Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста. Есть КА 2.4. Необходимо зафиксировать поступление услуги - аренда помещения у физ лица 30 тыс в месяц. Как правильно отражать документы? Поступление делать на 30 тыс или на 26 тыс (минус НДФЛ)? Если делать на 30 тыс, то списание безнала идет на 26 же тыс. получается 4 тыс мы ему должны. Но 4 тыс мы оплатили налоговой же.

Чо в договоре? Кто налоговый агент?

(0) Но 4 тыс мы оплатили налоговой же.
А по дебету какой счёт указали?

(0) На затратный счет идет полная сумма, отдельно указывается сумма НДФЛ

Дт 20(26) Кт 76 - 30000
Дт 76     Кт 68.01 - 3900

Субсчет 76 подобрать

мы налоговые агенты, платим за него НДФЛ. а как по взаиморасчетам тогда быть? получается каждый месяц мы не доплачиваем ему 4 тыс же.

(4) Вы удержали с него 3900 и перечислили их в бюджет. Самому чуваку перечислите 26100. Где недоплата ?

(0) зарегать как самозанятого, вариант ?

(4) Вы там главбухом?

(7) Убил :)

(7) нет.

главбух говорит что надо поступление услуг на 30 тыс делать. я предлагаю может на 26? кто прав? как правильно?

(10) Главбух прав

(11) хорошо. поступление на 30 тыс. оплата ему 26 тыс. 4 тыс в налоговую. по взаиморасчетам как мы закроем, долг в 4 тыс этому физ лицу?

(12) Откуда долг, я никак не пойму ?

Вы наверное неправильно понимаете обязанности налогового агента. НА избавляет человека от необходимости подавать декларацию и самому платить налог. Но это не значит что НА платит налог за человека. НА удерживает положенную сумму НДФЛ и перечисляет ее в бюджет, остальное перечисляет чуваку

(13) у нас Комплексная. Я говорю сейчас не про проводки (хотя по ним тоже надо будет), а сейчас чисто про управленческий учет. Сделали поступление услуги от физ лица на 30 тыс, оплатили ему 26. Ведомость расчетов с поставщиками показывает долг наш ему 4 тыс.

(13) а по бухгалтерии тоже вопрос: есть вариант без ручных операций(Дт 76     Кт 68.01 - 3900) это сделать?

(14) "Сделали поступление услуги от физ лица на 30 тыс, оплатили ему 26. Ведомость расчетов с поставщиками показывает долг наш ему 4 тыс."

Удержание НДФЛ не учли

(15) с вероятностью 99% - нет
ручная операция делается

(16) а как удержание НДФЛ отразить в управленческом учете?

(18) Вероятно также как и в бухучете, проводка в (3) дана. Комплексной не работал

(0) Если вы исполняете роль налогового агента по НДФЛ, то это надо через зарплатную подсистему КА делать, чтобы все нормально сложилось. Так и взаиморасчеты с физ.лицом будут нормально отражены, и НФДЛ, и затраты. И отчетность...

(20) да, делаем документ "Начисления прочих доходов". есть еще документ "Операции учета НДФЛ". Но ни один из них не влияет на взаиморасчеты с поставщиками.

в общем, я так понял нужно делать "Взаимозачет задолженности" между налоговой и этим поставщиком. Видимо, это единственный вариант.

(22) Причем тут налоговая и поставщик ?

(22) Вот тут расписано: https://its.1c.ru/db/staff1c/content/34915/zup30
там нет никаких поступлений товаров и услуг

(24) так это ЗУП. там нет управленческого учета и взаиморасчетов с партнерами.

(23) в видимо бухгалтер и мыслите только проводками. я про управленческий учет и взаиморасчеты. про регистры накоплений.

(26) про УУ схема проводок вам расписана, что непонятно ?

(0) Через договор с физлицом, не сотрудником.
Все точно так же как выполнение работы по договорам ГПХ.

(28)+ Кстати не забыть пробить чек через ККТ!
Неважно наликом или через банк платите.

(29) Покупатель обязан выдать чек ?

(29)+ конечно можете не пробивать но есть риск штрафа
в отличие от излишнего применения ККТ по 54-ФЗ, за это не наказывают

(30) "расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, ..."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/a1b0f1c99aa2a3ab98dfb729163d3194973bdaee/

Да.

Есть разные мнения, но недавно в подобной ситуации (там физик платил юрику за другого юрика безналом) дошло до кассационного суда и оставили что надо пробивать.

(28) (29) +100500

(32) Аренда - это не товар, не работа и не услуга

(32) Причем все это есть в 1С

Есть исключение с физиком это если статус самозанятого у него.
В этом случае самозанятый во многом приравнивается к ИП.
Т.е. он через приложение чек сделает и нормально.

(34) Хаха.

"Самостоятельного понятия аренды Налоговый кодекс РФ (далее НК РФ) не содержит. При толковании аренды налоговые органы ссылаются на пункт 5 статьи 38 НК РФ, тем самым приравняв аренду к услуге."

(37)+ Например у нас организация оказывает другим ЮЛ/ИП/физикам "Услуга аренды контейнеров ..."

(34) Короче это спорный вопрос и серое поле.

Если чек не пробить могут наказать.
Если чек пробить и заплатить налоги как за услугу наказания не будет.

Выбор есть.

(37) Мы с вами уже на этих каруселях катались в начале года
Мало ли кто там что трактует, есть ГК РФ, который ядреными буквами говорит что аренда - это передача имущественных прав, ст. 209 и 606

(40) Это вы будете в налоговой рассказывать:)

(41) Не надо пугать
Будет претензия по чеку - юрист даст ответ что аренда согласно ГК не является услугой. И пусть толкователи отменяют ГК РФ

Не понимаю в чем проблема для организации чек пробить, особенно если ККТ уже есть?

(43) Если такое происходит пару раз в год - наверное проще пробить для двух арендодателей
Но бывает что арендодателей сотни и тыщи, и пробивка для них ненужных чеков обойдется в немалую сумму. Для чего ее тратить ?

Ну а если глобально ...
Зачем делать то, что совершенно законно можно не делать ?