Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Шахматная задача-шутка в пятницу
🠗 (Волшебник 17.09.2022 10:13)
0 patapum
 
16.09.22
11:03
Есть ли решение у этой задачи? Кажется, что нет... Но оно было, и привело к интересным последствиям!
Попробуйте поставить мат в 3 хода!
https://postimg.cc/4KqRKn6p
1 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:09
один из ходов - рокировка
2 Новый1сник2
 
16.09.22
11:10
левой ладьей, потом пешку в ферзи
3 Новый1сник2
 
16.09.22
11:10
рокировка не нужна
4 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:10
проводим ферзя и рокировка. Чёрный король может делать что угодно
5 Irbis
 
16.09.22
11:11
Нафига три хода, пешак и так доползёт до ферзей. Кто понял жизнь тот не спешит
6 Новый1сник2
 
16.09.22
11:16
(4) пока проводишь ферзя, черный король уйдет на С2, как потом делать рокировку ?
7 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:17
(6) Да, проблемка...
8 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:18
(6) если на C2, ему будет мат Фе2, а вот если на g2 убежит...
9 Новый1сник2
 
16.09.22
11:18
(7) можно будет без рокировки, ферзем поставить мат
10 sikuda
 
16.09.22
11:19
(9) Рокировка и мат ладьями успеет за 3 хода
11 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:31
Здесь какая-то фигня. Сказано же, что задача-шутка. Может доску перевернули
12 Nikkitka
 
16.09.22
11:36
Нет решения! по крайней мере за 3 хода невозможно.
13 mikecool
 
16.09.22
11:37
а чем не решение в (2) ?
14 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:37
(12) Подтверждаю. Надо убрать пешку на d5
15 d_monah
 
16.09.22
11:38
Давно в шахматы не играл,вот в чапаева бы поиграл.
16 DexterMorgan
 
16.09.22
11:42
минимум в 4 хода: 1. e7 Kf3 2. e8Q Kg2 3. Qe2 и 4. Kd2 или 4. 0-0-0, если не 1. ... Kf3  то в 3, забавно 1. e7 gf 2. e8Q Kd3 3. 0-0-0X
17 Новый1сник2
 
16.09.22
11:42
(0) ладьями тоже ставится мат, сначала правой потом левой, потом снова правой, 3 хода
18 DexterMorgan
 
16.09.22
11:48
(10) после 1. 0-0 gf ходов 5 еще мат ставить будешь
19 patapum
 
16.09.22
11:54
(12) А если найду? Но не сейчас, попозже. Или пораньше...
(14) Не, убирать ничего не надо! Надо добавить! Воображения... :-)
20 Nikkitka
 
16.09.22
11:55
В общем, кооперативный мат есть, но если король черный будет бить пешку на F3 после е7 то нет мата.
По нынешним правилам шахмат даже компьютер не может найти мата в 3 хода :)
21 Волшебник
 
модератор
16.09.22
11:57
(19) Давайте уже рассказывайте предысторию, как обгонял, как подрезал... Что не так с этими шахматами?
22 patapum
 
16.09.22
12:01
(21) Им не хватает креативности!
23 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:02
(22) Ну давайте представим, что белые будут ходить дважды, а мы будем считать это за 1 ход. Креативно! Свежо! Оригинально!
24 Irbis
 
16.09.22
12:04
Иногда в шутках бывает что ход чёрных. Правда, по феншую это должно оговариваться особым образом, равно как и кооперативный мат.
25 patapum
 
16.09.22
12:05
В некоторых вариантах задача решается рокировкой. А какие вы знаете правила совершения рокировки?
26 DexterMorgan
 
16.09.22
12:06
(25) ладья и король не должны были ходить до этого и нельзя через битое поле
27 DexterMorgan
 
16.09.22
12:07
ну и под шахом нельзя
28 patapum
 
16.09.22
12:10
(26), (27) Ну, неплохо. Поправка, королю нельзя через битое поле, ладье-то можно. Ну, давайте из этих правил и будем исходить, вдруг получится решить задачу?
29 Новый1сник2
 
