Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Подписан закон о вхождении новых территорий в состав РФ
Ø (Волшебник 10.11.2022 09:51)
0 rphosts
 
03.10.22
06:02
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка геополитики: Геополитика. Россия — молодой растущий организм
========================================

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму проекты конституционных законов о вхождении ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областей в состав РФ, сообщила пресс-служба комитета Думы по госстроительству и законодательству.
В сообщении говорится, что четыре проекта федеральных конституционных законов о вхождении Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей в состав Российской Федерации внесены в Госдуму президентом Российской Федерации, передает РИА «Новости».
Ранее сообщалось, что Конституционный суд (КС) одобрил пакет документов о вхождении ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской областей в состав России. Позже КС установил переходный период для интеграции новых регионов с Россией.
https://vz.ru/news/2022/10/2/1180358.html

уже совсем скоро, по сути процедурный момент.
1 rphosts
 
03.10.22
06:05
За какие-то особые заслуги СБУ Днепропетровска получило прилёт - ранее такого не случалось.

По уточненным данным в результате высокоточного ракетного удара ВКС России 29 сентября с.г. по зданию управления Службы безопасности Украины в городе Днепропетровск уничтожено более 35-ти сотрудников СБУ, в том числе иностранных советников. Около сорока сотрудников СБУ числятся пропавшими без вести.
https://vk.com/mil?w=wall-133441491_947588
2 rphosts
 
03.10.22
06:14
Страшную весть принёс в ваш дом.
Человек не описывает действительность, человек описывает то, что он воспринял, как понял; человек описывает свои эмоции, которые проистекают из столкновения его желаний, ожиданий с тем, что и как он воспринял. В силу ограниченности и искажённости входящих информационных потоков для анализа, в силу поломатости аппарата (внутрипсихического) анализа и синтеза, человек описывает нечто, чего на самом деле нет, свою иллюзию и галлюцинацию.
Иллюзии и галлюцинации порождают гроздья страха и злости (при негативных трендах этих процессов). Страха – всё пропало, пора валить (в Грузию, Казахстан...). Злости – пора валить власть, мы здесь власть, мы - диванные воены и эсперды, мы - боевые хомячки за всё хорошее против всего плохого.
Печально, когда разные информационные площадки становятся эффективным инструментом манипуляции общественным сознанием, а через это – инструментом управления внутриполитическим полем страны. 

Это с просторов интернета, я-бы сказал попроще, так как у меня говорили преподаватели: "ложные посулаты приводят к ложным выводам", но даже в развёрнутом виде не всем поймут...
по сути это то, что я хотел сказать про предыдущую веку и причину ее закрытия.
По большому счёту счёт 7:2 в нашу, хотя ведутся действия силами кратно меньшими чем у мясников и К. Стратеги, расскажите как вести наступление при кратно меньших силах. Впрочем вопрос лучше и не поднимать.
Будут ли ещё попытки? - Думаю обязательно будут, недели через 3 начнётся насыщение мобилизованными - у шумеров осталось совсем мало времени и будут стараться невзирая на потери в живой силе.
3 rphosts
 
03.10.22
06:15
La Repubblica: НАТО предупредила страны о возможном пуске ядерной суперторпеды «Посейдон»
Разведка НАТО отправила ключевым странам-участницам альянса отчет о передвижениях российской подлодки «Белгород» и возможном испытании суперторпеды «Посейдон», сообщила итальянская газета La Repubblica.
Газета предупредила, что торпеда «Посейдон», оснащенная ядерной боеголовкой, может привести к «радиоактивному цунами». Эффект от ее пуска эксперты сопоставляют с запуском межконтинентальной баллистической ракеты.
При этом спутники США с инфракрасными датчиками для отслеживания российских ракет в случае с «Посейдоном» станут неэффективными: «суперторпеда была спроектирована так, чтобы излучать очень мало тепла и бесшумно двигаться со скоростью более 100 километров в час», отметила La Repubblica.
https://lenta.ru/news/2022/10/02/new/

давно пора в тираж грозу прибрежных районов!
4 Повелитель
 
03.10.22
07:13
(2) Зато власти выбрали отличную тактику против Навальнят, которым в телеграмах льют в уши чушь и призывают выходить на митинги.
Когда они после 21 сентября вышли, самых ярых мобилизовали. Отлично же. Так и нужно. Вышел на митинг, получи сапоги и автомат и иди защищать родину. Я думаю у таких идиотов, мозги в окопе быстро на место встанут. Особенно тем, кто считает что получая зарплату 100к+ плохо живет.
5 Krendel
 
03.10.22
07:16
(4) После мартовских законов в принципе можно забыть о выступлениях до послаблений, иначе из за пары провокаторов можно легко отъехать
6 rphosts
 
03.10.22
07:57
(4)ну в принципе... 100К не так и много для Мск, а вот для моего региона, к примеру, очень даже неплохо так.
7 Мигрень
 
03.10.22
08:38
(2) чо-то ржу, всё это можно сказать проще: наши отступают, тему закрываем, наши наступают, тему открываем
8 Фрэнки
 
03.10.22
08:51
(7) главное, в таком ржании не перегнуть палку - а том сам решишь тупо поржать, а тебя в бан.
и дальше попытки поржать придется уже под другим ником повторять.
9 Xapac
 
03.10.22
09:01
а я вообще не понимаю истерики этой вот всей с оставлением деревни с 2-мя жителями, если она никакой стратегической цели не несет.
Может кто пояснит?
10 RomanYS
 
03.10.22
09:06
(2) Что за счёт такой? Это с Украиной или со штатами?
11 Фрэнки
 
03.10.22
09:13
(9) Там не две деревни вообще-то.
Т.е. как минимум Красный Лиман хоть и небольшой городок, но 20 000 там должно было быть жителей по старой статистике.
Никто только не знает сколько по факту там сейчас находится.

Самое неприятное, что во всех оставляемых поселках на стороне укро-нацистов тут же начинаются привычные для карателей события.
И эти события с целью устрашения тут же начинают интенсивно транслировать по телегам.

Как думаешь, для объяснения эмоционального повышения градуса истерик этого достаточно или нет?
12 Kassern
 
03.10.22
09:15
(11)+ вроде что-то про железнодорожный узел и снабжение писали про этот город. Могу ошибаться
13 Фрэнки
 
03.10.22
09:26
(12) ну это уже технические подробности. В условиях тотального разрушения инфраструктуры такие аргументы уже малоубедительны, на самом деле.
14 Kassern
 
03.10.22
09:31
Repubblica сообщила об опасениях НАТО из-за российских "Посейдонов"
"Посейдон может сгенерировать радиоактивное цунами, способное стереть с лица земли такие мегаполисы, как Нью-Йорк или Лос-Анджелес", — говорится в публикации.
https://ria.ru/20221003/poseydon-1821051116.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

И вот зачем они еще сильнее нагнетают подобными новостями? Чтобы оправдать свои дальнейшие действия?
15 ASU_Diamond
 
03.10.22
09:32
(12) Судя по карте одна из веток на Харьков
(13) Так говорят, что инфраструктуру стараются сохранить. Ну так с российской стороны говорят
16 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
09:34
(2) >> счёт 7:2 в нашу

Это о чём, если не секрет?

(4) >> у таких идиотов, мозги в окопе быстро на место встанут.

В царской армии в 1914-1917гг примерно также рассуждали, когда протестунов (эсеров и большевиков) на фронт отправляли вместо того, чтобы сажать.
А протестуны взяли да и вернулись в Петроград.
17 ASU_Diamond
 
03.10.22
09:37
(16) "В царской армии в 1914-1917гг примерно также рассуждали, когда протестунов (эсеров и большевиков) на фронт отправляли вместо того, чтобы сажать" - что-то я такого не припоминаю, можно пруфы?
18 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
09:42
(9) >> если она никакой стратегической цели не несет. Может кто пояснит?

Обсуждалось в прошлой ветке.
Если кратко, то Лиман открывает две дороги. Одну на север в сторону Сватово, в тыл нашей линии обороны по реке Оскол. Вторую на восток в сторону Кременной, Северодонецка и Лисичанска.
Так что может и не ахти какое великое, но стратегически Лиман всё таки имеет какое-то значение. При том, что не является каким-то особым промышленным центром или сильно крупным населённым пунктом.
19 Джинн
 
03.10.22
09:47
(9) Виноград зелен...
20 Zombi
 
03.10.22
09:53
Вчера на Херсонском направлении ВСУ наступали. Есть новости, чем закончилось?
21 nemo1966
 
03.10.22
09:57
(20)Он отметил, что обстановка на николаевском направлении находится под контролем, несмотря на попытки украинских войск прорвать оборону на этом участке. По его словам, подразделения ВСУ «продвинулись вдоль Днепра в направлении Дудчан», однако там они «получили "люлей"» от Воздушно-космических сил (ВКС) России.

https://lenta.ru/news/2022/10/03/presekli/
22 ASU_Diamond
 
03.10.22
09:58
(20) Пока только вот это:
Президент Украины Владимир Зеленский утверждает, что Вооруженные силы Украины (ВСУ) заняли село Миролюбовка и поселок Архангельское в Херсонской области
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15935611

А так сейчас оперативными данными никто делиться не будет, это же стратегическая информация
23 Фрэнки
 
03.10.22
09:59
(18) И все-таки есть огромный перекос в сторону важности всех этих дорог. Любых.
Типа, ах как же это стратегически ого-го - там же дорога есть №1 и дорога №2

Наподобие того, как перевалы и дороги через хребты где-то в горах.

Кстати сказать, МО РФ вполне вероятно игнорит необходимость тотального уничтожения мостов через реки,
как раз по той причине, что по всем этим мостам гипертрофированную важность нагоняют - у них на очень большой процент чисто медийный эффект.

А практическое их использование в военных целях всегда приходится дублировать понтонными переправами всюду - с обоих сторон.
24 2S
 
03.10.22
10:04
ИМХО, те же джавелины и стингеры ой как повлияли на обстанову. В последнее время пишут про значительные потерии в авиации.
25 Фрэнки
 
03.10.22
10:05
(24) имхо, не джавелинами и не стингерами эти потери были созданы
26 Фрэнки
 
03.10.22
10:05
(24) джавелина - это и вовсе противотанковая вундервафля
27 2S
 
03.10.22
10:07
(26) ну я про бронетехнику умолчал, вероятно там все еще печальнее
28 ASU_Diamond
 
03.10.22
10:10
(24) Значительные потери в авиации - это какие?
29 Джинн
 
03.10.22
10:11
(21) Опять начинаются ровно те же сказки, что и под Балаклеей. Напомнить чем там героические пэрэмогы закончились? Противник продвинулся на 10 километров за сутки. Это очень много.
И да, авиация ночью вообще не работала из-за погодных условий.
31 Kassern
 
03.10.22
10:23
(29) Расскажите нам, как правильно должны были написать. Желательно, чтобы после ваших рассказов люди не теряли надежды, не создавалась паника, все продолжали работать, а не бежать сломя голову.
33 ASU_Diamond
 
03.10.22
10:32
Мне интересно откуда у Джинн информация о применении авиации и погодных условий?
34 DayDreamer
 
03.10.22
10:37
(29) сейчас придет Фиш и скажет, что ты все придумал, так как ссылки не предоставил!
35 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
10:38
Уже обсудили, что Зеля придумал новую отмазку от переговоров? Теперь ему лично Путин не нравится)

Он думает, что если при следующих выборах президента к власти придет Д.А. Медведев, то Украине будет лучше, и с ним можно будет договариваться? Сильно сомневаюсь)

Или они всей натовской компашкой надеются поставить во главе России своего прихлебателя? Где они такого найдут?
36 Джинн
 
03.10.22
10:41
(31) Да задрали Вы с этой паникой! Если обосрались, то нужно таки и сказать "Обосрались". Разобрались почему, разобрались кто виноват, определил что делать. И приняли меры к тому, чтобы не обосраться в будущем.

К чему все эти:
- Нет, не обосрались! Это поклеп. Пукнули только.
- Все так и задумано. Обосрались, чтобы ввести в заблуждение противника.
- Нельзя говорить что обосрались! Это вызовет панику!
- Нанесено поражение высокоточным оружие... Уничтожено ххх боевиков националистического батальона Кракен.

Не скрыть никак реальное положение дел! Времена истины, существующей только в газете "Правда" прошло. И позиция МО "Не вижу, не слышу.." приводит только к тому, что этому обосравшемуся МО перестают верить. Если МО не будет говорить правду, то противник донесет свою версию правды - каналов для этого полно.

Прямо свежий пример с военкоматами - если бы все молчали и делали вид, что все хорошо, то военкомам плевать было на все. Они галки поставили и доложили "мобилизацию провели". Но публичная порка за косяки заставляет принимать организационные меры. Эффективные ли они? Да хрен там! Проблема глубокая и системная и увольнением военкома ничего не решить. Но хоть признали, что проблемы есть, что их готовы решать. Пока на словах, но потом за слова можно и спросить. И тем самым пригасили массовое возмущение созданным бардаком.
37 Джинн
 
03.10.22
10:42
(33) А с какой целью Вы этим интересуетесь?
38 Злопчинский
 
03.10.22
10:45
(35) Прихлебателей искать не надо, они сами вылазят. Задача - нахер всех прихлебателй, но это не решается одномоментно, а достаточно длительная системная работа. И как только где-то чуть выше слабина/пох..зм в этом деле - прихлебатели отвоевывают свои позиции...
39 RomanYS
 
03.10.22
10:45
(35) есть какие то предпосылки для переговоров?
40 Злопчинский
 
03.10.22
10:46
https://t.me/rybar/39656
Что делает ротный на этой войне, познавательно.
41 Aleksey
 
03.10.22
10:56
(39) Да, у Киева остались еще западные земли
42 Джинн
 
03.10.22
10:59
(40) Да он халявит еще. Повезло, что воюет. А то бы еще планы на день, неделю, месяц. У себя и у всех офицеров. Планы боевой подготовки, план-конспекты у преподавателя и у обучаемых, журналы, оценки (не дай бог не тем цветом отметка). Ну и по мелочам - вводные инструктажи и инструктажи перед началом занятий/работ с роспись в журналах, журналы доведения до личного состава 10-15 приказов, "внезапные" планы мероприятий в связи с тем, что ко-то где-то разбился, сгорел или током кого ударило. Само собой смотры, построения, проверки. По итогам проверок план устранения недостатков и рапорта о выполнении каждого пункта. И т.п. А сейчас еще и фотоотчеты, а не просто запись в журнале.
43 lodger
 
03.10.22
11:02
(36) а в чем обсер? отдали село? да бог с ним.
надо смотреть на потери живой силы. нынче принято считать, что они не бесконечные.
44 Злопчинский
 
03.10.22
11:05
(41) ну, пока у Киева еще просто дохрена и восточных земель.
45 Aleksey
 
03.10.22
11:09
(44) Ну не так и много. 50% (5 областей) осталось
46 nemo1966
 
03.10.22
11:10
(45) Хреново что им удается двигаться.
❗Марочко: «Украинская армия вошла в ЛНР»
47 Джинн
 
03.10.22
11:11
(43) Я Вас понял - это просто запах такой. А на самом деле все нормально :) Не очень то эта Балаклея, Лиман, Купянск и нужны были.
48 Aleksey
 
03.10.22
11:15
(47) сейчас тебя объяснят что это план такой по заманиваю всу на территорию России... Правда что дальше с ними делать пока не придумали.
49 Aleksey
 
03.10.22
11:17
И вообще вон наполеон Москву отдали и ничего в конце победили супостата
50 Фрэнки
 
03.10.22
11:18
(48) хер ему кто-то чего-то разъяснять будет. Он сам при желании любому что угодно объяснить может. Но не хочет. И спорить не станет. Ибо смысла в этом нет никакого.
51 Фрэнки
 
03.10.22
11:18
(49) А дебильничать не обязательно. Это у тебя не сарказм, а дебильность.
52 lodger
 
03.10.22
11:25
(29) про экспертизу Джина и его источников информации:
https://t.me/RVvoenkor/27868
https://yandex.ru/pogoda/krasnyi-lyman/month/october?via=ms

посмотрите прошедшие дни.
53 rphosts
 
03.10.22
11:26
(9) не, место всё-же козырное и стратегически важное... но есть момент... впрочем вышу всё писал
54 ASU_Diamond
 
03.10.22
11:29
(37) Товарищ майор интересуется, чтобы определиться со статьёй
55 Kassern
 
03.10.22
11:29
(53) Имхо выбрали меньшее из зол.
56 lodger
 
03.10.22
11:36
(48) это не игра в "Захвати флаг".
в Сирии тоже села из рук в руки ходили, и ничего. выдавили супостатов жить(?) в пустыне.
57 Джинн
 
03.10.22
11:37
(52) Взлетают из Херсона прямо? :)
58 RomanYS
 
03.10.22
11:50
(56) А мирняк из этих сёл эвакуировали?
59 RomanYS
 
03.10.22
11:53
(41) Вряд ли Зеля и ко такими категориями оперируют. Есть заказ на войну и они его идеально исполняют.
60 Джинн
 
03.10.22
12:01
(56) Речь вообще не идет о территории или населенных пунктах. Речь об открытой подготовке противником наступления, которую проигнорировала разведка и военачальники. Вопрос об отсутствии системы обороны в принципе, ибо считали что флажок поставили и все, выиграли. Вопрос к возникшему бардаку сразу после удара и потере управления войсками. Вопрос к паркетным дивизиям, которые бежали, превышая скорость звука. Оставив при это кучу техники. Вопрос к тому, что командование никак не смогло усилить направление вводом резервов. Вопрос к тому, почему после отхода не организовали оборону по водной преграде. Вопрос к тому, почему три недели за Лиман билось ополчение и БАРСы с частями 20 армии, но никто никак не усилил их. И не просто не усилил - не организовал вторую и третью линию обороны. По сути это вопросы о полной импотенции КП, управляющего операцией.

Если в этом не разобраться, не понять причины, не сделать кадровые и организационные изменения - все будет повторяться раз за разом. Военное ведомство не захочет разбираться. Более того - не может. Вся система направлена на сохранение "чести мундира", за скрытие и замыливание. Если общество не возьмет их за яйца - все так и будет дальше. И у общества полное право это сделать - оно платило деньги армии, которая по итогу оказалась импотентной и оно теперь собой закрывает косяки армейского ведомства. У нас нет варианта сделать вид, что все хорошо - на кону поставлено существование страны. Либо мы пройдем успешно этот кризис, либо страны не будет больше.
61 Salimbek
 
03.10.22
12:06
(60) "Военное ведомство не захочет разбираться." - Я думаю, что список Докторов, которые будут направлены "куда надо", уже составлен. И там уже "хочет/не хочет" никого волновать не будет. Просто пока не время все перетрясать. Хотя пару военкомов уже послали...
62 Kassern
 
03.10.22
12:11
(60) "Если общество не возьмет их за яйца" - вы как себе это представляете?
63 d_monah
 
03.10.22
12:16
Джин в чем то прав.И нет.
64 Смотрящий
 
03.10.22
12:16
(62) На вилы ГШ поднять
65 Kassern
 
03.10.22
12:17
Можно даже примером из истории России/СССР/Руси показать, как это работает. С нами воюют, а Джин такой с плакатами, долой генерала, даешь рукастого куроводителя! А государство посмотрело и подумало - и правда, пора нового генерала ставить, народ же просит...
66 Kassern
 
03.10.22
12:17
(64) Вы серьезно?
67 finik
 
03.10.22
12:18
(62) Исторический пример. В ВОВ было расстреляно несколько десятков генералов, в том числе Герой Советского Союза командующий Западным фронтом  Павлов (с командованием штаба). Не призываю к таким мерам, но тогда Главнокомандующий как то быстро разобрался с техникой того, как "взять за яйца". Почему солдаты и офицеры на передовой могут бесполезно гибнуть, а генералы, по вине которых это происходит совсем ничем не рискуют?
68 Kassern
 
03.10.22
12:20
(67) "В ВОВ было расстреляно несколько десятков генералов" -кем расстреляно? Простыми людьми, крестьянами?
69 Смотрящий
 
03.10.22
12:20
(66) В (62) твой вопрос - как ? В (64) ответ - как взять за яйки.
70 Фрэнки
 
03.10.22
12:21
(63) А ты теперь из окопа сюда постить сообщения будешь?
71 d_monah
 
03.10.22
12:22
(67) Не ври,там было по другому
72 Джинн
 
03.10.22
12:23
(61) Я вижу проблему в том, что "доктора" из этой же системы. Они ее продукт. У них шоры, накладываемые системой. И проверять они будут на выполнение правил, созданных системой. Уверяю Вас, что все штабы и военачальники докажут, что действовали строго в рамках нормативных документов. Ну возможно с мелкими косяками - на карте не тем цветом значок нарисовали и у некоторых офицеров штаба бирки на противогазах оторваны. Более того, что "доктора", что "пациенты" пересекались по службе тысячи раз. В разных местах, обстоятельствах и ситуациях. И прикрывали друг друга ранее. Далеко не факт, что выводы будут сделаны правильные. Но где взять "независимых аудиторов" я не знаю :(

(62) Пока только требование крови виновных. Сначала отдадут наименее ценных членов коллектива (и возможно непричастных) и успокоятся. Но проблема не уйдет и в следующий раз придется отдавать кого-то покрупнее на растерзание. А там те, кто отвечает за организацию всего этого бардака, либо начнут меры принимать в ожидании люлей, либо тоже уйдут. И простых решений тут нет - мы видит только проявление системных проблем.
73 d_monah
 
03.10.22
12:24
(68) Лично в голову стрелял.
74 finik
 
03.10.22
12:25
(68) Нет конечно, были органы, и главнокомандующий был в курсе. С командованием Западного фронта меры были приняты уже после неудачных первых 10 дней войны.
75 Джинн
 
03.10.22
12:25
(67) Причем расстрелян за то, что потерял управление войсками. По сути это то, что произошло под Балаклеей, только в локальном масштабе.
76 Фрэнки
 
03.10.22
12:26
(60) // По сути это вопросы о полной импотенции КП, управляющего операцией.

Но некоторая часть записей в разных там телегах и соц-медиа-каналах кинулась уже Лапина защищать и оправдывать.

Возникает еще больший бардак и истерика - нет таких ошущений?

Мне-то самому об этом судить нет никакой возможности, т.к. реальной инфы у нас нет и быть не может, а только опосредованно со слов всяких разных Рыбарей и прочих военкоров.
77 Kassern
 
03.10.22
12:26
(74) Я к тому, что от вас стоящим с плакатом, мол гнать такого-то командира в шею, ничего не изменится. Решение все равно будет принимать руководство из сложившейся ситуации, ваше мнение тут будет на 10ом плане, если не на сотом.
78 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
12:28
(76) лучше уж истерия и призывы призвать верхушку генералитета к ответу, ну и вопросы что там вообще творится и какие планы по развороту ситуации, чем вообще молчать и ничего не делать.
79 2S
 
03.10.22
12:32
Сегодня пишут, что ВСУ пересекли границу ЛНР. Пощечина
80 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
12:33
(76) по сути больше интересует почему не было связи между различными подразделениями ЛНР/МО/Барсами?
Почему нет четкого понимания кто что делает, плана прикрытия друг друга?
Что, такая проблема наладить связь и боевое слаживание? Кто в этом виноват, как не командующие?
81 Джинн
 
03.10.22
12:37
(76) Защита по типу "Я с ним знаком - он классный пацан" так себе. Причем я не знаю виноват Лапин или его козлом отпущения выставляют. Я лишь о том, что ситуация требует серьезного разбирательства и серьезных выводов. Выводы - это не расстрелять генерала. Выводы - это понять причины такого состояния дел и исправить ситуацию. Возможно расстрелять генерала, если у него были силы и средства, которыми он не распорядился правильно. Возможно расстрелять тех, кто не обеспечил его необходимыми силами и средствами, а также поставил невыполнимую задачу. Возможно расстрелять того, кто неправильно оценил угрозы, ошибся во взглядах на характер будущей войны и готовил войска к совершенно другой войне. Расстрелять тут образное выражение, конечно.
82 Фрэнки
 
03.10.22
12:44
(80) // кто в этом виноват...

Там системная проблема по сути если смотреть - тут выше Джинн написал уже.

Отсутствие связи и боевого слаживание внезапно не возникает и не исчезает от того, что внезапно взяли и одного командующего сняли, а другого на его место поставили.
Логично, что командующие должны об этом думать. Только это сейчас скорее системная ошибка.

Вроде есть такой подход к организации боевой работы в использовании "Батальонно-тактических групп".
С приданием им всех необходимых подразделений, как раз тех, в которых должно быть боевое слаживание и т.п.
Но опять же, я с дивана через монитор как могу об этом судить, если я даже не занимался никогда изучением военного дела или науки, а тем более, не работал ...

Хотя вру - что-то я немного знаю. Пришлось в свое время по работе изучать. Но... когда это было... примерно 25-30 лет тому назад :-)
И совсем не имело никакого отношения к каким-либо там батальонам и группам, да.
83 Джинн
 
03.10.22
12:51
(80) Наладить связь с помощью чего? Сигнальных дымов, почтовых голубей или боевых там-тамов? Я прямо тут писал 10 лет назад, когда еще служил - в армии связи нет. Вообще никакой. Есть бутафория, изображающая связь. Дайте свое предположение - какая ширина канала передачи информации между КП объединения и ЦКП? И дайте предположение какая ширина канала между КП ПВО Белоруссии и КП объединения?

Я не говорю о тактическом звене - там связи нет в приницпе никакой. Местами радиостанции времен, которые даже скремблерами не закрыты. Естественно про закрытую связь даже говорить смешно. Вся "тактика" - это купленные за свой счет Баофенги. Которые слушает и глушит противник. Но хоть как-то. Те же Арбалеты или Азарты редко кто в глаза видел - они больше на выставках. Плюс еще одна офигительная вещь - разные ведомства строить свои системы связи. И заказывают свою аппаратуру связи. Вы думаете она совместимая? И бойцы Росгвардии могут работать с бойцами МО, сидя в соседних домах в обороне?

Я как-то стал далек от темы и длительное время не интересовался ею. Вроде как везде бодрые доклады про "на 70% оснащены современной техникой". Думал что все путем, вопросы закрываются. Пока все это снова не всплыло в новом свете.
84 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
12:55
(79) >> пишут, что ВСУ пересекли границу ЛНР. Пощечина

О том, что Белоговровку на территории ЛНР заняли ВСУ писали ещё 21 сентября.
Так что в состав России ЛНР тоже не в полном составе принимали.
https://t.me/rybar/39092
85 Kassern
 
03.10.22
12:59
(83) Во время моей срочки, у нас были здоровые радейки, которые на спину надеваются (кг 10 где-то весят). Были и мелки радейки. Для чего и как ими пользоваться так ни разу и не показали, но потаскали мы их изрядно.
86 PR
 
03.10.22
13:00
(79) А у нас уже все окончательно скатилось в "Злопчинский паникует, Джинн авторитетничает, d_monah пишет из горящего окопа"?
Или по-прежнему все еще нужны ссылки?
87 Фрэнки
 
03.10.22
13:06
(86) открой новостной агрегатор любой и увидишь
Ниже ссылка и текст с Российская газета

--- https://rg.ru/2022/10/03/narodnaia-miliciia-lnr-vsu-peresekli-administrativnuiu-granicu-respubliki.html
Народная милиция ЛНР: ВСУ пересекли административную границу республики
Василий Кошкин
Украинские военные пересекли административную границу Луганской народной республики. Об этом сообщил в своем Telegram-канале представитель народной милиции ЛНР Андрей Марочко.
ЧИТАЙТЕ НАШ КАНАЛ В TELEGRAM
Актуальные новости о значимых событиях нашей жизни
Подписаться
По его словам, украинские подразделения имеют "имеют большие проблемы с логистикой". При этом позиции ВСУ постоянно находятся под артиллерийским огнем НМ ЛНР и ударами ВКС РФ.

Как пояснил Марочко "Интерфаксу", ВСУ находятся под огневым воздействием "сразу с трех сторон".

"С севера, востока и юга планомерно уничтожаются все те, кто заходит на территорию Луганской народной республики", - добавил представитель народной милиции ЛНР.

Ранее Марочко заявил, что ВСУ несут колоссальные потери при попытках атаковать союзные силы, однако "Киев с этим не считается".
88 PR
 
03.10.22
13:11
(87) Серьезно? Вычеркиваем из правил?
89 Джинн
 
03.10.22
13:12
Я тут интересную книжечку читаю про развитие пендосских БПЛА. От первого лица, которое по сути с нуля разрабатывало тактику их применения и при котором она стали ударными. Безусловно беллетристика и допускаю, что автор много приукрашивает. Но есть моменты, описанные вскользь, как фон - там вряд ли привирать стали. Банальная ситуация - расчет БПЛА ведет разведку в воздухе по цели, которую дала разведку. Цель не нашли, наматывают круги в поиске. И тут запрос - какой-то патруль в этом районе попал в засаду и требуется поддержка. Сержанта, командующего патрулем напрямую переключают на оператора БПЛА. С выдачей картинки! Сержант в Ираке, оператор в Техасе. Да, задержка по 4-5 сек, но то такое. И дальше сержант управляет оператором, выдает дрону лазерное целеуказание, по которому оператор захватывает цель, подсвечивает ее и пускает Хеллфайр. Замечательный пример как работает связь и как работает система управления - работа напрямую, рулит тот, что на земле ведет бой и исключены все передаточные звенья. В момент боя он царь и бог. Задачу выполнил - вернул БПЛА обратно под управление "авиационного начальника". Да, в массовом масштабе все сложнее - там выступают целые подразделения и части, а не отдельные патрули. Но очевидно, что система управления должна быть схожей.

Второй интересный нюанс - на каждый образец вооружения у пиндосов есть книжечка с описанием тактики его применения. Не просто ТТХ, а как его применять в "типовых" ситуациях на поле боя. Само по себе не фокус - фокус в том, что автор, не обнаружив для БПЛА такого руководства, по собственной инициативе сел и начал его писать. Более того, его коллеги, прочитав проект, вносили свои предложения. Немыслимое для российской армии - тут бы все сидели и ждали, когда кто-то пришлет документ. Типа есть же центры боевой подготовки, деньги им платят - пусть и делают. А нам нужно бирки на противогазы пришивать, т.к. образец поменялся.
90 PR
 
03.10.22
13:14
(89) Несите следующего Джинна, этот поломался
91 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
13:17
Запорожская область войдёт в РФ в своих административных границах, Херсонская область - с Александровским и Снигиревским муниципальными округами Николаевской области, заявил глава комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Павел Крашенинников.

https://ria.ru/20221003/oblasti-1821128465.html
92 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
13:18
(86) О пересечении ВСУ границ ЛНР ссылка в (84).
Не знаю только почему говорить об этом начали только сегодня.
Вокруг Лимана прям кипиш. А то, что ЛНР уже неделю как не на 100% контролируется, тишина.
93 Фрэнки
 
03.10.22
13:19
(89) ну вот смотри... у тех же военкоров были видосики.
Поднимают квадрокоптер, а там в нем какое-то программное обеспечение, что все передается на экран ноутбука.

И вот дальше вопрос. Если принимать в внимание высокую точность огневого поражения, то каким образом целеуказание с камеры квадрокоптера попадает в орудие? Вручную? Пересчитывают на бумажке с использованием логарифмической линейки? или как вообще они это делают?
94 Lexandr
 
03.10.22
13:20
(89) 4-5 секунд? Тут плюшки пошли гораздо интересней с помощью 5G. А в нашей стране есть замена 5G? Кстати, китайцы показывали рой БПЛА, что сквозь лес, аки по суху пролетел.
https://lenta.ru/news/2022/09/30/5g_mil/
95 PR
 
03.10.22
13:21
(92) Сегодня что, день выключения разума?
Я писал к (79), то есть к 2S причем здесь ты?
96 Krendel
 
03.10.22
13:23
(89) проектное управьение в де1ствии
97 Kassern
 
03.10.22
13:48
«Сейчас в украинских средствах массовой информации начали очень активно распространять информацию о том, что вооружённые силы Украины пересекли административную границу ЛНР, и ликуют, радуются... На самом деле украинские войска зашли в огневой мешок и активно уничтожаются нашими войсками», — приводит его слова ЛуганскИнформЦентр.

https://russian.rt.com/ussr/news/1056390-marochko-ukrainskie-voennye-meshok

Так что не "все пропало".
98 Мигрень
 
03.10.22
13:54
(81) разобраться во всем этом, имхо, ни один генерал не сможет, слишком сложно. Мы вон в своё время на совещании с 1С разобраться не могли, хотя у нас была вся информация (что не понимали, могли у экспертов на Мисте спросить)
99 Garykom
 
гуру
03.10.22
13:55
(89) Почитай инструкцию по пользованию микроволновкой ("домашних животных не сушить") и феном ("не использовать стоя в воде в ванной")
100 Garykom
 
гуру
03.10.22
13:57
(99)+ Проблема не в отсутствующих инструкциях и уставах, которые живут до первого боевого столкновения.
Проблема в нехватке нормальной связи и нормальных командиров любого уровня!
101 Джинн
 
03.10.22
13:59
(93) Я думаю сначала линейкой, а потом с БПЛА "правее-левее". Точную привязку к координатам только "большие" БПЛА умеют делать. Задача не такая простая, как кажется на первый взгляд. Нужно знать свою точку на координатной сетке, точный азимут и дальность относительно себя на цель. Без приемника системы глобального позиционирования и лазерного дальномера на борту не посчитать это. В идеале тактическая обстановка сливается в АСУ тактического звена, а дальше ткнули на цель и назначили ее активному средству. Которое автоматически выполнило баллистические расчеты и навелось на цель, пока расчет перекуривает. Ту же задачу выполняют и наземные комплексы - привязка к точке стояния, ориентирование на север и лазерный дальномер. Причем не путать системы целеуказания, которые только разведку ведут, и системы подсвета, которые оружие наводят. Последние по весу вообще такие, что задолбаешься даже вдвоем таскать.
102 Мигрень
 
03.10.22
14:00
(100) связь - это промышленность, а промышленность отменили в 1991 году, я даже помню прекрасно день и число, когда предатели отменили промышленность, я в тот день на заводе ВПК работал
103 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
14:14
(97) >> в украинских средствах массовой информации начали очень активно распространять информацию...

Какая-то странная новость. Белогоровка (ЛНР, западнее Лисичанска) уже с 21 сентября под контролем ВСУ. https://t.me/rybar/39092 Там идут активные бои как минимум вторую неделю. УкроСМИ уже давно оттоптались на этой теме и забыли о ней. А наши СМИ только сейчас об этом пишут. И опять в ключе хитрой операции по заманиванию врага в мешки и котлы. Хочется верить, что по итогу не будет, как ранее с Изюмом и Лиманом. И в этот раз всё это действительно правда - что "украинские войска зашли в огневой мешок и активно уничтожаются нашими войсками".
104 Джинн
 
03.10.22
14:15
(100) Подобные инструкции - это кратное ускорение обучения. Взял боец Джавелин, который первый раз в глаза видит, и не просто ТТХ его видит, а и порядок применения - по каким целям стрелять, по каким нет, в какой ситуации применить по "низкой" траектории, в какой по "высокой",  в каких случаях можно начинать голову охлаждать и т.п.

Но речь была не об инструкции, а об инициативе. Сидит офицер и видит, что есть недоработка. И решает, что нужно это исправлять. Не его это хлеб. Никто не поручал ему это, никто деньги не платит. Просто работает, обобщает свой опыт и документирует его. А коллеги ему помогают. И итоге приходит новый человек, а ему уже перечень граблей, на которые наступали ранее и способы их обойти. Инициатива - штука немыслимая в российской армии. Система построена на то, чтобы точно исполнять то, что написано. И не соваться куда не нужно. Это прямо с военного университета вбивают. С одной стороны "унификация и стандартизация" хороша - система управляемая. С другой когда что-то выходит за рамки плана и требуется быстро принимать нестандартные решения, офицер оказывается не готов брать ответственность. По нынешним временам все еще усугубляется необходимостью быстро принимать решения. И это все не не изменить заменой командующего - только с приходом офицеров, которые такую инициативу проявили (и при этом победили, потому что на проигравших спишут все) в систему боевого управления на ключевые должности. Если их там не загнобят, конечно до состояния "Да пошло оно все! Мне что, больше всех надо?"
105 nemo1966
 
03.10.22
14:16
Из телевизора Марочко "группировка зашедшая в ЛНР уничтожена".
106 Kassern
 
03.10.22
14:16
(104) "Сидит офицер и видит, что есть недоработка. И решает, что нужно это исправлять." - Как говорится, инициатива наказуема)
107 Kassern
 
03.10.22
14:17
(104) И теперь любой получивший джавелин с этой инструкцией, сможет воспользоваться им грамотно, в том числе и противник.
108 Kassern
 
03.10.22
14:20
(105) А теперь представьте эту ситуацию с нашей стороны. Мол мы бы зашли в какой-то район подконтрольный ВСУ, чтобы громко заявить о себе, а потом нашу группировку бы разбили.
И посмотрите какой информационный фон сейчас на Украине по этому поводу. Вот что значит грамотно управлять медиа ресурсами.
109 rphosts
 
03.10.22
14:24
(108) в пропаганде мы конечно проигрываем прилично...
110 Джинн
 
03.10.22
14:25
(94) Я тут приводил диссертацию бывшего подчиненного на тему взаимодействия роя БПЛА - все поржали. Типа херня. Там пример "гражданский" был о работе в качестве ретрансляторов GSM. Но на самом деле тематика работ исключительно военная и состоит именно в организации взаимодействия роя. По "закрытой" тематике защититься сложно и просто выжимки взяты, чтобы "корочки" получить. Такие работы у нас тоже ведутся. Но традиционно ни шатко, ни валко - финансирования не дают, а на энтузиазме сложно продвинуться. Даже опробовать математические модели не на чем практически - работа на имитаторах ведется. В принципе понятно почему денег не дают - тут хотя бы с традиционными БПЛА разобраться.
111 rphosts
 
03.10.22
14:25
Министр иностранных дел Польши Збигнев Рау подписал ноту с требованием репараций от Германии за ущерб, причинённый во время Второй мировой войны.
https://russian.rt.com/world/news/1056431-polsha-reparaciya-germaniya

от слов постепенно переходят к делу... пусть грызутся!
112 Kassern
 
03.10.22
14:26
(109) О том и речь, а некоторые хотят, чтобы в прямым текстом сообщали простым людям при каждой неудачи, что мы обосрались, ничего не можем, система устарела, но вы держитесь, просто мы долго запрягаем...
113 d_monah
 
03.10.22
14:44
(81) Да вроде это то мое))говнокод дайте.
114 Джинн
 
03.10.22
14:46
(107) Ну как бы и пользуется :) Но не сильно довольны им - дальность небольшая, стрельба только по ИК-контрастным целям, промахов до хрена. И главный косяк - время охлаждения головы и захвата цели около 30 сек. И операция одноразовая - если не выстрелил, то потом только замена баллона. В поле еще куда ни шло, но в городе, где танк показался и заехал за дома вообще непонятно как им стрелять.
115 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
14:51
Таможенного контроля между РФ и новыми территориями не будет уже в ближайшие дни — депутат Водолацкий

https://ria.ru/20221003/tamozhnya-1821139676.html

Ну наконец-то можно будет гуманитарку нормально завозить и всякие дроны.
116 Kassern
 
03.10.22
14:52
(115) А до этого ЛДНР палки в колеса вставлял на границе?
117 rphosts
 
03.10.22
14:54
(114) корнеты и всякие фаготы с метисами для музыкантов в самый раз?
118 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
14:54
(116) было дело, таможня жестила. Еще Подоляка сотоварищи ругался, что там враги сидят.
119 rphosts
 
03.10.22
14:55
(115) но контроль границ будет полюбому... слтшком много неучтенного оружия оттуда может сюда быть завезено
120 rphosts
 
03.10.22
14:56
(118) при попытке ввоза предметов двойного назначения (ночная оптика, калориметрические прицелы, пбла годные для доставки нескольких кг тротила к месту и т.п.)
121 Krendel
 
03.10.22
15:01
(118) Потому что ввоз шел через физлица, а не акредитованные организации, ща там копнуть, будет нарушений вагон и маленькая тележка
122 Фрэнки
 
03.10.22
15:45
насчет ввоза предметов. Там же вся хохма ситуации была не в том, что пытались затащить к нам в области РФ чего-то опасное и т.п.
А наоборот. Таможня препятствовала вывозу всякого хлама двойного назначения, который по всей логике был бы исзрасходован в боевых действиях и обратно в РФ никто бы его даже не пытался ввозить.
123 rphosts
 
03.10.22
16:29
(122) дык таможня в обе стороны работает
124 Gary417
 
03.10.22
16:31
(119) мне вот чёт кажется, что такие вот контроли внутри страны, ниразу не идут на пользу ощущению единства.
Летом ездил во Владикавказ, так на границе с Осетией, если ехать не по основной трассе (но там тоже так но не так сурово выглядит), на границе региона КПП выглядят так какбудто там военный блокпост, пулеметные гнезда из мешков с песком, амбразуры...крындец..проезд в режиме стоп-контроль.
И почти между всеми регионами РФ на дорогах такие посты...зачем бл?? какбудто у нас не одна страна и можно быстренько таможно построить, очень смешанные чувства это вызывает

по этому мне кажется надо вообще такие кпп убирать
125 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
17:02
(124) такие блок-посты только в Чечне, Ингушетии и близлежащих республиках, в которых проводилась КТО.
126 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
17:04
Польша требует у ФРГ $1,3 трлн за ущерб от Второй мировой войны

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15621109
127 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
17:08
Тем временем, "Ущерб Ленинграду от нацистской блокады оценивается в 35,3 триллиона рублей по текущему курсу",
заявил на первом заседании Санкт-Петербургского городского суда по иску о признании блокады геноцидом советского народа прокурор Санкт-Петербурга Виктор Мельник.

https://ria.ru/20221003/blokada-1821132310.html
128 1Снеговик
 
гуру
03.10.22
17:43
Глава Чечни Рамзан Кадыров намерен подать заявку в Книгу рекордов России, а затем и в Книгу Гиннесса для регистрации рекорда по числу санкций, введенных против него.

"В общей сложности против меня ввели 15 прямых ограничений, против членов моей семьи - 10, против моих соратников и единомышленников - 28, против организаций - 9, против лошадей - 4 и против инстаграм-аккаунтов - 4. <...> Сначала я подам заявку в Книгу рекордов России. Она все-таки для меня ближе и роднее. А потом, чтобы иностранные политики почувствовали, что не зря 11 лет придумывали ограничения, подам и в Книгу рекордов Гиннесса", - написал Кадыров в своем Telegram-канале в понедельник.

https://tass.ru/politika/15942593
129 Злопчинский
 
03.10.22
17:44
(121) можно подумать аккредитованные организации прям вот спят и видят как на благо поработать.
130 Gary417
 
03.10.22
18:20
(125) уже 20 лет прошло, и до сих пор?
Почему на приснопамятной цукеровой балке до сих пор Стоп-Контроль? в Краснодарском крае у нас КТО была?
131 Gary417
 
03.10.22
18:22
(126) они те еще приколисты, Германия им отказывает потому что Польша сама отказалась от компенсации ущерба гдето в 70х и 90х годах..а теперь внезапно решили вспомнить
132 Злопчинский
 
03.10.22
18:29
(130) В Кабардино-балкарри, в Баксанском ущелье почти всегда пост был. КТО/не КТО.
133 KnightAlone
 
03.10.22
18:36
(124) блок-посты много где есть. вот я жил в Башкирии когда зимой части закрывали трассы из-за сильных метелей ураганов. Были блок-посты, на них все разворачивали. Сейчас большая часть их переоборудовали в кафешки вроде, но все ли - не знаю. и как сейчас контролируют закрытие трасс вопрос. но это тоже не панацея. помню 1 раз лихой водила автобуса нас через поля в метель провозил, чтобы блокпост проскочить и потом при нулевой видимости гнал по трассе....
134 Gary417
 
03.10.22
18:43
(132) да они много где были и есть, на выездах из Московской области (забавно что по платной трассе в Сторону Питера можно его объехать), перед некоторыми городами (Дубна например), на них обычно нет стоп-контроля, просто гайцы стоят, но в некоторых регионах они реально - блокпосты, с колючкой, противотанковыми ежами, бетонными барьерами и т.п. и _каждое_ авто должно остановится и сотрудник или вам покажет  остановится на досмотр/проверку доков или ехать дальше
135 lodger
 
03.10.22
20:06
На тему перемоги укров в ратных делах:
https://ria.ru/20221003/slavyansk-1821159519.html
Более 900 мертвецами и неизвестно сколько раненых, потеряшек.

Вот оно того стоило? 3 села захватили. Велика победа.
Их оттуда выкурят через месяц.
136 Злопчинский
 
03.10.22
20:16
https://t.me/SolovievLive/131493
ссылка на книжку-памятку "Живу Сражаюсь Побеждаю"
выдержка
.
10. Памятка командиру
Командир, помни: твоя задача управлять боем, бы-
том, отношениями внутри подразделения. А чтобы стать
хорошим командиром, надо убить в себе боевика и вос-
питать решалу.
Для начала выкинь из ранца боеприпасы.
Оставь два магазина к АК и пару «эфок». Этого хватит,
чтобы постоять за себя, и лишит соблазна мочить врагов
«самолично».
Что действительно надо иметь командиру, так это
комплект запасных батарей к радиостанции, хороший
бинокль, GPS-навигатор, лазерный дальномер, теплови-
зионный монокуляр и зарядные устройства к ним.
12
Министерство обороны этими гаджетами не обеспе-
чивает, поэтому командир приобретает их самостоятельно.
Пора привыкнуть, что командир, как любой профессионал,
должен иметь личные рабочие инструменты.
Обеспечь своих бойцов всем необходимым, организуй
охранение, оборудование позиций, обучи подчиненных
владению всеми видами вооружения. Тогда командиру
в бою не придётся лично садиться на место наводчика
или механика.
Никому не позволяй игнорировать себя.
У бойца, пославшего тебя в ответ на справедливое
требование по службе, отбери автомат. Пусть воюет ло-
патой, пока не поумнеет.
Начальника, сорвавшего доставку в подразделение
питания, боеприпасов, топлива—строй, используя все до-
ступные средства: от жалоб вышестоящему командованию
и заявления в военную прокуратуру, до неуставных. Он
предатель и враг. Своим бездействием губит тебя и вве-
ренных тебе бойцов.
Твердо требуй уточнения задачи, обеспечения связью
и артиллерийской поддержкой. Любые отказы—игнорирова-
ние тебя, как личности и как командира. А если тебя динамят
начальники, значит, будут игнорить и бойцы. Не опускайся
до уровня терпилы. Будь лидером! Только так ты наведешь
в подразделении порядок и сбережешь своих бойцов.
137 Джинн
 
03.10.22
20:18
(135) МО уже пять раз уничтожило всю армию хохла по цифиркам. Хохол же уже десять раз уничтожил российскую армию. Цена этим цифиркам ноль, поки она не трансформируются в захваченную территорию.
138 Krendel
 
03.10.22
20:38
(134) по платнику ты верифицируешься банковской картой
139 PR
 
03.10.22
20:55
Тухляк какой-то пошел в политике
140 AntiBuh
 
03.10.22
21:01
(139) да ладно, он всегда тут был
141 Мигрень
 
03.10.22
21:15
(139) как сказал герой Ширвиндта в кф "Вокзал для двоих": - Какая кухня, такая и песня
142 PR
 
03.10.22
21:31
Имхается мне, что не доживет эта ветка до конца
143 Мигрень
 
03.10.22
21:37
(142) смысла в этих ветках нет, пока не будет успехов на фронте
145 Dmitrii
 
гуру
03.10.22
22:25
(143) Да уж успехи.
Сегодняшняя сводка МО РФ прям поражает успехами.
https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12440300@egNews
Если убрать сообщения об уничтожении техники и живой силы противника, то в сухом остатке имеем, что ВС России по всем направлениям ведут оборонительные бои.
А в Херсонской области на правом берегу Днепра вынуждены отступать от Золотой Балки к Дудчанам в сторону Новой Каховки.
Объяснять происходящее становится всё сложнее и сложнее. А вопросов, на которые всё равно никто не ответит, возникает всё больше.
Потому и тухляк такой в ветке. Нет предмета для обсуждения.
146 Злопчинский
 
03.10.22
22:46
все вопросы по 10 раз уже были заданы военкорами и общственниками.
понятно что стратегический замысел. тайна. но нихера не понятно.
147 Злопчинский
 
03.10.22
22:50
тем не менее пока что верим!
"Министр иностранных дел России Сергей Лавров у нас в Госдуме в последнем слове сказал, что это не последний раз, когда мы встретились ратифицовать новые территории в составе РФ. Мы к этому обязательно придём, всё получится."
149 Bigbro
 
04.10.22
04:33
https://t.me/rian_ru/180306
на госуслугах можно записаться в добровольцы.
150 rphosts
 
04.10.22
08:48
(149) какие тут добровольцы... добровольцами тут минимум на фельдмаршала согласны...
151 rphosts
 
04.10.22
08:50
«Мальчики, мы очень рады, что мы и вы теперь вместе» — жители ЛНР встречают первых мобилизованных из России
https://t.me/yurasumy/5286

начинается насыщение новых земель РФ в прифронтовой зоне военными частями... думаю пока "первые ласточки"... кмк основной поток будет через пару недель
152 rphosts
 
04.10.22
08:52
(10) если со штатами то тут сложно считать... некоторые моменты можно зачесть в некоторой пропорции обоим
153 yurikmellon2
 
04.10.22
08:56
(145) Всё отступаем и отступаем. Кажется пора перебрасывать на фронт сибирские дивизии. В 41 прокатило, надо использовать удачные и правильные решения.
154 rphosts
 
04.10.22
09:06
КНДР во вторник осуществила запуск баллистической ракеты над территорией Японии, которая упала в Тихом океане, преодолев максимальное расстояние за все время проведения Пхеньяном ракетных испытаний.
По данным Комитета начальников штабов Вооруженных сил Республики Корея, КНДР запустила ракету в 07:23 по местному времени (01:23 мск) из района населенного пункта Мупхён-ри провинции Чагандо в восточном направлении.
Как сообщил министр обороны Японии, она преодолела расстояние 4,6 тыс. км. Это максимальная дальность полета за всю историю испытаний в КНДР. Высота ее полета составила 1 тыс. км. Она пролетела над территорией Японии в районе северной префектуры Аомори и упала в Тихом океане на расстоянии 3,2 тыс. км к востоку от префектуры Иватэ.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15946243

вопрос сбивать даже не поднимался ни кем...
155 AntiBuh
 
04.10.22
09:09
(154) дык 17М, ей тока ручкой помахать и успели
156 zak555
 
04.10.22
09:12
(149)

❗️На портале Госуслуг зарегистрировали более 70 тыс запросов на запись в добровольцы — Чернышенко

Вице-премьер России Дмитрий Чернышенко отметил, что такое количество запросов на запись в добровольцы зафиксировали со дня объявления частичной мобилизации.
157 1Снеговик
 
гуру
04.10.22
09:24
(154) Власти КНДР поддержали результаты референдумов о присоединении новых регионов к России

В МИД КНДР отметили, что голосование в регионах было проведено в соответствии с Уставом ООН.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15945845
158 1Снеговик
 
гуру
04.10.22
09:27
Кстати, Илон Маск предлагает еще раз провести референдум под наблюдением ООН. То есть чтобы США сами считали бюллетени)
Что вообще заставит этих людей поверить? Все равно скажут "Я лично там не был, мне кажется всех заставили", и не признают.
Просто бесполезно. И так наблюдателей из разных стран было выше крыши.
159 Фрэнки
 
04.10.22
09:36
(158) к чему задаваться такими вопросами? Маск просто ляпнул свое слово, а мнение по пересчету голосов вообще не имеет какого-то значения само по себе.
Единственная цель такого озвучивания в том, что решение проблем самоопределения народов в принципе возможно и волю референдума учитывать нужно.

Есть же радикальные отрицания самой возможности самоопределения народов на уровне лозунгов об унитарности уже возникших когда-то обгосударствленных территорий.

Например, за референдум в Каталонии были уголовные дела открыты... только не помню сидит кто-то в тюрьме за тот референдум прямо сейчас или все-таки освободили всех.
160 lodger
 
04.10.22
09:43
(158) но это были какие-то не такие наблюдатели, подслеповатые!
161 Фрэнки
 
04.10.22
10:02
И есть небольшая особенность, на которую в наших обсуждениях обычно не обращают внимания.

Можно стремиться к созданию и признанию все новых и новых _независимых_ маленьких государств.
Как правило, такие государства остаются "непризнанными", а их уже не одно и два, а какое-то количество набирается постепенно по всему миру, но большинство нам не интересны - не из нашего региона просто.

А можно допускать присоединение этих самоопределившихся к другим государствам. Ну о присоединении к РФ мы все знаем :-).
Так вот именно с присоединением к РФ проблема создается, а не с отделением от прежнего государства
Имхо, в отношении Крыма вероятно, что был некий сценарий в том, что момент отделения Крыма от Украины должен был произойти и он потому прошел относительно бескровно
- должен был оторваться от Украины, никуда не присоединяться, разорвать все существовавшие прежде юридически значимые моменты договоров. Как это произошло в других примерах, да вот хотя бы с тем же Приднестровьем.
Но и соответственно что в последствие такого отделения от Украины должна была зафиксироваться в Крыму база НАТО, точно также, как база или базы НАТО есть в Косово.
Ну и так далее.
162 lodger
 
04.10.22
10:08
(161) а эти глупые Ваньки взяли и испортили такой славный план. могли спокойно пить баварское и тащить рабскую лямку в концлагерях, но почему-то не захотели.
вожди Ваньков, слепые и тупые, каким-то волшебным образом предвидели такое славное будущее, и отказались вести корабль к айсбергу.
163 Фрэнки
 
04.10.22
10:16
(162) ну я не вижу в этом какого-то особого юмора.

Наличие тренда "разделяй и властвуй" никуда не девается уже несколько столетий. И есть даже такая интересная история, как появление государства Бельгия. Это я к тому, что мы обычно не вспоминаем когда и как появилось это государство :-)
Примеров очень много.
164 lodger
 
04.10.22
10:19
(163) короче говоря, со времен как выросла раковая опухоль человечества, она села на трон(ООН) и запретила расти другим. можно только уменьшаться, дробиться и дохнуть.
165 lodger
 
04.10.22
10:22
+(164) по сути, это не война "нас" против "Всего Святого Мира", но война Золотого Миллиарда против всего остального отсталого и убогого человечества.
166 Фрэнки
 
04.10.22
10:27
(164) согласен.
собственно в целях ООН это не задано явным образом, но сам смысл дальнейшего существования наднационального глобального органа управления и контроля - создание условий для деградации уже существующих государственных институтов в пользу глобальной независимости всех от всех. Когда-то таже термин такой запускали в оборот "парад суверенитетов" при разрушении колониальной системы какого-то там перида (точно не буду вспоминать по годам, когда это было)
167 RomanYS
 
04.10.22
10:28
(165) война не против Миллиарда, а для него. Русские воюют с украинцами чтобы капиталы могли спокойно мигрировать в штаты из разваленной Европы.
168 RomanYS
 
04.10.22
10:30
(152) интересно какие моменты? Особенно такие где именно наши действия им урон наносили.
169 Фрэнки
 
04.10.22
10:30
(167) а там даже не важно, куда именно мигрировать будут эти самые капиталы - миграция капиталов из ЕС куда-то обязательно должна произойти. Может и перераспределиться в другие центры, не обязательно физически привязанные к финансовым центрам самого США.
170 Krendel
 
04.10.22
10:31
(169) На РФ санкции и многие европейские руки у нас уже не рукопожаты
171 Kassern
 
04.10.22
10:31
Российские контрактники попытались отнять у мобилизованных вещи и были избиты
https://lenta.ru/news/2022/10/03/kontractnikov/

Надеюсь это единичные случаи "дедовщины", но хоть поделом досталось.
172 Фрэнки
 
04.10.22
10:35
(170) не, ну понятно, что про РФ речи уже нет. Глобально РФ вначале нужно раздерибанить на куски, а затем уже и финпотоки на нее или из нее можно будет перераспределять заново.
173 rphosts
 
04.10.22
10:37
(155) ты хотел сказать что нету против Кима у джапов с их крышей методов...
174 rphosts
 
04.10.22
10:38
(171) дедавщина - это между разными призывами... мобилизованые тогда уж пра-пра-прадеды этим контрактникам видимо... тупо гоп-стоп не проканал
175 Kassern
 
04.10.22
10:40
(174) я потому и взял в кавычки, типа контрабасы, которые уже какое-то время служат и новенькие мобилизованные.
176 Смотрящий
 
04.10.22
10:41
Там вряд ли контрачи, обычно в учебках остаются срочники. Которые ох$евают совсем под дембель.
177 Андрей_Андреич
 
naïve
04.10.22
10:44
(165) По сути золотой миллиард решил сократиться до полмиллиарда? Ну ЕС-то кинули ... На всех как обычно не хватает
178 vde69
 
04.10.22
10:45
(171) ну тупые.... дедовщина основана на том, что человек попадает в "новую" среду. А здесь все мобилизованные попадают в "старую" среду, где они уже были.

Разумеется они сразу вломили этим придуркам :)
179 Злопчинский
 
04.10.22
10:49
(171) про контрактников, как говорится "из первых рук".
"Насчёт контрактников. У меня рядом военный городок, все время он был. Контрактников оттуда раз в полгода задерживали за мелкие грабежи и хулиганку (шапку зимой сорвут, телефон отожмут, пиздюлей возле пивнухи кому-то отвесят). В мирное время в контрактники много шолупени, кто работать не умеет и не хочет, образование 20 баллов ЕГЭ... А там зарплата вовремя, одежду покупать не надо, жилья тоже не надо, коммуналку не надо, вобщем маргиналы. Не все, конечно, но достаточно, я думаю, процентов 25 как минимум"
180 Смотрящий
 
04.10.22
10:52
(178) Дедовщина возникает тогда когда шакалы устраняются от своих прямых обязанностей. а не вот это вот все...
181 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
10:53
(153) >> пора перебрасывать на фронт сибирские дивизии.

Не факт, что этого не было сделано.
Численность группировки на начало СВО оценивалась в 170-200тыс. Это всё вместе, включая войска национальной гвардии, ВКС и все прочие. Но наибольшая часть из них составляла вероятно именно сухопутные войска.
Все сухопутные войска (СВ) России насчитывают 280тыс. (естественно по неофициальным данным). Сколько из них было задействовано в СВО с самого начала - трудно сказать. Но точно какая-то часть из них должна была меняться. Информации обо всех потерях (погибшие, пропавшие без вести, раненые, дезертиры) у нас нет. Даже примерной. Какую-то часть СВ нельзя снимать с других направлений и регионов. Так что весьма велика вероятность, что так или иначе т.н. сибирские дивизии уже принимают участие в боях.

По истечении полугода СВО значительная часть преимуществ ВС РФ над ВСУ нивелировалась.
Даже в сводках МО РФ всё чаще фигурируют обороты типа "превосходящие силы противника". То есть численного превосходства нет.
Сохраняется ещё превосходство в технике, но и оно тает на глазах по мере роста объёмов поставок вооружения с запада.
Из всех возможностей армии неизменным остаётся только использование высокоточных ракет. Но реальность показала, что их применение не гарантирует победы. Собственно это и раньше было известно по опыту применения американцами томагавков в Югославии. Уж сколько их там было выпущено - никто точно не считал, но армия, даже неся потери, сохраняла боеспособность, не смотря на их массовое использование.
В итоге приходится констатировать, что армии России и Украины к сегодняшнему дню примерно равны.
После пополнения первыми волнами мобилизованных, затыкания дыр в обороне, фронт должен стабилизироваться.
Конфликт вполне вероятно будет переходить в фазу позиционных боёв. По крайне мере на какое-то время. Возможно с отдельными периодическими обострениями.
А дальше война потенциалов вдолгую. У кого ресурсов на эту войну будет больше. У России или у запада.

>> надо использовать удачные и правильные решения.

Делать, как надо, и не делать как не надо?... Хмммм.... Интересная мысль. )
182 nemo1966
 
04.10.22
10:54
Совет Федерации на своем заседании во вторник, 4 октября, одобрил договоры о вхождении в состав России четырех новых регионов — Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), а также Херсонской и Запорожской областей.

https://lenta.ru/news/2022/10/04/4/

Осталась подпись ВВП?
183 Aleksey
 
04.10.22
10:55
(115) говорили КПП будет, т.е. по сути будет таже таможня вид сбоку
184 mikecool
 
04.10.22
10:57
(171) вторая часть новости с нераскрытой темой - отчего трое погибли?
185 Kassern
 
04.10.22
11:00
(184) Это другая новость и про другие части
186 Aleksey
 
04.10.22
11:00
(158) Кто такой Маск? И почему нет выступления директора Автоваза по этому вопросу?
187 vde69
 
04.10.22
11:02
(183) КПП это ни разу не таможня, КПП это типа поста ГБДД, будут проверять на предмет оружия и лиц без документов. Грузы которые идут в новые регионы проверятся не должны
188 Fram
 
04.10.22
11:02
(184) Так писали же. Один самоубийство, второй сердце, третий алкоголь. Интересно семьи всех троих получат одинаковые компенсации. И получат ли. В любом случае жаль мужиков
189 rphosts
 
04.10.22
11:03
(177) до 100 платиновых млн... но дял этого необходимо минимум 70% населения пиндостана под нож
190 vde69
 
04.10.22
11:06
(188) из этих троих жалко только одного, кто с серцем загнулся, двух других не жалко...
191 rphosts
 
04.10.22
11:07
Воздушно-космические силы РФ проводили «эксперименты на орбитах с космическими аппаратами иностранных государств», сообщило Минобороны. Никаких подробностей ведомство не привело.
https://www.kommersant.ru/doc/5594214

Эээээ, там ни у кого ни чего не того?
192 Злопчинский
 
04.10.22
11:09
(181) "Делать, как надо, и не делать как не надо?... Хмммм.... Интересная мысль. )"
угу... ;-) если учесть что надо/ненадо могут расматриваться и даже рассматриваются (на нашей стороне) разными нашими игроками с разных "критериев" оценки, то.. (продолжить самим)
.
если "критерий" (условно) выиграть войну - то это одно
если получить себе лично (или всоему "ведомству") ништяков /или не ухудшить свое текущее состояние - то это другое...
и еще и еще и еще...
193 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
11:10
(186) >> почему нет выступления директора Автоваза по этому вопросу?

За коммуникации с Маском в России отвечает Рогозин.
Рогозин молчит потому, что инстаграм заблокирован, а из твиттера он ушел (или наоборот...).
194 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
11:15
(191) >> там ни у кого ни чего не того?

Где "там"? У кого "кого"? И чего того "не того"?
Думаю разные способы борьбы со спутниковой группировкой потенциального противника отрабатывается периодически всеми странами, имеющими сколько-нибудь значительные орбитальные группировки. Но вариант развязывания такой войны рассматривают, как крайний. Хочется верить.
195 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
11:20
196 Aleksey
 
04.10.22
11:25
(191) ну наши давно уже кошмарят чужие спутники
197 lodger
 
04.10.22
11:25
(190) так, небось, сердце стукануло от алкогольной интоксикации.
198 1Снеговик
 
гуру
04.10.22
11:26
(194) предлагаю дать ответку за Северные потоки по амерским разведывательным спутникам, что работают на Украину.
Уж в космосе точно никто ничего не докажет. Метеоритов много летает. Пойди найди упавший в океан спутник и пойми почему он упал.
199 Kassern
 
04.10.22
11:28
(198) "Уж в космосе точно никто ничего не докажет" - а разве правда кому-то сейчас нужна?
200 Kassern
 
04.10.22
11:29
Я это к тому, что даже если метеорит собьет их спутник, то скажут, что это Путин сверх секретной разработкой заставил метеорит это сделать.
201 1Снеговик
 
гуру
04.10.22
11:31
Зеленский ввел в действие решение СНБО о невозможности проведения переговоров с Путиным

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15947877
202 Krendel
 
04.10.22
11:34
(201) а до этого было все возможно?
203 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
11:37
(198) >> дать ответку ... по амерским разведывательным спутникам.

А нам точно надо, чтобы сейчас началось массовое спутникопадение?
Или ты всерьёз полагаешь, что спутниковое оружие есть только у России?
Космос очень зыбкое поле для противостояния. Предсказывать последствия и оценивать риски эскалации там крайне сложно.

>> в космосе точно никто ничего не докажет.

Никто даже заморачиваться не станет с какими-то доказательствами.
204 lodger
 
04.10.22
11:43
(203) мы можем провести испытания на парочке древних советских спутников.
орбита страны 404 будет покрыта тучей обломков, которые повредят или вынудят уйти спутники интернета и наблюдения на низких орбитах.
это не является прямым нападением на них. это лишь немножко нарушает устное соглашение "а давайте не будем крошить батон...".
205 azernot
 
04.10.22
11:48
(201) Это всё пиар.
Если желание договориться есть у обеих сторон, то персоналии - не принципиальны.
Ну будет с Лавровым договариваться.. Или с Володиным. Или с Шойгу. Мало ли кандидатур?
Главное тут - желание обеих сторон и приемлемость условий (или невозможность непринятия условий).
206 Smile 8D
 
04.10.22
11:48
(204) Орбита страны? Вы считаете, что в космосе можно расположить обломки над конкретной страной?
207 PR
 
04.10.22
11:53
(206) Ну как, для начала берешь глобус Украины...
208 Gary417
 
04.10.22
12:05
(198) вообщето подавляющая часть космического мусора и метеоритов отслеживается, чтобы корректировать орбиты спутников и МКС, и вообще космос прилично мониторится огромным количеством как госконтор так и частников
209 Gary417
 
04.10.22
12:06
(208) + вот например http://astria.tacc.utexas.edu/AstriaGraph/
210 Злопчинский
 
04.10.22
12:08
"...Тем не менее украинское командование, пользуясь многократным численным превосходством, сумело продавить оборонительные рубежи в селе Дудчаны и закрепиться в северной части населённом пункте. Российские подразделения отступили с позиций, подорвав мост через водохранилище."
.
У нас меняются подходы в оценке ситуаций. Подрывать мосты (не первый уже подорвали отходя), чтобы затруднить противника - это нормально.
211 Злопчинский
 
04.10.22
12:09
(208) может что-то и поменялось, но раньше вроде огромная часть космического мусора (мелкого) не мониторилась ввиду протсо невозможности отслеживания столь мелких фрагментов
212 Злопчинский
 
04.10.22
12:11
(210) .. далее маячит отход с Кременной, пишут что почти опустела. Люди эвакуировались.
213 Пузан
 
04.10.22
12:16
У нас же есть спутники, которые умеют незаметно подлетать к вражеским спутникам и далее совершать над ними разные действия, в том числе насильственные.
214 PR
 
модератор
04.10.22
12:17
(212) Мы уже окончательно перешли на безссыллочную систему что ли?
Давай ссылку
215 Фрэнки
 
04.10.22
12:24
(214) да забань его и дело с концом. Потом его отбратно отбанют. Или пост его грохни. Он их постит просто так. Как птичка-голубь
216 rphosts
 
04.10.22
12:37
(202) ну да, сдать шумерам помимо всего ростовскую, волгоградские обрасти, краснодарский край и кемскую волость а потом...
217 Джинн
 
04.10.22
12:40
(210) Это не мост, а насыпная дамба. И ее уже засыпали обратно и переправились. Наши войска перегруппировались в очередной раз.

ХЗ что там в обороне стоит, но по фронту полоса не более 5 км. Ее должен успешно оборонять батальон. В данном случае участок исключительно важный для обороны, значит создается батальонный и ротные опорные пункты, а не организовывается мобильная оборона. Батальон в обороне способен противостоять наступающему полку. Хохол наступал силами танкового и урезанного мотопехотного батальонов. Судя по всему либо совсем пусто, либо моральный дух бойцов ниже плинтуса.

Для любителей "да всего деревню оставили" - удар в направлении единственной действующей стационарной переправы через Днепр через дамбу в Каховке. Решается судьба Херсона и всей группировки за Днепром. Дальше останутся только понтонные переходы паромная переправа. В тактическом плане - это и заход в тыл подразделениям, действующим в районе Давыдова Брода и как минимум лишение их снабжения, а как максимум принуждение к "перегруппировке" их.
218 Krendel
 
04.10.22
12:44
Судяьпо всему подкрепы придется кидать неслаженными или проводить выравнивание фронта
219 Kassern
 
04.10.22
12:45
(218) Так уже были новости, что первые мобилизованные оказались в ЛДНР
Первые мобилизованные россияне прибыли в зону спецоперации
https://iz.ru/1403543/2022-09-30/pervye-mobilizovannye-rossiiane-pribyli-v-zonu-spetcoperatcii
220 Krendel
 
04.10.22
12:48
(219) они могут проходить слаживание где угодно, им важно понимать как бубет с ними проходить связь
221 Kassern
 
04.10.22
12:50
(220) С ЛДНР немного проще отправить на фронт, чем с условного Владивостока. Сколько по факту будет проходить слаживание не известно, нормативных документов на этот счет не видел.
222 Krendel
 
04.10.22
12:51
(221) смотря кого набрали
223 Джинн
 
04.10.22
12:57
(218) Да я уж не смею предполагать что будет - я вообще не понимаю что творится. Причем перестал понимать это с апреля уже.
224 Kassern
 
04.10.22
13:07
(223) небольшой оффтоп. Просто немного в тему:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.

Так что верьте, что все будет хорошо. За вас есть кому подумать с погонами на плечах. Я уверен, что все сдачи населенных пунктов мониторятся и причастных в три шкуры дерут, просто об этом не афишируют особо.
225 Джинн
 
04.10.22
13:17
(224) Можно драть и пять, но проблема в конечном итоге не в конкретном полководце может быть, а в том, что ему не дали необходимое количество сил и средств. И там, где должен батальон держать оборону, стоит взвод. Или у артдивизиона половина  БК всего, который он за час израсходовал и курит бамбук. Тогда это к полководцам чуть повыше вопросы. Другое дело, когда полководец не сумел распорядиться должным образом силами, которые у него в достатке - разведка профукала или противника неправильно оценил, не организовал оборону, не перебросил резервы.
226 lodger
 
04.10.22
13:22
(217) (225) действительно, откуда у тебя выводы о том, что там взвод, батальон или дивизия в обороне?

там небось сборная солянка в духе: мехвод, связист, развед-наводчик и пяток автоматчиков, с одним бпла на всех и по два выстрела рпг на брата.
227 Krendel
 
04.10.22
13:25
Не так страшны первые 90% проекта, как вторые 90 (с) Народное
228 Фрэнки
 
04.10.22
13:29
началось соревнование, кто более бредовые предположения выдаст
229 Kassern
 
04.10.22
13:29
(225) " не в конкретном полководце может быть, а в том, что ему не дали необходимое количество сил и средств" - так он покажет бумажки, мол запросил такие-то вооружения и силы для решения боевых задач, а его генерал такой-то послал лесом (проигнорил). Тогда по цепочке и придут к тому, кто вовремя не подготовил и не сделал определенные шаги. В общем крайнего всегда найдут - не переживайте.
230 Джинн
 
04.10.22
13:32
(226) Т.е. войну мы начали, образно говоря, имея мехвода, связиста и 10 бойцов? При этом собираясь оккупировать 35-миллионную страну, которая по площади с Западную Европу?
231 Волшебник
 
модератор
04.10.22
13:34
(230) Не войну, а специальную военную операцию.
232 Пузан
 
04.10.22
13:36
(230) Думаю рассчитывали все-тики что местные власти и население, увидев нашу решимость и реальные действия, все поголовно встанут на нашу сторону и сметут нынешнюю власть. Но что-то пошло не так.
233 lodger
 
04.10.22
13:37
(230) а ты как думал, когда говорили, что кидаем туда 200 тысяч штыков?
что-то типа 2х тысяч километров границы. по 100 человек на километр. по 1 человеку на 10 метров фронта.
это если утрировать до предела.

да, это должны быть супермены, чтобы в таком варианте не то что толкать, а даже удерживать границу.
234 Пузан
 
04.10.22
13:38
(231) Мы же тут не в ООН, а просто мужиками разговариваем. Зачем нам следить за юридическими последствиями сказанных слов? В Чечне тоже войны не было, однако везде на ловах первая и вторая чеченская войны.
235 lodger
 
04.10.22
13:38
(232) хата с краю опять победила. интересно, почему в этом фразеологизме речь идёт именно о хате?
236 Пузан
 
04.10.22
13:38
(234)  *словах
237 Джинн
 
04.10.22
13:40
(231) Чем войну не назови - войной она не перестанет быть. Цель демилитаризации, по моему скромному мнению, состоит в уничтожении регулярной армии противника. Что является целью любой войны.
238 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
13:40
(226) >> откуда выводы о том, что там взвод, батальон или дивизия в обороне?

Существуют учебники, где всё прописано. И вряд ли современные кардинально на порядок отличаются от старых.

По Боевому уставу Сухопутных войск СССР 1982 года район обороны мотострелкового батальона – до 5х3 км; 1964 года - до 5х2 км. Две роты в первом эшелоне и одна во втором. Взято отсюда https://t.me/rybar/39722
239 PR
 
04.10.22
13:41
(234) А что, УК РФ только для ООН действует?
240 Пузан
 
04.10.22
13:41
(233) Никто по полям атаковать, особенно в это время года, не будет. Достаточно контролировать дороги и населенные пункты на них. А это уже сразу тысячи километров фронта превращают в может быть сотни, а скорее десятки.
241 Пузан
 
04.10.22
13:42
(239) Ты же прямо сейчас дашь статью УК где написано, что нельзя в гаражах меж мужиков называть войной что-то?
242 lodger
 
04.10.22
13:43
(240) тем временем, укры именно по полям и рассекают на ленд-лизных хаммерах. это до фронта они по дорогам двигаются, а через фронт проходят полями, кустами, пантонами по речкам.
243 Пузан
 
04.10.22
13:44
(239) Ну и вишенка на торте. Мы же на СВО не воюем, да? Я про слово "воевать" и его производные.
244 PR
 
04.10.22
13:44
(241) Поюмори еще, Питрасян
В УК РФ нет терминов мужики и гаражи, зато вот за войну вместо СВО вполне себе могут натянуть жопу на уши
Но ты продолжай, если хочешь, только потом не надо вот этого всего а меня за шооо
245 lodger
 
04.10.22
13:44
(243) демилитаризируем!
246 Волшебник
 
модератор
04.10.22
13:45
(243) Украина воюет, а мы спецоперируем.

Когда ветеринар выводит у кошки глистов, то для глистов это война, а для ветеринара — операция.
247 Пузан
 
04.10.22
13:45
(244) Ты статью УК дашь или как?
248 Пузан
 
04.10.22
13:46
(246) 100500 :))) К сожалению PR не такой умный как ты.
249 PR
 
04.10.22
13:46
(243) Если бы мы воевали, именно вот как с фашистами в свое время, то уже давно бы сравняли Киев с землей
Раз возможность есть, то почему нет-то
250 Джинн
 
04.10.22
13:46
(232) Для этого не было ни малейших предпосылок. Даже в ГРУ служить не нужно, чтобы узнать настроения местного населения. А у нас две разведки и целое посольство там работали. Уж простите, но сказка "Медведчук обманул Путина" для хохла годится только. Причем удары по ДК в Виннице аккурат во время совещания с представителями НАТО, по полигону аккурат в момент сосредоточения наемников или по штабу флота во время совещания руководящего состава ВМФ дает основания полагать, что разведка свой хлеб кушает не зря.
251 PR
 
04.10.22
13:47
(247) Я на твои скудоумные фантазии статью искать не буду
253 Волшебник
 
модератор
04.10.22
13:49
(237) Вы не правильно понимаете демилитаризацию. Это не прямое уничтожение военной техники, а недопущение её наличия вообще. Например, Германия прошла этап демилитаризации и до сих пор её армия имеет ограниченные размеры: 62 тыс человек, минимум тяжёлой техники.
255 Пузан
 
04.10.22
13:51
(249) А вот сокращении СВО, вот буквой В что там за слово зашифровано? Как ты думаешь?
256 Волшебник
 
модератор
04.10.22
13:52
(255) Не надо тут петросянить. Вам последнее предупреждение.
257 Пузан
 
04.10.22
13:55
(256) Извиняюсь.
(250) Мне сложно сказать. Если честно я сам именно так и думал, что там нас ждут. Оказалось что или ждет мало кто или ждать боятся. Если первый вариант, то мало нам не покажется, черпать будем полной ложкой и продолжительное время.
258 Джинн
 
04.10.22
13:56
(253) Чтобы добиться недопущения, как минимум, нужно разбить регулярную армию, которая этому активно сопротивляется.
259 Фрэнки
 
04.10.22
13:58
(257) Нас там ждут. Но кроме тех, кто нас ждет, есть еще много таких, кто не ждет, но проблема в том, что вооружены и подготовлены к войне именно эти бандеровцы, наемники, советники, СБУ и т.д.
260 Пузан
 
04.10.22
14:01
(259) Тогда вопрос в количестве тех и других. По моему же размышлению получается что вооруженных нацистов больше, иначе их давно бы уже выбили в столкновениях.
261 Смотрящий
 
04.10.22
14:06
(260) Основная масса аморфна - пофигу кто там власть - лишь бы жить не мешали; по сути латентные
262 Фрэнки
 
04.10.22
14:09
(260) но ведь местное население само со своими местными нацистами не воюет.

Если смотреть по боевым частям, то там сделано заранее в расчете на то, чтоб нацисткое ядро в каждом подраздлении контролировало "мясо", как они сами периодически высказываются.
Я точное соотношение не назову по рядовым - не помню просто какие там числы вычисляли и писали где-то
Но любой командир в ВСУ однозначно нацист. Других командиров там просто нет. Кто был из командиров в несогласии с нацистами за прошедшие много лет оттуда выведены. Логично.
263 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
14:12
(239) >> УК РФ только для ООН действует?

Хороший вопрос...
Мобилизация вот, например, действует же как-то без военного положения.
Специальная военная операция будет теперь проводиться не специальными военными силами, а вполне себе обычными, собранными из мобилизованных.

ИМХО, с высокой долей вероятности, после завершения всех бюрократических процедур по включению новых территорий в состав России статус СВО будет как-либо изменён. И негласное табу на использование слова "война" с уголовными последствиями будет снято.

Видимо и цели будут изменены.
(253) >> демилитаризацию. Это не прямое уничтожение военной техники, а недопущение её наличия вообще.
Недопущение должно быть чем-то обеспечено и гарантировано.
>> Например, Германия...
Германия была оккупирована. И подписала акт о капитуляции.
Если же речь о Германии после первой мировой войны, то Германия сама пошла на мирные переговоры и добровольно приняла условия антанты. И только оказавшись в полной изоляции и без ресурсов для ведения войны. Такого стремления (к переговорам) со стороны Украины пока не видно. А поток ресурсов для неё пока что только растёт.

Останется одна цель - защита территорий. А это уже война, а не какая не спецоперация.
Не исключаю, что вместе с подписанием законов о присоединении будут подписаны и соответствующие указы.
264 Пузан
 
04.10.22
14:14
(262) В Мариуполе взяли что-то около 5-ти тыщ человек пленными. Обменяли 250+ нацистов. Соотношение как бы видно.
265 Aleksey
 
04.10.22
14:16
(255) В сирии это что было война (с кем?) или СВО?
266 Фрэнки
 
04.10.22
14:17
(263) насчет использование термина Война ошибаешься. Были уже разъяснения, почему СВО, а не война. Это не связано с тем, какая там мобилизация.

Войну как термин использовать не получится. Переведут в КТО - вполне возможно. Именно в разряде тех территорий, что сами себе признаем в РФ. Но не войну.

Там прикол с уставом ООН и смыслом существования этой всей ООН. Если использовать термин Война, то никаких даже совещаний в ООН устраивать не нужно, а согласно уставу сработают процедуры предопределенные.
267 Фрэнки
 
04.10.22
14:19
(264) ну и что с того, что увидели мы это соотношение?
268 Фрэнки
 
04.10.22
14:21
(264) в принципе так примерно по насыщению войск нацистами и говорилось - в каждом отделении минимум 2-3 нациста и этого наверное вполне достаточно, чтоб строить остальных.
Но я утверждать не буду, пруфы не запоминал, а сам социологией такого рода не занимался.
269 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
14:22
(266) >>  Там прикол с уставом ООН

Я знаю о чем ты говоришь.
Я немного о другом. О том, что объявлять официально войну может никто и не будет. Из-за всех этих особенностей с ООН.
Но действовавшее до настоящего времени табу на то, чтобы войну публично называть войной, будет снято.
270 Фрэнки
 
04.10.22
14:23
(269) ну это вероятно так и будет. Согласен.
271 Пузан
 
04.10.22
14:27
(266) По войне есть только одно объяснение. Мы не можем использовать этот термин официально (именно официально, в обычном разговоре сколько угодно и никаких статьей УК нет - идет PR на), потому что в международном праве за этим термином идут вполне конкретные последствия. Поэтому и мы и США и все другие используют любые другие термины. Но война, она и есть война.
272 Пузан
 
04.10.22
14:30
+(271) "Война́ — конфликт между политическими образованиями — государствами, племенами, политическими группировками и так далее, — происходящий на почве различных претензий, в форме вооружённого противоборства, военных (боевых) действий между их вооружёнными силами.". Все! Что из этого нет в СВО?
273 yopQua
 
04.10.22
14:31
))) желтый цвет безсилен
274 Пузан
 
04.10.22
14:32
Выпишите мне самобан на 12 часов, пожалуйста.
275 Пузан
 
04.10.22
14:32
(273) Щас ты за букву "з" отхватишь. И вполне справедливо, по моему мнению.
276 Aleksey
 
04.10.22
14:34
(272) Так и гражданская война на украине (или КТО) тоже не попадает под определение война
277 Пузан
 
04.10.22
14:36
(276) "племенами, политическими группировками и так далее" - все попадает, особенно "и так далее".
278 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
14:36
(268) Не имеет никакого смысла вся эта сомнительная социология.
Невозможно по таким принципам комплектовать армию. Даже если упростить задачу до формулировки "любой командир в ВСУ однозначно нацист". Не найдёшь столько офицеров. Их не на деревьях выращивают.

Суть в том, что на момент начала СВО никто не собирался встречать российскую армию с цветами. А ВСУ не планировало массово сдаваться в плен или переходить на сторону России. Всё. И не имеют никакого значения конкретные причины этого. Хоть нацисты там в каждом отделении, хоть хатасрайщики в каждой деревне.
Мы имеем ожесточенно сопротивляющуюся армию противника и (как минимум) настороженное отношение местного населения. И похоже, что эти два фактора не учитывались при планировании СВО. Почему так произошло - остаётся загадкой.
280 yopQua
 
04.10.22
14:38
(175) без силы, явно опечатка же бггг
а справедливость.. затупил, ошибся и чего? за "щас" тоже тогда будьте добры получить
в целом мне пох на эти баны шманы
281 Krendel
 
04.10.22
14:39
(279) Сиди мучайся
283 2S
 
04.10.22
15:02
https://news.mail.ru/politics/53340586/?frommail=1
Лукашенко заявил, что Украина стянула к границе до 15 тыс. военных
Плюс пшеки у границы выстраиваются.
Неужели осмелятся на великий пздц?
284 1Снеговик
 
гуру
04.10.22
15:04
(283) Министр обороны Беларуси Виктор Хренин заявил, что, прикрываясь мнимой "угрозой с Востока", страны НАТО и соседние с Беларусью государства не просто милитаризируются, а готовятся к войне

"Готовят свою инфраструктуру, готовят свои войска. У нас есть конкретные данные. Мы постоянно отслеживаем обстановку, видим, что они делают. Исходя из этого и вырабатываем конкретные и адекватные меры реагирования", добавил он.

https://newinform.com/23678587-minoboroni_belorussii_strani_nato_gotovyatsya_k_voine
285 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
15:14
(217) >> В тактическом плане - это и заход в тыл подразделениям, действующим в районе Давыдова Брода и как минимум лишение их снабжения, а как максимум принуждение к "перегруппировке" их.

Произошла перегруппировка.

https://t.me/rybar/39738
Украинские военные выкладывают видео из сёл Давыдов Брод и Староселье, в которых находились переправы через реку Ингулец.
...вместе с прорывом ВСУ вдоль Днепра и взятия Дудчан, Российской армии пришлось оставить свои позиции по Ингульцу. Фронт сдвинулся южнее к Херсону.
286 Deal with it
 
04.10.22
15:14
(284) Это лишь вопрос времени. Чем больше стран Европы будут втянуты в эту мясорубку, тем лучше для "наших западных партнеров".
287 Deal with it
 
04.10.22
15:17
Вообще, учитывая наши бесконечные эшелоны техники в Крым и зону проведения СВО + частичная мобилизация, смею предположить, что все оставленные на данный момент населенные пункты и рубежи будут отбиты со знаком плюс.
288 1Снеговик
 
гуру
04.10.22
15:21
(287) ну пока эти эшелоны и подкрепления до фронта не доехали, и сколько будут ехать непонятно.

На повестке дня всякие кредитные каникулы и осенний призыв, срочников никто не трогает. Зато гражданских только в путь.
289 Kassern
 
04.10.22
15:34
(288) Если сейчас дернуть срочку, то на осенний призыв днем с огнем военкомату народ не найти. А так, через месяц-полтора дембельнутся одногодки и вполне попадают под мобилизацию, весной так же будет партия, которые сейчас пол года как отслужили.
290 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
15:35
(283) >> Неужели осмелятся на великий пздц?

Полностью исключить нельзя, но ИМХО, крайне маловероятно.
Польша - член НАТО. Ей не дадут. Во всяком случае до тех пор пока НАТО не примет решение вступить в войну.
Белоруссии вступать в войну сто лет не надо.
Стягивание войск ВСУ понятно. Они ждут потенциального удара наших войск с территории Белоруссии, как это было в феврале.
Иными словами ни одна из сторон не заинтересована в том, чтобы вспыхнуло реально. Включая ВСУ, у которых нет ресурсов, чтобы на два фронта воевать - ещё и с белорусами.

Пока что всё это лишь бряцание оружием. Демонстрация готовности и высказывание озабоченности.
291 2S
 
04.10.22
15:37
(290) это похдох разумного человека, но не заокеанского партнера. Поджечь они умеют. Но что-то напрягает обстановка.
292 2S
 
04.10.22
15:37
похдох = подход о_О
293 Guk
 
04.10.22
15:47
(285) а вот информация из другой телеги
"Оперативно-тактическая обстановка у н.п. Дудчаны на 13.00 мск.

БТГр 128 огшбр и 2-го батальона 17 отбр ВСУ похоронена под н.п. Дудчаны — практически ополовинена.
На левом берегу (водохранилища) южная сторона нп. Дудчаны ВС РФ закрепились и держат оборону.
Силами 96 батальона 63 опбр ВСУ предпринята попытка обхода с целью взятия Большой Александровки и Мыловой. Так же линии соприкосновения у нп. Новодмитровка — Червоное — Дудчаны.
По скоплениям противника работает арта и авиация. У ВСУ задержка с поставками резерва в связи с растянутым фронтом.
Моральный дух пленных низкий."

https://t.me/jnb_news/8055

про взятие хохлами Дудчан ни слова. и какой телеге верить?...
294 Kassern
 
04.10.22
15:49
(293) " какой телеге верить?" - да никакой, а подождать с неделю и уже официальные новости получить.
295 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
15:49
(291) >> это подход разумного человека, но не заокеанского партнера. Поджечь они умеют.

Поджечь они могут. Но делать это будут только тогда, когда будет ясна перспектива и процесс можно будет хоть как-то контролировать.
Кто бы что не говорил, а третья мировая никому не нужна.
296 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
15:52
(293) >> какой телеге верить?

Вопрос дискуссионный. У Рыбаря, например, если проскакивают ошибки, он об этом публикует опровержения.

>> про взятие хохлами Дудчан

Дудчаны всё.

https://t.me/rybar/39740
Цитировать текст целиком не буду. Там много букв.

Угроза наступления ВСУ на Берислав и Новую Каховку, а также Херсон со стороны Посад-Покровского и Снигиревского участков. Кроме того, контроль ВСУ над побережьем реки Днепр — это непосредственная опасность для российского контингента на левом берегу Днепра.
...при условии отсутствия противодействия смогут провести десантную операцию с использованием малых лодок и катеров... А это уже удар во фланг группировки ВС РФ в Запорожской области и прямой выход к Мелитополю.

Если кратко, то на Херсонском направлении крайне тяжелая ситуация.
И довольно стремительно ухудшается.
297 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
16:01
(293) Телега, где каждое второе сообщение - это цитата новостей от МО сразу вызывает сомнения.
И не потому, что официальные брифинги МО врут. Говорят они наверное правду. А потому, что они уж слишком много чего не рассказывают вовсе.
298 andrewalexk
 
04.10.22
16:29
(290) :)
"Польша - член НАТО. Ей не дадут"
внимательнее надо читать новости
Столтенберг уже давно официально дал курвам зеленый свет на экспансии вне нато
299 Deal with it
 
04.10.22
16:33
(298) + Турция и Греция члены НАТО, но это не мешает им иногда воевать за острова.
300 uno-group
 
04.10.22
16:38
(293) Зачем верить телеге прямо сейчас, если проверенные сведения из нескольких источников появятся завтра-послезавтра. Другое дело если ты где-то рядом и нужно принимать решение эвакуироваться или нет прятаться в подвал и т.п. тогда нужна точная свежайшая информация. Тем кто принимает решения делает это не по телеге, а по разведданным.
Телега это для создания хайпа и пропаганды. Инфа из нее 99% пользователей бесполезна.
301 Джинн
 
04.10.22
16:48
(296) А также Давыдов Брод. Херсонский фронт посыпался вслед за харьковским. У меня уже даже матов нет подходящих, чтобы прокомментировать ситуацию.
302 lodger
 
04.10.22
16:49
(298) под свою ответственность и свою долю люлей и кебабов, без прикрытия НАТО.
если читать иначе - запретил. крыша не прикроет, а сами побоятся.
303 lodger
 
04.10.22
16:52
(301) бухтишь так, будто Херсон отдали. от рядов названий сёл в той стороне Днепра, недалеко от Ингульца, глаза рябит. за каждое слезу ронять будешь?
304 Фрэнки
 
04.10.22
17:05
(300) А я периодически каналы из телеги удаляю.
Бывает, что подпишусь, а день-два или три и не могу - удаляю.

Вот было какое-то время тому назад случай - подписался на канал один - не хочу его рекламировать.
И тут как начали в той телеге ху....ть по Энергодару. Боже мой, мне аж плохо стало с сердцем. Причем, там прям баталия такая была, что куча людей прямо опаисывали, как у них над головами что-то куда-то летело, взрывалось, падало и т.п.
Выключил этот канал. Теперь больше на него и не подключаюсь, а то там еще какая-то трагедия случится, которую уже не смогу пережить.

Через день или два посмотрел новости, а что там в новостях показали? Ну был ужас, был - показали что-то. Но не тот ужас-ужас-ужас, что в телеге представлялся.
И когда эти магатЕшные-потЕшные представители прикатались на ЗАЭС, так они просто проигнорили весь тот Энергодар, словно и не было там ничего. Совсем.
305 Aleksey
 
04.10.22
17:05
(303) Когда он служил при нем такой херни небыло. Вот и бухтит
306 RomanYS
 
04.10.22
17:06
(303) странный вопрос. Мирняк оттуда эвакуировали?
307 Фрэнки
 
04.10.22
17:08
(306) Теперь в новостях вроде отдельно где-то упомянули, что эвакуировали. Не стали никого на расстрел бросать. А так это или нет, пруфы или не пруфы - не проверял.
308 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
17:15
(301) >> Херсонский фронт посыпался вслед за харьковским.

Справедливости ради надо сказать, что тут всё таки не хаотичное бегство с оставлением техники.
И "посыпался" наверное не правильное слово. Хотя тенденция конечно пугающая.

Всё будет зависеть от того есть ли там заранее подготовленные оборонительные позиции, куда отходит армия. Где можно будет закрепиться нормально.
Если нет, то с такими "успехами" скоро будем обсуждать оборону Херсона.
309 Джинн
 
04.10.22
17:16
(303) Вы пытаетесь таким образом замылить всю серьезность ситуации? Дамба в Каховке - ключевой объект для снабжения всей группировки. Упоминаемые вами "деревеньки" - ключевые объекты на подступах к дамбе. Даже если Берислав взять не смогут, то дамба окажется под огнем артиллерии. И уже не Хаймарсов, а ствольной. Антоновский мост фактически неработоспособный. Снабжение становится возможным только через понтонные переправы или паромами, что снижает пропускную способность кратно.
310 PR
 
04.10.22
17:19
(309) Мы все умрем?
311 Kassern
 
04.10.22
17:23
(310) "возмездие неизбежно, все равно он (прим. враг) будет уничтожен. А мы, как жертва агрессии, мы, как мученики, попадем в рай, а они просто сдохнут, потому что даже раскаяться не успеют»"
© Верховный главнокомандующий
312 Aleksey
 
04.10.22
17:51
(309) От нашего здесь переживания есть шанс что что то измениться к лучшему. А от того что мы здесь это напишем каков шанс что на основании этого Путин "примет правильное решение"?
А раз это ни на что не влияет, то для чего вот эти все пустые переживания и переливания из пустого в порожний? По мне это всё пустая трата нервов
313 Dmitrii
 
гуру
04.10.22
17:55
(306) (307) Об эвакуации можно рассуждать при плановом отступлении и заранее.
Не занимается армия эвакуацией гражданского населения в период, когда сама отступает. У военных первоочередные задачи - вывести личный состав и технику из под удара противника, по возможности сдерживая его наступление.
В текущей ситуации гражданские могли оттуда выехать только самостоятельно. Если их успели предупредить.

(310) >> Мы все умрем?

Вне всяких сомнений.

(301) >> Херсонский фронт посыпался вслед за харьковским.

Справедливости ради надо сказать, что тут всё таки не хаотичное бегство с оставлением техники.
И "посыпался" наверное не правильное слово. Хотя тенденция конечно пугающая.

Всё будет зависеть от того есть ли там заранее подготовленные оборонительные позиции, куда отходит армия. Где можно будет закрепиться нормально.

Очень похоже, что после эпичной перегруппировки в Харьковской области в начале сентября армия получила распоряжение на случаи возникновения реальной угрозы окружения или серьёзного поражения отступать заранее. Не доводя дело до панического бегства. Смысл понятен. В условиях отсутствия резервов важнее сохранить имеющиеся силы и средства (технику и личный состав) до поступления пополнения в виде мобилизованных, чем пытаться удерживать то, что удержать не получится, теряя остатки кадровой армии.
314 Shur1cIT
 
04.10.22
18:01
Когда президент обещает подписать? те окончательно произайдет присоединение? Когда Крым присоединяли всё произошло быстро в оддин день... Тут почему то тянут... может есть попытки договориться? Но скем? Украина потеряла самостоятельность, а западу война нужна.
315 Kassern
 
04.10.22
18:03
(314) "может есть попытки договориться" - это вряд ли. Скорее всего документы "причесывают" для подписания.
316 yopQua
 
04.10.22
18:06
(315) причесывание тоже врядли
317 Aleksey
 
04.10.22
18:50
(314) песков сегодня днем говорил что если бумаги сегодня дойдут до путина, то скорее всего сегодня и подпишет
318 Aleksey
 
04.10.22
18:51
(316) думаешь в кремле бумага кончились и ждут поставку из Китая?
319 Aleksey
 
04.10.22
18:52
И разве законы вступают в силу сразу после подписания, разве там они не должны быть сначала напечатаны в газете
320 Aleksey
 
04.10.22
18:55
Опять же изменение в конституции еще должны пройти о новых территориях
321 Злопчинский
 
04.10.22
19:03
Кстати, а что там по кораблику, который Турция для Украины спустила на воду? Сумеют наши его подстрелить как-нить?
Флот наш по-прежнему держит осаду? а то давно ничего про это не слышно...
322 Джинн
 
04.10.22
19:06
(321) Спустила на воду <> построила. Построила <>  провела испытания. Провела испытания <> передала заказчику.
323 Aleksey
 
04.10.22
19:07
(321)  Спущен корпус. Далее будет оснащение. Правда непонятно чем
324 RomanYS
 
04.10.22
19:07
А в каком контексте вопрос даты принятия имеет значение для обсуждаемых здесь тем? МО перестанет маневрировать оставляя теперь российские н.п., или начнёт применять новое оружие только для внутреннего применения?
ИМХО вопрос чисто формальный, никаким предметом торга уже являться не может. Из реального влияния видится только мобилизация местных новых граждан.
325 Aleksey
 
04.10.22
19:08
(324) Типа с дня подписания они уже будут воевать на своей земле, и за свою землю
326 Aleksey
 
04.10.22
19:10
(321) Как пишет Liga.net, турецкие корабли поступят на флот не ранее 2025–2030 годов.
327 RomanYS
 
04.10.22
19:16
(325) Не понял, местные и так на своей земле, кто хотел воевать уже давно в добровольцах.
328 tgu82
 
04.10.22
19:18
Мне кажется что большинство из нас живет как обычно. А на Украине война и ВСУ и не ВСУ в ее условиях и живут.
Без сомнения они пропитаны националистической Государственной Идеологией. К тому же они ощущают мощную поддержку совокупного консолидированного Запада и НАТО - материальную и финансовую и военную и моральную.

И мне кажется в этом огромная разница между нами и ими.
329 tgu82
 
04.10.22
19:29
(328)+ но речь не о правоте или моральном факторе. я вчера слышал выступление доктора военных наук Сивкова (известный эксперт), который говорит что во всме виноват Абрамовчи и другие олигархи имеющие тесные отношения с украинскими и западными бизнес сообществами
330 Фрэнки
 
04.10.22
19:33
(329) ну это секрет полишинеля

Хотя тема с наличем как бы интернационала в виде "олигархи всех стран объединяйтесь" весьма мерзопакостная

Ну а что в 2014-ом разве не из-за аналогичной ситуации все подвисло в воздухе?
331 Фрэнки
 
04.10.22
19:39
(329) вот это?
https://youtu.be/_qxBTItCrG0
На связи с Максимом Калашниковым – военный эксперт Константин Сивков. Оттуда возник новый кризис на фронте? Подоплека потери Красного Лимана и генеральской свары.
332 PR
 
04.10.22
20:00
Минутка самопозора от свежеиспеченных мобилизованных https://www.youtube.com/watch?v=wrQCUeJwkfw
Комментарии доставляют
333 tgu82
 
04.10.22
20:01
(331) Да. Вот это. И сейчас его слушал капитана 1 ранга. Ну вот как-то он лукавит что ли. Он говорит что токарей забирают и директор какого-то завода говорит что ему придется остановить предприятие. Но ведь есть вполне официальные документы из которых следует что работники оборонных предприятий не подлежат мобилизации.
334 tgu82
 
04.10.22
20:08
(331)+ У меня такое ощущение что людей у нас считают глупыми и недалекими. И что им можно втюхать что угодно потому что они ничего официально документированного не читают
335 Злопчинский
 
04.10.22
20:10
(332) вы как-то отстаете от повестки дня ;-) Ролик этот почти недельной давности я посмотрел его еще тогда пару десятков секунд и бросил, даже комментировать ничего нигде не счел нужным, мне все понятно и так было. Концентрировано изложено здесь (в принципе, то же самое что в комментах): https://t.me/boris_rozhin/66078 "..Надо пояснить, что на самом деле на видео запечатлен один из самых действенных методов воспитания неуправляемого личного состава. Называется он «Мариновка в собственном соку»." - далее по тексту кому интересно, а то опять обзовут почтовым голубем...
336 Злопчинский
 
04.10.22
20:13
(333) "Он говорит что токарей забирают и директор какого-то завода говорит что ему придется остановить предприятие. " - директора они такие директора. Поставят всяких менеджеров и юристов к станку ;-) а то наплодили херей всяких, "менеджеров" с высшими образованиями, которые нихера не умеют, а токаря квалифицированного тяжело найти...
337 Злопчинский
 
04.10.22
20:34
(331) кстати, по этому эфиру - я как-то ранее в ветках "нагонял панику". высказывая свое личное диванное сомнение о возможносьти заявленныой цели СВО когда одни капиталисты воюют против других таких же капиталистов. Типа "пчелы против меда"... В этом эфире это обозначено явно, что еще более подпитывает мой письсимизьм... Хз что тампроизхойдет в высших эшелонах власти и чем все кончится, а то как бы не вторая реинкарнация ГКЧП, только решительных. По сути - может быть установлена некая разновидность военной диктатуры...
338 Злопчинский
 
04.10.22
21:35
(331) минутка юмора, комментарию моего знакомого, тоже ИТшника после просмотра этого эфира:
оставляю без купюр, надеюсь не забанят за мат...
.
"В миниатюре напоминает, когда на консультационных проектах присутствовал на разборке каких-нибудь косяков на уровне гендира или руководителей холдинга. Изначально, перед тем как случалась хуйня, ставилась задача сверху, все начальники расходились и каждый вырабатывал свою стратегию как нихуя не делая или по минимуму работая, получить дивиденды от выполненной задачи и показать, что он был самый главный. Одновременно вырабатывалась стратегия как по максимуму прикрыть жопу. После того, как происходила хуйня почти за круглым столом происходил поиск виновного. Неинтересно было, если кто то медленно соображал и не успевал парировать, в результате назначался виновным, все потирали руки и были довольны. Гораздо было интереснее когда собирались равноценные игроки. Каждый вываливал кучу аргументов, которые тонко указывали на вину самого верховного. Поэтому предполагаю, что если все выложат аргументы, окажется, что виноват то ВВ. Поэтому этот бздешь на Лапина и пр. - это отголоски, люди на военкомов, военкомы на МО, МО на нехватку госдуму и так по кругу. Но дело то делать надо, поэтому варианты выхода были разные от конкретного окружения: вздрючить самого слабого, вздрючка идет по кругу каждого начальника последовательно по времени, иногда после доклада спрашивали у нашей команды фио наказуемого. В свое время меня убил начальник, когда я ему показал протокол, в котором были зафиксированы все предложения и выбор им, которое не сработало. Я был обвинен в том, что не смог доказать и настоять на правильности предложенного решения. Я не особо сильно упирался, притворился дохлым крокодилом,  по армейски сказал виноват. Т.к. дохлого крокодила не сильно интересно пиздить, то отпиздили другого. Смотрим, как ВВ выкрутится. Ситуация жизненная, кризисное состояние, надо выходить из него, либо затопчут. Главное, чтоб не ценой жизней лишних, а пока альтернативы не наблюдается. Надеюсь, что у ВВ  какие то заготовки есть."
339 Злопчинский
 
04.10.22
21:39
Кстати, типа сорвали показ в СПБ "Лучшие в аду"...?
https://vestnik.net/post/65612/
.
смотрел фильмы "Турист" и "Гранит" - тягучие, но смотрибельные вполне, по мне так гораздо лучше всяких "Тор против мстителей" и прочей херни....
340 Guk
 
04.10.22
21:41
(338) мат увидел, а вот юмора чо то не очень. после какой лопаты там смеяться?...
341 Guk
 
04.10.22
21:43
(339) я давно говорю, что Беглов враг народа. не помню ни одного руководителя города, при котором был бы такой бардак. а он оказывается еще и против патриотичных фильмов. вражина, он во всем вражина...
342 Злопчинский
 
04.10.22
21:47
(340) ну, хотя бы не плакать - уже хорошо! ;-)
343 Злопчинский
 
04.10.22
21:50
(341) пятая колонна, емае! За восстановление памятника Феликсу вроде как "за" решили. Пора выездные тройки ВЧК вводить
344 Злопчинский
 
04.10.22
22:43
Взгляд на запрет ядерных испытаний
https://youtu.be/9ylviWAgshI?t=901
345 PR
 
04.10.22
22:54
(338) 40 минут чтения пресного говна
А юмор-то где?
346 Krendel
 
04.10.22
22:58
(342) Классическая проектная рутина, нет одного ответственного
347 Krendel
 
04.10.22
23:01
Он должен нагибать все службы в рамках спонсора проекта и отчитываться лично ему за дела
348 Krendel
 
04.10.22
23:10
Может он и есть, я в силовых ведомствах не понимаю нифига, от слова совсем
349 ViSo76
 
04.10.22
23:46
Выступление Лукашенко, по поводу Польши и поставок вооружения https://youtu.be/ka-gYtcslWI
351 Krendel
 
05.10.22
00:19
(350) Предпосылки фигня, выводы читать не стал
352 Фрэнки
 
05.10.22
00:29
ViSo76
Еще одна порция подобного дерьма как было в (350) - бан с мисты без какого-либо обсуждения. Надеюсь на понимание.
353 Фрэнки
 
05.10.22
00:30
А ветка на ночь уходит в блокирование. Похоже, что уже традиционно.
354 Bigbro
 
05.10.22
04:49
С добрым утром.

"к 4 октября госдолг США составлял $31,123 трлн, что стало рекордным показателем за всю историю государства.

В сентябре на фоне роста инфляции в США Федеральная резервная система (ФРС) США подняла ключевую ставку, доведя ее до диапазона 3−3,25% годовых. "
https://news.mail.ru/economics/53349699/?frommail=1
плата за обслуживание долга начинает стремительный рост. если раньше пели мантры что размер долга не проблема, пока стоимость его обслуживания копейки то теперь это не работает.
это что порядка триллиона в год одних только процентов?
355 rphosts
 
05.10.22
05:24
Евросоюз, вероятно, утвердит предложенный странами G7 потолок цен на российскую нефть в два этапа, сообщают СМИ со ссылкой на дипломатов и официальных лиц.
Отмечается, что страны ЕС близки к согласованию двухэтапного подхода к потолку цен на российскую нефть. Сейчас идет подготовка законопроекта, необходимого для реализации этой меры, его отложат до полной готовности всех стран G7, передает РИА «Новости» со ссылкой на газету Wall Street Journal.
https://m.vz.ru/news/2022/10/4/1180776.html

ну успехов, особенно в виду:

Россия, Саудовская Аравия и другие страны ОПЕК+ планируют значительно сократить добычу нефти для поддержания цен, пишет Financial Times со ссылкой на источники.
Собеседники газеты утверждают, что на встрече в среду организация, возглавляемая Москвой и Эр-Риядом, может прийти к соглашению о снижении на более чем миллион баррелей в сутки.
https://ria.ru/20221005/neft-1821586527.html


будет ЕС не только без газа но и без нефти
356 rphosts
 
05.10.22
05:25
(354) ты-же понимаешь что пиндосам нужна глобальная война, но такая что-бы они выжили... иначе по долгам никак не расплатиться. Ну т.е. то, что реализуется руками шумеров.
357 rphosts
 
05.10.22
05:30
В соответствии с расчётными ожиданиями, давление в обеих нитках газопровода «Северный поток - 1» стабилизировалось по состоянию на понедельник, 3 октября 2022 г.
На сегодняшний день компания Nord Stream AG не имеет возможности обследовать повреждённые участки газопровода в связи с отсутствием ранее запрошенных необходимых разрешений.
В частности, по заявлению шведских властей для проведения государственного расследования в районе Балтийского моря вокруг мест повреждений введён запрет на судоходство, постановку на якорь, водолазные работы, использование управляемых подводных аппаратов, проведение геофизического картографирования и пр.
По информации, полученной от датских властей, сроки обработки запроса Nord Stream AG на проведение обследования могут составить более 20 рабочих дней.
https://www.nord-stream.com/ru/informatsiya-dlya-pressy/press-relizy/intsident-na-gazoprovode-severnyi-potok-1-obnovlenie-ot-04102022-529/

20 дней? - да не вопрос... это ведь вы бех газа будете зимовать а не мы.
358 rphosts
 
05.10.22
05:45
Белый дом подтвердил намерение президента США Джо Байдена переизбираться в 2024 году.
"Я просто повторю, что много раз говорил президент, что я много раз говорила: президент намерен баллотироваться", - сказала на брифинге пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер.
https://turbo.ria.ru/20221004/bayden-1821567792.html

дед на перфокартах общается с духами но не то что давать дуба не намерен а неутомим и неугомоним.
359 Bigbro
 
05.10.22
05:56
(356) ну пока они делают все чтобы выжить.
диверсия на газопроводе, в результате которой теперь нет даже теоретического шанса сохранить промышленность в европе.
и предприятия одно за другим отчитываются о переносе заводов и открытии новых линий в США, где ценник на энергию сильно ниже.
а новые производства - это новые налоги, как раз в бюджет США, который трещит по швам и без этих вливаний уже дорос до нереального дефицита.
360 ASU_Diamond
 
05.10.22
06:55
(355) В составе G7 только 3 страны из ЕС, получается что ЕС исполняет указания других стран, а не имеет своего мнения?
361 rphosts
 
05.10.22
07:05
(360) (359) у ЕС нет именно воли. в 1944г Черчилль открыто говорил: "мы воюем не с Гитлером, а с духом Шиллера". Вот и победили... а выбивающиеся из мэйнстрима типа Орбана чуть лучше чем маргиналы
При желании что-то можно было-бы придумать но нельзя одновременно набирать чистую воду из колодца и плевать в него. С дургйо стороны полное падение ЕС РФ крайне не выгодно, т.к. приведёт только к укреплению и наращиванию мощи США
362 Krendel
 
05.10.22
07:22
(361) ес в текущей конфигурации союзник сша, как нам падение союзника сша не выгодно, я хж
363 ASU_Diamond
 
05.10.22
07:30
(362) Больше похоже не на союзника, а на колонию США
364 Krendel
 
05.10.22
07:34
(363) не важно на что похоже, важно что с этими странами нам воевать в перспективе, когда уровень жизни у них резко упадет
365 K1RSAN
 
05.10.22
07:48
(364) Ну в результате "падения" ЕС многие производства уезжают в США. То есть если начнется заваруха - в Европе будет меньше важных для "противника" объектов, которые надо защищать. А в США защита будет получше и надёжнее.
Плюс у многих до сих пор теплится надежда, что ЕС сможет выкрутиться и стать хоть чуть-чуть "самостоятельными".
366 Андрей_Андреич
 
naïve
05.10.22
07:58
(365) Зато будет много голодных и обозленных, которым укажут виновника и цель
367 RomanYS
 
05.10.22
08:07
(356) 404 мелкие провокаторы, главная роль в этом плане у нас
(364) итоги мировых войн ни чему не научили
368 rphosts
 
05.10.22
08:32
(364) ЯО есть только у островитян и лягушатников. РФ активно привязывает к себе турок, что позволит обезопаситься с югозапада... триебалтам судьба стать стеклом
369 ASU_Diamond
 
05.10.22
08:37
(368) А на базах НАТО ЯО нет?
370 rphosts
 
05.10.22
08:39
(369) в Турции - нет. На базах НАТО вроде только американское. А США не нужна глобальная война, т.к. в этом случае они на экспрессе в ад, а Главный предупреждал что будут бить по штабам
371 Смотрящий
 
05.10.22
09:18
(370) Да не по штабам в пендосии надо а по истеблишменту
372 nemo1966
 
05.10.22
09:38
(371) А какая нам н..... разница? "Сармат" всех достанет. Не достанет "Посейдон" добавит ну или наоборот.
373 nemo1966
 
05.10.22
09:43
Процедура завершена как я понимаю.

Президент России Владимир Путин подписал федеральные конституционные законы о вхождении в состав России Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), а также Херсонской и Запорожской областей. Документы опубликованы на официальном портале правовой информации.

https://lenta.ru/news/2022/10/05/novye_regiony/
374 lodger
 
05.10.22
09:44
(354) так у них что ни день, то рекорд. кому какое дело? инфляция - ужос. госдолг - ужос^2. но курс стабильно стронг против всех. даже против акций и облигаций.
(357) насколько я помню, просто кинуть новые трубы - операция не столь долгая. ведь вся остальная инфраструктура в наличии, если не дожидаясь всей суеты и бумаг, зарядить заводик на прокат труб и заливку их бетоном, то как раз к концу волокиты всё будет готово к протяжке новых нитей. а это около месяца в темпе вальса.
(360) по составу там совсем смешно, ВБ и США - считай одно и то же. Канада и Япония - рабы короны, Италия - сателлит Франции и Германии. судя по новостям про Макрона - Франция тоже в рабах у США, остаётся Германия с мутными председателями ЕС и наглосаксы с другой стороны. там же говорить не с кем? проще сразу в США отправлять чрезвычайного посла со спецбоеприпасом за пазухой. https://www.youtube.com/watch?v=nGwz1s1E1aw
375 lodger
 
05.10.22
09:47
(368) я против, надо их танковым катком выдавливать, чтобы было где проводить КВН. а то как это мы без Юрмалы?
376 Kassern
 
05.10.22
09:55
(372) А что мешает сейчас их использовать?
377 Фрэнки
 
05.10.22
09:58
(374) но опять же, что касается поставок трубного газа или какого-то еще взамен трубного.
Проблема тут ставится даже не в том, будет ли газ поставлятся по трубе. Можно и СПГ поставлять. Но не покупают. ЕС принципиально и сознательно отказывается от покупки газа в РФ.
Например, подача газа по газопроводу в Польше - он не взорван, а просто перекрыт.

Можно по нему поставлять? Технически вероятно, что да. Есть об этом разговоры - нет.
Аналогично по Турецкому потоку - можно повысить объемы по этому потоку? Можно. А что на практике происходит? Объемы прокачки снижаются и делается это настойчиво и сознательно.

Поэтому вся эта болтовня в прессе и на телевидении, что СП-1 и СП-2 , а давайте их срочно что-то восстанавливать иначе ппц - это просто медийная болтовня.
378 Фрэнки
 
05.10.22
10:00
Можно и украинской ГТС поставки сделать выше - технически реализуемо - но ведь это даже и не обсуждается нигде.
379 Krendel
 
05.10.22
10:02
Я не очень понимаю, почему от нас нет предложение Немецкому бизнесу переносить заводы в РФ
380 PLUT
 
05.10.22
10:02
(376) "обязательно жахнем! но потом!" в кино про ДМБ
381 Kassern
 
05.10.22
10:03
(379) Наверное потому, что ответ будет очевиден)
382 Волшебник
 
модератор
05.10.22
10:06
(379) Потому что немецкому бизнесу важна прибыль в евро, а конвертация рубль-евро сейчас ограничена, если не сказать вообще под запретом.
383 Фрэнки
 
05.10.22
10:07
(379) Некоторые отдельные представители немецкого бизнеса уже в РФ и не собираются никуда уходить. Примеры есть.
384 RomanYS
 
05.10.22
10:14
(376) Ядерная доктрина, договоры и т.п., не? Ну и желание продолжать жить на этой планете в целом пока преобладает
385 RomanYS
 
05.10.22
10:14
(379) смешно. Очень своевременное предложение
386 Kassern
 
05.10.22
10:23
(384) Так сармат может и без ЯО бахнуть. "Используемые в данном изделии управляемые боевые блоки «Авангард» (Ю-71) также впервые дают потенциальную возможность применять российские и советские МБР в локальных войнах по стратегии «глобального удара», с поражением стратегических объектов кинетической энергией боевого блока, без использования ядерного взрыва"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сармат_(ракетный_комплекс)
387 RomanYS
 
05.10.22
10:25
(386) И по чему ты бахать собрался? Что за цели такие, что нет более подходящего оружия?
388 Kassern
 
05.10.22
10:28
(387) а как же центры принятия решений и тому подобное? Военная инфраструктура (аэродромы, склады армейские, топливные хранилища, железные дороги и т.д.)
389 PLUT
 
05.10.22
10:28
(387) пентагон, очевидно :) норм цель для сармата
390 Злопчинский
 
05.10.22
10:29
(296) https://t.me/wargonzo/8606
На криворожском направлении наше положение продолжает ухудшаться.
будем стараться верить что все идет по заранее намеченному плану.
и Херсон не подвергнется обстрелам с близкого расстояния как Донецк.
391 Kassern
 
05.10.22
10:30
(387) Ну а для чего тогда придумывали стратегии глобального удара и закладывали такую возможность, если ей нельзя пользоваться? Или вы считаете, что создатели такой стратегии думали, что враги пойдут большими девизиями с техникой в чистом поле?
392 RomanYS
 
05.10.22
10:31
(388) это космическая ракета, и цена пуска соответствующая. По указанным тобой целям вполне нормально работают действующие серийные не баллистические ракеты.
393 Shur1cIT
 
05.10.22
10:32
(386) Фиксация запуска подобного носителя могут приравнять к запуску носителя с ядерным зарядом, соответственно до подлета к цели в ответку полетит уже ядерный заряд.
Также использовать подобные носители для неядерных зарядов очень дорого.
394 RomanYS
 
05.10.22
10:32
(391) Сдерживание это называется, предполагалось , что обладатели такого оружия воевать друг с другом не будут
395 Shur1cIT
 
05.10.22
10:35
Есть еще теория, что страны обладают только незначительным количеством ядерного оружия, остальное это взаимный блеф.
396 Krendel
 
05.10.22
10:35
(386) Бахать ЯО мы будем по той территории, которая нафиг нам не уперлась.

Механизмы затруднения уже всеми давно описаны:
1. Проблемы с электричеством, бахаем по генерации, не нравится, бахаем по подстанциям
2. ЖД транспорт, количество локомотивов ограничено, производство у нас в стране есть
3. Мосты
4. Нефтяные объекты
397 Krendel
 
05.10.22
10:38
Эти механизмы не убивают людей, но создают большие орг проблемы
398 Злопчинский
 
05.10.22
10:38
(396) с точки зреняи созданий трудностей наверное 1. нефтяные объекты, ЖД транспорт, мосты, а электричество в самую последнюю очередь. Бо если топливо есть - то и электричество будет.
399 Фрэнки
 
05.10.22
10:40
(396) Ну ведь понятно же, что по территориям бУ не должно быть необходимости и желания использовать именно ЯО.

Так называемые конвенциональные системы сопоставимы по поражающей мощности с ЯО и этих систем у нас на вооружении достаточно много.
400 Krendel
 
05.10.22
10:41
(398) Для эффекта нужно уничтожать под 0, одну из тем, жд я поставил бы на 1-е место
401 ChMikle
 
05.10.22
10:43
Россия возобновит поставки газа через Австрию для покупателей в Италии
https://ria.ru/20221005/gaz-1821621887.html
Большинство жителей ЕС выступили за продолжение поставок оружия Украине
https://www.rbc.ru/politics/05/10/2022/633d11529a7947e7205d5fb9
402 Krendel
 
05.10.22
10:47
Самый прикол состоит в том, что все равно придется уничтожать инфраструктуру
403 RomanYS
 
05.10.22
10:49
(396) бахать ЯО нужно в первую очередь по объектам ЯО, иначе это игра в поддавки
404 Aleksey
 
05.10.22
10:54
(397) Это как?
В городе без воды, света и связи будет анархия (больнице не работают, полицию не вызовишь, пожарные не приедут). А если еще устраиваем блокаду разрушая мосты и жд/дороги (товары как в город будут попадать? По Воздуху?) Это как минимум сразу можно хоронить всех хронических больных (лекарства тоже быстро закончатся, а больницы и аптеки не работают)

Это все конечно н никак не затрагивает жизнь простых граждан
405 Фрэнки
 
05.10.22
11:00
(404) и к чему ты это сейчас написал?
406 Krendel
 
05.10.22
11:02
(404) В городе без воды, света и связи будет анархия - это и есть орг проблемы

больнице не работают, полицию не вызовишь, пожарные не приедут,- они все на дизелях, машины на топляке

А если еще устраиваем блокаду разрушая мосты и жд/дороги (товары как в город будут попадать? По Воздуху?)

Это и есть орг проблемы, которые надо будет решать

Это как минимум сразу можно хоронить всех хронических больных
Думаю после штурма города, хронические и не хронические выживают в редких случаях

Это все конечно н никак не затрагивает жизнь простых граждан
До простых начинает быстрее доходить, что такое военная операция, а не как сейчас


Когда выбор стоит между нашим солдатом и чужим, я выбираю нашего
407 Krendel
 
05.10.22
11:04
Сейчас эти же проблемы, нам создают Украинцы, пытаясь подкупать наших граждан на минирование, поджоги и расстрелы, т.е. совершая акты терроризма
408 Злопчинский
 
05.10.22
11:05
(406) "Когда выбор стоит между нашим солдатом и чужим, я выбираю нашего"
- поздравляю. ты только что обосновал применение американцами атомных бомбардировок Японии. Так и обосновывали америкосы тогда.
409 mikecool
 
05.10.22
11:21
(408) я могу ошибаться, но Япония к моменту ударов разве не сдалась?
410 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
11:24
А с чего все решили, что применение ЯО поставит точку в войне и Украина тут же сдастся?
В Японии историки до сих пор дискутируют на тему основной причины капитуляции - ядерные удары по Хиросиме и Нагасаки или вступление СССР в войну и быстрое продвижение советских войск.
Конечно решение о капитуляции было принято по сумме этих факторов и ещё целого ряда (отсутствие ресурсов для продолжения войны, истощение экономики и т.п.).
Но не будь всех остальных причин (успехи советской армии и бедственное экономическое положение), ядерные бомбардировки скорее всего не остановили бы войну.
Американцы любят представить Хиросиму и Нагасаки как некую необходимость, позволившую быстрее прекратить войну и таким образом уменьшить количество жертв как  среди противоборствующих армий, так и мирного населения, которое пострадало бы куда больше, если бы война продлилась ещё несколько месяцев или лет. Но это мнение американцев весьма спорное (не говоря уже о всей его неоднозначности).

А других примеров применения ЯО в войнах у нас нет.
Нет реального опыта, на основании которого можно строить прогнозы, анализ и оценки всех возможных последствий.
Как поведут себя остальные страны? Это нам сейчас кажется, что хуже уже не может быть. А если вдруг может? Если, например, Британия решит в ответ жахнуть тактическим зарядом по российским войскам под Херсоном, например. Или США поставят ВСУ дальнобойные ракеты для химарсов и дадут отмашку на нанесение ударов по Крыму, Белгородской области и вообще любой точке, куда те смогут достать.

Применение ЯО может открыть путь к полной неопределенности. Вместо того, чтобы стать решением проблемы.
411 mikecool
 
05.10.22
11:25
(410) "Или США поставят ВСУ дальнобойные ракеты для химарсов и дадут отмашку на нанесение ударов по Крыму, Белгородской области и вообще любой точке, куда те смогут достать. " - уже вбрасывают, что Пентагон дал добро на нанесение ударов в том числе и по Крыму
412 Смотрящий
 
05.10.22
11:26
(372) Да есть разница. Война так или иначе закончится - как жить дальше будем ?
Если ковровой накрыть заокеанских "партнеров"- гарантированно получим злопыхателей из остатков выживших;
сейчас то им, общей серой массе, до нас как то не очень пофигу - исчезнет информационное нагнетание "русские плохие"
так станет совсем по барабану - свои бы проблемы маленького личного огородика разгрести
413 Фрэнки
 
05.10.22
11:27
(406)
// До простых начинает быстрее доходить, что такое военная операция, а не как сейчас

// Когда выбор стоит между нашим солдатом и чужим, я выбираю нашего

Все это простые обычно понимают. Но есть проблемы, например, как это было весной в Харькове, когда из самого Харькова и его ближних окрестностей в принципе эвакуация мирных была возможна только в западном направлении и всё!
И это сделано было нарочно. А я бы сказал, что с нашей стороны даже был умысел, который не озвучивался публично, но он был - чтобы Запад взял себе как можно больше гуманитарных трудностей. Т.е. не нам трудности от всех этих беженцев из крупнейших городов бУ, а им - всех им туда, всех.
414 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
11:28
(411) >> уже вбрасывают, что Пентагон дал добро

Вбрасывают и реально наносят удары - несколько разные вещи.
Пока удары по Крыму и Белгородской области носят эпизодический характер. И производятся силами старого вооружения самой ВСУ. Например, типа Точки-У.
Но это может быстро поменяться.
415 Фрэнки
 
05.10.22
11:29
(410) // А с чего все решили ...

Никто тут ничего не решил. Если не хочешь признавать, что ты прифантазировал это за здешнюю публику, то признавай тогда, что это укровброс - Россия и Путин сейчас будут ху....ить ЯО.
416 andrewalexk
 
05.10.22
11:33
(409) :) нет
до капитуляции были и Хиросима и Нагасаки и объявление войны СССР
417 mikecool
 
05.10.22
11:34
(416) ага, почитал, а считал наоборот )
418 Фрэнки
 
05.10.22
11:39
(417) не знаю, что там спорят в Японии, но по версии событий, которой обычно пользуются у нас - Япония капитулировала не от того, что были бомбардировки по территории самой Японии, а после разгрома ее армий на континенте.
При том, что нанесение бомбовых ударов обычными боеприписами наносило в разы большие разрушения и жертвы, чем примененное ЯО. И бомбили их все-равно США.
Никогда не встречал упоминаний, чтобы наша авиация наносила удары по городам в Японии.
419 Krendel
 
05.10.22
11:47
(418) А я думал, из-за нефтяной блокады, закончился топляк и все
420 Kassern
 
05.10.22
11:48
(410) Да что вы к этому ЯО привязались? Сармат это всего лишь транспорт, там вполне могут быть и не ядерные заряды о чем я писал выше.
421 PLUT
 
05.10.22
11:56
(420)

Стартовая масса: 208,1 т
Максимальная дальность: 18000 км

ничёси транспорт

"я хочу устроить там панику"
- да ты бойню там устроишь!

https://coub.com/view/15lf7l

© Snatch
422 PLUT
 
05.10.22
11:59
(420) можно гуманитарку сарматом забрасывать - 10 т на 18000 км (ну там мука, печеньки, сахар)
423 RomanYS
 
05.10.22
11:59
(420) для всего остального он смысла не имеет, хотя теоретически и может доставлять болванки
424 PLUT
 
05.10.22
12:00
(423) сармат болванки на новую землю доставлял в рамках испытаний?
425 Guk
 
05.10.22
12:01
(422) можно. ловить кто будет?...
426 RomanYS
 
05.10.22
12:02
(424) без понятия. Даже если так, то целью было испытание, а не доставка болванок
427 PLUT
 
05.10.22
12:03
(426) https://rg.ru/2022/05/23/reg-dfo/gigantskuiu-voronku-ot-bloka-mbr-sarmat-sniali-na-video.html

вероятно

"Прилетевший из Архангельской области (5500 км от Камчатки) боевой блок не нес термоядерного заряда - это была болванка с оснащением боеголовки, призванная подтвердить заявленные для испытаний характеристики дальности и точности ракеты. Подтвердила так, что из космоса разглядеть можно: диаметр воронки 20 метров, глубина - 8.
428 PLUT
 
05.10.22
12:04
(427) и боРогозин тоже сообщал

https://t.me/rogozin_do/2820
429 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
12:07
(420) >> Сармат это...

Сармат это отдельная тема. Мы даже не знаем поставлен ли он на вооружение.
Были успешные испытания. И заявления, что в 2022-м году будет поставлено на вооружение. Вроде как был заказ на их производство (но это уже неточно).
В остальном это обсуждение того, чего может и нет пока ещё на боевом дежурстве.

>> там вполне могут быть и не ядерные заряды о чем я писал выше.

А в ответ могут прилететь ракеты со вполне ядерными зарядами. О чем тоже писали выше.
Получив информацию о пуске баллистической ракеты, будут ли дожидаться американцы результата, чтобы убедиться, что (а) ракета не летит в них, и (б), что она оснащена неядерными зарядами? Могут и не дожидаясь произвести ответный пуск.
430 Kassern
 
05.10.22
12:09
(429) А зачем пускать эту ракету в штаты? Думаете, если балистическая ракета сармат прилетит на Украину, то амеры не дожидаясь по нам ядерным бахнут?
431 PLUT
 
05.10.22
12:13
(429) было на Звезде в военной приемке, что уже начали поступать на боевое (т.к. те же самые шахты от аццкой сотоны можно использовать)
432 Фрэнки
 
05.10.22
12:18
(430) отцепись ты уже от этой ракеты. Заигнорь. Не имеет же ни малейшего смысла на таких расстояниях такие ракеты применять, даже если просто болванками швыряться.
433 rphosts
 
05.10.22
12:21
Путин подписал законы о принятии ДНР, ЛНР, Херсонской области и Запорожья в Россию
Ранее договоры с властями республик Донбасса, Запорожской и Херсонской областей ратифицировали в Госдуме и Совфеде. Подпись президента стала юридическим завершением присоединения к России новых территорий.
https://www.rbc.ru/politics/05/10/2022/633d24f49a7947ed12572119

в целом ожидаемо. А вот теперь начинается вторая часть "марлезонского балета"
434 Злопчинский
 
05.10.22
12:22
(433) "А вот теперь начинается вторая часть "марлезонского балета"
- сейчас главное - насколько долго перед второй частью антракт будет длиться...
435 Фрэнки
 
05.10.22
12:23
(434) ну если вся канитель лет на 5-7 - а какая разница сколько это в граммах?
436 asady
 
05.10.22
12:25
Будьте внимательны
Статья 8
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
2. Действие положений статьи 2 настоящего Федерального закона распространяется на правоотношения, возникшие с 24 февраля 2022 года.
Статья 2
1. В случае гибели (смерти) военнослужащего, если он погиб (умер) при выполнении задач в период проведения специальной военной операции либо позднее указанного периода, но вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, полученных при выполнении задач в ходе проведения специальной военной операции, а также в случае признания военнослужащего инвалидом I группы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, обязательства военнослужащего по кредитному договору прекращаются. Причинная связь увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания, приведших к смерти военнослужащего или признанию военнослужащего инвалидом I группы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, с выполнением им задач в ходе проведения специальной военной операции устанавливается военно-врачебными комиссиями и (или) федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы.
2. В случае наступления обстоятельств, указанных в части 1 настоящей статьи, обязательства членов семьи военнослужащего в отношении заключенных ими кредитных договоров прекращаются.

28 сентября Госдума приняла в третьем чтении

Проект федерального закона N 199777-8
"Об особенностях исполнения обязательств по кредитным договорам (договорам займа) лицами, призванными на военную службу по мобилизации в Вооруженные Силы Российской Федерации, лицами, принимающими участие в специальной военной операции, а также членами их семей и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
437 ChMikle
 
05.10.22
12:26
(433) >>А вот теперь начинается вторая часть "марлезонского балета"
поподробнее можно , что ждет нас простых российских обывателей ?
438 RomanYS
 
05.10.22
12:28
(435) тоже уже спрашивал, что ждем от этой даты? Переименование СВО в КТО что-то принципиально изменит?
439 asady
 
05.10.22
12:29
(436) если ипотека участника СВО взята до 24.02.22 то ипотеку при гибели или инвалидности военнослужащего будут гасить наследники.
440 RomanYS
 
05.10.22
12:31
(436) ипотека всё? Или просто страховка будет дороже ипотеки?
441 Gantosha
 
05.10.22
12:32
а зачем ипотека если в раю ее скорее всего нет ?
443 Krendel
 
05.10.22
12:37
(442) Подоляка за 6 дней собрал 300кк, ты думаешь это рядовые прислали?
444 Krendel
 
05.10.22
12:37
Тем более ты же сам бизнес
445 PR
 
05.10.22
12:38
(443) Подоляка-то Подоляка, но ты посмотри, на каком сайте сбор был
Переход на сбор с головной страницы, кстати
446 Krendel
 
05.10.22
12:39
(445) Подоляка думаю сел бы, если бы на другом был бы сбор ;-)
447 PR
 
05.10.22
12:43
(446) С чего бы?
https://www.youtube.com/c/Клубныйсервис же не сел
Сейчас из каждого утюга про сборы, у жены вон даже в ватсапских бабских форумах собирают
448 Fragster
 
гуру
05.10.22
12:45
(441) детям
449 Garykom
 
гуру
05.10.22
12:48
Правильно понимаю что эта СВО со всеми расходами на нее (включая прекращенные обязательства по кредитам) на чьи плечи ложится?
450 Kassern
 
05.10.22
12:50
(449) Берите выше, за чей счет будет восстанавливаться присоединенные регионы?) Годы будут не легкими, но это меньшее из зол.
451 RomanYS
 
05.10.22
12:51
(449) а варианты ответов есть)?
452 Фрэнки
 
05.10.22
12:55
(450) Если смотреть на то, что про Регионы Донбасса пишут в западных сми, то там пролетала оценка, что именно в этих регионах огромный ресурсный потенциал - вероятно, что именно за счет этого осваиваемого потенциала будет восстановление происходить.

з.ы. А там много всего интересного. Но в рамках этих веток обычно такое не обсуждается. Тут больше текущие события, истерики, паники и всякое такое
453 Trimax
 
05.10.22
12:57
(450) А тебя, лично, сильно задело восстановлений Чечни? или восстановление Крыма? Как-то очень сильно просела экономика в стране?
ИМХО. Оба региона из руин поднялись быстро и, как минимум, туризм уже приносит свои дидиденты в казну.
454 Фрэнки
 
05.10.22
13:03
(453) Дивиденты наверное приносит, но в целом - туризм это не тот минимум, который оправдал бы все действия и в отношении Крыма и в отношении Чечни.
455 Krendel
 
05.10.22
13:04
(453) Сейчас в целом есть проекты именно восстановления региона
456 Kassern
 
05.10.22
13:13
(453) Как минимум Свердловская область вполне успешно кормила дотационные регионы, а у себя за 30+ лет так и не смогла вторую ветку метро построить. Можно ли это назвать "сильно задело"? Я хз как бы было, если бы эти денежные средства пошли на развитие региона. Может быть и не переехал бы в Москву...
457 Krendel
 
05.10.22
13:16
(456) Как минимум Свердловская область вполне успешно кормила дотационные регионы,

развитие осуществляет госбюджет, а не бюджет области
458 Kassern
 
05.10.22
13:16
(457) А гос бюджет откуда денюшки получает?
459 Guk
 
05.10.22
13:16
Злопу при обрезании плоть на веки пересадили что-ли? что-то взгляд на мир у него какой-то куевый...
460 Krendel
 
05.10.22
13:17
(458) С федеральных налогов
461 Guk
 
05.10.22
13:18
(456) думаешь в Питере много станций открыли за 30+ лет? много только в мск открыли...
462 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
13:21
(449) >> на чьи плечи ложится?

На наши.
При оптимистичном сценарии (активная фаза завершается в ближайшие несколько месяцев - максимум год) экономика просядет немного - максимум до уровня 2010-го года.
Потом, с 2024-го года, постепенный рост. Насколько быстрый - пока непонятно. При хороших раскладах лет за 5 восстановимся до уровня начала 2022-го.
Сразу оговорюсь! Все эти цифры - пальцем в небо. Основаны на личных ощущениях и с учетом негативных факторов (санкции, окончательный уход иностранного бизнеса, потеря в объёмах экспортной выручки от углеводородов в Европу, извлечение мобилизованных мужчин из экономики, торможение развития бизнеса и инвестирования из-за неопределённости, и пр.). Расходы на вооружение можно особо не учитывать пока в основном воюем тем, что произведено ранее. Вообще прямые расходы на СВО (денежное довольствие, питание и обмундирование военнослужащих, ГСМ) не так уж и велики для российского бюджета, как может показаться.
Если оправдается сценарий Фрэнки с канителью на 5-7 лет, то восстановление экономики переложится на плечи наших детей. Нашей же задачей будет не дать ей свалиться, и удержать хотя бы на уровне 2005-10гг.
463 Trimax
 
05.10.22
13:23
(456) Хм. А много прокормит себя Свердловская область, если её отрезать от общероссийской транспортной системы?
Ну и к транспорту... От Москвы до Симферополя паровоз через украину шел 22-24 часа, сейчас, в обход, 36-40 часов. Тперь ветка возвращается уже как Российская. Посчитаем?
464 Kassern
 
05.10.22
13:25
(463) В любом случае денежные средства для восстановления регионов не из воздуха взялись. А теперь представьте, что в таком же объеме их получил бы другой регион, как думаете изменилось ли что-то для его жителей? Или вы считаете, что остальные регионы, в России живут по уровню Москвы и СПБ?
465 Kassern
 
05.10.22
13:26
Я сейчас не говорю, что это было зря и не нужно было восстанавливать. Я лишь говорю, что это, как минимум косвенно коснулось и остальных регионов.
466 piter3
 
05.10.22
13:27
(460) Не только
467 Trimax
 
05.10.22
13:28
(464) Почему ты считаешь только расходы? Почему не считаешь прибыль. На этих территориях очень плодородная земля и много полезных ископаемых. Ну и народ там остался упертый, трудолюбивый и любящий свою землю.
468 Kassern
 
05.10.22
13:29
(467) А когда эти регионы прибыль давали и бюджет у них был профицитным?
469 Trimax
 
05.10.22
13:31
(468) Однозначно не при украине.
470 Guk
 
05.10.22
13:34
(464) вот опять ты на СПБ гонишь ;) у нас уровень жизни не многим выше того же Свердловска, в отличие от Москвы, где уровень жизни значительно выше и Питера, и Свердловска, и всех остальных городов России...
471 Krendel
 
05.10.22
13:37
(468) В Федеральный бюджет доход они дают, а вот обеспечивают ли местную администрацию- это вопрос
472 Krendel
 
05.10.22
13:38
(466) А с Чего еще?
473 Krendel
 
05.10.22
13:40
+(472) я не вижу других источников
https://minfin.gov.ru/common/upload/library/2020/12/main/2021-2023.pdf
474 piter3
 
05.10.22
13:51
(472) С продаж природных богатств хотя бы
475 Krendel
 
05.10.22
13:54
(474) Название напиши
476 lodger
 
05.10.22
13:59
Офицер 1-го батальона 4-й бригады ЛНР с позывным "Дэнчик" сел в машину и отправился за бойцами. В выхлопную систему прилетел Javelin, он не остановил ни мужчин, ни БМП. Бронемашина выдержала разрыв боеприпаса и, отстреливаясь из 30-мм штатного орудия, успешно ушла из зоны обстрела ПТРК.

https://rg.ru/2022/10/05/popadanie-javeline-ne-smoglo-ostanovit-bmp-soiuznyh-sil.html
477 lodger
 
05.10.22
14:01
(476) к разговору о противостоянии наши технологии -vs- их технологии

даже БМП на зуб берут джавелины и уползают живыми. чего много сложнее добиться с самолётами и ПЗРК. поэтому фронтовая авиация исключительно осторожная.
478 piter3
 
05.10.22
14:01
(475) В (473) нефть газ не видно?
479 Krendel
 
05.10.22
14:03
(478) а конкретнее
480 RomanYS
 
05.10.22
14:19
(478) в бюджет это все попадает через налоги и сборы... Что вы выяснить пытаетесь непонятно
481 Fram
 
05.10.22
14:20
(476) джавелин же сверху вроде бьёт, нет?
482 RomanYS
 
05.10.22
14:22
(477) главный плюс их технологий, что воюют используют их туземцы, которых им не жалко.
483 piter3
 
05.10.22
14:23
(479) я понял ты ожидал формулировку, что через налоги на нефть и газ.Ну да,пусть так
484 Джинн
 
05.10.22
14:31
(481) В центр теплового пятна.
485 AntiBuh
 
05.10.22
14:34
(481) у него вроде как два режима, прямой и с подпрыжки
врать не буду - гдето читал
486 Фрэнки
 
05.10.22
14:40
немного жути набросим из официальных федеральных сми.

Ниже тг-канал от Российской газеты. По ссылке есть и вставленное видео.
--- https://t.me/rgrunews/58786
Боевики из 25-й бригады ВСУ записали видео с жалобами на плохую ситуацию с оснащением, где также рассказали о приказе командования расстреливать мирных жителей и убийстве своих раненых.

По словам одного из военных, они получили приказ зайти в "сепарское" село. "Стреляйте во всех, по машинам, по домам, забрасывайте гранатами погреба. Там для нас гражданских нет", - приводит он слова командира.

В другом эпизоде, о котором рассказывает боевик, в одном из сел от украинских военных поступил запрос на эвакуацию раненых, но они не получили помощи. "Они все, "трехсотые", были застрелены нашими же хлопцами", - сказал он.
---
487 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
14:45
(439) где это написано, чего ты выдумываешь? Ага, щас все мобилизованные побежали успевать взять ипотеку!
488 asady
 
05.10.22
14:56
(487)
Долг подлежит списанию в случае гибели военнослужащего в период СВО или позднее, но в результате увечья или заболевания, полученных в ходе СВО, а также в случае признания его инвалидом 1-й группы. Кредиты и микрозаймы членов его семьи также должны быть списаны в этих случаях. Эта норма будет распространяться на ситуации, которые возникли после 24 февраля 2022 года. https://www.garant.ru/news/1568854/
489 Kassern
 
05.10.22
14:56
А вот и первые прецедентные дела пошли:
Правозащитники сообщили о первом деле об уклонении от мобилизации
https://www.rbc.ru/society/05/10/2022/633d6b219a794709a81c9e83
490 lodger
 
05.10.22
14:57
(481) Да и (484) Да
основной дефолтный режим - навестись на теплое пятно, полететь над ним, и жахнуть кумулятивкой сверху.
491 ChMikle
 
05.10.22
14:58
(488) Положение о полном списании долга по ипотеке в случае гибели или инвалидности распространяется только на тех граждан, кто оформил кредит до получения мобилизационного предписания. Об этом заявил заместитель председателя комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
«Если кредит был взят сегодня, а завтра получено мобилизационное предписание, то мера будет распространяться. В случае, если человек сегодня получит мобилизационное предписание, а завтра возьмет кредит, то попадать под льготы он не будет», — цитирует депутата РИА Новости.
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10973093
492 lodger
 
05.10.22
14:59
(487) при чем в зачёт идут кредиты и ипотеки только взятые до вручения повестки.
493 ChMikle
 
05.10.22
15:03
(486) и ?
494 Gantosha
 
05.10.22
15:03
(491) странное решение. Как и многие другие, впрочем.
495 Guk
 
05.10.22
15:05
(494) почему странное? как раз это решение вполне себе разумное...
496 Krendel
 
05.10.22
15:06
(483) Я сразу написал, что доходы через федеральные налоги, в прочих скорее всего сидит какие-нить дивиденды
497 RomanYS
 
05.10.22
15:08
(495) Разумно всех застраховать за счет МО. А попытка повесить риски на банки приведет только к одному - увеличению цены кредита. Ну а ипотеку просто перестанут давать.
498 ChMikle
 
05.10.22
15:09
(494) а чего странно , вроде все и так понятно ?!
499 ChMikle
 
05.10.22
15:09
(495) карточку восстановил ? К новому обращению президента готов ? :))
500 Смотрящий
 
05.10.22
15:12
(499) Его от каждого нового штырит чтоль не по детски ? В прямом эфире есть ?
501 piter3
 
05.10.22
15:12
(496) Я тупанул,признаю
502 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:13
(488) ситуация, которая возникнет после 24 февраля - это не взятие ипотеки, а смерть!!! Что за ерунду ты пишешь?
503 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:14
В В Николаевской области высокоточным ударом оперативно-тактического ракетного комплекса "Искандер" по военному аэродрому Вознесенск уничтожен ангар с беспилотными летательными аппаратами "Байрактар ТБ-2"

https://ria.ru/20221005/spetsoperatsiya-1821714719.html
504 Krendel
 
05.10.22
15:16
(501) бывает, главное разобрался.

Тут же все просто, региональный бюджет кормится с прибыли и НДФЛ, а для этого должно быть много компаний на ОСНО и людей
505 Krendel
 
05.10.22
15:16
как распределяется УСН- не знаю
506 Trimax
 
05.10.22
15:19
(497) Херню пишешь. Процент "двухсотых" из мобилизованных с ипотекой, слишком низкий по сравнению с невозвратами и прострочками по ипотеке.
507 ChMikle
 
05.10.22
15:20
Песков опроверг информацию, что Путин выступит с обращением об изменении статуса СВО
https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/10/05/18723895.shtml?utm_source=smi2agr&utm_medium=exchange&utm_campaign=3364&utm_term=95292&es=smi2
Ждем
508 ChMikle
 
05.10.22
15:21
(506) >>Процент "двухсотых" из мобилизованных с ипотекой,
Пруфы будут ?
509 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:23
(507) чего ждем? Выдуманное переименование СВО?

Или думаете до границы РФ будет КТО, а если перешел, то ты уже в СВО?
510 RomanYS
 
05.10.22
15:23
(506) Раз процент невысокий значит и страховка будет недорогая. На случай невозвратов и просрочек есть залог
511 ChMikle
 
05.10.22
15:26
(509) выступления ждем
512 ChMikle
 
05.10.22
15:26
доллар вырос уже до 60 рублей
513 Kassern
 
05.10.22
15:36
(511) а это выступление кто-то официально анонсировал?
514 Gary417
 
05.10.22
15:42
(513) нет, это слухи их какихто помоек (реально помоек, даже не из опозиционных каналов)
515 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:43
Выступает, тем не менее
516 Kassern
 
05.10.22
15:44
(515) Где выступает? Скиньте ссылку на трансляцию
517 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:45
Меня самого результаты референдума не только порадовали, но и удивили
Путин
https://t.me/SolovievLive/131945

Исходим из того, что ситуация на новых территориях будет стабилизирована
Путин
https://t.me/SolovievLive/131946
518 Kassern
 
05.10.22
15:47
(517) Я пока вижу лишь сообщения Соловьева, Путин перед ним приватно выступает?
519 ChMikle
 
05.10.22
15:48
(518) ну шучу же , как правило когда Песков говорит о том, чего не будет , бывает наоборот.
520 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:51
Он выступает на большой учительской неделе по видеосвязи
521 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:51
Есть нарезка моментов, но прямого эфира на ТВ нет.
522 ViSo76
 
05.10.22
15:52
Быстро реагируют на критику...

Сергей Собянин подписал указ о дополнительных мерах социальной поддержки семей мобилизованных

https://news.mail.ru/politics/53353474/?frommail=1

PS: Не знаю посетили ли эту информацию ранее или нет.
523 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:54
(519) Песков обещал, что не будет выступлений по поводу КТО. А тут речь про учителей и детей, про патриотическое воспитание.
524 Kassern
 
05.10.22
15:55
(522) А как же котики и собачки, будет ли им оказана поддержка? Они еще те иждивенцы, без хозяина долго не протянут.
525 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
15:56
Владимир Путин поздравил учителей с профессиональным праздником. Главное:

▪️ Нужно подумать, как организовать отдых детей на тех новых территориях, где сейчас неспокойно и даже опасно.

▪️ Также на новых субъектах РФ необходимо провести массовую диспансеризацию детей.

▪️ Сейчас особенно важно передать ребятам нравственный культурный код русского народа, исключить попытки навязать чуждые и извращённые толкования истории.

▪️ Важнейшее направления: развитие инженерного образования, распространение уникальных методик преподавания естественно-научных дисциплин.

▪️ У нас растёт замечательное талантливое поколение. Дети и подростки всё активнее проявляют себя в науке, спорте и культуре. Вместе с волонтёрами "Мы Вместе" готовы помогать семьям участников спецоперации

https://t.me/c/1708761316/15766
526 Gary417
 
05.10.22
15:57
(524) я бы не про котиков спросил, а про регионы вне Мск, а то Собянин много че обещает, а остальным как?
527 RomanYS
 
05.10.22
15:59
(526) у остальных тоже губернаторы есть. А вообще это не совсем проблема регионов по идее
528 Gary417
 
05.10.22
16:00
(527) а, ну ок, тогда давайте про проблемы собачек поговорим
529 Guk
 
05.10.22
16:02
(499) какую карточку?...
530 RomanYS
 
05.10.22
16:05
(528) тема более адекватная чем способы применения сармата без ЯБ)
531 Kassern
 
05.10.22
16:06
(530) Ну правда, не плохо было бы организовать питомники питомцев мобилизованных. Возможно какие-то благотворительные фонды, которые будут помогать их содержать. Для кого-то это такой же член семьи, только социально уязвимый и не факт, что есть возможность его кому-то отдать.
532 Фрэнки
 
05.10.22
16:09
(530) ну если честно, то в последние дни публикуются новости, что Собянин значительно расширяет меры поддержки
именно за счет бюджетных средств субъекта РФ.
А у других субъектов РФ таких мер поддержки нет и не предвидется.

Насколько справедливо по отношению сразу ко всем мобилизованным в РФ, если подобное только тем, кто мобилизован в МСК ?
533 asady
 
05.10.22
16:11
(491) читай статью 8 (436)
это Федеральный закон принят в 3-м чтении ГД РФ 28.09.2022
534 asady
 
05.10.22
16:13
(491) банки.ру сообщили что крелдиты списываются только те которые взяты с 24.02.2022 по момент получения повестки (мобилизация)
535 PR
 
05.10.22
16:14
(534) Странно, вроде логичнее было бы наоборот
536 Kassern
 
05.10.22
16:15
(535) Логичнее для кого? Банкам имхо выгоднее такой вариант, чем все ипотеки до СВО закрывать по причине гибели, инвалидности и т.д.
537 PR
 
05.10.22
16:17
(536) Если закрывается средствами банка, то значит это крест на ипотеке, че, не будут теперь выдавать
538 Kassern
 
05.10.22
16:18
(537) Почему же крест? Будут выдавать с большим процентом, либо тем, кто не попадает под мобилизацию, либо государство как-то это отрегулирует.
539 don_Rumata
 
05.10.22
16:20
а стандартная страховка кредита, выданного до 24.02.22, в случае гибели, пропажи без вести или инвалидности сработает? Или это типа форс мажор будет?
540 Kassern
 
05.10.22
16:20
Я так понимаю мобилизация проходит волнами, первая волна уже практически прошла. Остальным могут выдать кредит, процент людей, которые попадают под мобилизацию не такой уж большой, поэтому могут просто ограничится суммой кредита для подходящих под мобилизацию, но не получивших повестки.
541 Kassern
 
05.10.22
16:21
*ограничиться
542 rphosts
 
05.10.22
16:36
Министерский мониторинговый комитет ОПЕК+ (JMMC) рекомендовал альянсу сократить добычу нефти на 2 миллиона баррелей в сутки, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на источники.
"JMMC согласовал рекомендацию сократить добычу нефти на 2 миллиона баррелей в сутки", - пишет агентство, ссылаясь на слова источников.
https://ria.ru/20221005/neft-1821745196.html

ну не нефтяной голод грозит миру, но цены факт подрастут
543 uno-group
 
05.10.22
16:46
(510) Если после продажи залога сумма долга покрыта не полностью остаток долга остается висеть на заемщике. На долларовых кредитах так многие в свое время попали.
Купили квартиру за 70. 1 взнос 10% после кризиса они стали стоит 50 ее банк продавал И клиент оставался должен еще нацать тысяч.
544 RomanYS
 
05.10.22
16:47
(542) >> но цены факт подрастут
восстановятся точнее. Вообще удивительно что при текущих ценах на газ нефть ушла ниже 100$
545 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
16:48
(539) >> страховка кредита, выданного до 24.02.22, в случае гибели, пропажи без вести или инвалидности сработает? Или это типа форс мажор будет?

Надо читать условия договора страхования и/или правил страхования. У каждой страховой они свои.
Но с высокой долей вероятности страховые события, наступившие в условиях боевых действий, страховому покрытию не подлежат.

У меня в правилах страхования к полису написано так:

7.7. Страховщик освобождается от выплаты страховой суммы если страховой случай наступил вследствие:
...
7.7.3. военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий

А в тексте договора страхования указано.
Страхователь (Застрахованный), оплачивая страховую премию и принимая Полис, подтверждает, что на момент заключения настоящего Полиса, не является лицом
...
- состоящим на службе в вооруженных силах РФ;
...
546 RomanYS
 
05.10.22
16:51
(543) Зачем это мне? Я то понимаю, что ни просрочка, ни даже продажа залога банком от обязательств не освобождает. Это (506) нужно адресовать))
547 rphosts
 
05.10.22
17:02
(544) ценя конечно искусственно занижены... в т.ч. раздербаном неятянной подушки США
548 Krendel
 
05.10.22
17:11
(544) Амеры на рынок 350кк барелей выкинули, график недавно был в телегах
549 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
17:22
(538) >> Почему же крест? Будут выдавать с большим процентом, либо тем, кто не попадает под мобилизацию.

Боюсь, что с ипотекой всё может пойти по наихудшему сценарию.
Банк, выдавая ипотеку, понимает, что выдаёт её семье. Даже если ипотека оформляется на супругу (не подпадающую под мобилизацию).
А мужчины от 18 до 65 подпадают под мобилизацию почти все. Категории - исключения (больные, отцы-одиночки, многодетные отцы и пр.) являются и для банков исключением - кому давать ипотеку не стоит.
Банки и страховые риски оценивают не по сводкам МО.
Так что высока вероятность, что ипотечный рынок сейчас встанет. Выдавать будут либо под бешенный процент, либо только женщинам с соответствующим подтвержденным доходом.
Ни банк ни страховщики просто не потянут списание ипотечных кредитов в значимых количествах.

ИМХО, зря государство эту проблему на банки повесило. Надо было государству либо брать эти обязательства на себя (может быть в какой-то части суммы или до какого-то предела). Либо оставить как есть - квартира остаётся предметом залога со всеми вытекающими. И предусмотреть социальное жильё для таких семей (потерявших ипотечную квартиру). Может ещё какие-то варианты поддержки придумать.
550 azernot
 
05.10.22
17:26
(549) Имхо, достаточно было освободить от штрафных санкций, пеней и т.п. платежей связанных с резким изменением ситуации в период с дня призыва. Ну и кредитные каникулы, на всё время мобилизации + 3 мес.
А само тело кредита должно погашаться из страховки, которая выплачивается погибшим и пострадавшим.
551 Фрэнки
 
05.10.22
17:26
(549) что-то слишком широкий разброс возрастов указал.

У нас что все мужчины под 65 лет имеют высшие офицерские чины, что ты их в мобилизацию приписал?
552 Фрэнки
 
05.10.22
17:30
Ну и проблема сжатия ипотечного рынка и до объявления мобилизации имела место. Поэтому всякие причины для обоснования выдачи кредитов с льготными ставками изыскивались банками.
Хотя казалось бы, зачем они это делают?
553 RomanYS
 
05.10.22
17:37
(550) так уже приняли вроде, что риски лягут на банки
554 RomanYS
 
05.10.22
17:38
(552) они делают это потому что выгодно и государство компенсировало. А сейчас риски на банки положили и может быть уже не выгодно
555 Джинн
 
05.10.22
17:43
На верхних палубах играет оркестр, на средних палубах ипотека, а трюм уже наполовину водой заполнен.
556 RomanYS
 
05.10.22
17:46
(555) типа того)) Хотя не исключено, что экономика (с ипотекой и стройкой) окажется ниже фронтовых сводок
557 Kassern
 
05.10.22
17:51
(555) оффтопный пример в тему: Товарищ на рыбалке/охоте перевернулся на лодке, все из-за одного "Васи" (не умел плавать), который увидел рядом берег и спрыгнул с лодки. Шли по перекату, лодка была груженой с низкими бортами (мансийка), в итоге с барунов вода начала заливать лодку, но мотор мощный, тащил дальше лодку к берегу. Если бы все оставались на борту и не паниковали, все бы здоровыми доплыли и вещи бы сохранили. А так у того, кто за мотором сидел сейчас металический стержень в ноге (шланг от бака к мотору перекрутил ногу и потащил на дно, сломав ногу самой лодкой).
Я это к чему, не время сейчас паниковать и рвать волосы на одном месте.
558 ChMikle
 
05.10.22
17:51
(555) Немцев жалко , как они там  перезимуют,  с такими-то мировыми ценами на газ ;)
559 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
17:52
Путин подписал указ об опубликовании текста Конституции России с изменениями на основании законов о принятии новых регионов в состав страны

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202210050021
560 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
17:53
Путин поручил передать Запорожскую АЭС под управление России — указ

https://www.mk.ru/politics/2022/10/05/putin-poruchil-prinyat-obekty-zaporozhskoy-aes-v-sobstvennost-rossii.html
561 1Снеговик
 
гуру
05.10.22
17:57
(560) Теперь это "Федеральное государственное унитарное предприятие "Запорожская АЭС".
562 Джинн
 
05.10.22
18:05
(557) Бредятина про некую мифическую "панику" уже начинает изрядно доставать. Где Вы панику уидели? Может призыв сдаваться, бежать или еще что? Речь исключительно о том, что нужно менять подход, методы и способы ведения войны. И перетрахивать побитых молью генералов, способных только на показуху работать. Каждый косяк должен иметь им и фамилию. И за каждый косяк должна быть персональная ответственность. Родина должна знать своих героев. А граждане РФ имеет полное право знать реальное положение дел, не сказки про грандиозные потери хохла в неком огневом мешке, после которых он легко продвигается на 12 км в сутки, догоняя "перегруппировавшихся". Потому что завтра им воевать - "ипотечники" не справились и завалили все. Нам не нужен Николай II - нам нужен Иосиф Виссарионович.
563 ViSo76
 
05.10.22
18:32
(562) Поддерживаю, иначе все каналы разгоняют волну на смуту в России. А наши "ответственные" походу только могут штаны просиживать...
564 ViSo76
 
05.10.22
18:39
(562) В общем по моему мнению, договорняк был как в Крыму, типа с хлебом и солью. Но запад типа проглотил Крым, хотя это была жертвенная  пешка. Наши не готовились по факту к войне, а вот запад готовился, как они передают технику, топливо ( логистика ). И внутри страны и по периметру поджигают. Либо есть хитрый план ( я примерно его понимаю ) либо всё настолько прогнило, что ну его нафиг, лучше мир в труху
565 PR
 
05.10.22
18:44
(562) Иосифу Виссарионовичу плевать было на то, знают ли граждане реальное положение дел или нет, пропаганда при нем работала будь здоров
Так что не надо во главу угла ставить заботу о каких-то гражданах, тем более, когда идут реальные боевые действия
Может уж тогда сразу противнику оперативные сводки слать, чтобы не напринимал неверных решений?
566 ViSo76
 
05.10.22
18:45
(565) Сталину было проще, не было интернета
567 PR
 
05.10.22
18:47
(566) Для передачи разведданых достаточно других каналов связи
568 ViSo76
 
05.10.22
18:49
(567) Ну говорить правду народу Симонян уже призвала. Говорить, о том, что произошло не есть передавать планы
569 PR
 
05.10.22
18:54
(568) В целом наверное да, но на самом деле все сложнее
Важнее не информировать условного Васю на диване в Урюпинске, а действовать эффективно
И что-то решать с тем населением, которое остается на территории, которую мы оставляем, хотя бы информировать, может, эвакуировать, тут непростой вопрос, у меня нет на него ответа
А Вася переживет, ничего страшного
570 ViSo76
 
05.10.22
18:55
(569) Битва идёт за умы, война идёт во всех планах. Нужно говорить о виновных и наказаниях
571 ViSo76
 
05.10.22
18:56
(570) Что бы народ видел, работа идет, воронки не стоят
572 Dmitrii
 
гуру
05.10.22
19:06
(562) А делать то что?...
Ну назовём имя каждого косяка. Расстреляем.
По слухам (естественно неподтвержденным) командующие группировками и округами у нас каждый месяц меняются.

>> менять подход, методы и способы ведения войны.

Как это делать с теми ресурсами, что есть и в тех условиях, что есть?

>> нам нужен Иосиф Виссарионович.

Откуда бы ему взяться...
Кроме того к Иосифу Виссарионовичу (политическое руководство) приложением шёл Георгий Константинович (военное руководство) и ещё целая плеяда неплохих генералов с реальным боевым опытом.

Так что... Перечитывая (557), придётся сидеть на *опе ровно в этой лодке и надеяться, что она как-нибудь до берега дойдёт. И быть может даже вещи сохраняться.

(563) >> наши "ответственные" походу только могут штаны просиживать...

Крамольное что-то Вы такое говорите.
Ответственные не с Марса к нам прибыли. Их ведь назначал кто-то.

(565) >> Иосифу Виссарионовичу плевать было на то, знают ли граждане реальное положение дел или нет

Ага, щас. Плевать.
Полевая почта отправлялась в незапечатанных конвертах. Точнее - вообще без конвертов, а сложенной в виде треугольника.
Военная цензура работала очень четко и в полный рост.

>> пропаганда при нем работала будь здоров

Вот именно!
И в уши населению не вдувала о том, что при оставлении Киева или Орла была произведена успешная перегруппировка на более удобные позиции с уничтожением 100500 тысяч миллионов фашистов, демонстрационными маневрами, в качестве жеста доброй воли и снижения эскалации.
С этими всеми формулировками их авторы уже бы в полный рост на золотоносных рудниках на Колыме работали бы на пользу страны.
573 ViSo76
 
05.10.22
19:14
(572) К примеру что Минфин выделил регионам на обмундирование и т.д., что заводы не банкротятся оборонные, что страна переходит от либеральной экономики на плановую в ВПК и т.д.
574 PR
 
05.10.22
19:17
(570) Война за умы идет то тех пор, пока не началась война за территории
После начала войны за территории всем понятно, что плевать на умы, если не будет территории
575 PR
 
05.10.22
19:20
(572) >>Полевая почта отправлялась в незапечатанных конвертах
Кому? Васе на диване? Ты читать-то умеешь, прежде чем строчить ответ?
576 PR
 
05.10.22
19:22
(572) >>И в уши населению не вдувала о том, что при оставлении Киева или Орла была произведена успешная перегруппировка...
Никому не нужен новый Левитан, заменяющий "при оставлении Киева или Орла была произведена успешная перегруппировка" на что-то более удобоваримое
Народ стал умнее и информированнее, всем нужны эффективность и результат
577 maxile
 
05.10.22
19:49
Интересный  вопрос про Страховку СП-1 СП-2 была ли она? Получили ли мы ее? Интересный вопрос: возможна ли была продажа трубы по частям странам, на территории которых проходит труба и чтобы они охраняли и думали про ее безопасность, и в итоге бы газ шел бы по трубе. Это плохой вариант. Но другого варианта нет.
578 RomanYS
 
05.10.22
19:55
(577) Кто "мы"? У оператора может и была страховка. Получить он её никак не мог пока расследование не пройдёт и причины не установят.
Собственно собственность на трубу и есть формальная проблема, из-за которой СП-2 запустить не могли (по их "энергопакетам" поставщик газа не должен быть оператором трубы). Поэтому продавать её никто не собирался.
579 Krendel
 
05.10.22
20:02
(678) а собственник трубы случаем не та контора, которую национализировали немцы?
580 ViSo76
 
05.10.22
20:03
(577) Страховка ))) ничего смешнее я не слышал. Тут мир катится в @нус )))
581 RomanYS
 
05.10.22
20:06
(579) Нет
582 don_Rumata
 
05.10.22
20:11
(574) в Первую мировую проиграли в основном войну за умы
583 Krendel
 
05.10.22
20:13
(582) там как раз по экономике проиграли
584 don_Rumata
 
05.10.22
20:21
(583) ну да, по ней тоже. Но по территориям всё же нет - "На момент антимонархического переворота русская армия стояла на территории двух из трёх граничивших с Россией вражеских держав, нигде германские войска не заходили в собственно русские области" (с) (https://nn.tsargrad.tv/articles/pochemu-rossija-ne-proigrala-pervuju-mirovuju-vojnu_210716)
585 Мигрень
 
05.10.22
20:51
(573) чтобы перейти от либеральной экономики к плановой нужна капиталистическая контрреволюция так-то
586 tgu82
 
05.10.22
20:55
Вот кота моего на химиотерапию посадили и скорее всего пожизненно. Блин пушки танки ракеты автоматы ядерное оружие и пр - все чтоб угробить человека и его среду обитания. А вот лечить тяжкие болезни и людям и животным - вот тут мы плохо можем. И все это из-за каких денег или амбиций или еще черт знает чего
587 tgu82
 
05.10.22
20:58
(586)+ Раньше антивоенное движение в мире было а теперь одни блогеры эксперты прочие кто на войнах и несчастьях зарабатывает. Тут новости - там убили там изнасиловали там на войне убили и в то же время в том же потоке "Долина показала свою фигуру" или типа того. Ну видно проплачено раз в топ новостей
588 tgu82
 
05.10.22
21:03
(587)+ Я б честно лучше бы вести с полей посмотрел или что-то на производственные темы. Правильно в СССР при всех его недостатках вот всю эту желтизну и чернуху старались не выпускать ни в газеты ни на экраны.
589 piter3
 
05.10.22
21:45
(572) угу шла плеяда грамотных генералов, и в гш. Ну хорошо, а такая же плеяда была в войсках? Ты упрощаешь, а в реальности этот опыт пришёл чуть позже и какой ценой тоже думаю понимаешь, что бы придти к успехам 44-45 годов.
590 piter3
 
05.10.22
21:47
(589) я к тому что путь от залета до Сталинграда до Багратиона был
591 Фрэнки
 
05.10.22
23:28
Есть ожидания, что утром или к утру будут некоторые новости. А поскольку по ночам в этой ветке затишье, то снова поставлю блок до утра.
Так сказать, во избежание бесконтрольной или судорожной активности :-)

Спокойной ночи, Миста!
592 rphosts
 
06.10.22
05:53
(591) ничего не знаю о ваших ожиданиях, но на утро есть пока вот это:

208 Казачий Полк пощел в наступление на Красный Лиман, Казаки освободили населенный пункт Диброва. Любо Казакам.
https://t.me/yurasumy/5322

и вот это:

Военнослужащие батальонов «Запад-Ахмат» и «Восток-Ахмат» выдавливают украинских националистов с укрепленных позиций в Донецкой народной республике и Херсонской области, наступление не прекращается ни на минуту, сообщил глава Чечни Рамзан Кадыров.
Как сообщил Кадыров в своем Telegram-канале, наступательные действия на территории Донецкой народной республики и Херсонской области не прекращаются ни на минуту.
https://vz.ru/news/2022/10/5/1180958.html

это то что вы ожидали?
593 rphosts
 
06.10.22
06:18
+ (592) или вот это?
Мировые цены на нефть в среду вечером растут почти на 2% на решении ОПЕК+ сократить добычу на 2 млн баррелей в сутки, свидетельствуют данные торгов и комментарии экспертов.
https://m.vz.ru/news/2022/10/5/1180943.html

так и тут никаких неожиданностей... нельзя в людей плевать а потом к чему-то скланять кроме как если их фаберже в твоих стальных тисках жестко зафиксированы..
594 K1RSAN
 
06.10.22
07:17
(494) То есть для вас норма была бы, если бы человек взял большущий кредит в банке ПОСЛЕ получения предписания, а потом в случае его гибели - не надо будет его отдавать?
В принципе эта схема очень проблемна для банка.
Человек берет кредит, который тут же замораживается - то есть как я понимаю, проценты не капают.
Если он вернется с СВО - то тут же гасит кредит без переплаты, а если не вернется - то его семья получает просто изниоткуда эти деньги.
595 don_Rumata
 
06.10.22
07:19
(594) ну да, мужик - халявщик какой-то. Всего-то жизнью расплатился.
596 Gantosha
 
06.10.22
07:20
(594) Очевидно, что банк это организация которая занимается оценкой риска ..они же постоянно любят орать о том, что они рискуют и еще разбираются в этом. А раз, так то или банк должен отказать выдавать такой кредит .. ну там изобразить, какую нибудь озабоченность о своих деньгах.. а вот разделения в возврате средств уже точно не должно быть никаких, раз они получены.
597 Gantosha
 
06.10.22
07:24
Хотя тут очевидно, что как обычно банк ничем не рискует, а как всегда рискует простой мужик. А для того что бы вырисовывалась какая то справедливость .. к чьим то там деньгам ему просто не дают кредита понимая, что возможно, что деньги он отдать не сможет и коллекторы даже не помогут.
598 ASU_Diamond
 
06.10.22
07:26
(534) https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10973093 Вот статья с banki.ru, где сказано, что любые кредиты до получения мобилизационного предписания
Пруфы будут на обратное?
599 ASU_Diamond
 
06.10.22
07:46
(533) "читай статью 8" - в принятом законе только 5 статей...
600 K1RSAN
 
06.10.22
07:49
(595)
Это нехилый такой риск для банка, не находите?
А для мобилизованного - дополнительная "страховка" для близких.
Вернулся - вернул деньги, ничего не потерял.
Не вернулся - семья получит деньги.
Вопрос не в том, что "халявщик". Но смысл взятия кредита в таком случае очевиден. И совсем не подходит под основные цели кредитования.
601 ASU_Diamond
 
06.10.22
07:52
(600) а нет, не ту редакцию открыл
602 Gantosha
 
06.10.22
07:52
(600) Для банка ну никакого риска, как обычно. Опять как всегда ему средства будут возмещать за счет каких то средств.
А мобилизованного вы лишаете прям права жить в обществе .. ну там допустим у него срок очередного кредита на образование ребенку наступает или холодильник сломался .
Предлагает его родне по миру пойти пока он будет лишен своего привычного занятия ?
603 Bigbro
 
06.10.22
07:53
(600) банк обязан управлять рисками, это его функция.
другое дело что мобилизация внезапно коснулась круга людей, кто совершенно не планировал идти воевать.
и банки не планировали этого тоже.
тут резонно как-то компенсировать форс-мажоры.
а те кто лезет уже после получения повестки - должны осознаать риски. и банкиры давая кредиты таким людям - тоже.
604 K1RSAN
 
06.10.22
07:58
(602) сломался прямо между получением повестки и отправлением? Такие случаи могут быть, но сколько их будет? Единицы?
Мобилизованный в любом случае окажется ВНЕ общества до конца его срока мобилизации.
Ситуации, когда его родственникам понадобится кредит - наверняка есть. Насколько проблема массовая будет - тут надо дополнительно смотреть и анализировать.

(603) Ну банки могут не успевать за "ситуацией", они решения не принимают. Поэтому было принято жесткое решение, которое избавит от кучи спорных случаев в будущем.
605 Gantosha
 
06.10.22
08:07
(604) ага .. именно таким принципом деления и подчеркивается неравенство. Даже кредит не положен на "общих" условиях.
606 K1RSAN
 
06.10.22
08:10
(605) Капитализм однако - равенства не предполагает. Банки не хотят миллионы кредитов раздавать, которые согласно мат. ожиданию будут точно в минусе. Либо возврат без процентов (кроме разве что страховки, если продавят), либо вообще невозвратный кредит.
И даже веселее - можно взять эти деньги и положить в другой банк на депозит. Будет беспрецедентный случай, когда простой человек сможет заработать на кредитных деньгах
607 Gantosha
 
06.10.22
08:12
Ага ...точно капитализм. Ну тогда хорошо, и гражданин решит кому ему отдавать лучше долг.. банку или государству.
608 Bigbro
 
06.10.22
08:15
(606) почему беспрецедентный, у нас был один товарищ которому порядка полмиллиона альфа-банк кажется давал на условиях 100 дней без процентов, или типа того.
он регулярно их брал и вносил на 3 месяца на вклад, потом снимал гасил.
около 3 лет продолжалось. проценты не ахти какие но как говорится мы сидим а денежки идут.
609 K1RSAN
 
06.10.22
08:17
(607) Вопрос в том - зачем гражданину брать кредит, когда он знает, что его долгое время не будет в обществе, где эти деньги ему могут понадобиться. Взять кредит, чтобы на него снарягу купить "по списку", которые рекомендуют мобилизованным?
610 Фрэнки
 
06.10.22
08:18
(592) да, одна из новостей то, что видел, но хотелось дождаться подтверждений из еще какого-нибудь источника, а не из одного только, где было совсем кратко
611 Krendel
 
06.10.22
08:49
(609) Лучше без снаряги ехать?
612 Trimax
 
06.10.22
08:59
(611) Покупать снарягу спецназа разведки, не зная чем будешь заниматься - дурь поначитавшихся блошиков.
613 Trimax
 
06.10.22
09:01
+ (612) Большинство из знакомых мобилизовавшихся (вчера улетели в учебку) закупились только средствами индивидуального личного комфорта.
614 Guk
 
06.10.22
09:11
(613) >> закупились только средствами индивидуального личного комфорта

это чо такое? презервативы что-ли?...
615 rphosts
 
06.10.22
09:13
(612) спальник, пенка, теплые вещи вполне могут потребоваться... аптечка может и жизнь спасти, если умеешь ее содержимое применять, по радио трындят что некоторые даже броники где-то достают.
616 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
09:15
(612) >> Покупать снарягу спецназа разведки...

А при чем тут спецназ разведки?
Те списки снаряги, что гуляют по интернетам, включают в себя то, что необходимо любому бойцу в поле. Нормальная обувь, тёплые вещи, нательное термобелье, носки, что-то для индивидуальной аптечки и прочие подобные вещи. То, чем обеспечивает армия, пользоваться можно весьма условно и то только в пункте постоянной дислокации, недалеко от тёплой казармы.
Такой небольшой набор снаряжения конечно не каких-то безумных денег стоит, но для кого-то и он может оказаться не таким уж и дешевым. Выложить за раз 30-40К₽ не каждый может.
Хотя конечно брать ради этого кредит - тоже сомнительная идея.
617 Trimax
 
06.10.22
09:15
(614) Термобелье, носки, берцы по-комфорту и т.п. У одного даже кружки металлической не нашлось... Аптечки...
А вот покупать "броники" как в (615) или там "ночники" - бред...
618 rphosts
 
06.10.22
09:18
(617) неужели ложки, кружки, миски металлические в армии кончились?
619 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
09:19
(616) 300-400к ты хотел сказать?) Цены взлетели на порядок.
620 Kassern
 
06.10.22
09:20
(617) Когда я служил у части броников не было пластин, либо были не все. Наверное не у меня одного было такое на срочке, вот и умудряются как-то покупать...
"или там "ночники" - бред..." - а у нас в армии фонарики, батарейки выдать уже стали? Имхо источник света лучше с собой какой-нибудь взять.
621 Kassern
 
06.10.22
09:20
(619) где это на порядок? Я читал про 30-40%
622 Trimax
 
06.10.22
09:21
(616) Т.е. ты уже на 146% знаешь кто куда будет направлен, чем будешь заниматься и чем обеспечат именно в части...
623 Trimax
 
06.10.22
09:22
(618) Ты не внимательно читаешь блошики и телеги... (сарказм).
По факту, многим мобилизованным приятнее кушать из своей посуды...
624 Trimax
 
06.10.22
09:31
(620) "ночник" - прибор ночного видения.
625 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
09:40
(622) >>  ты уже на 146% знаешь кто куда будет направлен, чем будешь заниматься и чем обеспечат именно в части.

Нет конечно.
Поэтому и не стоит пытаться закупаться бронежилетами и касками, как делают некоторые персонажи.
А брать стоит то, что понадобиться с вероятностью 99%.
Наверняка кто-то и попадёт на тёплые места в тылу при складах или штабах. Но таких будет единицы. Не надо иллюзий испытывать. Большинство рано или поздно окажутся в зоне боевых действий. Может и не прямо на передовой, но и не в обустроенных тёплых казармах.

>> чем обеспечат именно в части.

Представляю. И сам служил (правда очень давно) и среди знакомых есть те, кто служил относительно недавно (3-5 лет назад).
И оптимизма никакого по поводу обмундирования и снаряжения не испытываю.
Опять таки. Может кому-то и повезёт. И обеспечат по полному списку положенного вещевого довольствия. Но полагаться на это я бы не стал.
626 Guk
 
06.10.22
09:43
вообще, учитывая сложившуюся ситуацию,  военторгам пора разрешить торговать оружием для мобилизованных. получил повестку - имеешь права купить корткоствол, калаш или СВД. дали в военкомате напраление в часть - имеешь право купить РПГ, гранаты, а те кто побогаче Тигр или БМП...
627 RomanYS
 
06.10.22
09:46
(626) и Су-57 при наличии прав пилота (малой авиации)?
628 Kassern
 
06.10.22
09:47
(625) Если брать срочку, то давали:
Китель пикселька (летом выгорает только в путь на солнце, плотная ткань, почти не "дышит")
Штаны пикселька (тоже самое)
термобелье белое. Вроде как из хлопка. В принципе норм.
Бушлат пикселька. Вроде тоже не плохой.
Портянки/Носки безразмерные. Носки, если честно, отвратные.
Берцы, счастливчикам - сапоги. Зимой  - валенки. Подошва берцев стирается только в путь, зимой в них холодно.
Кружка металлическая
Ремень с бляхой.

Вроде на этом все.
629 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
09:47
(619) >>  300-400к ты хотел сказать?) Цены взлетели на порядок.

Цены может и подскочили. Но точно не на порядок.
Так что 300-400К₽ - явно перебор.
Более того некоторые списки, составленные по заявлениям их авторов на основе рекомендаций реальных участников СВО, прямо указывают, что не стоит закупать какие-то дорогие вещи. Единственное на чём не стоит экономить - обувь. Всё остальное должно быть более или менее простым и недорогим.
630 Gantosha
 
06.10.22
09:48
как было сказано в одном фильме .. нельзя выдавать гражданам нарезное оружие .. это опасно для власти и порядка .. фильм американский, если что.
631 Guk
 
06.10.22
09:49
(627) а почему бы и нет? если денег хватит...
632 uno-group
 
06.10.22
09:50
(615) Пенка фигня в осеннее зимних условиях. надувной матрас а лучше раскладушка НАТО. фото гуглится из профильной трубы 15-20 делается быстро веса больше чем в профессиональной из алюминия но лучше коврика. Места занимает как коврик, но спишь не на мокрой земле особенно если лужи, а на сухой. не надо изобретать велосипеды все давно продумано и ничего там сверх сложного нет.
633 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
09:51
(628) >> термобелье белое. Вроде как из хлопка. В принципе норм.

Оно норм, когда ты в пункте постоянной дислокации находишься, живешь в тёплой казарме и каждую неделю после бани старшина чистый комплект тебе выдаёт.
В полевых условиях это полное *авно. Так же как и сапоги с портянками вместо нормальной хорошей обуви и тёплых носков.
Выгляните уже на улицу. Там осень. А через два месяца наступит зима.
634 ASU_Diamond
 
06.10.22
09:54
(627) А есть свободные СУ-57 на складах?
635 Bigbro
 
06.10.22
09:55
(615) было где то в телеге новосибирский завод где броники выпускают сказал все склады смели и заказов уже до весны.
выкуп снаряжения возрос в разы в 2-3-4 раза, по некоторым позициям как приборы ночного видения - в 50+ раз.
636 Kassern
 
06.10.22
09:58
(633) А в какой термухе будет норм в условиях окопа? Да и в окопе месяцами не живут. Постоянно идет ротация.
637 Kassern
 
06.10.22
10:00
(633) Я в том плане, что термуха теплая зимняя, летом дают более тонкий вариант. Еще забыл головной убор добавить (лето/зима).
638 Kassern
 
06.10.22
10:02
Я этот список написал тем, кто не служил срочку и не понимает, что его там ждет в плане шмоток. Все остальное уже на ваше усмотрение. В плане боевой амуниции я хз что будут выдавать, но надеюсь, что этого добра достаточно.
639 Trimax
 
06.10.22
10:02
Коллеги, вы ни чего не попутали? Это мобилизация, а не военные сборы. Это война, а не пляжная прогулка с комфортами...
И да. Вообще-то там мужики работают, а не на ковриках спят...
640 Фрэнки
 
06.10.22
10:04
Так коллеги не служивших срочку уже начали накручивать, что завтра их ждет в плане шмоток
641 Shur1cIT
 
06.10.22
10:05
Вопрос к знающим как в спальнике зимой спать? лицо же открыто обморозишь его за несколько часов сна
642 Kassern
 
06.10.22
10:06
(639) Здоровье свое лучше все же поберечь, у нас на срочке умудрялись пневмонию словить с геморроем, а тут реальные полевые условия.
643 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
10:07
(636) >>  в какой термухе будет норм в условиях окопа?

В любой из среднего ценогового сегмента. Не чистое х/б (когда намокнет теряет все свойства), но и не супер-пупер синтетика с мембранами и прочими прибамбасами (слишком дорого и как правило не оправдывает рекламные обещания).
Важнее иметь с собой комплект сухого для смены. Для этого нужен гермомешок для белья, гаджетов и документов.

>> Да и в окопе месяцами не живут. Постоянно идет ротация.

Почитай телеграм-канал Рыбарь. Там недавно публиковали несколько постов о причинах последних провалов армии. Среди различных объяснений почти везде одно и то же - несменяемость личного состава по несколько месяцев.
Ротация должна быть. И где-то она проводится.
Но например на правобережье Днепра у Херсона проводить полноценную ротацию на постоянной основе просто невозможно т.к. переправы через Днепр уничтожены.
так что надеяться конечно надо на лучшее, но готовиться стоит к худшему.
644 Kassern
 
06.10.22
10:09
(643) о каких гаджетах речь? Вы с собой смартфон в окоп возьмете?
645 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
10:10
(639) >>  там мужики работают, а не на ковриках спят.

Целыми сутками, без сна и отдыха?
Ты не поверишь, но люди ещё и спят. И спать осенью и зимой в поле лучше не на голой земле.
646 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
10:13
(644) >> о каких гаджетах речь?

О любых каковые окажутся при тебе.
Смартфон вряд ли вообще разрешат. Даже военкомы предупреждают, что брать с собой можно только простой кнопочный телефон.
Кнопочный телефон, зарядное устройство для него, фонарик, батарейки, паэрбанк (с розетками в окопах могут быть проблемы). Это то, что лучше иметь при себе.
647 ViSo76
 
06.10.22
10:14
Новак заявил о готовности начать поставки газа по уцелевшей нитке "Северного потока 2"

https://www.interfax.ru/business/866489

Евросоюз планирует запустить миссию по подготовке украинских военных, однако намерен и дальше стремиться к решению конфликта путем переговоров, сообщил глава дипломатии ЕС Жозеп Боррель в своем блоге.

https://ria.ru/20221005/ukraina-1821821156.html

PS: Походу хотим немчуру перетянуть на свою сторону...
648 Salimbek
 
06.10.22
10:14
Авантюрист написал очередную статью, Джинну понравится: https://dzen.ru/a/Yz21lOqP3jbfya29?&

"Народ жаждет движухи не мельче, чем в Голливуде - хотя бы пары ядерных ударов по Киеву и Вашингтону, и выхода танковых армад к Пиренеям и Ламаншу. А тут Конашенков каждый день, семь месяцев подряд бубнит про 5 танков, 8 БПЛА и 230 националистов. А армия целый месяц ползет по какому-то ПГТ, то ли к сельмагу, то ли от него. Скучно."
649 lodger
 
06.10.22
10:14
(646) сразу видно диванного выживальщика.
650 Kassern
 
06.10.22
10:15
208-й казачий полк пошел в наступление на Красный Лиман, казаки освободили населенный пункт Диброво
https://lenta.ru/news/2022/10/06/polk_liman/

Вот и с нашей стороны подвижки пошли
651 andrewalexk
 
06.10.22
10:18
(648) :) Джинну и всех кого он покусал димитриусу например
652 Trimax
 
06.10.22
10:25
(645) Либо у тебя возрастные проблемы с памятью, либо не служил.
Любой, кто хоть раз участвовал в марш-броске, знает что такое 1 кг лишнего "коврика".
Кто за тобой втое "барахло" таскать будет? Пара-тройка наступлений, сам выкинешь "коврики"...
653 Krendel
 
06.10.22
10:29
(648) Посмотрим, в целом Авантюрист не плох, но он и сам говорит что цели угадать будет яблоком пирог или джемом, никогда не ставил.

Так вполне интересная статья
654 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
10:29
(648) (651) >> Джинну понравится

А так оно и есть. )
Только актуально это было месяц назад до эпической перегруппировки в Харьковской области.
До неё действительно два месяца ползали по каким-то ПГТ.
Но уже целый месяц скорости продвижения изменились и продвижения несколько не в том направлении, какое ожидалось.
Успехи только на донецком направлении. Да и то переменные.

>> Скучно.

Скорее тревожно.
655 Salimbek
 
06.10.22
10:39
(654) "Только актуально это было месяц назад до эпической перегруппировки в Харьковской области."

Странно вы читаете. Может вы не умеете осмыслить прочитанное?
"И вдруг БАЦ! - киевские "воеводы" проводят "внезапное" контрнаступление, про которое они три месяца дудели из каждого утюга. И наша армия, которая халатно не читает украинских газет, "позорно бежит с русской земли" на целом одном участке фронта. Вот она долгожданная движуха! Что там "девочки". Целый Кадыров бьется в истерике и рвется лично порубать в капусту генералов допустивших (надеюсь, не забудет потом так же публично и эмоционально извиниться и возместить). За "предательски сданный русский город" пускает скупую мужскую слезу вторая производная Примакова. Всем остальным можно вообще усыпаться пеплом, упиться ядом и заговорить неразбавленным матом."
656 Фрэнки
 
06.10.22
10:42
(655) смею предположить, что тем, у кого установки сходны с тем, как рассматривает происходящее Джинн, эта статья и в целом и в частностях не понравится точно.
657 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
10:46
(652) Коврик - конечно спорная тема.
Но рассуждая, как человек, ходивший в многодневки без палаток, я бы взял с собой коврик, не смотря на его вес.
Естественно не огромный из вспененного полиэтилена скручивающийся в трубу, а складывающийся или самонадувающийся. Компактный и легкий.
658 Krendel
 
06.10.22
10:49
+(657) Коврик позволяет спать на любой поверхности, имея соотвествующий спальник
659 andrewalexk
 
06.10.22
10:50
(656) :) ну аргументируй
зы
имхо каминг-аут по-гасконски как раз и у тех и у Джинна
660 Джинн
 
06.10.22
10:53
(646) На месте командира я бы собрал все эти кнопочные телефоны и раздолбал о ближайший камень. Не должно быть у бойца ничего излучающего в эфир. Кроме военной радиостанции, но об этом МО позаботилось и не дало ее. Радитехническая разведка вычислит это на раз и тут же прилетит дрон-корректировщик или ракета Хаймарса.
661 Джинн
 
06.10.22
10:56
(641) Блиндаж в четыре наката, буржуйка. Все традиционно.
662 Фрэнки
 
06.10.22
11:01
(659) в статье расписано. если начать аргументировать - практически будет переписывание (не копипаст, но переписывание) в посты сюда своими словами.
663 Джинн
 
06.10.22
11:01
(657) Коврик - необходимость, а не блажь. А к коврику еще армированная пленка под него. Только коврик складной должен быть, а не рулонный. У немцев очень хороший армейский комплект пленка+коврик, но сейчас его не добыть. Можно аналоги поискать. И естественно поджопник обязательно. Не то говно из пенки на резинке, которое в туристических магазинах, а который в нейлоновом чехле.
664 RomanYS
 
06.10.22
11:03
(641) лицо это последнее что ты отморозишь) Клапан затянешь - с лицом всё норм будет. Мерзнут ноги, спина обычно
665 neomarat
 
06.10.22
11:03
Вышел фильм от Вагнера "Лучшие в аду" (ЧВК "Вагнер") - художественный, но говорят максимально приближенный
666 Kassern
 
06.10.22
11:04
Главы комитетов Госдумы заявили о необходимости разобраться с проблемой снабжения тыла
https://rg.ru/2022/10/06/glavy-komitetov-gosdumy-zaiavili-o-neobhodimosti-razobratsia-s-problemoj-snabzheniia-tyla.html

Я так понимаю, что денюшки выделили, по бумагам все купили, а по факту не все хватает...
667 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
11:11
(655) >> Странно вы читаете. Может вы не умеете осмыслить прочитанное?

Только сейчас прочитал статью по ссылке в (648).  В (654) отвечал только на приведенную тобою выдержку.

Статья - какой-то безумный бред о том, что это всё такой замысел командования, просер Балаклеи, Изюма и Лимана (а сейчас ещё и проблемы на правобережье Днепра) - это всё то ли хитрый гениальный план заманивания ВСУ куда-то, где их непременно всех-всех уничтожат, то ли это мелочи и глупости, и никакого стратегического значения они не имеют. И вообще "за пол года войны наш Генштаб продемонстрировал не просто свою компетентность, а настоящую ГЕНИАЛЬНОСТЬ" (цитата из статьи с сохраненным CapsLock-ом). И вообще результат заранее известен.

Я конечно извиняюсь. Это сугубо моё личное ИМХО. Но автор этой статьи живёт в какой-то параллельной реальности, которая едва пересекается с действительностью.
Даже если смотреть на всё происходящее как на то, "что вся украинская кампания - это просто очередной ход ладьей в гораздо более крупной партии" (очередная цитата), то вот прямо сейчас мы эту ладью отдаём. И если это не остановится, то результат может оказаться несколько иным нежели тот, в котором уверен автор.
668 Фрэнки
 
06.10.22
11:12
(667) ржу в голос
669 lobo
 
модератор
06.10.22
11:16
(663) не ну даже я знаю, что каремат обязателен как и хороший спальник. А на броники вон всем семейством собирают - не обеспечивают. Вы как спали-спали и проснулись и ничего не читали за полгода по обеспечение - зайдите к хотя бы к ПриZракНовороссии - нет элементарной одежды - от холода умирают
670 Krendel
 
06.10.22
11:17
(668) плюс 1
671 andrewalexk
 
06.10.22
11:19
(662) :) ну конечно расписано - главная мысль в (648)
и например
"И как генералы обычно готовятся к прошлой войне, так и эксперты и любители обсуждают этот конфликт, в лучшем случае, в парадигме прошлых войн с поправкой на новые технологии."
а ты утверждаешь обратное
672 Krendel
 
06.10.22
11:20
(667) Ладья, это войска, мат обеспечение, территория сама по себе ничего не приносит
673 andrewalexk
 
06.10.22
11:21
(671) :)
или "Генштабы больше не могут играть в прятки. Они вынужденно начали играть в шахматы."
а такие как Джинн играют в шашки
674 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
11:22
(666) >> денюшки выделили, по бумагам все купили, а по факту не все хватает...

Это к вопросу о том чем именно будет обеспечен каждый мобилизованный и стоит ли покупать свою снарягу.
Видимо есть риск, что всем всего положенного может и не хватить.

Хотя про покупку личных броников и касок всё таки перебор.
675 Trimax
 
06.10.22
11:31
(674) А почему ты не просчитываешь риски пустой траты семейного бюджета, остающегося, на некоторое время, без пополнения от добытчика?
676 lodger
 
06.10.22
11:36
(674) >> (666) >>  по факту не все хватает
так ещё никого на фронт не отправили. как может не хватить чего то для мероприятия, которое ещё не состоялось? пинками, матюгами, под надзором военной прокуратуры - довезут, донесут, доставят.
677 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
11:37
(672) >>  Ладья, это войска, мат обеспечение, территория сама по себе ничего не приносит.

И что?
Зачем отдавать ладью в боях за ничего не значащую территорию и объявлять мобилизацию, чтобы показать всему миру, что мат обеспечение разворовано настолько, что главы комитетов Госдумы заявили о необходимости разобраться с проблемой?
Смысл какой?
Может всё таки имеет смысл продемонстрировать наконец-то гениальность генштаба, разгромить войска противника и захватить ничего не значащие территории?
Я может и мыслю в парадигме прошлых войн, но то, что реально происходит сейчас не укладывается ни в какую разумную парадигму, если кончено целью является победа (над ВСУ, над Украиной, над коллективным западом, над НАТО - хоть над кем-нибудь).
А слушать сказки о перемалывании кадровых частей ВСУ и завтрашнем обрушении их фронта, но в новой интерпретации, - такое себе.
Типа вы все тупые хомячки, а генштаб ведёт абсолютно новый вид войны. При этом одновременно сами непосредственные участники боёв объясняют поражения провалами по всем направлениям (разведка, снабжение, связь, планирование, отсутствие резервов и пр.).
678 Krendel
 
06.10.22
11:39
(674) Было у Соловьева,

ну неположен тепловизор, ночное видение, дрон разведки (с) оценочное суждение, на основании программы Соловьева.

В текущих реалиях, по сути это минимальный набор
679 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
11:51
(675) >> А почему ты не просчитываешь риски пустой траты семейного бюджета, остающегося, на некоторое время, без пополнения от добытчика?

А почему ты решил, что не просчитываю? )
Просто я учитываю разные риски.
И предпочту снизить риск того, что семейный бюджет вообще останется без добытчика или получит добытчика-инвалида. Чем подвергнуть риску пустой траты какой-то относительно небольшой суммы.
Я служил и знаю как одевают срочника. Мобилизованные получают сейчас (спустя 20 лет) примерно то же самое.
Поэтому половина армии в зоне СВО ходит по форме № 8 - кто что спиздил то и носит (старая армейская присказка). https://t.me/milchronicles/1174 Обрати внимание во что одеты люди.
Я не знаю какую супер-современную войну нового типа ведут генералы в генштабе, а некоторые бойцы у них одеты в форму и снаряжение вполне себе прошлых (даже не современных) войн.
680 RomanYS
 
06.10.22
12:07
(677) >> сами непосредственные участники боёв объясняют поражения провалами по всем направлениям
:)) так участникам естественно ничего не сказали про гениальные планы. Они естественно секретные.
681 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
12:08
(678) >> ну неположен тепловизор, ночное видение, дрон разведки

Нормальная обувь и носки тоже не положены?
Тепловизоры, ночное видение и дроны - это всё из роликов телеканала Звезда.
Это всё арсенал спецподразделений. Разведка, спецназ, десантники и т.п.
Не нужны они обычному бойцу мотострелкового подразделения.
682 Джинн
 
06.10.22
12:16
(680) Угу. Секретный план заманить противника под Сталинград и там разбить. Если не получиться - перегруппироваться и разбить под Екатеринбургом.
683 tgu82
 
06.10.22
12:29
(682) Сначала тогда надо Волгоград переименовать а то заманивать некуда
684 andrewalexk
 
06.10.22
12:34
(683) :) можно просто в купчино
685 ChMikle
 
06.10.22
12:35
Уволенного за ошибки мобилизации военкома Лайко вернули на работу спустя три дня
https://www.mk.ru/politics/2022/10/06/uvolennogo-za-oshibki-mobilizacii-voenkoma-layko-vernuli-na-rabotu-spustya-tri-dnya.html
686 Джинн
 
06.10.22
12:37
(684) Нах-нах! Перед Купчино они должны мимо моего дома пройти. Лучше пусть в Ебург идут - может Ельцин-центр расхерачат.
687 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
12:39
(650) >> казаки освободили населенный пункт Диброво

Странно.
В оперативной сводке на этом направлении по состоянию на 12.00 об этом ни слова. А Диброво обозначено, как подконтрольная ВСУ территория (даже не оспариваемая и не как зона каких-либо боевых действий).
https://t.me/rybar/39811
При том что источник - канал Рыбарь периодически обвиняют в излишне оптимистичных сводках.
Может по направлению к Лиману есть какие-то другие н.п. с таким названием? Или казаки недолго там были...
688 tgu82
 
06.10.22
12:42
Я вот все думаю - а киев мы тоже должны освободить? без шуток. ведь там те кто будет обстреливать херсон запорожье донбасс даже если они полностью перейдут под контроль России
689 andrewalexk
 
06.10.22
12:43
(688) :) время покажет
пока этап 1 - Новороссия тютю
зы
свинорейх не оправдал оказанного ему высокого геополитического доверия
690 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
12:44
(685) >> Уволенного за ошибки мобилизации военкома Лайко вернули на работу

Я бы с сомнением относился к этой новости. Не исключаю, что будет опровержение. Слишком громкое дело, чтобы вот так прям за три дня провернуть такое.

Хотя... В статье ведь сказано "За счет своих профессиональных и волевых качеств он поставил все на свои места".
Других военкомов всё равно взять неоткуда.
Губернаторам надо показывать населению, что всё под контролем и все виновные в отдельных недочётах и перегибах непременно понесут наказания. Они это и делают.
А от смены военкомов воинский учёт сам по себе в норму не придёт.
691 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
12:51
(688) >> киев мы тоже должны освободить?

Может и должны. Планы СВО - тайна за семью печатями.
Вопрос только - чем?
300 000 мобилизованных - это только на восполнение резервов, стабилизацию фронта и уравновешивания сил с ВСУ.
Чтобы говорить о Киеве необходимо превосходство. Сколько ещё надо призвать? Ещё 300 тыс., 500, миллион? В генштабе наверное знают. Нам разумеется этого никто не скажет. Если госдума успеет разобраться с проблемой снабжения тыла, то призовут и миллион.
692 tgu82
 
06.10.22
12:52
Я в свое время занимался автоматизацией военкоматов. Ну тогда вообще был мрак. То есть 28 декабря присылали деньги за весь год и надо было за 1 день сделать очень очень много платежек. Ну просто есть определенные регламенты и мирное время или военное - они должнф выолпняться и все. За это людям платят зарплату. Тут не может быть послаблений. Ведь сейчас организации стали сдавать сведения по своим работникам в плане воинского учета и сразу же мобилизованных стали возвращать ну кто не должен был ей подлежать. А раньше отношение по передачи такой информации было по отстаточному принципу
693 Krendel
 
06.10.22
12:54
(691) Основной конфликт планируется на 24-25 годы, есть время перетряхнуть кадровый резерв
694 VladZ
 
06.10.22
12:56
Еврокомиссар Бретон назвал причину, по которой Украину не примут в НАТО: Украина не сможет вступить в НАТО в условиях боевых действий.
https://ria.ru/20221006/nato-1821907339.html
695 don_Rumata
 
06.10.22
12:56
(693) а есть какая-то ссылка на это?
696 Krendel
 
06.10.22
12:57
(695) Ссылка на что?
697 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
12:58
Тем временем Кадырову присвоили звание генерал-полковника.
https://www.kommersant.ru/doc/5595147
Вот у кого карьера прёт. В марте генерал-лейтенант. В октябре - генерал-полковник. И это всё на гражданке.
Может я чего попустил? Какими фронтами, армиями или хотя бы соединениями он командует?
698 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
13:00
(697) у него там БРАТЬЯ командуют. И вообще, ДР же.
699 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
13:06
(693) >> есть время перетряхнуть кадровый резерв

Какой резерв?
Кадровые войска сейчас в зоне СВО.
Объявленная мобилизация недвусмысленно намекает, что резервы истощены, раз понадобились непрофессиональные военные.
Бывших кадровых военных, которых призовут по мобилизации, назвать полноценным кадровым резервом можно весьма условно.
Да и сколько их? Военкомы этого точно не знают, судя по тому как проходит мобилизация.
700 RomanYS
 
06.10.22
13:07
(688) В европе таких границ нет... закончатся украинцы, начнутся ляхи. На этой стороне лужи вопрос принципиально не решается, точнее вероятно пройдена точка до которой его можно было решить локально
701 Джинн
 
06.10.22
13:08
(694) Каким боком еврокомиссар к НАТО?
702 Волшебник
 
модератор
06.10.22
13:19
(701) Что это вообще за кони с горы - еврокомиссары? Какая страна?
703 RomanYS
 
06.10.22
13:25
(702) по идее члены Еврокомиссии, какого-то органа ЕС. Это так - из общих соображений.
704 Guk
 
06.10.22
13:26
(703) будет тут еще каждый член выступать...
705 don_Rumata
 
06.10.22
13:27
(696) ну кто запланировал основной конфликт на 24-25 год? Кто участники, чем воевать решили?
Тут непонятно толком, что сейчас, а у кого-то уже планы на 25 год есть. Интересно тоже глянуть
706 Джинн
 
06.10.22
13:28
(702) Типа наднациональное правительство ЕС. Типа министерства.
707 Волшебник
 
модератор
06.10.22
13:28
(706) Незаконные структуры. Должны уйти.
708 Guk
 
06.10.22
13:32
+(707) тем более нетрадиционные...
709 PR
 
06.10.22
13:35
(696) На твой текст, е мое
Что за прикидывание валенком?
Или это твой личный мозговой ребеночек?
710 Guk
 
06.10.22
13:35
+(708) тьфу, т.е. наднациональные...
711 Фрэнки
 
06.10.22
13:39
(707) этих незаконных наднациональных структур уже наплодилось столько..., что приличными словами не выразить сколько их уже наплодилось.
И не только на уровне ЕС, а в ООН тоже.
712 Джинн
 
06.10.22
13:43
(711) Любая бюрократия расширяется и стремиться занять все доступное пространство.
713 Salimbek
 
06.10.22
14:02
(667) "Статья - какой-то безумный бред"
А можно примеры именно такого "Безумного бреда"? А то я прочитал, ничего сверхбезумного не увидел. Да и конспирологии там не так уж и много.

В статье - автор говорит о... много чем. Например тезис: "И это первая в истории война, когда все игровое поле и практически каждый, даже небольшой, ход противника немедленно виден обеим сторонам, сравнимым по силе, на протяжении всего конфликта." - является для вас безумным бредом?
Или вы, ох...енный специалист, имеющий право навешивать ярлыки на других?
714 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
14:02
(702) >>  Что это вообще за кони с горы - еврокомиссары?

У нас в стране тоже был период, когда министров называли комиссарами.
Только они были не "евро", а народными.
715 Krendel
 
06.10.22
14:05
(705) Ну например вот этот видосик 97 года

https://youtu.be/crecf2Z67KM

Интервью с Авантюристом, с которого и пошли  ресурсы типа Афтершока.
https://youtu.be/ydSoWXRUt-o 1-я часть

Изначально должны воевать США против Китая, если отправят нас в нейтралитет, чем они и занимаются сейчас
716 Волшебник
 
модератор
06.10.22
14:06
(715) Войны между США и Китаем быть не может. Может быть избиение Китая и гуманитарная катастрофа в регионе, где проживает 3-4 млрд человек
717 Krendel
 
06.10.22
14:07
(716) Это дискуссионный вопрос, может быть, а может не быть.
718 PR
 
06.10.22
14:08
(716) Согласен
Недавнее поведение Китая полностью это показало, когда Пелоси приземлилась на Тайвань целиком, а не по частям
719 PR
 
06.10.22
14:10
+(718) А ведь США заранее трусливо максимально дистанцировались от нее, мол это ее собственная инициатива, мы, если че, не при чем
Наши точно бы крыльями помахали бы, пиндосский самолет сам бы свалил обратно
720 Krendel
 
06.10.22
14:12
(718) Абсолютная ничего не показало, так как дальше амеры на конфтронтацию не пошли
721 Krendel
 
06.10.22
14:14
Как и Китай
722 PR
 
06.10.22
14:16
(720) Им и не нужно было, они показали, кто главный и все
Что еще-то нужно было сделать, Пелосси присесть на главной площади и пометить Тайвань или что?
723 Guk
 
06.10.22
14:16
так-то по-хорошему пиндосы даже Северную Корею зассали...
724 Guk
 
06.10.22
14:18
(722) >> присесть на главной площади и пометить Тайвань

а она могла бы. бабка-то совсем на крышу плохая...
725 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
14:20
(713) >>  вы, ох...енный специалист, имеющий право навешивать ярлыки на других?

Ни в коем случае!
Я лишь высказал своё собственное мнение. О чём указал в посте.

>> можно примеры именно такого "Безумного бреда"?

Я же прямо в посте привел цитаты из статьи.
"за пол года войны наш Генштаб продемонстрировал не просто свою компетентность, а настоящую ГЕНИАЛЬНОСТЬ".
"вся украинская кампания - это просто очередной ход ладьей в гораздо более крупной партии"
Есть там и ещё несколько перлов про то, что Россия ведёт войну на расслабоне (видимо мобилизация - это такая форма расслабона по мнению автора).

>> конспирологии там не так уж и много.

С моей точки зрения(!) там одна сплошная конспирология.

Я своё мнение никому не навязываю.
И прекрасно понимаю, что найдётся множество людей разделяющих мнения, высказанные в статье. И это несомненно их право.
726 rphosts
 
06.10.22
14:21
(722) Над речью ВВП в Мюнхене тоже смеялись...
727 ChMikle
 
06.10.22
14:30
(719) >>Наши точно бы крыльями помахали бы, пиндосский самолет сам бы свалил обратно

28 мая исполняется 30 лет со дня исторического полета Матиаса Руста, посадившего свой легкомоторный самолет возле Кремля. До сих пор не утихают споры о том, почему немецкому авантюристу удалось «взломать» признававшуюся надежной систему ПВО СССР. Военный обозреватель «Газеты.Ru», экс-офицер Главного штаба Войск ПВО страны полковник Михаил Ходаренок напоминает, как такое стало возможным.

https://www.gazeta.ru/army/2017/05/28/10696505.shtml
728 ChMikle
 
06.10.22
14:31
(726) Судя по тому как разворачиваются события , не понятно кто именно посмеялся. США и НАТО подготовилось по полной
729 pudher
 
06.10.22
14:32
(725) Вопрос же не в оценочных суждениях, а в фактах, которыми можно подтвердить изложенное.
730 lodger
 
06.10.22
14:39
(725) >> Россия ведёт войну на расслабоне (видимо мобилизация - это такая форма расслабона по мнению автора).

вообще то да, на расслабоне. по стране не собирают уазики на фронт, не переделывают макаронные фабрики на штамповку патронов. боевая и дежурная часть ВС РФ не обескровлена, а только наращивает силы и запасы. выделенные на операцию 200 т.ч. это совсем не вся кадровая армия. да и потом, кто вам обещал, что на операцию поедет весь цвет технологических достижений военпрома? что захотят, что посчитают нужным, то и шлют - остальное в боевые части.

помнится, даже ВСЕ 4 строевых су-57 ходили на охоту https://iz.ru/1347150/2022-06-09/vs-rf-obedinili-chetyre-su-57-v-edinuiu-set-v-khode-spetcoperatcii
731 RomanYS
 
06.10.22
14:40
(723) зачем куда-то лезть самим, если можно за печеньки кого-то подставить.
Если можно нагнетать без рисков и с профитом даже идиот-супер-храбрец в пекло не полезет. Им достаточно просто урожай собрать, медаль героя им ни к чему
732 pudher
 
06.10.22
14:51
(730) Термин "война" уже не вызывает возражений? А так, текущее положение показывает правильность решения действовать на расслабоне? Или лучше надо было сразу серьёзно действовать?
733 ChMikle
 
06.10.22
14:55
Матвиенко предложила «прямо сегодня» начать переговоры с Украиной
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2022/633eb70b9a7947696b22db2c
734 Kassern
 
06.10.22
14:57
(733) Кто ж тогда будет спонсировать Украину? Если она не будет воевать, то и вливаний миллиардных не получит
735 Guk
 
06.10.22
14:57
Минобороны сообщило, что ВСУ отброшены на всех направлениях
Минобороны: попытка наступления ВСУ на всех направлениях была отбита
Российские военнослужащие отразили попытку наступления Вооруженных сил Украины (ВСУ) на всех направлениях, уничтожено более 100 украинских военных. Об этом сообщили в российском Минобороны.

Кроме этого, в результате контрнаступления союзных сил на артемовском направлении был взят под контроль населенный пункт Зайцево (ДНР).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2022/633ebb319a79476b196bd6c2?from=from_main_1
736 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
14:58
(730) >> выделенные на операцию 200 т.ч. это совсем не вся кадровая армия.

Численность сухопутных войск ВС РФ оценивалась в 280 тыс. (в 2021-м году, если не ошибаюсь). Естественно неофициально, т.к. официальные цифры секретны.
Выделено на операцию 200 тыс. Предположу, что примерно 2/3 из них это сухопутные войска ВС.
Безусловно соглашусь, что это не вся кадровая армия. Но это очень много. Не стоит тут заблуждаться.

Можно конечно затеять сейчас спор о терминах. "обескровлена", "подорвана" и т.п. Но, ИМХО, это бессмысленно в силу того, что мы с вами всё равно не знаем точных данных.
Лично мне кажется, что проблемы с кадровым резервом уже есть. И объявленная мобилизация - явный и недвусмысленный признак этого.
Насколько проблема глубока и серьёзна? Да фиг его знает. Об этом только генштаб может судить и министр обороны, раз решился обратиться к президенту с предложением о проведении мобилизации.
737 Guk
 
06.10.22
14:58
(733) это хорошо что предложила. особенно когда заведомо знаешь, что никаких переговоров не будет...
738 pudher
 
06.10.22
15:00
(733) Интересно, это еë личная инициатива, или как.
739 lodger
 
06.10.22
15:02
(732) только если ты согласен считать это частью Третьей Мировой Войны. тогда да, Война, с большой буквы.
я понимаю, всю близость к телу событий в сёлах на Окраине, но это лишь один небольшой ТВД в большой Войне. зато в ТМВ можно проиграть, если вывести на Окраину всю силу и мощь - сотрут в пыль чем-нибудь почти-ядерным, а потом бери голыми руками пока тепленькие.
(736) ты пойми, что кадровые ВС РФ это в основном специалисты. а будку сторожить на второй-третьей линии фронта годится и срочник\мобилизант. зачем туда спецназовца ставить?
740 Kassern
 
06.10.22
15:11
"Лукашенко распорядился с 6 октября ввести запрет на повышение цен в Белоруссии"
https://russian.rt.com/ussr/news/1057783-lukashenko-zapret-ceny?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А что, так можно что ли? Это типа коммерсы должны в ноль продавать, или в минус, если себестоимость продукции вырастет?
741 Guk
 
06.10.22
15:13
(740) теперь все можно. даже устанавливать минимальную цену на нефть...
742 Guk
 
06.10.22
15:14
+(741) максимальную...
743 Kassern
 
06.10.22
15:16
(741) а можно у нас так же цены на жилье и продукты зафиксировать?)
744 Guk
 
06.10.22
15:19
(743) ну на жилье не знаю, а на продукты, на некоторые, вроде ограничения уже вводили...
745 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
15:19
(740) "С 6 числа запрещается всякий рост цен. За-пре-ща-ет-ся! С сегодняшнего дня. Не с завтрашнего дня, а с сегодняшнего. Чтобы за сутки не накрутили цены. Поэтому с сегодняшнего дня рост цен запрещается. И не дай бог кто-то по бухгалтерии проведет задним числом что-то, какие-то расчеты, перерасчеты", заявил Лукашенко.

А Батька шарит, что можно провести установку цен в 1С задним числом))
746 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
15:20
Только кто будет проверять по журналу регистрации когда была установка цен?)
747 Trimax
 
06.10.22
15:21
(743) Можно... Но только через пару-тройку лет, как прекратится рост зарплат (доходов/хотелок)... :)
748 pudher
 
06.10.22
15:22
(743) Не надо фиксировать, пусть лучше падают.
749 Kassern
 
06.10.22
15:23
(748) В такие чудеса я не верю
750 Kassern
 
06.10.22
15:24
(747) тетя Клава придет и напишет донос, мол вчера в этом ларьке кочан капусты стоил 30рублей, а сегодня 35! Чек конечно же бережно сохранен)
751 pudher
 
06.10.22
15:24
(749) Почему? Если спрос уменьшится цены будут падать. А спрос скорее уменьшится, чем увеличится.
752 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
15:29
(739) Причем тут спецназовцы?
В твоём понимании кадровые военные это только спецназ?
А пехота - это сброд мобилизантов?
Боюсь тебя расстроить. Но это в корне не так.
Кадровый военный это военный имеющий боевой опыт службы. И опыт этот не образуется за один-два месяца подготовки на полигоне.
Это в кино - побегал по полигону и пошел врага мочить пачками налево и направо. В жизни всё сложнее.
Иначе обычных офицеров мотострелковых подразделений не готовили бы по пять лет в общевойсковых командных училищах.

А спецназовцы и прочие касты военных специалистов вообще на вес золота. Потому что их подготовка, обучение и накопление реального опыта длится годами.
753 Kassern
 
06.10.22
15:34
(751) Потому что это труднореализуемо и очень легко остаться "без штанов" государству, которое искусственно ограничивает цены.
754 Gantosha
 
06.10.22
15:37
интересно, что найдут рядом со взорванным северным потоком ?
винт от советской подводной водки ..
плавающие вокруг места взрыва банки с тушенкой и пустые бутылки из под водки ..
говорящего дельфина , указывающего на то место откуда он сбежал ,  и с какой целью его тренировали ..
755 pudher
 
06.10.22
15:37
(753) Так я и говорю, что не надо цены ограничивать, иначе они не упадут никогда.
756 Strogg
 
06.10.22
15:37
(733) ну вообще тут несколько предположений.
1) Стараются выглядеть миролюбиво в глазах коллективного запада
2) "для галочки" чтобы потом, в случае, если начнется массированный удар по ВСУ сказать: "а мы предлагали"
3) начало слива.
больше у меня идей нет.
757 Krendel
 
06.10.22
15:43
(732) Общество еще в массе не готово, к жестким действиям, но уровень непроффессионализма в некоторых случаях зашкаливает, и что с этим делать, не понятно
758 Kassern
 
06.10.22
15:44
(754) Швеция завершила расследование на месте утечек на «Северных потоках»
https://lenta.ru/news/2022/10/06/investigationends
«Расследование места преступления, проведенное службой безопасности на газопроводах «Северный поток-1» и «Северный поток-2», в настоящее время завершено. Расследование усилило подозрения в грубой диверсии», — говорится в заявлении.

Классное расследование, толком ничего и не сказали.
759 Kassern
 
06.10.22
15:48
(755) Я про ограничение имел в виду верхний предел. Продавать дешевле никто не запрещает (разве что всякие РРЦ, МРЦ от заводов-производителей).
Просто представьте себе картину, вы производитель, часть ваших комплектующих импортные и их цена зависит от курса валюты. Сегодня вы можете себе позволить продавать конечный продукт за условные 100рублей, а завтра эта продажа для вас будет в минус. Как долго вы сможете работать в убыток? Скорее всего несколько месяцев, а потом начнете сокращать бизнес, а это вызовет рост безработицы и общее ухудшение экономического состояния в стране.
760 Krendel
 
06.10.22
15:49
(754) Стандартно, паспорт, бутылку водки и медведя
761 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
15:49
(756) Я бы пункт 3 сформулировал иначе. Попытка взять передышку.
Фронт остро нуждается в резервах. Обеспечить резервы могут мобилизованные. А им нужно время на подготовку.

Впрочем обсуждать переговоры смысла особого нет, как мне кажется. Их в ближайшее время не будет.

Переговоры начнутся только в двух случаях.

Либо сложится патовая ситуация на фронте. Когда ни одна их сторон не может добиться каких-либо значимых успехов. И обе стороны это понимают.

Либо одна из сторон полностью проиграет.

Если конечно не рассматривать вмешательство третьих сторон. Там возможны какие-то ещё варианты.
762 piter3
 
06.10.22
15:49
(758) думаю будет как с боингом
763 Kassern
 
06.10.22
15:52
(761) "Я бы пункт 3 сформулировал иначе. Попытка взять передышку." - вполне возможно. Примерно так Украина и поступила в начале СВО. Шла активно на контакт и максимально растягивала этот процесс. А в это время собирала вооружение от США и ЕС.
764 Kassern
 
06.10.22
15:53
Когда Украина почувствовала, что собрала достаточно сил, провела перегруппировку с перевооружением, тогда просто забила на переговоры.
765 Guk
 
06.10.22
15:55
(758) наконец-то! а мы-то думали они сами лопнули...
766 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
15:55
(761) при бесконечной поддержке запада Укрорейх всегда будет верить, что дойдет до Москвы. Даже не знаю что в их головах может пошатнуться.
767 Kassern
 
06.10.22
15:56
(765) ага, киты спаривались и случайно бочком толкнули трубопровод. А тут оказывается - взрыв)
768 Kassern
 
06.10.22
15:57
(766) Потеря родных и близких, ежедневные отчеты, что потерян один регион за другим. Толпы людей с плакатами остановить военные действия в Киеве и т.д. Если так будет ситуация нагнетаться, то может что-то и поменяется в риторике.
769 pudher
 
06.10.22
15:57
(767) Какой взрыв? Нет там про взрыв ничего.
770 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
15:58
(762) думаю дальше вывода "кто-то приплыл и взорвал" никакая страна там не зайдет.
А толку от такого вывода? Погрозят пальчиком в море и все. И на всякий случай наложат очередные санкции на РФ.
771 Kassern
 
06.10.22
15:58
(769) Прочитайте статью до конца. Там же: "Установлено, что на объектах произошли взрывы, которые нанесли значительный ущерб газопроводам. Сообщается, что с места преступления также были изъяты улики."
772 don_Rumata
 
06.10.22
15:59
"Это нога - кого надо нога" (с)
773 pudher
 
06.10.22
15:59
(768) Это нужно, чтобы пропаганда работать перестала. А пока наоборот (с)
774 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
15:59
(768) на все эти демонстрации Байдену и Пентагону наплевать, как и на экономику Хохляндии. Приказы же оттуда отдаются.
775 Kassern
 
06.10.22
16:00
(773) Пропаганда не сможет скрыть потерю ключевых регионов, сотни тысяч потерянных без вести родных и близких отправленных на фронт и т.д.
776 Kassern
 
06.10.22
16:02
(774) Имхо, у пентагона могут быть совсем другие цели. Возможно им и текущая ситуация норм. Возможно у них нет в планах до конца разрушить Украину. Поэтому тут мы можем только гадать. Свой профит я думаю, они уже получили.
777 pudher
 
06.10.22
16:02
(771) Да, действительно, почитал по ссылке на шведском сайте, если автоперевод не врёт.
778 pudher
 
06.10.22
16:03
(775) Хм... Именно так пропаганда и работает, если что.
779 Kassern
 
06.10.22
16:05
(778) пропаганда может объяснить "правильно" то или иное событие, но не скрыть.
780 Джинн
 
06.10.22
16:05
(771) Паспорта Боширова и Петрова нашли?
781 RomanYS
 
06.10.22
16:06
(775) Зачем это скрывать, это просто эффективнейшее основа для пропаганды. И не только на Украине, этим в Европе можно пугать чтобы знали за что мерзнут
782 Kassern
 
06.10.22
16:07
С теми же северными потоками, западная пропаганда может рассказать, мол это Путин взорвал. А наша пропаганда скажет, что это Байден взорвал. Но сам факт взрыва эта пропаганда не скроет.
783 pudher
 
06.10.22
16:07
(779) Если в смысле сказать, что погибло 100 человек а не 1000, как на самом деле, это не скрыть, то тогда да, не может скрыть.
784 Guk
 
06.10.22
16:07
(776) конечно норм. цены на их спг офигенные, спрос офигенный, бакс укрепляется, евро, юань и другие валюты падают, производство в ес накрывается и переезжает в сшп и т.д. и т.п. куда не плюнь, один сплошной профит. дед вон на днях доложил кураторам об успехах. докладывал через асфальт...
785 AntiBuh
 
06.10.22
16:08
(780) и пустую канистру из под новичка,
новичок опять не подействовал, пришлось взрывать
786 Guk
 
06.10.22
16:08
(782) >> западная пропаганда может рассказать, мол это Путин взорвал

что значит "может"? уже сказала...
787 pudher
 
06.10.22
16:09
(786) Так и Путин уже сказал, что англосаксы взорвали, вроде как.
788 ChMikle
 
06.10.22
16:11
В России предложили дать отсрочку от мобилизации рядовым старше 35 лет и отцам троих детей. Изучаем законопроект
Внесение изменений должны одобрить в Госдуме
https://www.e1.ru/text/politics/2022/10/06/71713403/
789 Kassern
 
06.10.22
16:11
(786) Я просто пальцем в небо ткнул, пример как это работает. (783) "Если в смысле сказать, что погибло 100 человек а не 1000, как на самом деле" - сам факт, что территория отдана не скрыть. Пропагандой можно лишь оправдать это событие. Мол так и задумывалось, все идет по плану, у нас никто не погиб, мы вообще молодцы. В общем у пропаганды так же есть хоть какие-то границы. Не получится показывать белую стену крупным планом и говорить, что она черная.
790 Trimax
 
06.10.22
16:12
(780) Только кота...
791 Kassern
 
06.10.22
16:13
(788) Поздновато что-то. У меня товарища уже забрали, жена с третьим ребенком в декрете осталась.
792 RomanYS
 
06.10.22
16:13
(776) (784) может и норм, но явно недостаточно. И одной Украины будет явно мало с учетом текущих долгов штатов. Их спасёт только полная ж. в Европе.
793 pudher
 
06.10.22
16:16
(788) Почему рядовых именно старше 35? 45 ещё понятно, а 35 самый пик активности практически.
794 Guk
 
06.10.22
16:19
(792) так к полной ж. в Европе все и идет...
795 Strogg
 
06.10.22
16:23
(761) по какой причине руководство Украины может дать нам передышку? Они до сих пор успешно развивают наступление.
796 Trimax
 
06.10.22
16:24
(793) Самый большой процент взявших ипотеку от 30-50 лет (причем 30-40 лет 40% от общего числа). Впринципе к этому возрасту и определяются "по-жизни" (работа семья дети), можно и ипотеку брать...
797 RomanYS
 
06.10.22
16:24
(794) речь не про инфляцию и падение курса евро. ИМХО без развала ЕС и большой войны это не закончится. Хотя можно текущую ситуацию просто поддерживать бесконечно
798 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
16:25
(793) >>  Почему рядовых именно старше 35?

По сути это ограничивает мобилизацию первой категорией. Она как раз для солдат и сержантов ограничивается возрастом 35 лет.
На самом деле настоящая правильная мобилизация так и должна была бы проходить. Призыву подлежали бы солдаты и сержанты первой категории - до 35 лет.
Но пошло так как пошло... Призывать начали всех подряд, не глядя на категории.

Но что-то мне подсказывает, что этот законопроект в таком виде не пройдёт.
При рассмотрении уберут отсрочки по возрастам. Если вообще дойдёт до рассмотрения.
799 Kassern
 
06.10.22
16:26
(795) А это уже другой вопрос. Может просто закинули удочку, а может есть какие-то рычаги давления (тяжелое вооружение, которое пока в ход не пускали)
"Они до сих пор успешно развивают наступление" - "На всех направлениях боевых действий в минувшие сутки противник был отброшен от линии обороны российских войск."
https://rg.ru/2022/10/06/minoborony-rf-na-vseh-napravleniiah-vsu-byli-otbrosheny-ot-linii-oborony-rossijskih-vojsk.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
800 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
16:29
(795) >>  по какой причине руководство Украины может дать нам передышку?

Ни по какой. )
Именно поэтому никаких переговоров не будет.
А если вдруг и будут (во что я почти не верю), то без прекращения боевых действий и какого-либо временного перемирия.
801 Strogg
 
06.10.22
16:41
(799) посмотрим. Говорят, что завтра-послезавтра начнется наступление ВСУ на Бердянск. Уже сконцентрированы огромные силы на этом направлении. Инфа от наших военкоров и того самого Шария...
802 Trimax
 
06.10.22
16:58
Секундочку... А кто это там тявкает?
Официальные американские войска вновь высадили десант в Сирии и напали на вооруженные силы Сирии.
На каком основании? Кто дал санкцию? Какого хрена?
803 Trimax
 
06.10.22
17:01
https://lenta.ru/news/2022/10/06/boestolknovenia/
В Сирии после высадки десанта США в районе города Камышлы начались вооруженные столкновения. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на местный военный источник.

«Несколько членов союзных сирийской армии сил пострадали в результате столкновений с американскими военными после того, как те осуществили высадку десанта в подконтрольной сирийской армии деревне Мулюк-Сарай к югу от Камышлы», — рассказал собеседник агентства.
804 RomanYS
 
06.10.22
17:07
(802) ещё спроси кто разрешил трубы СП взрывать
805 Волшебник
 
модератор
06.10.22
17:08
(804) Кровавый режим...
806 pudher
 
06.10.22
17:09
(796) Какая связь между критериями мобилизации и ипотекой?
807 1Снеговик
 
гуру
06.10.22
17:13
(802) ты еще спроси почему Совбез ООН не возбудился.
808 Deal with it
 
06.10.22
17:20
(803) Не Камышлы, а Камышин, исторически наша деревня по нелепой случайности ставшая территорией Сирии. Пора восстановить историческую справедливость. Провести референдум на всей территории прилегающей к данной деревне на предмет вхождения в состав РФ.(сарказм, есличто)
809 Deal with it
 
06.10.22
17:22
(807) у ООН уже давно ориентация сменилась, и возбуждается ООН теперь на совсем другие вещи, нежели прописаны в его уставе.
810 Deal with it
 
06.10.22
17:23
+(809) это как с гендерами: вот ты родился мальчиком, а теперь ты понял, что ты на самом деле девочка, ну или прикидываешься девочкой, чтобы участвовать в соревнованиях с девочками, хотя физически ты их превосходишь, потому и побеждаешь))
811 vde69
 
06.10.22
17:28
(809) не так...

после того Горбачев просрал Варшавский договор, мы остались одни в ООН и не только там, это касается и спорта и науки и всего остального.
812 RomanYS
 
06.10.22
18:10
(811) Кто виноват понятно, остальное не очень. И второй классический вопрос: что делать?
813 pudher
 
06.10.22
18:30
(812) Надо просто выучиться ждать...(с)
814 Krendel
 
06.10.22
20:47
(812) закладывай хату, бери станки и организовывай производство, человек на 200
815 Krendel
 
06.10.22
20:48
(811) уже 100 раз обсуждали, ресов тянуть балласт не хватало
816 Ник второй
 
06.10.22
20:52
(815) Мда, всего хватало, а тут реформы и бац перестало хватать..... ну да ну да
817 andrewalexk
 
06.10.22
20:58
(718) :)) "недавнее поведение китая" это была пропагандистская спецоперация для своего обывателя чтобы показать какие мы крутые в пространстве фейк ньюс
во всем остальном мире на это купились только Переслегин и школота
818 pudher
 
06.10.22
21:11
(814) Что производить то?
819 vde69
 
06.10.22
21:25
(812) >> что делать?

вернутся в развитой социализм, основное

1. все средства производва вернуть государству
2. частная собственность остается (кроме средств производства), замки, яхты остаются у собственников, а заводы трубопроводы национализируются
3. разрешается частное предпринимательство за исключением
    а. запрет использование наемного труда, разрешены только артели (совместный труд и совместное разделение результатов)
    б. запрещено заниматься спекуляцией (запрещена добавленная стоимость), но например можно брать на комиссию и т.д.
3. ввод гос монополий на некоторые виды деятельности (например производство лекарств)
4. наемный труд разрешен только на гос предприятиях
5. возрождаем госплан (горизонты планирования от 1 до 25 лет)
6. меняем конституцию в нее прописываем идеологию и основные принципы социализма

далее еще куча пунктов :)
820 andrewalexk
 
06.10.22
21:27
(819) :) "основные принципы социализма" точно не знал ни Маркс ни Ленин ни Хрущев
821 vde69
 
06.10.22
21:40
(820) строй цивилизованных кооператоров при общественной собственности на средства производства, при классовой победе пролетариата над буржуазией - это есть строй социализма (с) Ленин
822 Мигрень
 
06.10.22
21:40
(819) придется ЕР обратнов в КПСС переименовывать, она должна управлять номенклатурой, которая будет всем владеть
823 vde69
 
06.10.22
21:44
(822) В СССР номенклатура ни чем не владела а только пользовалась, собственно развали СССР именно для того, что бы взять эту собственность и передать детям.

Если-бы в каждые 20...30 лет полностью менять номенклатуру, то СССР был бы живее всех западных стран.
824 Мигрень
 
06.10.22
21:46
(823) да нет, есть исследования (легко гуглится), которые показывают, что номенклатура именно владела. Да и просто логически рассуждая можно легко придти к выводу методом исключения, что всем владела именно номенклатура, потому что больше некому.
825 vde69
 
06.10.22
21:49
(823) +

для этого нужно ввести ротацию (как было в армии), отработал 10 лет в Москве далее полетел в Вильнюс работать, а на твое место кто-то с чукотки....
это и против коррупции будет работать и не будет давать заводить супер связи (в том числе это касается и детей).
826 Ник второй
 
06.10.22
21:51
(824) Частной собственности (не стоит путать с личной) не было, значит не владела.

Да и можно действительно погуглить мин заработки и макс заработки, что бы оценить уровень расслоения. Сейчас он в разы выше, если не на порядки.
827 vde69
 
06.10.22
21:52
(824) скажи кто из номенклатурщиков передал детям свою дачу (выделеную государством), или персональный автомобиль?
828 Ник второй
 
06.10.22
21:52
(825) Коррупция в капиталистическом обществе является естественной, поэтому она будет. Не победить ее, можно только возглавить )
829 RomanYS
 
06.10.22
21:53
(819) хороший план, мне нравится. Народ только подходящий найти, хотя можно границы просто закрыть)
830 Мигрень
 
06.10.22
21:54
(827)  это была проблема, это одна из причин, почему совершили капиталистическую революцию в 91-м
831 andrewalexk
 
06.10.22
21:54
(828) :)) *в любом обществе
832 Ник второй
 
06.10.22
21:55
(831) Не в любом. В любом классовом обществе;)
833 andrewalexk
 
06.10.22
21:56
(832) :) а где было бесклассовое?
даже в первобытном социализме быстро возник класс вождей и жрецов
834 vde69
 
06.10.22
21:56
(828) коррупция легко побеждается, для этого нужно
1. просто уровнять всех людей
2. обеспечить всех людей всем в чем они нуждаются


Лозунг коммунизма: от каждого по способностям, каждому по потребностям. (то есть работаешь столько сколько хочется, благ имеешь столько сколько хочешь) Думаю лет через 100 (с наступлением роботизации) будет вполне реально...
835 vde69
 
06.10.22
21:58
(833) всякие закрытые общины даже сейчас от этого избавлены, такие есть и в США и у нас....
836 Мигрень
 
06.10.22
22:00
(834) для реализации "социализма" нужно чтобы наверху была группа людей, которые будут управлять "справедливо". Гонять ссаными тряпками коррупционеров, принимать законы о ротации и т.п.

Это из области фантастики, думаю уже давно описано в каком-нибудь фантастической повести тех же Стругацких.
837 Ник второй
 
06.10.22
22:02
(833) Вы смотрю подкованный, ну вот в первобытном обществе и было бесклассовое.

Надо строить и стремится к бесклассовому обществу, думаю технический прогресс уже может это обеспечить.
838 vde69
 
06.10.22
22:02
(836) вообще это было реальностью у нас 70 лет, зачем это описывать?

Например сейчас очень близко к Социализму подошла Белоруссия
839 Мигрень
 
06.10.22
22:04
(838) ну вообще-то я жил 30 лет при социолизме, нафик-нафик, мне капитализм больше нравится
840 vde69
 
06.10.22
22:07
(837) самой главной проблемой бесклассового общества является воспитание самосознания (желание работать), без этого все это будет строится на некой "диктатуре". К сожалению мы не увидим коммунизм, по тому как мы все отравлены идеологией потребления. Только поборов ее внутри себя можно на что-то наедятся...

Например Сталин смог побороть внутри себя жаджу потребления, а тот-же Берия не смог...
841 vde69
 
06.10.22
22:09
(839) ну и вали в в кап страны, не мешай нам тут революцию делать :))))
842 Мигрень
 
06.10.22
22:11
(840) вообще-то чекисты в 20-х не хотели полагаться на воспитание, а хотели вывести новую породу людей. Именно для этого они полагались на исследования академика Павлова.
843 Ник второй
 
06.10.22
22:12
(840) Если работать будет потребностью, то желание работать само возникнет. Как сейчас желание интернета и желание обладать компьютером
844 Ник второй
 
06.10.22
22:13
(842) В то время подобные исследования было мейнстрим. Все ровно , что сейчас кого то обвинять, в том, что идут исследования в робототехнике.
845 Мигрень
 
06.10.22
22:14
(844) ну вот ты же хочешь чтобы желание работать было потребностью, вот в этом направлении тайно и копали.
846 Ник второй
 
06.10.22
22:17
(845) Тут не чего копать. За трудодни выдавать няшки. ТО есть отработал 300 трудодней, получил право взять со склада машину и т.п. Тут не нужны биологические исследования.

Сейчас же есть потребность в интернете, а буквально 50 лет назад эта потребность никому не нужна была
847 vde69
 
06.10.22
22:17
(845) для художника рисовать это потребность, для кого-то потребностью будет программирование, для кого-то кошеварить...
848 Мигрень
 
06.10.22
22:20
(846)(847) ну да, кф "Мертвый сезон" именно про это, там тема как превратить человека в биоробота полностью раскрыта
849 Dmitrii
 
гуру
06.10.22
22:44
(834) >> с наступлением роботизации...

С наступлением роботизации произойдёт изменение всех производственных отношений. И марксистская теория уйдёт в небытие в унитаз истории.

(838) >> это было реальностью у нас 70 лет, зачем это описывать?

Вот именно - зачем, если известно чем это закончилось?
И не надо рассказывать сказки, что Горбачев во всём виноват. Горбачёв уже получил разваливающееся государство с полумёртвой экономикой. Единственная его ошибка в том, что он имел шанс спасти страну, но чудовищная личная некомпетентность и некомпетентность всей партийной номенклатуры, взращиваемой десятилетиями, не позволили ему этим шансов воспользоваться.
Плановая экономика хороша в теории. На практике это утопия. Попытка эту утопию реализовать в отдельно взятой стране провалилась полностью и безоговорочно. А любые попытки оправдать этот провал какими-то отдельными ошибками, которых якобы можно было избежать, звучат нелепо. Даже при более грамотном управлении можно было бы лишь говорить о нескольких лишних десятках лет. Всё равно равно или поздно постоянно растущее отставание от капиталистических экономик вызвало бы свой разрушительный эффект.
Достаточно посмотреть на Китай. Они долго и внимательно изучали опыт северного соседа. Теперь это экономика, делящее первое место с американской. И ничего общего со всем этим бредом из (819) про госсобственность, запрет наёмного труда и прочей ересью. Они чётко выделили преимущества плановой экономики и тоталитарной системы управления, отбросили недостатки и построили симбиоз коммунистической идеологии с капиталистической экономикой, подчиняющейся отдельным требованиям госплана.

Утопии красивы и прекрасны в книгах. В жизни они уродливы и отвратительны.

Наверное когда-нибудь через несколько тысячелетий человечество, пройдя несколько ступеней эволюции и перерождения социального самосознания, дорастёт до коммунизма и всех этих штучек типа "от каждого по способностям каждому по потребностям".
Коммунизм неизбежен как и кризис капитализма.
Но не сейчас.
850 Мигрень
 
06.10.22
22:50
(849) как говорилось в репортажах со съездов КПСС: бурные продолжительные аплодисменты
851 vde69
 
06.10.22
22:53
(849) чем конкретно тебе не нравится СССР?

лично я и работал и учился и служил в СССР, я видел очень много хорошего, а чего ты видел плохого?
852 vde69
 
06.10.22
22:56
>>>Плановая экономика хороша в теории. На практике это утопия.

ты будешь удивлен но Евросоюз на 100% управлятся исключительно плановой экономикой, только это сейчас называется "квотирование", но суть та-же на 100% плановая ...
853 Ник второй
 
06.10.22
23:14
(852) + Экономика любого предприятия плановая.
854 ViSo76
 
06.10.22
23:36
(849) Запад давно готовится а войнам будущего... https://youtu.be/Wu1kpnCylKQ
855 Guk
 
06.10.22
23:42
(854) вот жеж суки, даже над роботами измываются...
856 ViSo76
 
06.10.22
23:47
(849) Американцы делают так: отпочковывают структуры ( типа стартап ) и они получают финансирование и конкурируют с друг другом. Так что конкуренцию можно создавать между коллективами. Это как Рогозин планировал преобразовать производство 1 шт, а вот НИИ конкурируют с друг другом, даже в СССР так было, просто производства так же дублировали, что несколько дороже.
857 vde69
 
06.10.22
23:49
(856) Сталин всегда создавал конкуренцию, вспоминаем например программы строительства самолетов или танков, везде было все конкурентно
862 Фрэнки
 
07.10.22
00:19
У вас тут некоторых прямо как гормоны какие-то пробивают мозги после 23:59:59 примерно
863 andrewalexk
 
07.10.22
06:06
(849) :) ... вот ты жертва промывки мозгов буржуинов
864 pudher
 
07.10.22
07:29
(863) Всё мы немного жертвы...
865 Krendel
 
07.10.22
08:22
(851) мертвое управление.на заводах постсоветской эпохи, отсутсвие учета затрат на выпуск продукции, выпуск сковородок на высокоточных станках, перечислять можно вечно
866 Guk
 
07.10.22
08:25
(865) он про советскую эпоху говорит, а ты про постсоветскую...
867 Krendel
 
07.10.22
08:27
(866) а управление осталось тоже в большинстве случаев
868 Guk
 
07.10.22
08:35
(865) по поводу сковородок, побочка была практически на всех оборонных заводах. например, в производственном НИИ, где работали мои мать и отец, выпускали гироскопические системы для кораблей и подводных лодок. для прикрышки заодно выпускали что-то гражданское. особенно доставляла вешалка-зажим, выполненная в виде лягушки с руками и ногами-ластами. довольно пошлая конструкция. на руки нажимаешь, ноги-ласты разъезжаются и можно туда что-нибудь вставить. сама лягушка вешалась на присоске. мужики шутили, вот бы и с бабами так. нажал на руки, она и ноги раздвинула. у меня таких лягушек в советское время дохера было. их родителям на всякие праздники дарили...
869 Krendel
 
07.10.22
08:41
(868) Давай с простого,

я не видел заводов с туалетной бумагой в кабинках, и сортирами нормальными, а не дыркой в поле
870 Guk
 
07.10.22
08:44
(869) ну я в советское время только на оборонных заводах практику проходил. там с туалетами все нормально было...
871 Guk
 
07.10.22
08:46
+(870) а, нет, еще проходил практику на ДСК, рамы колотили (да-да, не собирали отвертками, а колотили саморезы молотками, нас так мастер научил), там тоже с туалетами норм было...
873 Serg_1960
 
07.10.22
08:58
(869) Давай начнём с простого: ты... эээ... мистабол. Или тебе просто в жизни не повезло работать на нормальных обычных советских "заводах". Постсоветские шарашки - незачёт.
874 Guk
 
07.10.22
09:03
Япония ввела санкции против более чем 80 физических лиц и девяти организаций из России, следует из данных Минфина страны.

Под ограничения попали, в частности, родственники главы Чечни Рамзана Кадырова, главы Минобороны России Сергея Шойгу, премьер-министра Михаила Мишустина и запмреда Совбеза Дмитрия Медведева

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/07/10/2022/633fb80a9a79472b653b286d?from=from_main_1

объясните на милость, господа "либералы" (если здесь такие еще остались), а родственники-то здесь причем?...
875 rphosts
 
07.10.22
09:10
(874) ну как это... это ведь у кровавого Сталина "дети за отцов не отвечают", а у либерастов очень даже отвечают
876 Фрэнки
 
07.10.22
09:10
(873) на самом деле, может он видел заводы только где-то в замкадье, например.

Я вот на нескольких заводах внутри бывал еще в советское время. То на практике, то еще как-то. Комфортные условия работы там были созданы строго избирательно - только в корпусах администрации или дирекции. Причем, в корпусах на шахтах можно сказать, что естественно было более комфортно все устроено, чем на обычном заводе или фабрике.

Видел однажды изнутри также административный корпус у военного завода уже в 90-ые, пока его еще не успели уничтожить. Там было покруче всего остального.

Только и по нынешним временам можно нарваться где-то на туалет "дырка в полу", но само собой, что это только из-за неадекватности руководителей предриятия, которым пох на все, а не система какая-то постсоветская
877 vde69
 
07.10.22
09:14
(874) объясняю:

цель персональных санкций не наказание а заставить выполнять что-то.
По этому давят на тех кто может оказать давление на конкретного человека, на жену, детей, собаку и т.д.

по этому тут все нормально в рамках парадигмы "хозяин-вассал"
878 Фрэнки
 
07.10.22
09:14
На ГРЭС было по тем временам очень шикарно и круто.
На химическом заводе двойного назначения было круто. Там ракетное топливо ещё выпускалось.

И у них и самые комфортные общаги в городе были. Их затем в приватизацию раздерибанили на отдельные квартирки в первую же очередь.
И стоят до сих из-за того, что приватизированы они. Хотя было бы логично снести их и зановой построить уже по современным параметрам - реновацию сделать. Но это вряд ли когда случится.
879 Serg_1960
 
07.10.22
09:17
(869) "дырка в поле"(Krendel кстати, - это унитаз типа "Генуя" (напольный унитаз). С точки зрения личной гигиены они более предпочтительны чем "обычные" унитазы для использование в местах большой проходимости.
880 Guk
 
07.10.22
09:17
(877) и что, кто-то из их аналитиков реально полагает, что давя на родственников, можно нагнуть Кадырова, Шойгу или Мишустина? такой уровень аналитиков у них?...
881 pudher
 
07.10.22
09:18
(874) Раз такой хернёй занимаются, значит никаких реальных санкций ввести не могут, и этот хорошо.
882 Krendel
 
07.10.22
09:21
(879) Я это уже понял, что туалеты типа Генуя (она же дырка) предпочтительнее чем норм фаянс, поэтому их нигде не стояло
883 Фрэнки
 
07.10.22
09:22
(880) нет конечно. Они не разрабатывают эти санкции в качестве механизма прямого воздействия. Есть устоявшиеся схемы-шаблоны вида "хозяин-вассал" и даже если никого это в реале не нагибает, согласно схеме санкции все равно надо обозначать и озвучивать. Типа, ставить трехлетнего мальчика в угол, если он без спроса стащил конфетку со стола или пивной стакан у папки разбил.
884 Krendel
 
07.10.22
09:22
(876) Скорее большинство видело только административные корпуса
885 Serg_1960
 
07.10.22
09:23
Свистишь Krendel
886 Фрэнки
 
07.10.22
09:24
Я написал про "дырка в поле" - это про реальную дырку над выгребной ямой где нет никакой конструкции типа унитаз со сливным бачком.
887 Kassern
 
07.10.22
09:24
Вам больше заняться нечем, кроме как советские унитазы обсуждать?
888 Фрэнки
 
07.10.22
09:26
(887) Дык, все остальное обсуждение примерно такого же масштаба. Пятничное мистабольство
889 Guk
 
07.10.22
09:26
(884) я как раз в цехах работал на практике. в административные корпуса вообще не заходил...
890 Kassern
 
07.10.22
09:30
(888) Ну раз так, то у нас в Армейке до сих пор дырка в полу, вместо обычных туалетов. Даже в школе, где я учился, туалеты были именно такого типа. Я не думаю, что у школы не было средств поставить нормальные, видимо есть определенные нормы.
891 vde69
 
07.10.22
09:35
(873) я бывал на многих заводах

МРТЗ (Москва)
КИМ (Москва)
Хрунечива (Москва)
Лепсе (Киров)
БЮЗ (Бронницы)
АЗЛК (Москва)
РЮ (Ленинград)

Кроме всего я бывал на зарубежных заводах в Польше ГДР и Италии.

Я могу сказать, что большой разницы нет, заводы везде примерно одинаковые, даже в наших столовые намного круче и есть мед пункты (там медпунктов нет)....
892 Serg_1960
 
07.10.22
09:37
Просто для справки: я работал на многих производствах, в том числе на заводе, корпуса которого были построены ещё во времена российской империи, а на некоторых станках стояли клейма "«Поставщик Двора Его Императорского Величества». Разумеется их давно уже переоборудовали на современные электрические моторы, но на потолках и стенах некоторых корпусов до сих пор оставались крепления общих валов привода станков. А в заводском корпусе, где располагалась ЭМО, такой вал с приводными колесами оставался висеть и был врабочем состоянии... к чему это я? Не все корпуса имели туалеты, но там где они были - они давно уже были переоборудованы согласно требованиям и нормам СанПина. С этим в СССР было строго.
893 Фрэнки
 
07.10.22
09:37
(892) увы, не везде.
894 vde69
 
07.10.22
09:38
(880) давя на родственников вполне можно нагнуть как минимум половину депутатов. Они это видят...
895 PLUT
 
07.10.22
09:39
(894) в Японию ни ногой :) как теперь им жить?

Кадыров вообще теперь невыездной
896 Serg_1960
 
07.10.22
09:41
(893) Кое-где местами иногда встречаются некоторые недоработки :) Но никто, имхо, кроме Кренделя, не будет утверждать что он в своей жизни ни когда ни разу не видел нормального общественного туалета :))
897 vde69
 
07.10.22
09:41
(893) везде, просто в большинстве это зависело от местного парткома, а там были разные люди, в том числе и "временьщики" им было пофиг на все лишбы быстрее перебраться в Москву  (никого не напоминает? заработать и свалить в европу....)
898 Trimax
 
07.10.22
09:42
(895) "Кадыров вообще теперь невыездной".. Пятнично.
899 vde69
 
07.10.22
09:42
(898) ВВП теперь не выездной !!!!

:)
900 Guk
 
07.10.22
09:44
и только Шойгу везде заехать может или залететь...
901 PLUT
 
07.10.22
09:45
(899) > ВВП теперь не выездной !!!!

чойта?

http://www.kremlin.ru/events/president/trips
902 PLUT
 
07.10.22
09:47
(900) ВКС РФ - доставляем грузы в любую точку мира
903 Krendel
 
07.10.22
09:56
(896) Я писал про другое
904 ChMikle
 
07.10.22
10:12
Баку, 7 октября, SalamNews. Армения признала территориальную целостность Азербайджана.

Как передает SalamNews, это нашло отражение в заявлении, размещенном на официальном сайте Елисейского дворца по итогам встречи президента Азербайджана Ильхама Алиева с президентом Французской Республики Эмманюэлем Макроном, президентом Совета Европейского Союза Шарлем Мишелем и премьер-министром Республики Армения Николом Пашиняном.


В документе подчеркивается, что Армения и Азербайджан подтвердили свою приверженность Уставу Организации Объединенных Наций и Алматинской декларации 1991 года, в соответствии с которыми обе стороны признают территориальную целостность и суверенитет друг друга. Стороны подтвердили, что это станет основой для работы комиссий по делимитации границы, что следующее заседание пограничных комиссий состоится в Брюсселе к концу октября.

Также Армения дала согласие способствовать гражданской миссии ЕС вдоль границы с Азербайджаном. Азербайджанская сторона согласилась сотрудничать с этой миссией ровно в той мере, в которой это ее касается. Миссия начнется в октябре и продлится максимум два месяца. Цель этой миссии - укрепить доверие и внести вклад в работу пограничных комиссий посредством своих отчетов.


http://www.salamnews.org/ru/news/read/474889
905 andrewalexk
 
07.10.22
10:21
(864) :) ну не сейчас же - в конце 80-х я бы еще понял - сам был такой даже в конце 00-х ... до войны 080808 ... но сейчас!
906 Мигрень
 
07.10.22
10:30
Вчера против ЗиДа ввели санкции, это г. Ковров, завод Дегтярев. Во времена СССР там туалеты были с дыркой в полу. Сейчас - не знаю. Скажу больше, в Коврове несколько заводов ВПК, в СССР туалеты с дыркой в полу были НА ВСЕХ. Разумеется, это не касается административных корпусов. Имеется ввиду цеха для работяг.
907 Джинн
 
07.10.22
10:54
(906) У нас на свечном заводике запускали цех после полной модернизации. Все выкрашено, надраено. ВВП перерезал ленточку, как положено и на обратном пути заворачивает в бытовку к работягам. За руки же держать не будешь его. А там все еще со времен Леонида Ильича. Пожурил "Нехорошо так... Цех привели в порядок, а рабочие в такой обстановке находятся..". На второй день работа кипела под личным руководством председателя совета директоров, двух его замов и директора завода. Строители носились, как наскипидаренные. За неделю появились и стеклопакеты, и душевые кабины, и персональные шкафчики. А даже электрочайники с микроволновками, хотя вроде столовая при заводе есть и очень неплохая.
908 Krendel
 
07.10.22
10:58
(907) Даже мы на своем небольшом заводике такое делали
909 pudher
 
07.10.22
10:58
(907) Грустная история, очень о многом говорит и многое объясняет.
910 Guk
 
07.10.22
11:02
странное совпадение, Злоп вчера под пиндосским флагом постил, Джинн сегодня под британским...
911 Krendel
 
07.10.22
11:04
(909) стандартная
912 Krendel
 
07.10.22
11:05
Такая же тема и с столовыми
913 Джинн
 
07.10.22
11:06
(908) У мелких с этим все нормально. В нынешней конторе приличный административно-бытовой комплекс, где хоть и тесно для такой оравы, но в принципе комфортно. Помыться-переодеться есть где, туалеты теплые. Это у монстров все стратеги поголовно, а до горшков дела нет.

(910) Откройте для себе VPN. Очень полезно будет с учетом того, что буржуины к своим сервисам начинаю прикрывать доступ все больше и больше.
914 Волшебник
 
модератор
07.10.22
11:07
(910) Совпадение? Не думаю.
915 Guk
 
07.10.22
11:09
(913) зачем честному человеку ВПН?...
916 Джинн
 
07.10.22
11:10
(915) У Вас в школе были проблемы с русским языком? Я же написал зачем.
917 Krendel
 
07.10.22
11:11
(915) У него же САП
918 Krendel
 
07.10.22
11:11
и контора не российская
919 Krendel
 
07.10.22
11:12
Так сказать, мой будущий клиент
920 Guk
 
07.10.22
11:14
(917) понятно. сочувствую...
921 PR
 
07.10.22
11:16
(915) Да ладно тебе, миллион причин
922 Джинн
 
07.10.22
11:19
(919) Как раз план реагирования на риски составляем, к которому будет бюджет. Это еще не решение о внедрении, но по сути подготовка к нему. При желании можете поучаствовать в предварительной оценке в числе прочих. Пока только "вилка", без детального обследования. Есть вероятность, что при принятии решения, среди участников предварительной оценки будет выбран исполнитель. Естественно на конкурсной основе на основании корпоративных процедур. Морально все уже готовы принять неизбежное, но швейцарцы пока визу не дают. SAP им ответит уклончиво - "Если будет принят законодательный акт, то мы обязаны будем его выполнить. А пока работает в прежнем режиме".
923 pudher
 
07.10.22
11:20
(911) От этого она менее грустной не становитсч.
924 Krendel
 
07.10.22
11:20
(922) У меня ща почти фул загрузка по конторам что переходят с САПа (образовательная деятельность)
925 Krendel
 
07.10.22
11:24
(923) у Коммерческих либо вообще ничего нет, либо будет все норм

Если производительность труда не нужна, то и ничего не будет
926 Dmitrii
 
гуру
07.10.22
11:29
(851) >> чем конкретно тебе не нравится СССР?

С чего ты взял, что он мне нравится?... Я хоть где-то такое писал?

Какое имеет значение личное отношение граждан (нравится/не нравится) к стране, если страна эта пытается построить нежизнеспособную экономику на базе нежизнеспособной идеологии?
Местами эта попытка имела безусловный успех. Который был бы если не невозможен, то крайне затруднителен в условиях капиталистической экономики и демократии.
И даже казалось, что этого вполне достаточно. Первые в космосе, в авангарде научных достижений по многим направлениям, развитая тяжелая промышленность и сельское хозяйство, да много чего ещё.
Но всё в комплексе это работало с огромным количеством оговорок.
К 80-м годам отставание в некоторых областях экономики и прикладных науках измерялось уже не годами. Электроника, высокие технологии, лёгкая промышленность, современная химическая промышленность. На многих предприятиях сохранялось оборудование чуть ли не царских времён или вывезенное из Германии по итогам ВОВ. Собственное машиностроение в крайне плачевном состоянии. Как следствие низкая производительность труда, отставание в технологичных областях.
Да у нас лучшие ракеты, танки и автоматы. Но трусы для солдата, который на этом танке поедет, в СССР шить нормально не умели.

О политической и идеологической составляющей я вообще молчу. Не может быть устойчивым политический строй, когда граждане на партсобраниях и демонстрациях говорят одно, между собой - другое, дома на кухне - третье, а думают - четвёртое. И возникло всё это не в 80-х при Горбачёве и перестройке. В 80-х это просто уже невозможно было не замечать. А когда было объявлено о гласности и допустимости плюрализма мнений (что было ошибкой), плотину прорвало. Выяснилось, что то о чём граждане тихонечко шептались на кухнях является вовсе не отдельными недочётами на местах, а повсеместной практикой. Воровство, очковтирательство, тотальный дефицит всего и вся, начиная с продуктов питания и заканчивая предметами роскоши (коей тогда были мебель и автомобили). Добавим сюда сепаратизм во всех национальных республиках (не только прибалтийских, но и азиатских он тоже был хоть и в меньшей степени) и получаем шаткую конструкцию, которая рассыпалась в 91-м, как карточный домик. Могло быть иначе? Я думаю, да - СССР вполне мог сохраниться. Но это тема отдельного холивара.

Мне тоже нравилось в СССР. Но в той системе плановой экономики и тоталитарного строя он долго существовать не мог бы. А успешно и вовремя реформироваться не получилось (за что спасибо Горбачёву и его предшественникам). Потому что реформироваться надо было начинать ещё в начале 70-х, когда первые проблемы только-только начали проявляться. И начинать с экономики, а не с политической системы.
Плановая экономика и жесткий тоталитарный строй хороши во время войны. Сталин это прекрасно продемонстрировал во время Великой Отечественной и перед ней, когда проводил индустриализацию.
Но в мирное время, когда у населения появляются потребности и запросы чуть выше, чем просто пожрать и жопу хоть чем-то прикрыть, плановая экономика показывает полную свою нежизнеспособность. Потому что неспособна удовлетворить те самые растущие потребности собственного населения.
Китайцы очень хорошо это поняли. Потому сумели совместить капиталистическую и относительно свободную экономику с элементами плановой. Где велика роль государства, существует госплан, госзаказ, крупные предприятия, принадлежащие полностью государству. И одновременно никто не мешает развиваться частному бизнесу в любых формах и размерах (а не только в виде кооперативов и артелей, как у Ленина). По мере необходимости крупный частный бизнес привлекается к госзаказу и включается в госплан. При этом сохраняется фактически тоталитарная система управления, определена ведущая роль компартии. Но тоже с оговорками в виде переизбрания верхушки каждые 10 лет на съезде вместо торжественных похорон очередного вождя. Кстати в этом плане товарищ Си может стать первым исключением за много лет, если переизберётся на ближайшем съезде компартии в ноябре.
Китайская модель - это тот вариант, в виде которого СССР мог бы вполне сохраниться и даже преуспеть. Во всяком случае для этого были все шансы и ресурсы.
927 andrewalexk
 
07.10.22
11:31
(926) :) "Во всяком случае для этого были все шансы и ресурсы."
кроме одного
человеческий фактор
928 PR
 
07.10.22
11:35
(926) Тебе платят за объем написанного текста что ли?
Что ни пост, так простыня
929 Фрэнки
 
07.10.22
11:39
ну я бы сформулировал "фактор элитных групп". И сама характеристика элитных групп, выведенная у Дмитрия в (926) предумышленно ставится в негативном ключе, что дается негативный вывод в целом.

З.Ы.
Естественно, что этот единственный вывод всё время повторяется : всё плохо, всё плохо, всё плохо... И пох, что это уже не РФ, а Китай - всё плохо. И пох что это уже не СССР, а РФ - всё плохо. Армейская проблема? Пох - всё плох... Ещё что-то тоже пох - всё плох.
930 Фрэнки
 
07.10.22
11:42
(928) Большое количество текста обычно замыливает выставляемый итоговый вывод и в теории повышает доверие к лейтмотиву текста, даже если читатель не согласен с итоговым выводом.

х.з. по какой причине, но я вижу эту всю писанину именно в таком ракурсе, скажем так.
931 Kassern
 
07.10.22
11:43
(930) Может у человека слепая печать и он просто потоком выкладывает свои мысли тут. Ничего криминального в этом не вижу (в плане объема текста).
932 andrewalexk
 
07.10.22
11:44
(928) :) в оригинале было искаженное "Много букв я не осилил"
933 Фрэнки
 
07.10.22
11:47
(931) Тем не менее, я с гораздо большим удовольствием прочитал книги Перумова о Средиземье, чем книги Толкиена Властелин колец. Хотя казалось бы - текста у обоих много, а Перумов написал фанфик-продолжение к Толкиену... но вот восприятие этих длиннотекстов разное.
934 Bigbro
 
07.10.22
11:49
(926) "Воровство, очковтирательство, тотальный дефицит всего и вся, начиная с продуктов питания и заканчивая предметами роскоши (коей тогда были мебель и автомобили)."
и претензии к плановой экономике - никак не связаны.
я больше скажу текущий уровень цифровизации уже сейчас может позволить китаю построить плановую экономику 2.0
с тотальным агрегированием всех потоков данных: сырья полуфабрикатов продукции логистики энергии рабочей силы, планированием потребностей и оперативной корректировкой.
935 Krendel
 
07.10.22
11:49
(929) Позитивные вещи никто не умаливает, но

не надо рассказывать как в промышленности было все хорошо,

я не работал в СССР, но вот управленцев и предприятия из СССР я застал через 15 лет.

Сейчас же большинство вполне себе неплохи
936 vovastar
 
07.10.22
11:51
Кстати, а поднимали вопрос, где наши все 2 млн армии? И почему не призывают в СВО ментов, всяких прокуроров и прочих, которых в стране 5 млн?
как то все говорят про бронь для мобилизации для работников IT, а за ментов, судей и прокуроров не слышал.
937 Krendel
 
07.10.22
11:52
(936) у них свой призыв
938 Kassern
 
07.10.22
11:56
(936) А с чего вы решили, что никого из МВД, Россгвардии и т.д. туда не отправляют? Только из того, что об этом не афишируют? Так и не должны особо.
Сентябрьская новость: 400 сотрудников МВД из УрФО направят в зону СВО
https://pravdaurfo.ru/novost/406219-400-sotrudnikov-mvd-iz-urfo-napravyat-v-zonu-svo/
939 vovastar
 
07.10.22
11:57
(937) бывших ментов очень много забрали, но это по сути гражданские. А чтобы действующих, вообще никого не слышал.
940 Krendel
 
07.10.22
11:57
(938) Он не решил, он спросил
941 Krendel
 
07.10.22
11:59
(939) Подразделения росгвардии, собры же воюют
942 vovastar
 
07.10.22
12:00
(938) Россгвардия изначально делалась под СВО или что то подобное. Они должны были после освобождения Украины наводить порядок там.
943 Фрэнки
 
07.10.22
12:01
(935) Обсуждаемые длиннопосты про СССР не умаливают позитивные вещи.
В них и для них (для текстов) позитивных вещей просто не существует.
И не рассказывается ничего о том, было ли где-то хорошо, а только о том, что у нас, на нашей стороне Вселенной везде и всегда всё было плохо.
944 Krendel
 
07.10.22
12:03
(943) Ну сорян, я не специализируюсь на тех вещах, что считаются лучшими в мире, поэтому дискуссию могу держать в области производства и машиностроения
945 Kassern
 
07.10.22
12:03
(943) создайте уже отдельную пятничную ветку про социалистический и капиталистический строй и там уже перебирайте кости СССР, здесь-то зачем?
946 Фрэнки
 
07.10.22
12:05
(945) а здесь надо вернуться к обсуждению унитазов? Что еще в Геополитике обсуждать, если не идеологию? Трусы Навального, о которых все забыли?
947 Krendel
 
07.10.22
12:06
(946) Ну по теме сокращения 2кк барелей нефти только будет понятно месяца через полтора
948 Kassern
 
07.10.22
12:07
(946) Например это: "Штаб теробороны ДНР: освобождены Отрадовка и Веселая Долина на артемовском направлении"
https://lenta.ru/news/2022/10/07/punkti/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вчера Зайцево вроде освободили. Идет положительная динамика при условии инфы, что Украина стянула немерено войск
949 Kassern
 
07.10.22
12:08
Да хоть призывы Зеленского по превентивному ядерному удару перетереть)
https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/10/06/18737725.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
950 vovastar
 
07.10.22
12:08
(946) Навальный кстати не дет о себе забывать, недавно в американской газетенке статью написал. Так что его рано списывать со счетов.
(947) Так вроде снижение с 1 ноября? Мировые рынки отреагируют моментально.
951 Фрэнки
 
07.10.22
12:08
(948) согласен :-)
952 Kassern
 
07.10.22
12:09
Я тут заметил, мы отдаем село, так вагон и маленькая тележка негатива, мол все пропало и генералов надо во все щели драть и менять систему. Мы отбили врага по всей границе и начали наступление - так молчок.
953 Gary417
 
07.10.22
12:13
(952) пусть это наступление на карте будет видно, а то отбивают отбивают, а фронт двигается не в нашу пользу...магия какаято
954 Фрэнки
 
07.10.22
12:14
(952) Ну так, по большому счету, я тоже самое и пишу. Только получил обвинение, что это всё про кости СССР :-)
Все норм. Это давняя традиция веток Гео...

Я так и пишу в (929) свой такой же коммент к длиннотексту из (926), который ты сейчас называешь "вагон и маленькая тележка"
955 vovastar
 
07.10.22
12:14
(952) действительно. Кстати, подскажите, как в условиях СВО показали себя система ЕСУ ТЗ, на которую было затрачено 300 млрд?
956 Kassern
 
07.10.22
12:18
(953) Это вам в МО спрашивать надо. Да и по факту такая информация явно под грифом секретно.
957 RomanYS
 
07.10.22
12:23
(950) >> Мировые рынки отреагируют моментально.
Самопротиворечие во фразе. Они уже отреагировали, по-другому быть не может. Дата начала действия влияет только на количественную реакцию рынка, а сама реакция начинается даже до решения на прогнозах и ожиданиях.
958 vovastar
 
07.10.22
12:25
(956) почему это под грифом секретно? Вот тут говорят https://russian.rt.com/russia/article/823816-setecentricheskie-ucheniya-esu-tz, что отработали совместно с Мста М2, которой наши войска в зоне СВО не видали.
Да и в описании https://ru.wikipedia.org/wiki/ЕСУ_ТЗ#Ход_разработки_и_внедрения
написано, что для нее нужны танки Т-14, тоесть Армата, которых тоже почему в зоне СВО никто не видал.
Получается, 300 млрд выпустили в воздух?
А кто же подписывал приемку,  не генералы?
959 Trimax
 
07.10.22
12:30
(958) "никто не видал"? Тебе точные координаты? или сразу GPS-трекер предоставить?
960 Фрэнки
 
07.10.22
12:31
(958) в тг я где-то видел сообщения, буквально вчера-позавчера, что Т-14 и Т-15 якобы заметили где-то в теме СВО. Предположили авторы тг-канала, что будут обкатывать в боевой обстановке.
И там же высказывались рассуждения, что почему отложили то, зачем-то перенесли по срокам другое... Типа, не собирались и не готовились к большим войнам, а теперь вот придется начинать.
961 Kassern
 
07.10.22
12:32
(958) Вы гарантию даете что не использовался танк Т-14 в ходе СВО? Я так понимаю вам со всех регионов генералы докладывают положение дел и вы на основании этого сделали подобный вывод? Или все же просто прочитали пару статеек, возможно от военкоров. И вообще с чего вы решили, что без Т-14 (даже если его там чудом не оказалось) не возможно воспользоваться данной системой?
Другое дело, если бы вы написали, что вот мол в отдельной роте условной 51 мотострелковой данный не поступал в распоряжение, а заявлять на все СВО - это как минимум голословно.
962 vovastar
 
07.10.22
12:35
(961) совершенно верно, от военкоров, которые и пишут об этом.
963 lodger
 
07.10.22
12:43
(952) а в этом смысл современно инфообщества. срачи, интриги, расследования - хайп короче.
964 Trimax
 
07.10.22
12:44
(962) Не, ну я конечно понимаю, что сегодня пятница, но так-то нафига хохмить...
Нормальные военкоры, которые реально пишут/вещают с зоны СВО, всегда проходят обучение у особистов и прочих контрразведчиков, о чем можно говорить, о чем не нужно говорить и главное, о чем вообще запрещено говорить...
965 vovastar
 
07.10.22
12:51
(964) да ладно. Хохлы не писали ни разу, что они захватили Армату. Когда они захватили Т90 Прорыв, была куча видео, когда захватили Панцири, куча видео, когда захватили суперсовременный РЭБ Зоопарк, куча видео.
А в случае с Арматой тогда 3 варианта, 1 хохлы следуют поручению наших особистов и не публикуют видео с ней, 2 Когда снимаешь Армату на телефон, он плавится и 3 вариант, Арматы просто нет там.
966 Kassern
 
07.10.22
12:53
(965) А как же вариант, что ее просто не смогли захватить? Либо ее используют штучно, так где риски захвата минимальные.
967 Kassern
 
07.10.22
12:54
И особо не оглашают, где и зачем используют, так как это очень ценный трофей для ВСУ
968 рокот
 
07.10.22
12:55
(966) Ну т.е. логично предположить что система ЕСУ ТЗ не показала себя никак?
969 Фрэнки
 
07.10.22
12:57
(966) повторюсь. видел сообщение или пару тройку сообщений, что обкатки Т-14 в боевых условиях пока не было. Но такая обкатка готовится. Там же были рассуждения о количестве таких машин и вероятных перспективах.
970 Kassern
 
07.10.22
12:59
(968) Я не понимаю, зачем вы меня об этом спрашиваете? Мне не докладывают генералы, не шлют отчеты и у меня нет понимания какую именно технику, девайсы использовали те или иные подразделения. Одно лишь я могу сказать точно, если вы чего-то не знаете (не владеете информацией), это еще не значит, что этого нет.
971 vovastar
 
07.10.22
13:02
(969) Армату представили в далеком 2012 году, почему за 10 лет ее не наклепали столько, чтобы ее появление на фронте не вызывало у нас восторга, а было таким чувством, как так и надо?
Как минимум тысяч 5 должны были сделать, чтобы наши танкисты не воевали на старых Т-72.
972 Фрэнки
 
07.10.22
13:03
Вообще, все такие мечтания или фантазии о вундервафлях - это больше зеркалирование работы вражеской пропаганды, в которой тоже мечтают о святой джавелине или там каком-то байрактаре...

Прикольно, что с появлением в сводках упоминаний о применении дронов-камикадзе, тема всемогущества БПЛА на поле боя как-то приутихла.
Т.е. все эти фантастические возможности разной техники больше рассусоливаются победителями в информационных войнах
973 Krendel
 
07.10.22
13:03
(971) Потому что концепция дроновой войны
974 vovastar
 
07.10.22
13:05
(973) ага, посмотрел сколько самолетов было поставлено в войска за последнее время. 20 самолетов в год последние 4 года, хотя до этого по 100 поставляли. Хотя, может засекретили.
975 Фрэнки
 
07.10.22
13:07
(971) там было об этом написано. почему то, почему сё... вроде всё логично обсуждалось.
Кратко, темпы показывают, что реальных потребностей в такого класса вооружении не просматривали. Т.е. на парадах показывали, а количества выпущенной продукции показали существование совсем другой оценки перспектив - не совпадающей с парадной.

Теперь эта оценка изменилась. Времени на изменение ситуации нужно много.
976 Krendel
 
07.10.22
13:08
(974) технические 5 поколение самолетов сделали, но видимо уже сделали гиперзвук, и при гипере, они уже не нужны
977 Фрэнки
 
07.10.22
13:10
И насчет того, чтоб не воевали на старых Т-72... Ну спорно это.

Если старые танки уже есть, они находятся на хранении и на них в принципе можно после модернизации воевать, то они будут воевать. Времени на подготовку их требуется в разы меньше, чем изготовить абсолютно новый танк, да еще и по новым технологиям из свежего добытого сырья, материалов, композитов и т.д. и т.п.
978 vovastar
 
07.10.22
13:10
(976) а оказалось, при наличии всякого гиперзвука, нет ничего лучше рабочей лошадки в виде СУ 25.
979 Krendel
 
07.10.22
13:10
Аналогично с арматой, поколение танков с необитаемой башней сделали, но нужны ли они при концепции дроновой войны
980 Фрэнки
 
07.10.22
13:12
(978) такая же причина, как и при использовании Т-72 , так и СУ-25. Они уже есть в наличии. Просто не использовать их только потому, что это не модно, так что ли?
981 Kassern
 
07.10.22
13:14
(976) (972) Есть несколько проблем с этими "вундервафлями" - стоимость и сроки сборки. Пока нет масштабного производства их стоимость просто космическая. Поэтому проще выпускать уже обкатанные варианты вооружения, а все эти орудия нового поколения - только после того, как наладится массовое производство и старые модели будут не способны выполнять боевые задачи.
982 Фрэнки
 
07.10.22
13:15
(978) Я вот к примеру думал, что наши Аллигаторы так и не будут иметь боевого применения никогда, хотя когда их начали испытывать не помню уже когда - очень давно.

Но ведь работают именно на этих вертолетах достаточно массово. Только потому, что они есть в наличии. Если бы не было, то и не работали бы. Увы.
983 Krendel
 
07.10.22
13:17
(980) Вопрос к МО, какую концепцию они выбрали, для конторы выпуск новых образцов должен быть только в радость, ибо повышают компетенцию и уровень понимания
(982) Черная акула из-за Аллигатора как раз в серию не попала
984 ViSo76
 
07.10.22
13:21
(971) Вот тут офицер объясняет почему армия такая и почему на фронте так происходит.
https://youtu.be/i_SR1F-lpts
985 Krendel
 
07.10.22
13:31
(984) Открыл, с первых секунд трэшанина, давай уж тайм код
986 vovastar
 
07.10.22
13:33
(984) голимая Навальнятина. Есть что по факту?
987 Krendel
 
07.10.22
13:35
(986) При чем тут Навальный, стоит челик без петличек отличия, просто в черной робе охраника
988 vovastar
 
07.10.22
13:35
(987) Мужик на стоматолога зарабатывает, какие еще знаки отличия)
989 Фрэнки
 
07.10.22
13:38
(984) этот, который Павел Иванов берет интервью - он же или уже признан иноагентом или сбежал за границу, чтоб его не арестовали.

Я так понимаю, что рассказывает там кадровый офицер якобы.
990 Фрэнки
 
07.10.22
13:39
Надо как на афтершоке выдавать некоторым мистаболом комментарий модераторов, наподобие таких : замечен в неоднократном метании говна на вентиляторы.
991 ViSo76
 
07.10.22
13:41
(990) Думаешь не правда? То, как кидают чинуши, я знаю не по наслышке, так а чем война отличается? Воровать можно на всём, а на войне воровать можно ещё больше
992 Dmitrii
 
гуру
07.10.22
13:42
(952) >>  Я тут заметил, мы отдаем село, так вагон и маленькая тележка негатива

Ну не знаю... Мне кажется, что все обсуждения ведутся примерно пропорционально величине села. Без относительно направления продвижения - мы их или они нас.
Посмотри мартовские ветки. Все так же интенсивно обсуждали продвижение наших войск вперёд как сейчас обсуждаются продвижение в обратном направлении.
Уверяю тебя, что когда наши отобьют, например Лиман, Изюм или Давыдов Брод, будет тоже море постов. Но уже естественно позитивных. И как сейчас все кричат "всё пропало", будем кричать "сейчас за три дня всех победим". Обычная реакция публики.
993 Фрэнки
 
07.10.22
13:44
(991) что не правда? Что Павел Иванов съе....лся от правоохранителей - вполне себе думаю, что это правда
994 vovastar
 
07.10.22
13:47
(993) мне кажется, ты путаешь его с Иваном Павловым, тот да, действительно иноагент.
995 Джинн
 
07.10.22
13:47
(990) Тогда придется всех присутствующих пометить. Смысл теряется.
996 Фрэнки
 
07.10.22
13:50
(994) Вроде нет. Не путаю. Этот все носился в качестве критика ковид-мероприятий и ковид-вакцинаций. Пока не началась СВО. И через какое-то время от обвинений в дискредитации сбежал. Я еще и свел в одно, что кто диссидент, тот во всем диссидент.
997 ViSo76
 
07.10.22
13:52
Стрелков вообще говорил, что вооружение новейшее отдавали Хафтару и в долг поставляли, жаль что ссылку не сохранил на его слова, но я не думаю что он слова на ветер кидает.
998 Фрэнки
 
07.10.22
13:52
(995) Я не хочу переходить на личности, но ViSo76 делает вбросы говна регулярно. Можешь у него спросить подтверждение, что я удаляю его посты неоднократно. Причем, любимое его занятие вбросить говнеца поздно вечерком, пока модеры спят.
999 ViSo76
 
07.10.22
13:55
(998) Как тебе сказать, спать хорошо и верить в розовых слоников, я тоже так бы хотел жить...
1000 PR
 
07.10.22
13:56
(999) Золотой ты человек, за Россию все переживаешь
1001 ViSo76
 
07.10.22
13:58
(1000) В 90-е тебя родители кормили? Так вот назад в 90-тые не шибко хочется...
1002 Фрэнки
 
07.10.22
13:59
Я думаю, что тебе нужно срочно прекратить приходить в Геополитику. Иначе, твой аккаунт будет забанен.
1003 Фрэнки
 
07.10.22
13:59
Пока временно награждаю тебя баней на несколько дней.