16.09.22
12:10
если ход белых, правая ладья на F1, черный король на D3, левая ладья на D1, черный король на C2, правая ладья на F2.
30 d_monah
 
16.09.22
12:19
Как то заходил на сайт шахматный,там фигуры расставляешь,он варианты предлагает.Прикольно.
31 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:25
(30) Для данной позиции компьютер уже всё проверил, решений в 3 хода нет. Ждём, когда автор расколется.
32 Garykom
 
гуру
16.09.22
12:27
(31) Три хода всего и черных и белых или достаточно трех ходов черных?
33 Garykom
 
гуру
16.09.22
12:28
(32)+ Т.е. за 2-4 хода белых решается
34 Новый1сник2
 
16.09.22
12:28
(31) чем в (29) не решение ?
35 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:31
(34) чёрные могут ещё пешками ходить
36 Garykom
 
гуру
16.09.22
12:31
(34) там хрень а не решение
(29) "правая ладья на F1" и далее пешка g4-f3 и?
37 Новый1сник2
 
16.09.22
12:33
(35) (36) да про пешки не подумал
38 patapum
 
16.09.22
12:33
(31) Вот начало. Дальше надо включить воображение и креативность! 1. е7 Кр:f3 2. e8Л!! Кр g2 3. ???
39 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:35
(38) Да-да. Потом включаем креативность и делаем что-то волшебное, чтобы на доске был мат.
40 patapum
 
16.09.22
12:39
(39) Если исходить из правил рокировки в (26), (27), то дальше задача блестяще решается!
41 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:41
(40) Ага, отключаем правило рокировки и делаем рокировку прямо к королю. Короли встретились, на доске мат.
42 ejikbeznojek
 
16.09.22
12:41
(0) Вот так?
https://postimg.cc/MckwWyp0
43 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:42
(42) Скажите, а в магазине тоже можно так стенку приподнять?
44 ejikbeznojek
 
16.09.22
12:43
(43) тут просто небольшая дырочка в стене.
Мой способ же ничуть не хуже того, что у ТС?))
45 Волшебник
 
модератор
16.09.22
12:44
(44) Разумеется. Если уж начали нарушать правила шахмат, то можно креативно превратить все пешки в ферзи.
46 Garykom
 
гуру
16.09.22
12:49
(45) Может нумерация ячеек попутана?
И на самом деле белая пешка b2-b1 дает ферзя?
47 Garykom
 
гуру
16.09.22
12:50
(46)+ В смысле доску то переверните..
48 Asmody
 
16.09.22
12:58
(40) выполняем гиперзвуковую рокировку ладьёй с 8 линии на 2, а короля с 1 на 3. Не, ну а чо?
49 patapum
 
16.09.22
13:04
(48) Браво! Именно так и поступил автор этой задачи Тим Краббе.
После этого в 1972 году в правилах ФИДЕ появилось уточнение, что для совершения рокировки король и ладья должны находиться на одной горизонтали.
50 Волшебник
 
модератор
16.09.22
13:04
(46) А может это шашки?
51 Asmody
 
16.09.22
13:05
В "Правилах вида спорта «шахматы»", утвержденных приказом Министерства спорта Российской Федерации от 29 декабря 2020 г. № 988 (вы можете смеяться, но это официальный документ), в п.3.8.2 указано, что рокировка - это "перемещение короля и одной из ладей того же цвета по __первой от игрока горизонтали__"
52 Asmody
 
16.09.22
13:06
Вот так вот всегда - нормативные документы не изучат подробно, а лезут в шахматы играть!
53 Волшебник
 
модератор
16.09.22
13:07
Вертикальная рокировка с ладьёй? Свежо, оригинально.

А ещё есть задачи по правилам Шатранджа. Там слоны могут прыгать через фигуры.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мат_Диларам
54 Ryzeman
 
16.09.22
13:08
(23) Белые привелегии... Фу.

Вот если пешки будут японскими школьницами в мини-юбках, а ферзя, ладью и скин на коня надо покупать отдельно 199рублей, то.... Это будет современный мобильный гейминг)
55 Волшебник
 
модератор
16.09.22
13:10
(54) А чёрный цвет для чёрных фигур не слишком африканский? Может надо выбрать более толерантный розовый цвет?
56 Ryzeman
 
16.09.22
13:11
(55) Начинаешь проникаться. Одобряю
57 Ryzeman
 
16.09.22
13:13
(55) Кроме шуток, ЕМНИП в США была какая то хрень за то что бы чёрные ходили первыми))
Во
https://lenta.ru/news/2021/08/04/white_black/
58 Ryzeman
 
16.09.22
13:14
(57) А, хотя тут повод другой. Типа, в плане баланса. Было ещё что то после BLM
59 Гость из Мариуполя
 
гуру
16.09.22
13:14
вот как яндекс свой дзен продал, теперь и сюда начинают всякую хню с дзена постить.

вот оригинал этой хни на дзене:
https://dzen.ru/media/asport/vertikalnaia-rokirovka-5ec1855c6486254245b19e9a

пичалька. миста превращается в дзен. я бы автора этой хни задзенил бы, чтобы не размещал тут всякую всячину с ресурса, принадлежащего всяким-разным ВКонтактикам.
60 Garykom
 
гуру
16.09.22
13:15
(49) Рокировка под боем? Нуну...
61 d_monah
 
16.09.22
13:16
(55) Надо цвета поменять,на зеленый и желтый.Или синий.
62 Garykom
 
гуру
16.09.22
13:17
(60)+ Задачка вполне неплоха как шуточная и в те времена возможно правила ФИДЕ были другие
Но сейчас давать подобную задача без уточнения это глупо.
63 Asmody
 
16.09.22
13:17
(55) розовый и голубой. а клетки раскрасить в 6 цветов радуги!
64 Asmody
 
16.09.22
13:20
65 Saari
 
16.09.22
13:22
(2) вот же решение!
Разве оно не правильное?
66 d_monah
 
16.09.22
13:22
(63) Можно в семь?И трехмерными сделать.
67 Волшебник
 
модератор
16.09.22
13:23
(65) чёрный король съест пешку и уйдёт на g2
68 Asmody
 
16.09.22
13:24
69 Saari
 
16.09.22
13:24
(67) да, увидел. Извините.
70 CepeLLlka
 
16.09.22
13:25
(0)А мы хоть за каких?
71 Волшебник
 
модератор
16.09.22
13:27
(68) Белого цвета нет. Недостаточно инклюзивно.
72 d_monah
 
16.09.22
13:28
(68) 150?Моя жаба заквакала.
73 Asmody
 
16.09.22
13:29
(71) Белый - это цвет белых цисгендерных гетеро мужчин! Как можно!
74 d_monah
 
16.09.22
13:32
(73) Пойду гуталин искать((,а нет,есть еще обувной черный крем,боюсь рожу мне таки начистят,не любят у нас негров.
75 vde69
 
16.09.22
13:47
(48)
1. e7 gf
2. e8Л кd3
3. И чего дальше?
76 patapum
 
16.09.22
14:00
(75) 3. 0-0-0! Это задача на разные рокировки.
77 Salimbek
 
16.09.22
14:07
(76) Тогда уж (так как это супердлинная рокировка) 3. 0-0-0-0! Х
78 vdementiev
 
16.09.22
14:07
Задача простая - для тех, кот играл в шахматы в пионерах) 1 ход - Ладья Д1, 2 ход - короткая рокировка, 3 ход, ладья Ф1-Е1 = МАТ. Черные могут ходить, как сумеют!
79 Salimbek
 
16.09.22
14:10
(78) 3. ... K:f3 и что дальше?
80 vdementiev
 
16.09.22
14:16
Или так: 1) пешка Д6-Д7; черные вынуждены Король Е3-Ф3, (иначе мат Д7-Д8 Ферзь); 2) Все равно Д7-Д8 Ферзь 3) Короткая рокировка = МАТ!
81 vdementiev
 
16.09.22
14:19
Ежели 1 ход черных Пешкой G4:F3, тады 2) Д7-Д8 Ферзь с шахом и 3) Длинная рокировка 0-0-0  = мат, однако ...
82 vdementiev
 
16.09.22
14:19
Если бы всё в 1С было бы так просто ...
83 MaQo
 
16.09.22
14:21
(80) а если король пойдет на d3 потом c2?
84 Salimbek
 
16.09.22
14:37
(80) 2) Все равно Д7-Д8 Ферзь
А мы тут 2. ... Kg2
и нету у тебя короткой рокировки
85 Волшебник
 
модератор
16.09.22
14:59
(82) Вы наверное ветку не читали. Задача из сабжа не имеет решения по современным правилам шахмат. Если вы думаете, что вы её решили, вы ошибаетесь.
86 st10000
 
16.09.22
15:58
@c3.14жжено:
Действительно, решение этой задачи было возможным из-за формально неполного правила не запрещающего вертикальную рокировку, которое определялось как взаимное перемещение не ходивших короля и ладьи. В 70-х годах это упущение в шахматных правилах было ликвидировано.

e7 Kp:f3 – при другом ходе чёрного короля, следует превращение пешки в ферзя, с последующим матом.
е8Л Kpg2
0-0-0-0-0-0# - вертикальная рокировка, при этом король несколько произвольно (упущение в правилах) становиться на е3, а ладья на е2.
87 Garykom
 
гуру
16.09.22
17:01
https://en.wikipedia.org/wiki/Joke_chess_problem

"In reality, however, the original FIDE Laws from 1930 already stated that the rook and king had to occupy the same rank.[2]"
88 Гость из Мариуполя
 
гуру
16.09.22
18:42
официальные правила ФИДЕ 1930 года:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Règle_du_Jeu_d%27Échecs_de_la_F.I.D.E._1930.pdf/page1-399px-Règle_du_Jeu_d%27Échecs_de_la_F.I.D.E._1930.pdf.jpg


нас интересует п.8 абзац 2
вот этот
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Règle_du_Jeu_d%27Échecs_de_la_F.I.D.E._1930.pdf/page10-766px-Règle_du_Jeu_d%27Échecs_de_la_F.I.D.E._1930.pdf.jpg

перевод машинный: всегда на той же траверзе/перекладине - (читай горизонтали)
впрочем, вот переводите сами:

Le Roi joue de sa case à une case voisine quelconque, exception faite du roque.

Le Roque est une marche combinée du Roi et d’une Tour ne comptant que pour un seul coup. Le Roi quittant sa case initiale se place sur la case la plus proche de même couleur et située sur la même traverse, puis la Tour vers laquelle il s’est dirigé vient se placer contre lui et de l’autre côté, toujours sur la même traverse.

Le Roque est définitivement impossible lorsque, soit le Roi, soit la Tour, a déjà joué ; il est momentanément impossible si une ou plusieurs des cases entre le R et la T sont occupées par une pièce quelconque, si le R est en échec, et enfin si, au cours du Roque, le Roi se voyait obligé de passer sous un échec.


ps: фейк, однако.
89 mdao
 
16.09.22
20:38
e7,e8=Q,Qe2# не?
90 dmrjan
 
17.09.22
08:55
e6-e7
g4-f3
e7-e8 ферзь шах
король e3-d3
рокировка в длинную сторону -шах и мат

или

e6-e7
черный король e3-d3
e7-e8 ферзь
черный король d3-с2
ферзь e8-e2

или

e6-e7
черный король e3-d3
e7-e8 ферзь
g4-f3
рокировка в длинную сторону -шах и мат
91 dmrjan
 
17.09.22
09:11
А, ну да, вертикальная рокировка.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший