В продолжение ветки Опрос: что с текущей работой?

Что сейчас происходит с рынком труда 1сников

Обсуждаем, делимся впечатлениями. Спрашиваем советы по поиску работы.
Избегаем прямого обсуждения работодателей. Здесь нет целей в черном или белом пиаре кого-либо.

НЕ забываем, что ветки Вакансия публикуются платно и это не такая ветка.

Тут варианта два:
1. Или не хватает квалификации, чтобы устроиться на работу
2. Или квалификации слишком много, что успеваете делать свою работу, да ещё остаётся время трындеть на форумах.

(0)  есть ощущение гонки  - так много открытых задач.
Главное не упасть теперь

(1) А ещё есть куча лентяев) А ещё многие в перерывах от работы общаются на форуме, особенно если на удалёнке и\или с коллегами\друзьями общаться не получается

Фрэнки
>Не сколько сможешь, а сколько будут закрывать по актам.

Ну это то понятно, я не "первый день замужем". Просто говорю то, что мне тогда говорили. Рабоающих именно там у меня никого знакомых нет. Вот и просто любопытно, зарабатывают ли там люди приличные деньги на позициях обычных кодеров

(2) очень часто ощущение гонки бывает ложным и приводит к выгоранию.

Кстати по теме, занятно, один работодатель, из-за которого я и пошёл в 1с (тогда из-за коронакризиса меня не взяли в штат программистом) 1.5 года назад переманивала меня на 50, год назад на 120, сейчас у них вакуха на 180 висит :) Не Москва. Радует на самом деле что эти зарплаты в регионах появляются. Я думал процесс дольше займёт времени

Гм, всего 2.5 года прошло. Думал 4. Чёт как-то год за два идёт...

(4) // зарабатывают ли там

Ну я как в топике обозначил, обсуждать конкретные условия избегаю. И пиарить не хочу.
Это как в подбрасывании монетки - вероятность 50-50

Единственно, что можно обозначить без ущерба этому ограничению - ПБ является весьма крупной и весьма разветвленной структурой. Там можно найти вообще всё.

(6) Помню мне в 2012 предлагали вернуться в Саратов на 120, при том что я в Москве тогда 130 получал. На мой аопрос как меня нашли - "а у вас в резюме саратовский вуз указан" ))

(0)а что, краткой аналитики с жобосайтов не будет?

(10) У меня ее нет.

А если джобосайты ее дают подготовленную ими же - это их самопиар.
Они у себя же и публикуют свои обзоры для поддержки привлекательности в глазах посетителей.

Для объективности и равнозначности надо бы сразу по всему рынку вакансий срез делать, а не только с какого-то одного джобосайта.

(10) да какая аналитика. Все Джабшики да пыхи переучиваются на 3д моделистов, да на одинесников, потому как там печаль печальная.

+(12) https://skr.sh/sGiqR55xTDF?a вот яркий показатель, а на мобильном приложении, показывает по этим вакансиям по 500 отзывов.

Медленно смотрю удаленные вариант на 180-210, стаж маловат(3 года), узнаю сколько стоит опыт. Рынок мониторю - по вакансиям глаза немного разбегаются, сам выбираю компании и кидаю резюме. Первая смена работы - открыт к советам гуру.

(9) А в Саратове уровень жизни на 120 не выше чем в Москеве на 130 ?

(12) это отзывы от джунов, у миддлов-сеньоров никаких проблем нет
я нашел работу две недели и три тех.собеседования, с повышением почти на 20% зарплаты
==
вообще главная проблема в большои ИТ в том что все интересные конторы с обязательной релокацией, а из тех кто остался - чертовщина какаято...и я их эти две недели и перебирал

(16) так правильно. Платить то зп надо, а не так как некоторые пишут типа им криптой оплачивают. Гонят и не брешут.

(13) да, скорее всего это для джунов вакансии. Я сам в октябре менял работу (мобилки).
у меня статистика такая: вилка миддла 200-300тр на руки (причем большая часть офферов по верхней половине). сеньор- до 450тр
но вкатываться в ИТ сейчас уже слишком поздно. вакансий на джунов почти нет, а на те что есть сейчас очень дикая конкуренция.

(15) если свой огород растить и хрюнделей выращивать, то наверн да

а так коммуналка выше чем в Москве, продукты в магазинах обычно дороже (если не в Азбуке Вкуса в Москве закупаться)

(17) у меня есть знакомые которым криптой платят ЗП, только они уже все за бугром теперь...просто работать в криптоконторе это определенный риск (и работу потерять и с регулятором проблем поиметь), но там зарплаты существенно выше обычных

Да хорошо все с работой. И ближе к концу ноября будет еще лучше.
1 сентября вакансий с ЗП > 200к по Москве
Программист 1С     - 440
"Программист 1С" - 280
На сегодня
Программист 1С     - 544
"Программист 1С" - 331
Мало того максимальный рост это количество не франчевых вакансий. Часть правда скорей всего проектные на 6месяцев - год. Но почему бы и нет 6 месяцев попахать нахрапом в Москве и поехать в свой замкадинск отдыхать ))) летом.

(21) Ага, хрен ты потом выгонишь этого замакадца назад)

(22) при текущих удаленках ехать в вонючую Москву нужно быть альтернативно одаренным. Проще в зажопинске экологическом рабочее место организовать, к примеру в Ялте над морем )))

(0) У нас больше года ищут программиста, на небольшую зарплату в 100к. )

(23) эх, не слышит тебя Гений, который квартиру за 20 млн в ипотеку в МСК брать собрался...

Месяц назад стало интересно попробовать удалёнку на Москву. Видимо, когда откликов на вакансию по 80-90 человек (в приложении HH видно количество откликнувшихся), работодатели начинают придумывать всякое: пройти тестирование, выполнить достаточно сложные тестовые задания, тестовые на время (не уложился вовремя, хоть и всё правильно и код норм - до свидания).

По итогу зарплату предлагают такую, что в нашей деревне на фиксе больше дают.

(26) хз, я просто не обработал все отклики

(25) у  него вроде до мск еще 50км

(86) про "80-90 откликов" на вакансию - ты это хорошо пошутил.

Даже 10 откликов за счастье, а если 1 из этой 10 напишет запрос и ответит на вопросы - так вообще джекпот.
Я вангую на 1 декабря по Москве будет 500 чистых вакух для "Программист 1С"

(30) Ну правильно, джун в 1С получает на удаленке 100к. Развозчик Яндекс еды тоже получает 100к. Зарплаты сравнялись.

(30) хорошая статья, но видится мне по моему анализу - цифры прилично завышены.
(32) хорошая шутка про развозчика яндекс еды и с 100к

(33)
- А у меня тут сосед говорит, что по пять раз за ночь!
- Ну так и Вы говорите.

(33) https://skr.sh/sGiXrWIpUQf?a

(30) это же обзор для работы в офисах, т.е. инхаус должно означать именно такой способ взаимодействия с работником.
Это может быть и удаленка, но только из того же офиса, где находится руководитель работ.

Или умники из конторы, которая себя решила пропиарить таким образом, должны конкренто пояснить каких работников и на каких условиях они рассматривают.

(35) Забавно, когда пишут, что зп ДО такой-то суммы)) С тем же успехом могли написать, что до 1 000 000р и не соврать.

(33) мне кажется наоборот занижены. Летом легко получил 3 оффера по 300-330к на ведущего разраба, один даже удаленно

(37) Ну, это скорее от величины глаз, мне показалось там 100к)

(39) найди знакомого якурьера и расспроси - 45-50 по Москве за счастье. Ну уж если ты по 10 часов будешь работать и 6-7 раз в неделю, при должном везении по заказам, раз в 12 месяцев может и выйдет 100. Но выше 50 уже за счастье.

(31) Возьмёшь меня на 300к в наносек? Я любые запросы напишу, с виртуальными таблицами и без, с правильными индексами)

Сейчас вот поржал, пришло предложение вакухи. Кто угадает, как называется должность, все обяханности которой вот такие:

-разработка отчетов, обработок по ТЗ;
-поддержание актуальности релизов конфигураций 1С;
-поддержка пользователей.

(42) Архитектор?)

(43) Сцуко, ты знал)

(42) В нашей деревне с подобными обязанностями искали "Начальник ИТ отдела"
Типа вот тебе зарплата 200к и дальше крутись как хочешь, бюджета отдела и подчиненных нет, можешь из своей платить/нанимать

(45) Не худший вариант.

(46) Если контора пользователей на 30

(47) 300+

(48) https://www.youtube.com/watch?v=HcfHBgUTn7I

(46) нет это идиотский вариант
на 100к прога 1С найти невозможно уже у нас, минимум 150к чтобы пошли вменяемые

(41) не, тебя не возьму ибо переносить логику проведения в фоновое это грех
Фоновое задание в обработке проведения
пусть горят в аду разрабы УТ 11.5 с их новым алгоритмом взаиморасчетов.

(51) так это не только в УТ проведение кусками выброшено в фоновое.

(51) Отложенное проведение это нормальная методика
Проблема УТ 11.5 (как и КА/ERP/УХ) не в этом а в том что там разброд и шатания

(53)+ И да этот же разброд и шатания добрались и до БП
Там теперь отчеты пишут "Не актуально"

(42) так вижу
https://i.ibb.co/zhKgMgB/d53b7bfb-2291-4d25-a4ed-ef607704fabd-screenshot.jpg

На днях собеседовали человека 20 лет стажа 1сником, внедрял ЕРП и прочие сложные вещи, просил больше 250. Плавает в основных конструкциях языка запросов.

(56) >> Плавает в основных конструкциях языка запросов

например?...

(56) смотря какая роль во внедрении была, например тоже не помню основные конструкции запросов часто "мышкой" выбираю в конструкторе, а не руками.

(56) Это нормально. НЕ плавающие по ЕРП уже по 350 хотят

(56) таких людей надо глубже копать, вероятно он не линейный программер, а лид или кудато в сторону ПМ-а
Я например на разплюнуть завалю техсобес на миддла по питону и буду плавать в основных понятиях алгоритмов и проч. да и в базовых вещах

(60) +это при том что я сеньор. а сейчас уже опять лид

(57) ГДЕ, ИМЕЮЩИЕ, ОБЪЕДИНИТЬ, ОБЪЕДИНИТЬ ВСЕ.

(56) см. (41)

(29) Это не я пошутил. Это если включить статистику (платная услуга на ХХ), то в мобильном приложении показывает количество откликнувшихся на вакансию, а так же всякую статистику по откликнувшимся: половозрастной состав, образование, уровень запросов по з.п. На вакансии с удалёнкой ХХ показывал достаточно большое количество откликов. На вакансии без удалёнки но с гораздо большей зарплатой откликов было в разы меньше. Допускаю, что
"Откликнутьс" жмут все подряд, в т.ч. и всякие выпускники курсов на "авось".

(62) where, having, union, union all - это?

(62) а я вот тоже нифига не помню, почти никогда не писал запросы вручную (хотя 1с бросил на уровне миддла наверное в восьмерке...типа сеньоры там вручную пишут? чет не видел)

а в целом по всей индустрии сейчас поветрие.  народ забывает sql

(62) хм, а зачем помнить именно определения этих конструкций, если человек опытный все это инстинктивно в конструкторе лепит и даже не озадачивается, что это оказывается конструкция...

(56) таких нельзя мерять мерками линейного прога, оно ему и нафик не сдалось. с возрастом формируется важный навык оперативного решения вопросов, тут больше по методологиям надо гонять.
мне лично чтобы тестирование пройти, готовиться надо долго, ибо не помню конкретики, но знаю как работает внутри и как применять, остальное помощник вмтроенный лечит

(62) Подскажи чем ГДЕ отличается от ПО при соединении?

(69) Отличается. А ты меня возьмёшь если отвечу чем?)

в последнее время в основном запросы в скл пишу, заметил, что русский синтаксис уже начинает выпадать из памяти.

(70) моя простой старший (это переводится в терминах hr вероятно как "старый") программист
не имею подобных полномочий брать

(66) На некоторых собеседованиях просят запросы на бумажке написать :))

(73) ага. бывал на таких... и по 1С и по яве и по питону, капец извращенцы... хотя в мейлру так попал, на два листа sql запрос им накатал тогда на бумажке...у лида там была особая любовь к sql и прям счастье было... хотя я с ним потом по другому поводу поругался... что подтверждает мнение что те кто заставляет кодить на бумажке, неважно на чем - не в своем уме

(73) Учет ведут наверное в амбарных книгах

Да, есть такие кадры, сначала спросят как закрыть месяц в ERP, потом конструкции запроса. Не могут определиться кто им нужен

(76) Нам не нужен опыт в типовых и знания учета. Нужно писать правильно считающие запросы.

(77) Может проще дать простенькую задачку? мол есть такие-то таблицы, как получить такие-то данные по ним. Может даже за глаза будет, если человек просто расскажет, как он собирается решать эту задачу, что с чем соединять, каким образом и т.д.

(77) Интересно, почему у 1сников (я не исключение) такая яростная тяга к расчёту в запросах, когда большое ИТ всеми правдами и неправдами из неё уходит? Там запросами стараются брать только простейшие выборки, а матлогику запекают уже простыми операциями внутри классов

(75) это из серии 'важно знать высшую математику, определение всех конструкций языка наизусть чтобы написать любой код в блокноте без подсказок и интернета' - только тогда вы можете назвать себя миддлом
(79) ну тут еще вопрос, уходит оно или нет, там в некоторых сферах это норм считается, в банковской среде на pl/sql такие запросы пишут...волосы на голове шевелятся

(77) тогда вам не нужен супермен за 100500денег и опытом 25+

(81) *и вы ему не нужны собственно то

(69) Так это же просто. Оператор ГДЕ отрабатывает уже после соединения таблиц и обрезает итоговую таблицу, а условие в связи отработает на конкретной таблице до соединения.

(44) На самом деле офигенная тема. Ты простой джун+, идёшь на эту вакуху, отрабатываешь там лет 3-5, и спокойно потом можешь говорить что ты архитектор с приличным стажем) Когда тебя попросят сказать что-нибудь по-архитекторски, выдаёшь что-нибудь вроде "коллеги, на ближайшем спринте надо обсудить рефакторинг легаси с целью буста производительности"

(84) это если не будет ни портфолио, ни тестового задания, ни испытательного срока

(85) Нормальные пацаны не делают тестовое задание, а требуют тестовые зарплаты вперёд)

(86) а что так можно было?))

(77) странные люди вам нужны. обычно наоборот бывает. больше ценятся те, кто хорошо знает типовые и разбирается в различных вида учета. писать правильные запросы и обезьяну можно научить писать. причем в достаточно короткое время. ну это конечно если обезьяна имеет хотя бы малейшее представление о строении БД...

(87) Шутка шуткой, но у меня минимум два таких случая было у знакомых. Один - у товарища в крупной ИТ конторе. Пришёл хрен, на растопыренных пальцах, запросил неадекватную зарплату, затребовал топовые комп, лучшее место в офисе, кофеварку и ещё какой то дичи, чего ни у кого не было, в итоге за два месяца не сделал ни одну задачу и уволился. Зарплату получал)

Другой пример у подруги. Чел устроился 1сником, 3 месяца делал 1 задачу, сломал 2 раза прод, в итоге она за ним переделала задачу с нуля за 2 часа... До сих пор работает, не могут уволить, 85к зарплата)

(89) А это интересная тема. Как вообще можно уволить 1сника? Особенно, если его работа жестко не регламентируется по сроками и задачам. Он приходит вовремя и уходит вовремя, создает видимость бурной деятельности.
Друг нанял подобного прога на php. Чудом смог от него отвязаться. Тоже за пару месяцев ничего толком не сделал, только ломал.

(90) Регламентировать, либо включать карательные механизмы, некоторые так и поступают. А так, конечно, для этого нужны грамотные HR и начальники, которые разбираются в людях и могут найти подход - мотивировать там правильно и т.п.

(91) Кому-то например бабки нужны, кому то нельзя давать перегорать, кому то доброе слово, а кому-то волшебный пендель)

(90) вообще-то в нормальных конторах испытательный срок не менее 3-х месяцев. уж за 3 месяца вполне можно понять, человек чудак на букву "М" или нормальный специалист. и насколько мне помнится, если испытательный срок не пройден, по мнению работодателя, уволить можно без проблем...

(0) че то у меня последнюю неделю какой-то простой, видимо, чтобы я занялся другой тематикой. Начал разрабатывать приложения 1с для аренды и на своем сайте открыл магазин обработок.

недавно новая тема пошла nda подписывать с неустойкой на миллионы

(91) А как покарать, если у чувака официальная полностью зарплата?) Понимаю еще когда она серая, то можно просто платить минималку и он сам свалит.
(93) Насколько я знаю, то трудоустройство идет с первого дня испытательного срока. Так же нужно в договоре указать перечень поставленных задач. Работодатель может расторгнуть договор с новым кандидатом и в самом начале его работы. Однако факт несоответствия занимаемой сотрудником должности придется подтвердить. А вот тут не совсем понятно, как это сделать)

(94) > Начал разрабатывать приложения 1с

главное начать :) нет причин кончать

(89) За 85к он и должен немного вредить.

(98) остальные там еще меньше получают и не вредят. Видимо, в этом проблема.

(65) Это, это.

(94) Сережа, с твоим опытом ты давно мог мини учетную систему с онлайн доступом сделать. И зарабатывать не великие деньги, но хотя бы пару миллионов в месяц выручки было бы. Но у тебя какой-то свой, непонятный путь из бессмысленной суеты.

(101) + облачный сервер в гараже*

(99) потому что они даже навредить не способны - недостаточно квалификации и прав доступа. ггг

(99) Проблема в том, что остальные не могли прособеседовать неадеквата и отсеять его еще на этапе приема. Поэтому ЗП такого уровня соотвествует.

(101) не говоря уже про то, что я могу бы написать Идеальный РУМ и убить им Вики, но видимо, человечество еще не дозрело до РУМА, поэтому Вселенная пока меня придерживает.

(104) А ты сможешь охренительного спеца отличить от крутого балабола?) Хотя в их случае там и правда квалификация у всех кроме подруги хромает. Но её до собеседования и не допустили.

(106) Для этого технический этап собеседования есть. Не верить же на слово, что человек программирует.

(96) Трудоустройство идёт с первого дня, всё верно. Но это никак не мешает уволить сотрудника в любой момент ДО окончания испытательного срока. Там тоже есть нюансы, но это гораздо проще, чем уволить уже после прохождения испытательного.

(107) Тут тоже важно палку не перегнуть. Крутой спец у которого в очереди еще с десяток вкусных мест, не будет часами сидеть в офисе и решать ваши задачки, разве, что у вас условия космические по сравнению с рынком.

+(108) Ну и работник со своей стороны на испытательном сроке может уволиться без отработки. Испытательный срок - он как для работника, так и для работодателя.

(110) 3 дня отработка на испытательном

(108) Вот тут более менее расписано https://pravoved.ru/journal/uvolnenie-vo-vremya-ispytatelnogo-sroka/
"На первый взгляд, это легкая процедура. Однако она требует соблюдения отдельных нюансов, без знания которых вы погрязнете в судебных процессах, так как в России суд чаще встает на сторону уволенного сотрудника."
Доказать несоответствие сотрудника вашим требованиям очень сложно — постарайтесь добиться увольнения по соглашению сторон.

(111) Да, точно. 3 дня, если не договоришься без отработки.

В общем, если сотрудник юридически подкованный, а контора - не очень, то могут быть проблемы))

(38) летом - в начале осени ведущему программисту давали 220-250 до вычета налогов, как сговорились все.

При чем есть тенденция брать народ с периферии. И ходят байки, что москвичи на 200-250 не пойдут, им 400 подавай.

Только один раз видел вилку "от 180 до 300", но не успел узнать что надо уметь и делать за 300)

(112) В случае дистанционной работы все сильно осложняется

(112) увольнять не надо сам уйдет, лепи выговора и без проблем, а все испыт сроки и остальное прилумано для того, чтобы чел работал бесплатно)) протестить можно вообще без знаний трудовую открой, там все написано. до 90хх не ьыло никаких испытательных сроков .

(114) Ключевое в (93) - это "в нормальных конторах". А в нормальных конторах сидят целые отделы юристов, которые на этом собаку съели, так что замучаешься с ними тягаться. :))
Но на практике да, чаще всего работнику говорят, почему он не прошел испытательный и увольняют по собственному или по соглашению сторон. Так и работнику лучше и конторе проще.

(117) Как это бесплатно? На испытательном сроке ты получаешь ту же зарплату, что и после.

(78) вот как раз такие задачки 80% контор дают решать в уме. Какой будет результат при разных соединениях, например.

В одном месте понравились задачки как из двух таблиц запросом получить третью. Заставили сломать мозг, потому что обычно такое на практике не решаешь)

(117) Если белая зарплата без особых манипуляций с премией, то сам вряд ли уйдет, особенно, если осознанно паразитирует в конторе...

(117) "90хх не ьыло никаких испытательных сроков" - в 90х проще дела решали, могли и "по понятиям"...

(118) да, приглашают и говорят что вот не сработались, предлагаем уволиться по собственному одним днем.
Когда белая зп это нормальный вариант, выплачивают все сразу, включая компенсацию за отпуск.

(122) ну если точнее испытательные сроки это были первые ласточки капитализма

(121) работает чел ведущим, не тянет, 2 выговора и он уже обычный, еще 2 и он оператор

(118) в конторах "с юристами" обычно на испытательный срок сотрудникам оформляют договор на 3 месяца без продления. А уж потом в штат и под коллективный договор. Но чаще всего там где "штат юристов" это кучка важных тупизней, которые по ворд шаблонам делают договора.

(125) Он подает в суд и считает понижение в должности не обоснованным. А вы потом долго и мучительно судитесь месяцами/годами доказывая, что основания были достаточными.

(127) нет. подает в суд и проигрывает, если вы профи, задачи ставили актуальные и сроки реальные

про 7 юристов на стороне компании я молчу))

(128) (129) так в этом и проблема, как определить актуальные это сроки, или нет? Что будет мерилом реальных сроков и объема работ? Вы в договоре пропишите, чтобы закрывал 100 задач в месяц? Так и сотрудник может быть не пальцем деланный.
Понятно, что в крупные конторы с кучей филиалов и т.д. это вряд ли проканает. Там и договоры все по 100500 раз перепроверены и все учтено. И денежная мотивация на уровне, чтобы даже желания не было балду пинать и т.д. Только вот это не во всех конторах, где-то и юридический отдел это 1 юрист в маленьком кабинетике)

я говорю о том, что если бы у нас защищали сотрудников никому бы в голову не пришло, полписать с ними nda на миллион неустойки, что поностью наущает тк.
сроки каждый профи определить может
а если уволняете профи, то при намеке на понижение он сам уйдет, репутация важнее, да и профи нарасхват

(130) Бизнес это история побед и неудач, без одного не бывает другого, но и допускать невыполнения обязанностей тоже не надо

(126) "в конторах "с юристами" обычно на испытательный срок сотрудникам оформляют договор на 3 месяца без продления. " - Да как-то ни разу такого не встречал, хотя всегда работал в конторах и с юристами и с испытательным. Видимо, мне попадались конторы, где юристы без кавычек.

(131) НДА о неразглашении же ком информации

да и кабала на неустойку

(131) А причем тут ТК? Если речь идет о неразглашении, то тут уже в ход идет УК

вот пришла бы трудовая инспекция и провериоа всех на несоответсвие тк и навязывание nda, что то не приходит))

(133) нет, как раз там "вордошаблонщики" - уволить человека по испытательному, если человек не хочет не реально. Я тебе больше скажу масса "погромистов" без высшего или среднего образования в котором написано, что он "инженер-программист" (да,да "инженер-системотехник" это не программист). Читаем внимательно КЗоТ - если берем на должность без образования, то уволить по несоответствию контора уже не может ни на испытательном, ни после.

Тк должно защищать работника, это знают все руководители

(139) Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Тут стрелочка и в обратную сторону работает

защищать в том числе от навязывания ему условий договора не соответствующих тк

я просто намекаю, что раз nda проходит , то и увольнение проходит на ура))

(138) " (да,да "инженер-системотехник" это не программист)" - Ты, похоже, не в теме. У меня в дипломе написано "Инженер-системотехник" а специализация "системное программирование" :)))
"Читаем внимательно КЗоТ" - Я тебе открою один секрет. В России давно уже нет КЗоТа :)))

(141) Тут же все просто, не хочешь подписывать, мы тебя на работу не возьмем. Только официальной причиной будет не отказ подписания, а просто не устроила квалификация сотрудника.

вот именно все просто ,зачем я вас учу, бойтесь судов, может кому прможет

(141) А кто сказал, что они не соответствуют? Ты в трудовую инспекцию обращался? Что тебе там сказали?

(144) а как он будет рвботать по договорам  с нда без своего нда?

(145) бояться надо грозы, законодательство надо знать

(148) Знать и чтить, как учил нас Остап Бендер :))

(138) Уволить человека по испытательному не проблема

Проблема повторно запустить процедуру найма персонала

Между чем 4170, с утра было 4140.

(152) Это что за числа?

(153) Количество вакансий по Москве связанных с 1С, от консов до архитекторов.

(154) Надо ежечасно мониторить, и график построить.

Хотя сейчас Москву можно отключать в отборе. С удаленками этими.

(14) стаж маловат

(25) не дадут ему ипотеку - слишком известная личность :)

(31) хз. крайний раз на 250 были пара неадекватных компаний.
тестировали и требовали так будто у них за дверью сотня желающих.

(156) Вы отключаете 10% населения страны. И я тоже живу в Москве. Можете выключить мисту из своей жизни.

(161) Просьба перестать в своих постах неявно нарушать Трудовой Кодекс РФ. Это очень жёсткое предупрежджение.

(96) дается задание, не выполнил - пишет объяснительную, если отказывается писать это фиксируется. На основании этого - выносится выговор с занесением в личное дело.

на третий выговор отправляется на переаттестацию, по итогом которой снижаем зп.

(164) в крайнем случае просто должность сокращаем и и с двойным окладом его пинком под зад...

(165) А Вы на практике сколько раз применение подобной схемы видели?

(165) точнее говоря, вот как раз сокращение должности мне и пришлось наблюдать пару раз :-)
А от написаний объяснительных толку не было.

Хуже того, от увольнения по схеме с объяснительными пришлось восстанавливать по решению суда.

А вот отменять ликвидацию отдела не приходилось. Но мороки с таким сценарием намного больше.

(160) Я про поиск работы. Из Москвы уже можно найти удаленно работу с хорошей зарплатой в регионе.

Нельзя поставить четкую задачу прогу. Иначе это будет уже решенная задача.
Это у токаря например да, есть нормативы на выполнение работ, сдача на разряд. Где все хронометрировано и формализовано.
Или я энергетиком работал на монтаже, там тоже легко все проверяется. Работы в разрезе разряда. Опять же номачасы, навыки, умения. Все формализовано.
Но переведясь в ремонты фигвам начинается, можно шину с закисшей гайкой три часа раскручивать и все приплыли. Там работы были по принципы умри, но срок выхода не отменяется, и работали иногда по 12-16 часов.
Аттестация как правила это проверка знаний, легко зазубрить. Проверка навыков - если нет подставы с стендом, тоже легкого проходится.
На разряд всегда сдавали без проблем. А вот потом в работе да. Писались объяснительные, но грамотно написанная объяснительная, не под диктовку начальника, наоборот прикрывала твой зад и не подставляла тебя.

(168) и копнешь чуть глубже, а голова у этой работы в регионе оказывается в Москве. И бизнесов у этой головы целая кучка. Это я для случаев, когда в регионе что-то путевое предлагают.

Есть бизнесы с юридическими адресами в регионах, но когда там обособки у этого бизнеса раскиданы по регионам и до Урала и после.

Вот хотя бы тут висит вакансия Проектная команда 1С из 2 - 4  программистов (middle, senior)
Это же формально региональная компания.

(170) очень сложно назвать компанию региональной с представительствами в 22 регионах

(167) кстати да, заставили написать пару объяснительных по надуманным причинам, и на 4-5 листах полдня пишешь, что вины твоей вообще то нет.
Но начальники видимо даже не читают, им им лишь бы в дело сочинение подшить и зафискисровать сам факт - вот он писал объяснялся, значит виноват)
Тоже думаю, что в суде покрутят пальцем у виска за такие причины увольнения)
Но проще по собственному уйти, чем нервы тратить и работать в змеином клубке в условиях, где тебя твои же коллеги подставляют.
Выплатили все, что положено, и ладно. Вакансий еще куча.

(172) Зачем работать там, где тебя видеть не хотят. Написал заявление и нашел, то место, где ты нужен. Да и делу край. А бодание за то что там да как не имеет смысла. Главное деньги выплатили нормально и можно освобождать комп. )

(173) Вот-вот.Если коллектив змеиный или не ценят,ЗП зажимают/не повышают,так лучше уйти,чем через суды нервы тратить.Работы полно.

А то, что работнику там не нравиться, что его выгоняют, ну это проблема работника. Надо понять, что ну не хотят с тобой работать и не захотят. А если квалификация есть, то надо просто место найти, где там оно. (1517 мой же аккунт.)

(173) (172) Это здравые мысли, если ты хороший спец. Только не все такие. Мне встречались просто не обучаемые кадры, которые паразитировали на работе. У них с квалификацией беда, новую работу искать проблематично, а по поводу змеиного клубка им пофиг, они сами те еще змеи... Главное прийти/уйти вовремя и зп получить белую.

надо (175)

Ну и подумать надо почему тебя записали в "терпилы". Может ты сам наобижал пацанов.

(175) я пока не встречал чтобы спец этим занимался, просто поднимает руку и уезжает в другую контору

(179) я пока только 1го встречал, и то php погромиста...

(179) среди 1С-ников я таких не видел. Те случаи, о которых я выше упомянул - они были ай-ти спецами или программистами, но не 1с-никами. Спецы по 1С легко уходят и легко находят себе новую работу. Рынок работника, а не рынок работодателя.

(181) есть, ветка же это доказывает

Есть есть, я когда себе работу как раз мне рассказывали забавный случай, что у ним провались два таких товарища, собеседование прошли, тестовые сделали и все, Как спецы не очень оказались. Посадили их на голый оклад, ну чтобы сами ушли. А фиг вам, их все устраивает.

(183) ага, вот такой же случай и у моего клиента был))

(183) а какой размер оклада был ?

(185) Не знаю. Мы до этого не дошли. Уж больно у них процедура собеседования многослойная была. Я их послал. Они потом объясняли что поэтому у них и собеседование такое.

(184) Да у меня тоже такое было. Мне нужен был падаван. Бухи продавили своего, полные дрова. Я тогда сказал фиг вам, я ним работать не буду, бо не мой выбор, там дрова полные. Слил бухов поностью на него, от бухи выли. Было прикольно. Они же его и съели. Ну год где-то проработал.Я без подавана завалил две задачи по срокам, тоже было весело.

(165) >>в крайнем случае просто должность сокращаем и и с двойным окладом его пинком под зад...

Так он восстановится элементарно потом, как только вы наберете на его функционал (не должность) кого-то. Допустим вы это сделаете сразу, ну был Петька разработчик 1С, а вы наняли Федьку - программиста корпоративной системы. Поменяли название и все. Петька в это время подаст на вас. Пока будет идти суд, разбирательства, выяснения, допустим - это 6 месяцев будет все длится, и он потом обязательно его выиграет - у нас суд в таких случаях встает на сторону работника. Вы ему по итогу - 6 окладов и восстановление в должности (минимум оклад он точно протянет еще). Итого, 7 окладов в моем примере, потом и 2 оклада сразу, возможно там еще и компенсация отпуска будет. И? Если у Петьки было 200 на руки после вычета - скок ж ты вреда конторе нанес своим "пинком под зад"? Это не прикол, это я реальную тебе ситуацию описываю, знакомую мне не со слов.

Сократить должность по надуманному предлогу с целью расстаться в Петькой = (при желании и напористости Петьки) потом выплатить ему все месячные оклады до момента восстановления + оклад минимум за месяц работы.

(188) Так некуда ему восстанавливаться будет. На этом месте более не будет ни отдела, ни функционалности этого отдела. Вся функцональность уводится на другое юр-лицо. Конечно, у кого нет кучи карманных ЮЛ, такое не проканает

(188) Да ладно, большинство 1с-ников, сидящих таким образов на попе ровно, тупые и ленивые, тут совсем другой склад характера нужен, чтобы в суд пойти. Большинство таких вафлей пойдут куда послали и все.

(190) Он может и вафля, а мама юрист, или мировой судья)

(103) (189) не будет ни отдела, ни юрлица - и это все из-за Петьки? o_0. Полная анриялъ!
(190) для работодателя достаточно любого 1 такого случая за всю историю - и он не будет просто так сокращать должность. Не пойдет 1сник, пойдет пекарь. Какая разница, по факту кто пойдет. Важен сам результат. Дело это длительное, быстро не решается обычно. За все месяцы судов/выяснений потом выгнанный получит свои оклады. После этого, больше работодатель должности, как правило, сокращать для выгона - не будет.

(192) Абсолютно рабочая практика. Видел несколько раз.

(188) vde - живет в своем мире

(192) не ликвидация юрлица работодателя, а ликвидация отдела целиком и ввод в другом соседнем юрлице аналогичного функционального подразделения с заключением договора на предоставление услуг. Юридически между юрлицами чисто договорные отношения.

Самая красивая была картинка, когда это новое ЮЛ для продолжения услуг по ай-ти направлению оказалось зарегистрированным 1С-партнером. Т.е. вывели на аутсорс.

(195) "Юридически между юрлицами чисто договорные отношения." - а теперь представьте, что прог, который имел доступ к определенным данным, поможет налоговой доказать аффилированность этих юр лиц)

(197) Я согласен, что в 90-ые с подобными прогами выясняли отношения по понятиям. И не только с прогами. И даже немного позже, чем в 90-ые.

(195) сказочник из 90х

(195) из-за Петьки - не поверю, но вывод 1сников - в отдельный франч, да, и сам видел. Но эта схема уже мертва, т.к. такому франчу нужно выполнять план продаж и только за счет пары тройки юр.лиц, ты коробки то не по продаешь уже, а коли так - так и статус быстренько отнимут, ну и все. И целесообразность экономии на лицензиях - ушла. До ковида еще было такое - после ковида, ты или франч - или не франч.

(200) а статус Ит компании?

(201) статус дает ввручка по оквэдам, а не статус франча

(202) А оказание услуг по договорам с нужным оквэд разве не даст?

(202) я про это пишу

(203) это и есть выручка

(202) Он написал, что выделение в отдельное юр лицо имеет смысл только для франча

(202)

ЗП не повышали около полутра лет, думаю поднять разговор о повышении.
Я что-то вроде ведущего специалиста сейчас, формально руководитель небольшого отдела ИТ, но фактически административной работы - 10% времени.
Регион провинция, но город миллионник. Торговая компания, 100-150 человек в штате.

Сколько предлагать повысить будет адекватным? 10%? 15%?

(208) Попросите наливать полные порции супа и 2 кусочка хлеба.

(20) >>Сколько предлагать повысить будет адекватным? 10%? 15%?

Ну, если сейчас зарабатываешь 100к, то и 100% и 200% будет адекватным :-D
Нам-то откуда знать)

(210) 208*

(209) Кому сдались полные тарелки говяжьего дошика? Человек икорки хочет

(212) Корейские бичики очень даже хороши, если их правильно приготовить)
(208) Посмотрите сколько примерно предлагают по вакансиям в вашем регионе на данную позицию. От этой суммы и пляшите, а там уж за сколько свой труд продадите.

(213) Так то это вполне себе нормальное блюдо

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рамэн

Но жрать на постоянку это нельзя. Да и виде одной лишь лапши это не полезно для организма.

(208) смотрел, сколько у вас там на новых вакансиях регионалы предлагают? НН - там вроде около 200 если судить по тому о чем на мисте говорили

(212) Мое любимое блюдо, красный дошик, бутик с маслицом и свежей красной икоркой, и кофе нескафе. Вкус детства ;-)

(206) там куча задач

(216) Кофе с печенькой вагон вилз?

(218) Чокопай, вагон вилза не было, только на материке

(219) Гм, а я чокопай вообще не помню до начала нулевых. Корейцы у нас же заводы построили, скорее всего я импортный и не ел никогда)

(210) 180 net
(215) весной 21го года искали людей на вакансию, на 120-130, пришел только один более менее адекватный. И тот испытательный не прошел.
Вакансии есть на 200+, но я давно не собеседовался, за рынком особо не слежу. Но те компании, что предлагали 150-160 год назад, сейчас предлагают 180-200-220
Да и знания у меня устарели - работаю по большей части в древней самописке. Тот самый динозавр, которого сложно заменить.

(221) "Тот самый динозавр, которого сложно заменить" - время крутить яйца бизнесу и их нисколько не жалко. Нельзя все заруливать на одного человека.

(222) Я хочу в рамках разумного оставаться, много лет тут работаю, отношение ко мне очень хорошее)

(223) Так ведь ничего личного, запросите чуть выше рынка, если совесть больше не позволяет. Бизнесу это будет дешевле, чем найти нового и переписать конфу.

Главное не боятся, что откажут, тогда либо увольняетесь, или договариваетесь о плавном повышении зарплаты через фиксированные сроки до вашей хотелки.

(223) отношение можно и работодателю продать, это называется лояльность)

(225) а он увольняться как раз боится, т.к. никому со своей самопИской не нужен.

(227) Навыки всегда подтянуть можно, было бы желание. А работать на дядю, который не ценит твой труд - такое себе удовольствие.

(227) Ну почему, в свежих конфах я работал достаточно - БП, УНФ, УТ. Всякие вещи, что пишут в вакансиях - СКД, БСП использовал много.
Ну и морально я готов упасть в доходах, освежить знания, а там через год выйти на нормальные предложения, тем более что какие-то накопления есть.

Меня больше останавливает комфорт - все понятно, в курсе всей учетной системы, задачи решаю быстро, отношения лояльные.

(197) обычно при увольнении человека который слишком много знает беседует главный безопасник и пытается понять подобные риски. То есть обычно "договариваются".

да я видел менеджера которая каждые полгода судилась с новым работодателем, но таких 1с ников я не встречал.

Если 1с ник хоть немного адекватный с ним можно договорится, а если совсем неадекват то это отсеивается на испытательном сроке.

(229) от 250 проси, норм. Не согласятся - удаленки на москвы дофига...

+ (231) есле уж геня 250 тыр/мес сшибает по ларькам на целеронах - то тебе уж и подавно могно 250 поднять

(232) ты в слове "сшибает" сделал 6 ошибок, правильно будет "говорит"

(232) Геня может и миллионы сшибать в неделю на своих "ларьках" на словах. А на деле только ему и известно сколько в год он заработал. Сравнение имхо не корректное.

(233) ну, в чем-чем, а тут Гений вряд ли лукавит :)

(231) "удаленки на москвы дофига"

То, что вакансий дофига, не означает, что очередь стоит тебе на удаленке дать 250.

По факту в мск 250 только в офис предлагают, и то 3-4 человека на место на таких вакансиях. На удаленку еще больше требования и конкуренция.

(234) (233) (235) у меня все доходы записаны: https://fixinchik.ru/dohody-frilansera-2020-2019/
в отличие от расходов

(236) я раньше тоже думал, что фрилансер конкурирует со всей Россией. Оказалось, что Россия велика, а Гениев мало.

(237) После 2020 на сухом пайке?

(239) пока не раскрываю, блюду интригу, но за последние полгода среднее 250

не столько важно сколько зарабатываешь , важнее сколько чистыми остается на жизнь (с)
Зарабатываешь среднее 250 и каждый месяц отдаешь (долг, алименты, штраф, (и это не кредит) 230 - да ну ...этим хвалится

Что с работой, что с работой..
Народ в Мск по 200+ ставит прайс при средних знаниях.
В регионе тоже все малины хотят.

(242) Кого я собеседовал, были достаточно плохи

(242) Да какое там... 200 у нас получает девочка, которая печформы и простенькие отчеты клепает. На 240 ищем человечка на БП, но с опытом автоматизации бюджетирования - год найти не можем

(244) Забыл написать - девочка с Поволжья, работает на удаленке. Чела ищем тоже на удаленку

(245) Если удаленка, то странно, я 3-х из 30 нашел, 1 согласился, 2 пошли дальше искать фикси

(244) хм... автоматизация бюджетирования на БП ?

В Москве с сайта HH по слову "программист 1с" в названии:
вакансий 1106 за месяц
резюме 774 за месяц
0,7 человека на место, причем больше половины еще и не подойдет

Теперь понятно почему hr стали спамить всеми возможными способами

(248) так и вакансии есть такие, что им вообще никто не подойдет.

- я купила, чтобы купить, а не носить.

(246) У нас как раз фикси. Группа компаний, но это как водится
(247) Типа своя разработка, альтернатива УХ (которое тоже как бы на базе БП)

Так что вот так, приводил пару знакомых на вакантную позицию, ответ был - "ребята хорошие, но в бюджетировании опыта нет".
Поэтому с хорошим бегграундом не просто кодить по ТЗ можно просить сейчас куда больше чем 200

(241) да ты философ, батенька. Можно и миллион в месяц тратить, зарабатывая миллион. Аппетит человека неутолим. Поэтому рост над собой уже не плох.

(248) Ага, вчера посмеялся, в один день два письма в почту из серии "мы с вами общались несколько лет назад, не договорились, может сейчас получится". Одни как предлагали 180 в офис, так и предлагают (естественно были подняты на смех), вторые адаптировались - декларируют что готовы предложить 300 на руки на удаленку

(251) А ктото по прежнему максимум Нокию 3310 может потратить на даму)

(250) но только УХ в актуальном виде вроде как к ERP прикрутили. Хотя я помню. что когда оно только начиналось, то подразумевалось, что оно к БП...

Интересно даже, что означают слова об отсутствии опыта в бюджетировании.
Я так вижу, на своем опыте, что проблемы по двум моментам:
1) техническое решение, которое должно обеспечивать бюджетную модель
2) разработка непосредственно уже в модели, т.е. непосредственно какой-то бюджет, с наполнением. Обычно это плоская таблица. А по другому ее не распечатаешь. Но туда могут идти несколько осей одновременно. Сведенный получается. Интересная тема. Впечаляет Заказчика. Особенно, когда он сам не подозревает, что такие возможности техническое решение может дать.

(1) Все остальное от лукавого - полностью согласен.

(56) Внесу свою лепту. Искали мы помощника года два, и бросили. Там не то что плавают, там порой отличий регистра сведений от накоплений не отличает...

(256) Вы бы ещё его спросили чем справочник от плана видов характерик отличается :)))

(257) Чем отличается справочник от плана видов характеристик?=))))

(258) Примерно тем же чем процедура отличается от функции

(257) я иногда на собеседовании спрашиваю:

зачем нужны перечисления? ведь можно использовать справочник с предопределенными элементами? и вообще когда лучше перечисления а когда справочники?

(260)
1. Предопределенные значения у справочников появились в 1С позже чем перечисления
2. Больше кода придется для справочника писать чтобы поведение было как у перечисления
3. Когда надо не одно строковое значение со строкой синонимом и числом индексом а несколько да еще и разных типов

(30) не согласен с табличкой, наши недавно делали анализ, результат такой

мидл  200....250
тимлид, РП, архитектор  250...400

по последним позиции разброс приличный и связан с разрывом предложений и хотелок, то есть хотят больше чем реально предлагают

(261) не все... например на перечисления права не задаются, они всегда доступны всем...

(263) это явная недоработка разрабов платформы
надо было даже на метаданные (получение их списка) права задавать

(262) со средними по рынку все намного сложней
например если местообитания <> Мск = -(0-50)к
удаленка = -(0-30)к
возраст >35 = -(0-50)к
и т.д.

(254) уверен что под опытом в бюджетировании надо строить бюджетную модель с 0, а на отдельного методолога денег нет

(266) Да ладно бюджетную модель с 0. Тут хотя бы что БДДС и БДР отличал. И разницу межд кассовым методом и методом начислений.

(253) на даму да, на жену больше

(267) зачем это знать программисту? это должен знать РП

(269) а откуда он возьмется?

(269) собственно, когда возникает поиск решения по бюджетам, как раз нужен РП-Разработчик в одну голову, но по цене одной головы, а не двух

(271) такие люди стоят немного дороже среднего программиста, по моим ощущениям это +50...100тр к верхней планке мидла.

программист должен понимать о чем его просят, то есть если ему скажут "нам нужны основные упр отчеты" он должен понимать, что в теории это всего 3 отчета (баланс прибыли и движения) а все остальные нюансы учета (в том числе и связь этих самых трех отчетов) в компании должен ему транслировать или финик или РП

(272) Я не видел чтобы такие люди работали в фикси

(272) разумеется, что дороже стоят, но дешевле чем два и более работника с хорошей квалификацией.
грубо говоря, нужно 2х200=400 , а максимум рассматривают одного за 250-300

(273) какие "такие люди" ?

:-) там просто в тексте не ясно, или такие РП или такие программисты или такие финики

(272) я ничего не знал про кэш-фло на фикси в свое время, но финики объясняли и я пейсал. Не боги горшки обжигают. Глаза боятся - руки делают

(276) хорошо, что тогда не знал и финики нашлись, а сейчас расскажешь про кэш-фло, ну хотя бы с того, зачем оно финикам было нужно?

(277) счас уже и не помню, баналыный отчет по оборотам денег (ДДС) вроде как

(278) финикам нужен платёжный календарь с расшифровками, а всякие движения ДДС - костыли и лисапеды.

(278) Вот в том же вся и прелесть, что это был всего лишь банальный ДДС. В виде собираемого по факту движений банального отчета. Костыль и лисапеды :-) согласен.

(280) когда я работал в других конторах, там любили делать сводки показателей.
ну там п 1.1 - то то, п 2.5 - то то, в итоге собирать данные из разных регистров, как обороты так и остатки

(279) ты не поверишь, но за свою долгую карьеру платежный календурь я тоже делал. включая заявки на оплату в Документообороте

но это все было в старом, корпоративном мире, сейчас я гордо плыву в бирюзовом океане фриланса

(281) Именно так и делаются "банальные ДДС" - так и других источников данных, кроме свершившихся оборотов и остатков в базах просто нет, если речь идет об использовании бухгалтерского плана счетов, к примеру.

Я просто уточняю, что в случае с ДДС сложности на практике отсутвуют.

я хз как у Вас, но вот опыт 10-й давности к текущей ситуации не применим

(286) в другой ветке или где? Что за ситуация?

Ну смотри, возьмем продажные схемы.

Раньше кто-то торговал сразу с реализации, сейчас без заказов вообще не видел никого.
Далее заказы 10 лет имели один источник ввода, максимум 2 (руки+емейл), ща 3-4 источниками не удивить, элементы СРМ, свои КП+Счета+ комплекты печ форм

Раньше интеркампани было в каждой второй компании, ща днем с огнем не найти

(288) ну то есть грубо говоря, "банальный ДДС" приходится заменять на какую-то лайт-версию БДР

(290) БДДС, не пались ;-)

ДДС+ Лимиты и есть лайт БДДС

ДДС+ЗАявки+Лимиты+Платежный календарь

(293) Ну да. Лайт версия бюджета, т.е. Бюджета ДДС
я к тому, что этого ничего нет в типовом решении без готовой подсистемы бюджетирования.

Как-то не слишком давно мы вместе были/видели ветку о попытках скрещивания БП с Заказами из УТ

(294) я к тому, что этого ничего нет в типовом решении без готовой подсистемы бюджетирования.

В УТ 10,11 КА 1,2, УПП 1,2 все это есть в коробке

Просто я не особо понимаю какие принимаются решения- но тут сказываются отсутствие профильного финансового образования и специализация на других частях учета

(181) "Спецы по 1С легко уходят и легко находят себе новую работу."

у меня как раз ситуация сейчас, когда я не психанул и не ушел :)
пришел в компанию я из-за одного человека, стиль управления которого и ход мыслей мне нравится.
змеиное клубно в его отсутствие затеяли революцию, но я не поддался на провокацию :)
сейчас продолжаю делать проект который мне интересен, а клубно шипит, но терпит...

(296) После 5 лет внедрений, остаются только те, кому интересно этим заниматься, ибо остальное скучно

(296) кроме как профессиональной гордости (встать и уйти) есть еще ответственность (перед собой в первую очередь) за проект,
который в самом разгаре.
а провокации и саботаж всегда были и будут.
если условия оплаты и ТК РФ соблюдается и главное есть с кем внедрять - то продолжать работу можно.
а нравиться всем - это заведомо проигрышная стратегия :)

(297) да именно так - скучно, но одной рукой делается, но головой включаешься в новые для себя темы\проекты

Ща вот подумываю от скуки залезть в проектик на 400-600 пользователей

(298) Так это если есть " проект ". Собственно, тебя в плане мотивации поймали на удочку, которая называется " проект "

А обсуждалась ситуация, когда работадатель уже ликвидировал все основания для продолжения работы
и ищет законный повод изгнать неугодного, которые тупо ходит по расписанию, а работы у него давно нет.

(298) А если этот самый " проект " и вовсе на стороне раскручивается, то работодателю совсем грустно.
Тебе интересно, а ему приходится платить установленный оклад за безделье по его мнению.

(260) Перечисления правильно воспринимать как некий элемент языка, сделанный для улучшения читаемости кода. Это очень древняя штука, тот же enum в Си был с лохматых времен. Думаю, 1Сники в свое время сделали перечисления ровно для тех же целей.
А вот появившиеся позже предопределенные элементы справочников уже к языку отношения не имеют никакого, они к нему притянуты за уши. Это полноценный объект данных, на который распространяются все ограничения, связанные с данными, в частности программист, который пишет код со ссылками на предопределенные элементы, должен быть готов к тому, что у справочника не будет прав на чтение под тем пользователем, который запускает код. Я вообще полагаю что это достаточно скользкое решение, своего рода замена НайтиПоНаименованию () в коде. По-нормальному не должно быть никаких предопределенных элементов, должна быть страница настроек, где юзеры или технический персонал "предопределят" сами себе все что нужно для выполнения обработки.

(303) их пришлось сделать, поскольку иначе было совсем грустно в программировании по плану счетов.
Т.е. вангую, что сразу сделали перечисление, как аналог enum - тут я согласен.
Затем все было более менее замечательно, но затем возникли элементы плана счетов
И там без предопределенного имени показалось крайне неудобно.
А уже после плана счетов решили оставить это свойство у объектов вида справочники

Тут над еще смотреть о приемственности исторической не от 7.7 даже, а от 6.0

И предопределенные имена и признак того, что имя установлено, есть не только у справочника.

(300) и снова ЕРП/ЕРП-УХ?

(241) у него на шлюх львиная доля уходит наверное. потом будет на алименты на внебрачных детей.
так что фиксины 250 это максимум 10 тыщ на личные расходы...

(250) "но в бюджетировании опыта нет"
грамотного постановщика\аналитика значит нет?
умиляют иногда компании где разброд и шатание, но прог 1С должен прийти, сказать и сделать так чтобы они работали

(259) да и такое иногда задают челам с опытом от 20 лет :)
интересно чем можно заниматься 20 лет и не знать такое...

(260) я бы только справочники и оставил, так как обеспечивают универсальность\расширяемость.
только что права надо раздавать - не удобно, но это может быть плюсом в некоторых ситуациях

(262) а сеньор то где? которые не РП и не архитектор и не лид

(266) в этом и вечная проблема

(301) понял про ситуацию... просто дальше по обсуждению было обобщение про всех 1сников.
типа - встал и ушел - если немного надавили.

если работу сократили и нет поддержки от бизнеса - конечно проще уйти чем бодаться с мельницами

(301) сам поймался :)) мне в портфолио надо и на том сошлись наши дороги.
через год другой может измениться мотивация и вперед!..

(302) нее - это внедрение учетной системы в самое сердце ГК.
вместо устаревшей. УС задевает почти все другие УС и почти все отделы.
так что кобло змеиное кусается не зря :))

(304) с планом счетов весело становится когда к вручную введенному счету появляется предопределенный :)
и тут нужна небольшая магия слава Б.Н.

(315) у меня в этом смысле опыт был успешный и грустный одновременно.
Успешный в том смысле, что внедренная система осталась у Заказчика работать надолго, на много лет. Может даже до сих пор работает.
А грустный, что по окончанию внедрения меня оттуда "ушли".
Ясно, что я бы и сам оттуда ушел, но со временем.
И мог бы уходить с каким-то карьерным ростом... а то что получилось... странно получилось.

(317) по карьере у меня все уже было, примерно как у vde69...
если зачем-то сильно будет надо потешить амбиции то еще будет...
сейчас наверное это больше хобби, чтобы не скучать, за которое еще денег стабильно платят.
главное чтобы в компании был интересный проект и сильно мотивированный человек от бизнеса.

то что после внедрения можно уйти, это в общем-то понятно.
обычно человек который положил много сил на это - выгорает + наживает врагов.
но хэппиенды я тоже видел :))
когда человек стареет вместе с компанией и надеется на пенсию

(318) Я не собирался стареть именно там. Другие может быть собирались, кстати, и сидят в той компании до сих пор, но не все.
И я не имею ввиду, что это были конкретно 1С-ники - как раз оттуда сами постепенно ушли все 1С и на их место пришли уже совсем другие.
Не обремененные заслугами. И отрабатывают какое-то время от года до трех-пяти лет и уходят.

И насчет надеяться на пенсию... Это будет смешно звучать, но примерно в мои 20 лет приключился 1991-ый и затем 1993-ий
И "надежды на пенсию" у меня нет и не может быть.
А вот те, кто помоложе или даже еще сильнее моложе, кто только слышал о 1998-ом, но в нем не жил... :-)
Среди такой категории может кто-то с подобной иллюзией еще не расстался. В том смысле, что пенсия их прокормит или там обеспечит.

Хеппиэнд для меня был бы в том, что была вероятность продолжать в той же отрасли, переходя в другие предприятия, постепенно повышая свой статус.
В рамках одного и того же предприятия в энергетике вертикального карьерного роста я не видел. Сейчас не знаю - я там не внутри, не знаю.
А раньше все карьеры там были в виде переходов в соседнюю параллельную структуру с повышением должности.
Если кто-то застревал на занимаемой должности, то куда-то с нее не денешься. А когда происходил переход с относительно хорошей должности, то на нее уже пристрелка была из такой же параллельной структуры.
Там даже термины применялись "кадровый резерв" и "плановая ротация", потому что все были под колпаком вышестоящей стурктуры
и мне однажды даже увидеть пришлось все эти папки с личными делами, с прикрепленными к ним "справками-объективками".

Вот где действительно было змеиное кубло :-)

(0) В компании много вакансий, последние 2 месяца провожу собеседования через день-каждый день.
Удалёнка 100%, в основном кандидаты из регионов. Среди москвичей даже отчаялись искать, о работе в офисе не заикаемся.
Мидлы в среднем хотят 220-230, сеньоры 250-300.
Предложений видимо много, т.к. даже те, кому мы делали оффер, через несколько дней отказывались и говорили, что нашли вариант получше/получили повышение на текущем месте.

В общем пока рынок соискателя.

собрались великие финансисты :)

а хоть кто понимает чем отличаются

"Управленческий учет", "Финансовая дисциплина", "Финансовый учет", "Оперативный учет", "Бюджетирование"

я так думаю, что почти все уверены, что это практически одно и то же :))))

кстати надо будет этот вопрос на собеседованиях позадавать, сразу всякая шелуха типа "я знаю управленческий учет" слетит....

(273) >>> Я не видел чтобы такие люди работали в фикси

я работаю на фикси, по твоему я этого не знаю? не умею?

твое мнение основано исключительно на твоем опыте общения с заказчиками, а фикси у которых есть такие как я никогда к франчайзи не обратятся....

(319) по поводу "пенсии",

Я например четко понимаю какая у меня будет пенсия и вполне на нее надеюсь. Хотя может с другой стороны я работать буду и на пенсии, по тому как без работы я загнусь...

(320) "живой" мидл так и стоит. а зачем сеньеры обычным конторам?

(324) у меня отдел 6 человек (это без учета первой линии), как думаешь нужен на такой отдел нам сеньер или нет?

(321) нах тебя пошлют в ответ на такие твои вопросы и собеседуйся сам с собой
Им же у тебя медом не мазано, чтоб они как мухи прилипали
- ну залетели к тебе на собесед от того, что ты вилку выставил "в рынке"
потоптались и дальше полетели на следующую вакуху смотреть.

Речь, скатилась на обсуждение БДДС и БДР
но началась же с того, что никто бюджетами обычно не занимается
и собеседовать в этом ключе обычно некого.

(326) ну я имел в виду такие вопросы не программисту а крутому "внедренцу" который пишет в резюме "специалист по управленческому учету"

(323) зачем надеяться на пенсию в 2034-ом году?!

(325) ну я сейчас наблюдаю похожую по количеству ситуацию, не сказал бы что там наличие сеньора - критичный момент.
да, в команде сеньор есть, но с частичной занятостью, занимается разруливанием косяков.

(328) игра с государством на деньги - это как игра в рулетку: азарт, адреналин)) а так, кинут, да)

(328) С учетом https://habr.com/ru/company/getmatch/blog/697246/ на гос.пенсию можно уже не особо рассчитывать
Придется самому

(331)+ Срок выхода на пенсию еще раз поднимут в перспективе
Для работающих пенсионеров с хорошей зарплатой пенсию думаю отнимут

(320) у вас вакансии с ерп ?

(332) а я думаю, что мы наконец найдем элексир молодости и все опять станем молодыми и тогда пенсия будет не нужна.


зы
обоснуй почему отнимут пенсию и повысят срок выхода.

а может не будем пенсо-срач развивать в этой ветке?

(334) Сейчас пенсия (по нетрудоспособности и старости) в РФ платится с налогов работоспособного населения - это фактически пособие.
Все реформы по накопительной пенсии по типу вклада в банке или ПИФ того, загнулися.

Работоспособного населения станет сильно меньше относительно нетрудоспособного (включая пенсионеров)
В итоге попытаются часть "не трудо" перевести "трудо", подняв еще возраст.
И отняв у фактически "трудо" хотя числится пенсионером уже "ненужное" ему пособие.

(335) Эта тема тесно связана с текущей работой, не выйдет без него.
Уже сейчас наблюдаю картину что большая часть (>50%) активных 1Сников это пред или пенсионеры.

(337)+ Плохо идут в 1С молодые, в итоге общее старение спецов 1С, в итоге хз.

Значит ветка болчится

(339) спасибо

(337) +1

Так яма же демографическая

(342) и яма и призрачные перспективы и скажем так - всем наверное известные особенности работы 1сника

(200) проводить реорганизацию ради Петьки - это сильно.
А если на его место придёт такой же Васька? Опять новое юрлицо?

(344) А если замены нет, но нужно было просто уволить. Там было целых два сотрудника. Второй был подчиненным Первого.
В новое юрлицо было принято всего трое и несколько лет никого больше не принимали. Использовали поверх этих трех услуги аутсорса. И те трое тоже были аутсорсом.
И да, зареганное юрлицо исчезло через 2 или 3 года, как это часто практикуется для ИП.

(345) Из разряда, все сложилось удачно, по факту на постоянке такое не получится делать

(343) про особенности можно подробнее, а то и на дельфи что-то разрабатывал и на оракле и др.(это без учета всяких фоксов и клипперов) и как-то особых особенностей не заметил

(346) по факту, в той конторе не в один год, но регулярно наступали на грабли с увольнениями, которых затем восстанавливали через суд.

И знаю еще одну контору - там тоже было увольнение с последующим восстановлением через суд, но не 1Сника,
но тоже ай-ти-специалиста разработчика чего-то там на контролерах.
Так в этой и отдела для 1с нету, а услуги оказывает сторонняя организация.
А у того директора истерика приключается, если попытаться ему в штат кого-то лишнего просунуть, кого можно через аутсорс оформить.

(346) Это из разряда - если вы чего-то не знаете, то это еще не означает, что этого всего вообще не существует.

(349) как и в нашей работе, ты спецом становишься не потому что заучил одну комбинацию, а от того что можешь применять десяток-бругой

(338) Тут два фактора.
1. Появились всякие мобилки с нодай, где платят больше и престижнее сам факт работы.
2. Порог вхождения. Кто из 2000-х помнит 7.7. С начальнами знаниями программирования ее можно было выучить за месяц. Современная 8.3 на клиент-серверной архитектуре и директивами компиляциями, усложненными типовыми с километровыми запросами и стеком вызовов по 10+ уровней вложенности. По сложности 8.3 уже обходит современные технологии в других направлениях.

(347) основные особенности:
1) размытая зона ответственности
2) плотная работа с пользователями\заказчиками
3) необходимость погружаться в бизнес\прикладную область

т.е. то от чего у обычного разработчика на других языках будет культурный шок и паралич

п.с.
я знаю что интеграторы пытаются разработчика засунуть подальше от заказчика, но это как-то решает максимум пару пунктов

(326) ну не то что бы прям совсем никто.
У меня таки работает казначейство/бюджетирование, причем прикрученное именно к БП.

(269) Камрад я в целом с вами согласен.
Но давайте так - свой РП, который в этом понимает есть наверное в 100-200 конторах из топ 500 рубиза. Еще может сотня другая крупных ИТ-Интеграторов (включая 1С Франчей, Саперов и прочих) имеет такие компетенции.

При этом в России 2,5 млн юридических лиц (именно ООО). И пусть даже у 2 млн в штате менее 10 человек и они даже слов таких не знают как БДДС/БДР - на остальных 500 000 компаний - эти 3-4 сотен РП физически не хватит.

Поэтому многие не имея доступа к горничной - пытаются найти хотя бы дворника.
Оно может и не совсем правильно, но мы, увы нам, живем в несовершенном мире.

(272) Помимо нюансов учета, существуют множество нюансов, связанных с реализацией этого учета в архитектуре программы.
И без вменяемого РП/Архитектора - никакие финики и бухгалтера - этого программисту не объяснят.
В результате такого подхода порой рождаются такие кадавры - что хоть стой, хоть падай.

Меня просто сам подход маленько бесит. Если ты хочешь работать чистым кодером - надо искать работу в крупных компаниях с разделением труда. Если приходишь в малый/средний бизнес - где ты швец, жнец и на дуде игрец будь любезен озадачится развитием и получением архитектурных и прикладных компетенций. Позиция - "я программист и не обязан в ваших ... разбираться" на мой взгляд ущербная. Ты когда устраивался на работу не знал, что в штате нет аналитиков/архитекторов и руководителей проекта и все придется делать самому?

(343) А в чем призрачность работы 1С ника?
Я в 2006-2008 еще какие то сомнения изредка испытывал - только-только появилась 8-ка и всем казалось, что вот-вот он напишут такую конфигурацию, что ее можно будет галочками настроить под любые потребности.
Прошло 15 лет, уже написано штук 2- разных конфигураций, с примерно несколькими тысячами галочек, но как в 2009 начались антикризисные меры - так с тех пор работы с каждым годом все больше и больше становится.
Потребности бизнеса все равно растут и меняются быстрее чем возможности конфигураций. Особенно с учетом перманентных стимулов от государства

(351) > 1. Появились всякие мобилки с нодай, где платят больше и престижнее сам факт работы.

Извиняюсь, что оффтоп про политику: но по-другому никак, собственно и тема рождена ситуацией в стране.

Так вот. "Мобилки" — работают в глобальной экономике. Когда ты написал игру в Сызране, а в нее играют в Буркина-Фасо. И для окупаемости нужно, допустим, 100 000 пользователей, а если её в Буркина-Фасо не купят — то и разработка не окупится. Плюс другой энтерпрайз уходит: https://www.cnews.ru/news/top/2022-10-28_1s_sozdaet_po_upravleniya

Так что, рынок явно будет меняться в сторону 1С. Может еще для ВПК надо будет больше микроконтроллеров программировать.

(337) ну вот неправда. Достаточно молодых - я был на неделе в одном крупном франче и так из любопытства заглянул проходя мимо в отдел разработчиков - один молодняк. Субъективно конечно ) может я на какую сходку "зеленых" попал.
(336) так описывается солидарная система, а по факту давно уже пенсия не платится только из ПФ, более 40% выплат идут из бюджета РФ в виде трансферов, а не с отчислений граждан.

(357) то что конфигурации на флажках и внутри имеют много уровней вложенности вызовов
это на самом деле возвращение 1С к тому с чего начинали - к "доступно" любому пользователю и к убиранию звена в виде программиста.
ну не хочет фирма 1С чтобы прог 1С был чем-то элитарным как в других ЯП

(359) К сожалению при пример одного отдела одного франча не показателен
Надо общую статистику иметь, возможно и ошибаюсь но hr плачутся

>так описывается солидарная система, а по факту давно уже пенсия не платится только из ПФ, более 40% выплат идут из бюджета РФ в виде трансферов, а не с отчислений граждан.
В курсе что только подтвердил мое высказывание про сокращение?
Взносов от текущих работающих уже не хватает на оплату текущих пенсий, накоплений в виде вложений нет в итоге государство из бюджета платит пока есть доходы.
Доходов не будет и будут урезать как и прочую социалку.

(362)+ по среднему возрасту https://career.i-neti.ru/rabota-programmist-1s-2021/

Я вчера на фиксин-тв озвучивал мысль, что САП уходит. Предприятия переходят на ЕРП, значит более дорогие 1сники уйдут в ЕРП, профессионалов вымоет из среднего бизнеса и настройка 1С в среднем бизнесе станет стоить дороже. Будут или кушать коробочные решения или платить больше бизнесмены.

(364) А может САПовцы ломанутся в 1С?

(364) коробка или эксель это давняя тенденция

(365) САПовцев очень мало, пофиг что ломанутся что нет

(367) это да, один мой знакомый ушел в сап из 77, сейчас изучает управляемые формы. ;-)

(361) это в каких языках прог элита?
По моему от языка это вообще не зависит, а зависит от модели бизнеса...
Вообще странно такое от тебя слышать....

(369) офисный 1сник привязан к рублевой зоне и к стереотипам об уровне оплаты
в компании, в стране. в его работе нет никакой "магии"

(369) посмотрел недавно очередной ролик о работе в гугле :)
понимаю что у нас в эсе никогда такого человеческого отношения не будет

возможно там где 1с прог - это источник прибыли, там еще может быть элитарность,
но там где он не приносит напрямую доход, отношение не ахти какое

(372) счас 1сник стоит довольно дорого, поэтому хочешь не хочешь, а уважать будут. Все дорогое уважаемо.

(373) ХЗ где вы такие зарплаты находите. Вокруг меня 1Сники получают тысяч 70 +/-  может какой месяц удачный тогда больше 100 тыс. но можно и несколько месяцев 45-55 получить.

Просто банальная арифметика: час условно стоит 2000, после доли франча, налогов, взносов, резервов отпусков остается чистыми 40%, 800 руб. — закрыть по 4 часа в день это хорошо. 21 день в месяце * 4 часа = 84 часа * 800 руб = 67 тыс. чистыми.

А тут рассказывают о суммах в 3 или даже 4 раза больших.

(374) пилите дальше, Шура

(371) Приезжайте в Краснодар, посмотрите где работает IT Магнита. Тоже самое, только свое.

(374) сам ответил на свой вопрос:
1) вокруг тебя
2) после доли франча

(374) есть фра которые прилично больше платят, есть работа на фикси где платят не меньше чем в этих фра - но таких вакух меньше

(374) Просто загляните на hh, там медиана уже давно за 100к проходит для мидла 1С

(354) Я не хочу сказать, что никто не занимается внедрением бюджетирования со стороны Заказчиков, хочу сказать, что некого собеседовать со стороны соискателей.

Т.е. берем случайного Заказчика, которому внезапно ударила идея в голову - хочу бюджетирование на БП.
Открываем вакансию и очень мало приходят готовым опытом Бюджета на БП или даже просто Бюджета на чем угодно.

(362)
// Взносов от текущих работающих уже не хватает на оплату текущих пенсий,
// накоплений в виде вложений нет в итоге государство из бюджета платит пока есть доходы.
// Доходов не будет и будут урезать как и прочую социалку.

Государство само участвует в создании именно такой ситуации.

(374) // Вокруг меня 1Сники получают тысяч 70 +/-  

Сами себе злые буратины.

Сказал бы грубее, но у меня вопрос, а кого ... они не ищут и не берут себе работу с вакансий для удаленки в 1С - там же заведомо выше. И с этой более высокой оплаты можно снимать отедльное помещение тем, кто не может работать непосредственно из дома.

(374) часовой пояс какой?

(379) если мидлом являются

(383) Пенза у него

(374) // Просто банальная арифметика: час условно стоит 2000, после доли франча

Просто ваш банальный франч должен вместо окучивания местных аборигенов брать задачи у федералов в почасовке федералов.
А самое прикольное будет. Если они таки работают на федералов, а своих местных держать на голодном пайке, поскольку "доля франча" слишком высокая.

(386) обход ограничений правил мисты детектед

(388) я не публиковал вакансию

(389) У него есть личка в личке. Так будет гораздо лучше, как мне кажется.

(390) у него личка скрыта

Да и может его все устраивает

(392) т.е. обращение к щирокому кругу :-)
Так может и я тоже захочу обратиться :-) ;-)

Хотя я же не в Пензе. "Зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен"(с)

Да даже по отчетности за прошлый год, по нашему Краснодарскому краю, 1 место по оборотам с ОКВЭД 62.03 занял отдел IT Магнита, с прибылью 640 млн, второе место было у покинувшей Россию, всем известной Плариум с выручкой 85 млн, а третье место занял франч 1С Эдит ПРО с прибылью 250 млн. Вот и кто там говорит, что в 1С денег нет?

(394) не 62.03, а 62.01

(394) так это не в 1С денег нет. Это у Магнита есть выручка ай-ти отдела, который раскидал себя сразу по всем регионам... даже боюсь угадывать их количество (куда проник Магнит)

(393) может быть, я всегда готов к диалогу, главно чтобы все стороны все устраивало

(394) И кто бы подумал, что эта выручка из одних только услуг 1С-а складывается.

(394) да просто налят бабки через айти отдел

(399) угу. А если там еще зарегали налоговый режим льготный... то и само собой разумеется.

(400) да вроде не применяет. https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1142311001744_2311168514_OOO-ITM

(401)
Реестр аккредитованных организаций, осуществляющих деятельность
в области информационных технологий

Регистрационный номер: 3486 от 31.03.2014
Статус: Действует
---
Я бы подумал, что такой статус дает им льготу по налогам

И круто! Я доволен, что у нас есть зареганные дочки от таких монстров. Так ведь и должны были быть кто-то в лоббистах таких решений на уровне правительства. Кто если не такие монстры.

(403) У вас в Ростовской области в Таганроге есть очень и очень крутая фирма по разработке ПО для авиастроения не помню как она точно называется, АВИАДО кажется, так там работал мой одногруппник, он сейчас работает в каком то НИИ при НОАК, таких крутых спецов там "выращивают".

(404) как мне кажется, в каких-то НИИ при НОАК нет особого стремления оптимизироваться в налоговых режимах, т.к. они все равно финансируются не на частном рынке.

(382) > Сказал бы грубее, но у меня вопрос, а кого ... они не ищут и не берут

Разговор не про меня — я старый, больной, не очень умный и скоро умру. И не про моих знакомых — они старые, больные, не сильно умные и скоро помрут.

Речь о том, что ценность 1Сников преувеличена. Я такие советы тоже могу запросто давать: закончил Сызраньский пищеварительный ПТУ — открывай хедхантер и устраивайся поваром в особняк на рублевке или шефом в Метрополь: https://hh.ru/search/vacancy?area=1&search_field=name&search_field=company_name&search_field=description&salary=170000&only_with_salary=true&text=повар&clusters=true&enable_snippets=true&ored_clusters=true&order_by=salary_desc&hhtmFrom=vacancy_search_list&customDomain=1 — там зарплаты от 200 тысяч. А повар Путина знаете сколько получает? У-у-у.

Может есть те кто после Бауманки в 1С подался, но большинство 1Сников закончили какой-нибудь приборостроительный техникум или провинциальный ВУЗ и о "отстатыщ" они могут только ночью под одеялом мечтать.

(406) Провинциальные вузы. А не приходило в голову, что в МСК количество 1С-ников зашкаливает все возможности московских вуз-ов по выпуску 1-ников?
Откуда же столько в Москве не только специалистов 1С, а вообще любых специалистов с высшим образованием.

Было бы приколько в этом смысле провести перекличку или узнать отклики, кто из проживающих в столицах 1С-ников заканчивал именно столичные ВУЗы, а кто понаехал уже отработав где-то в регионах.
Это раз.

А два - Кто же работает на удаленках? Только москвичи, да? Среди специалистов в Москве удаленщики безусловно есть. Но подавляющее их большинство работают из регионов.
И зарплату получают как раз сопоставимую с вакансиями на ХаХа для удаленщиков.

(406) // они могут только ночью под одеялом мечтать.

ДБ (с) СВЛ

(407)  > МСК количество 1С-ников зашкаливает

Только не факт, что они получают "отстатыщь". Ну может номинально получают, но уровень жизни не такой как регионе когда у тебя "отстатышь". Условно говоря, если ты в регионе получаешь "отстатышь" то дети у тебя учатся в гимназии с детьми прокурора города и детьми депутатов. И соли им там никто не толкает, и гопота деньги на завтраки не отжимает. Могут таким 1Сники в Москве похвастаться? А с учетом переезда из региона большая часть уйдет за однушку в ипотеку где-то сильно за Мкадом или даже в городах-спутниках. У меня знакомый программист (не 1Сник) поехал в Москву и пахал во всю от всего отказываясь, чтобы студию купить и ремонт там сделать и платить за съемную квартиру пока в студию не переехал. А его коллега не сильно напрягаясь ездил по нескольку раз в год за Границу. Так что получать 120 в Москве или 70 в регионе это разное.

Разговор выше шел, что якобы для 1Сника нормальная зарплата 200 тысяч и поэтому он очень ценный кадр... Только вот если копнуть то наверняка окажется, что такая зарплата за обычное 1сничество на конкретном предприятии у лиц с конкретной фамилией. И чтобы на это предприятие и на этот оклад попасть, надо чтобы или мама зам. глав буха с 1970 года отработала или дедушка главным инженером с 1950го.

> 1С-ников заканчивал именно столичные ВУЗы

Я не говорю, что с провинциальным ВУЗом или техникумом нельзя выбиться.

Только вот картину которую тут рисуют: 5% (РП, тимлид, архитекторы) 250-400, основная масса мидля 75% - 200-250...  — не сильно коррелирует с распределением по Гауссу.

Так не бывает. Скорее есть 2% на позициях топ менеджеров у них свыше 250, есть 10% которые или умные (уровня к.т.н), или везучие, или со связями, или другие скиллы развиты 150-250, 30% в городах миллиониках, на богатых предприятиях, удалёнке — 100-150, 30% в областных центрах — 50-100, 10% областные, начинающие, админы совмещающие — 25-50, 2% — ниже 25 в области в бюджетных предприятиях.

Ну я свое мнение на твое уже высказал.

И я сильно сомневаюсь, что получаю резко выше остальных. Хотя бы известные мне примеры личных знакомств в реале среди 1с-ников не опровергают мою точку зрения. А тех, кто мне знаком заочно - их намного больше.

даже не поленюсь поднять ветки вакансий в топ

(409) Хм...у моих некоторых клиентов есть Глбухи, которые получают 300к в месяц, ничем заурядным они похвастаться не могут, ну кроме того, что могут обеспечивать аффилированность из 2-3 ООО и 2-3 ИП.

(411) А вдруг он под кроватью? А ты так резко)))

(412) > что могут обеспечивать аффилированность из 2-3 ООО и 2-3 ИП.

Надеюсь, ты сам то понял что сказал.

Это либо банальная "оптимизация налогов", такое часто встречается и просто разбрасывается прибыль по УСНкам, чтобы в рамках 20 лямов (или каокой сейчас предел) остаться. Приходишь на такое предприятие, а там три ИП на трех разных человек, только вот у всех ИП одинаковые фамилии. Только вот обычно там Главбух это жена одного из партнеров, чужие там не ходят.

Или есть другая "аффилированность", когда есть предприятие входящее в холдинг/корпорацию но топ-менеджменту хочется жить чуточку лучше чем позволяет их зарплата, и они часть прибыли выводят через "аффилированность структуры" за фиктивные или полу фиктивные или синекурные услуги(для этого может франч 1С подойти).

В одном случае обманывают государство, в другом случае воруют у владельцев. И 300 тысяч они получают не за свои навыки, а за риски, что их по весне найдут в лесополосе.

(409) "Так что получать 120 в Москве или 70 в регионе это разное."

стыдно и то и другое.

ответственно заявляю насчет столицы что 180 можно получить при средних знаниях.
не быть совсем тупнем. не нужно связей. надо быть сообразительным.

но даже 250-300 сейчас это всего лишь возврат к тем от статыщ что были несколько лет назад.
не роскошь или доброта работодателя, а возврат к тому что было.

(380)ну если в этом смысле - то конечно тяжело. Вообще само по себе бюджетирование достаточно изолированный проект - тут вообще поиск специалиста в штат - сомнительная идея.
Если речь идет по построении полного управленческого учета, где бюджетирование, лишь часть проекта - то да.
А так программист в штат на бюджетирование - не нужен. Скорее нужен штатный консультант-методолог, освобожденный от операционки - ибо на внедрении бюджетирования - именно его работа составляет до 80% трудозатрат (включая настройку и заполнение НСИ) - работы непосредственно программиста - процентов 20%.

(403) Так минцифры четко и однозначно артикулировало свою позицию любая крупная компания - имеет право выделить свой ИТ отдел в отдельное юрлицо и его аккредитовать, и даже пользоваться налоговыми льготами в случае выполнения соответствующих критериев. После чего начало чистить реестр от банков, ритейлеров, страховщиков и прочих компаний занимающихся чем попало, но у которых бизнес зависит от информационных технологий на 80-90%

(417) Отмотал на 14 лет назад. На сотку вполне вакансий было тогда.
OFF: Срочно требуется Прграммист 1С 8.0/8.1
Работа: Требуется программист 1С на постоянную работу в производственное пр
v8: Требуется программист 1С г.Одинцово (МО)
Работа  для  Программиста  1С 8.1
v8: Программист 1С v8
По официальной инфляции 195% обесценивание.
Это значит 100 тысяч тогда, это 295 сейчас.
https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2008-1-1&dateTo=2022-9-1&amount=100000

Если по Москве вам 250 предлагают, то это значит недополачивают, при условно-постоянной популярности и востребованности профессии.
Если кто зарабатывает 100 то как будто вас вернуло на 14 лет назад.

(420) 14 лет назад это 2008 год? Тогда норм зарплата была рублей 45.

100 я не знаю кто тогда получал... Это надо было сильно прийти к успеху имхо

а когда кризис долбанул - так многим еще и понизили

(418) //  работы непосредственно программиста - процентов 20%.

Проблема в том, что эти 20% не получится проигнорить. Оно все должно быть доступно оперативно.
И знания у этого программиста должны быть на достаточном уровне.

(422) как это кто?!
Делай же поправку на то, что 50 это в регионе, а в Москве за это было однозначно 100 - на практике в два раза выше зп 1сника от остальных миллионников.
И удаленки тогда еще не были так массово распространены, но уже были.
Были и тогда прошаренные франчайзи (я с такими контактировал лично), у которых были заказчики не региональные.
Да, эти работы брались с демпингом, чтоб у заказчика работу взять и на ЗП у такого франча выходило меньше, чем в Москве.
НО выручку такие франчи брали намного выше, чем это удавалось при работе с региональными заказчиками.

Чем Липецк и Пенза объективно загоняли себя в условия хуже той же Астрахани или Самары или Саратова - это уж я не знаю достоверно.

Волгоград еще забыл. Ну а про Краснодарский Потрал Юг просто молчу. РнД - не буду прошлое пиарить :-)

(421)(422) В регионах поменьше было, но они быстро подтянулись к 2010-2011. А в Москве меньше 80 одинесники уже редко получали. К 2010 уже сам искал в компанию. 100 на руки младшая позиция, 130 на руки ведущий специалист.
Это не массовая зарплата была, но вполне себе средний специалист выходил на нее. 300 в 2022 году ничего фантастического быть не должно.

(420) Спасибо за хорошую аналитику.

В первой ссылке "Зарплата от 70 000руб. до 120 000руб."

Я помню ту время - верхняя планка, это совсем топ для тех, у кого уже было тогда несколько лет опыта на платформе, а она вышла три года назад вроде только :) Т.е. самые самые первые, вставшие на крыло ласточки. Я собесился на эту сумму в мае 2006 vs пацана с раруса, который в свою очередь ушел из 1С, из отдела, который БП писал. Он предъявил тогда 5к$ в крупном телекоме. Моя ставка была сильно ниже, с учетом того, что я на платформе писал около 12 месяцев.

думаю если Россия выпловит из данного кризиса, то ва выходе будет резкий скачек по ЗП как после ковида, думаю сейчас очень много отложенных проектов + уход западных конкурентов 1С

(429) Данный кризис - это периоды 5-7-15 лет. Ты когда на выход из этого кризиса собираешься?

(429) На 2023 год согласованы бюджеты по 1С у многих компаний. Сейчас пока еще закрывают этот год, а в следующих периодах начнется. Если вся эта история затянется надолго, то в ближайшие 5 лет одинесникам работы будет хорошо.

(430) имеется ввиду связаный с Украиной. Сейчас бабки большые вливаются через военку как только они в общий поток вольются есть риск получить очень приличную инфляцию.

(431) У меня информация от дву компаний что народ занял выжидающую позицию, просто так с SAP соскакивать нехочет, надяются что все закончиться в течении зимы.

(430) Опередил.
На хз сколько лет многие отрасли отброшены и хотя бы вернуться на прежний уровень будет проблематично даже.
Слишком тесная интеграция-глобализация была.

(432) >>просто так с SAP соскакивать нехочет, надяются что все закончиться в течении зимы.

Создан опасный прецедент. Госуха в приказном порядке переходит, частники всё сразу поняли - сегодня это один повод, завтра - санкции из-за углеродной следа, территория то большая, запросто. После завтра - отсутствие инклюзивности в правительстве. Ну и т.д. Ты не можешь доверить полностью весь свой опер.учет конторе, которая так себя дискредитировала. Поэтому с SAP'ом все будет кончено независимо ни от чего, в ближайший год-два. Останутся только те, которые переименовались, и на них еще оказывают влияние бывшие мамы. Все остальные - со скоростью света убегут на 1С.

(434) значит можно надеятся что по любому после нового года будет всплеск жирных вакансий?

(432) Еще раз повторяю - Это на 5-7 лет и далее на 15. Да, не без Украины, а именно вместе с территориями бУкр.

(435) С фигали жионых? 1С не САП, будут предлагать "в рынке". Не более того

(432) ну значит "ДБ (с) СВЛ"

(434) если крупняк исключить, то САП как раз в основном от глобальных мам. Они будут сидеть на нём пока лицензии и прочее не отрежут.

(437) жирные вакансии обычно возникают при конкуренции за специалиста, если появятся массово крупные проекты следовательно возастет потребность в 1с никах соответсвенно их надо сманивать, следовательно рост вакансий.

(437) так спецов нет... рынок должен стать жирным для работников

(435) Отечественное и open-source ПО. Будет в топе, если никакие крайние событие не произойдут. А все остальное, ну есть куча альтернатив, гугл-плей меняется на китайский магазин с Harmony OS и т.п.
Мы до всех этих движений знали только топы. Steam, Play-Market и APP store. А оказалось, что очень много альтернатив. С тех же Яндекс.Игры были очень удивлены, там все очень хорошо!)

(441) глянул на хх по количеству отзывов на вакансии. Если на "жирные" вакансии по 1С по 200 отзывов, то на всякие Джавы и прочую мутотень по 1500.

(443) а по периоду? Может прочая мутотень годами продлевается и отклики копит.

(442) Уже. До НГ еще сейчас будет небольшая гладь, но уже сейчас слышно то там там, что перешли на Астру Линукс. Да и я пару комерческих уже кидал фирмам для формирования бюджета на 2023 год с переходом на Астру.
Но блин, Астре Линукс надо развивать обучение более приближенное к реальности, а не такое как сейчас, когда недельный курс стоит 40к.

(445) // а не такое как сейчас, когда недельный курс стоит 40к.

А что там? Ссылка какая-то готовая есть посмотреть?

(444) Может, тут сказать нечего. Кстати, буквально за месяц количество вакансий по информационной безопасности выросло сильно. По моему фильтру в сентябре было 250 вакансий, сейчас 580.
(446) Обычный курс администратора Астра Линукс от их обучающих центров, они его разбили на несколько ступеней, что надо проходить 4 курса, по неделе и по стоимости 40к каждый.

(443) подобные вакансии весят годами. это как правило IT компании, у них постоянно набор, кто- то приходит ктото увольняется итд. Когда крупные бодишоперы в открытую работали в РФ подобное тоже часто было. Ну еще вайтишников полно которые по всем вакансиям кликают.

(446) https://astralinux.ru/education/obrazovanie/

(448) вакансия на хх покупается на месяц, после продления счетчик обнуляется.

(435) >>после нового года будет всплеск жирных вакансий?

Открой hh и поищи там крупных нефте-газовых интеграторов. Если хочешь отваливать - то сейчас, вакансий кушай не хочу. Но вроде - ты там в болоте загнил своем, тебя уже не вырвать )

(450) тогда интересный тренд....несмотря на отток на 30% программистов (по некоторым подсчетам) видимо большое ИТ сворачивается в России, откатываемся на 10-15 лет

(451) нет в текущем болоте я только год:-) ЗП 200+ на руки, как дельта текущая ЗП и рынком перевалит процентов на 15-20 можно дергаться.

(452) Просто "некоторые подсчеты" - это известно чьи подсчеты.

(452) значит работы с глобальными бодишопами ушло больше чему уехало людей. И да оценка в 30% бредовая

(452) Переобучатся на то, что действительно нужно нам, а не забугорным конторам. А то лихо пристроились, живут тут, а работают на забугор. Да и плюс постоянная пропаганда фальшисторий, что 1С это не язык. И что туда идут только пенсионеры.

(452) > видимо большое ИТ сворачивается в России

Если "большое ИТ" начнет сворачиваться в глобальном мире, то будет приток оттоковых программистов и куда они ломанутся?

(457) На пенсию?

(455) так сюда приписали всяких SMM, да коуч тренеров.

(458) Так они молодые вроде. Скорее на пенсию уйдут те кто работает в сферах куда пойдет поток "дважды евреев Советского Союза".

(458) да пожалуйста, глубокие знания Си и тебе открыта дорога в ВПК, а там сейчас жирно, очень жирно. Последние пару недель кусаю себя за все что можно, что не хотел его учить и после того, как узнал сколько там сейчас платят.

(461) Ты просто не знаешь сколько платили в ВПК в 2004-2010х (раньше наверное еще меньше) по сравнению с ними обновлялльщики из 1С королями были.

(461) Какие ваши годы, за январские праздники подтяните знания и вперед)

(463) Да вот, выгоню жену с троими детьми и начну обучение)

(453) я читал твои предыдущие ветки - эти деньги не стоят таких потуг. Не знаю, зачем ты пошел вообще к своим дуракам. Очевидно - самодуры же.

(465) Да он и в СВО собирался недавно. Видимо ногу сломал)

(461) Жирно, но не для тебя.

(466) не собирался, а готовился вдруг призовут, у меня ВУС медицинский там требования по здоровью не очень критичны.

(467) Что сказать то хотел?

(462) Знаем, приглашали на 20к в мск

(469) Что денег у рядовых разработчиков там не особо. Так что ВПК это специфическая область. Я тут общался с военпредами на эту тему, так что в курсе.

(469) эта сфера - как квантовая пена много-вариантных вселенных: где-то в каком-то пузырке какой-то вселенной и правда все гут, но в основном везде - совсем не гут.

(471) > Что денег у рядовых разработчиков там не особо.

Сейчас ситуация изменилась. Лет 15 назад з/п не сильно отличались от минималки, лет 10-12 деньги пошли в ВПК, но вот ситуация: стоит здании там есть контора ВПК и есть контора которая делает игрушки — 10 лет назад зарплаты различались в разы и не в пользу ВПК. Сейчас разрабы из ВПК берут ипотеки для итшников, а там условие: зп от статыщ.

И речь именно про разработчиков. Без командировок, ну или очень мало. Впрочем, сейчас из ВПК могут послать в зону СВО как представителя исполнителя. С другой стороны сейчас в ВПК не очень-то и попадешь.

(473) Что такое от зп от статыщ нынче. У меня старший мичман столько получает.

(473) Вы пишите и рассуждаете о совершенно разных предприятиях и регионах.

(475) Ошибка выжившего.

(475) Регион один. Предприятия 1-2 но ситуации схожи. 2005 — МРОТ если не ездить в командировки, 2010 - заметно лучше, но сайты, игры зп в разы больше. 2012-2022 ситуация улучшается, но в коммерции лучше. 2022 год могут послать в командировку в зону СВО за неделю месячную з/п.  Мобилизация — каждый прием на работу на контроле у директора, чтобы не прятали по блату. У коммерции связи с заграницей рвутся, могут мобилизовать.

Сдается мне, товарищ накидывает тут на вентилятор...ВПК, мобилизация...

(477) >>но сайты, игры зп в разы больше

Речь про сейчас или про тогда? в 2005 году в игровой индустрии в СНГ тоже платили копейки, насколько мне известно. Да и сайты... Тогда не было ещё ни айфонов, ни донатных помоек, ни аппсторов, ни интернет-магазинов (толком)

(478) В чем наброс? Ты не в курсе что предприятия ВПК сдают продукцию военным заказчикам и желательно наличие представителя? Вот почитай: https://author.today/work/187918 — как оно бывает.

(479) > Речь про сейчас или про тогда?

Там же написано: 2010г.

(479) > в 2005 году в игровой индустрии

Тогда мобилок не было. Тогда в коммерции было популярно сайты делать. Вот в 2010 уже можно было мобильные игры делать.

Это как "устроился программистом в яндекс" в 2002 и 2022 — это вообще две разные фразы. Потому как в 2022 ты может на пилишь фронтенд на Яндекс.МировеВремя и выводишь часы для Мексики и Австралии. А в 2002 это значило, что ты шаришь во всяких алгоритмах, математике, оптимизации на уровне к.т.н.

(477) ты дураком прикидываешься?

У других другие регионы. Твоя Пенза несчастная только у тебя одного, а у других в этой ветке в твоем регионе нет. И зп твоего региона все остальные получать не могут.

И таких предприятий ВПК, какие в Пензе может быть имеются в наличии, которые могут послать в СВО в командировку 1С-ника с выплатой месячной ЗП - ну нет таких предприятий 1С.

Далее, если не прекратится оффтоп, не имеющий отношения к 1С - оффтоперов буду банить.

Глобализация была тем паровозов которая позволила прогам неплохо зарабатывать.
Пока был локальный рынок особых заработков не было.
Потом да проги пошли работать на мировой рынок, 1С им стало мало интересна, ну и 1Сники получили свою кучу пряников.
Хотя интересно, а почему нет обратного отката.
Типа мировой рынок нам закрыли -  где дешевые проги?
Неужто все смылись все же?

(485) В смысле, почему нет внезапного притока 1С-ников джунов с нуля?
Скорей всего, что мы не видим этого только потому, что у таких джунов Миста не популярна.

(485) их и было не особо много, и индустрия росла, соответственно, требовалось все больше и больше. Предложение, судя по зарплатам, не очень поспевало за спросом. И да, я думаю, те кто работал на иностранные рынки, в основном уехали.

(486) Кстати, да. Я своего сына, когда он на 1С работал, так и не смог сюда отправить. Один вопрос бестолково задал и перестал писать. Они не очень любят форумы.

(488) И где они ищут ответы на вопросы?

(489) Телега, гугл, сотрудники. Я :) Но в итоге он год поработал и плюнул. Пошел в продажи, сейчас зарабатывает раза в четыре больше чем ему платили джуном в 1С.

(489) https://ru.stackoverflow.com/questions/tagged/1с

(490) Да многие просто не могут.
ИТ это специфическая отрасль где очень больно от попыток думать.

+ (490) и я, кстати, что-то не вижу у его друзей особой склонности за компом мозги сушить. Пробуют многие, потому как модная тема, но обычно полгода-год и все. (493) +1.

(485) А потому что не только у нас заказывали разработку ПО, но и мы сами достаточно импортировали.

(490) Так не только в 1С хорошо платят. Если не жить с мыслью все виноваты и все должны, то через пару лет выходишь на нормальную зарплату 150-200 вполне.

(0) Прошу простить меня за мое невежество - 500 вакух в Москве более 200 000 net - это в моменте или за год? Без учета франчей, т.е. реальные рабочие места с окладом или почасовые перекупы? На ХХ зашел, 500 не увидел. Одна франь.

(498) А зачем вам в Америке 1С?

Отвечать вопросом на вопрос не конструктивно.

(498) А сейчас уже Москве не актуально. Более 7000 по России с ЗП от 200.
https://hh.ru/search/vacancy?professional_role=156&professional_role=160&professional_role=10&professional_role=12&professional_role=150&professional_role=25&professional_role=165&professional_role=34&professional_role=36&professional_role=73&professional_role=155&professional_role=96&professional_role=164&professional_role=104&professional_role=157&professional_role=107&professional_role=112&professional_role=113&professional_role=148&professional_role=114&professional_role=116&professional_role=121&professional_role=124&professional_role=125&professional_role=126&search_field=name&search_field=company_name&search_field=description&salary=200000&text=1С&clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true

(501) Ошибка
https://hh.ru/search/vacancy?professional_role=156&professional_role=160&professional_role=10&professional_role=12&professional_role=150&professional_role=25&professional_role=165&professional_role=34&professional_role=36&professional_role=73&professional_role=155&professional_role=96&professional_role=164&professional_role=104&professional_role=157&professional_role=107&professional_role=112&professional_role=113&professional_role=148&professional_role=114&professional_role=116&professional_role=121&professional_role=124&professional_role=125&professional_role=126&search_field=name&search_field=company_name&search_field=description&salary=200000&only_with_salary=true&text=1С&clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true

1000 всего.

(427) не знаю. То что я видел - в регионах сотка более-менее уверенно появилась после 2014 года, когда рубль отрицательно вырос. Сотка в 2011 - даже не смешно. 70 за счастье было, и далеко не у всех.

я, помнится, в 2008-2011 на трех работах работал, чтобы чего-то заработать. На одной постоянно, на двух наездами, ну и дома лабал какие-то обработки для этих двух работ в выходные или когда придется. В итоге рублей 70-80 выходило кое-как.

(504) в 11 году родилась первая дочь, я купил джип кадиллак 4летний и сгоняли на 40 дней в Черногорию
зп не получал, но думаю больше 100ки выходило, причём я никогда прям особо не напрягался

(502) "Вы выбрали 25 специализаций" по запросу "1С":
Директор по информационным технологиям (CIO)
    Технический директор (CTO)
Руководитель отдела аналитики
    DevOps-инженер
Арт-директор, креативный директор
.....
Нечестная игра.

К чему этот мониторинг вакух я понять не могу? Надо добиться того, чтобы тебя работодатели сами хантили, а не ты искал из 100500 вакух ту самую)

Дизайнер, художник
Гейм-дизайнер
Методолог по финансам и бухгалтерии
...
ох и вруны эти одинэсники.

(507) Мы про 1000 вакансий сейчас говорим. А то что истинная любовь тебя сама найдет нам говорили.

(509) Если ты красив и привлекателен, есть шарм и хорошо поставленная речь, то не удивительно, что любовь найдет тебя сама. Тут примерно так же. Если ты крупный внедренец с огромным опытом и знаниями, участвовал во множестве проектов, то у тебя скорее всего большой круг знакомых в этой сфере и работа сама тебя находит.

(507) к тому, что вакуху можно найти уже прям сейчас, а того, чтобы лично тебя хантили можно вообще и не добиться или будут хантить, но не на те деньги или вакансии, которые тебе интересны

(511) Вы уже нашли для себя подходящую вакуху из этого многообразия?

(512) давно на себя работаю, вакансии не мониторю

(506) Держи. Без специализаций. На ключевое "программист 1С"
https://hh.ru/search/vacancy?text=1С+программист&from=suggest_post&salary=200000&clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true&only_with_salary=true
1000+ вакансий

(510) если по-проектно - то ДА.
если хочется относительно спокойный фикс то только сам.
чета и хантят и предлагают но до сих пор шняга попадается.
может быть как раз потому что знают возможности то и предлагают там где придется говна разгребать :)
а я уже не хочу

(515) вот! Хорошие деньги за просто так платить не хотят. Потому любой кусочек сыра в мышеловке к тому, чтоб попавшемуся пришлось власть г... покушать

(507) В конце прошлого года я заполнил резюме на хаха и в течение двух недель на меня вышли несколько контор плюс я ещё в паре мест откликнулся. В итоге пошёл туда, куда не откликался, а нашли. Это за хантинг проканает или нещитово? )

(515) и тогда вроде как оба вывода из опыта поиска работы очевидны :
1) предлагают много? да! хотим мы туда? нет!
2) хотим много денег по вакухе? да! предлагают нам такие вакухи? нет!

(517) Все-таки это твое резюме было, которое ты повесил на хаха. А не хантинг. Это ты искал, а не тебя нашли.

(517) можно схитрить и не закрывать резюме никогда.
тогда может получиться что не искал но схантили

(518) есть и третий вывод после многих лет работы.
всех денег не заработаешь, а нервы дороже :)
поэтому и не хочется туда где потолок рынка, но работы на 10-рых с непременным гемороем с пользователями и процессами.
ведь большое бабало появляется и не просто так, а то что никто с ними не связывается, или связывается, но за большие деньги на малый срок

(520) в итоге, твои контакты попадут во все базы мошенников и тебе днём и ночью будут названивать из "службы безопасности Сбербанка"

(514) То вся Россия. Тут верю. Одинэсников 300 000 всяких. 0,3 % могут найти какую-то работу. Это да.

А остальным 99,7 % как жить? Получается по любому лотерея.

(523) удаленка? Не, не слышал.

(522) только почту оставить

(514) выкинуть из фильтра "Описание вакансии", там на последних страницах дичь начинается.

(526) я таким даже не пишу, если в контактах только почта, смысла нет

(524) 5% будут делать всегда хорошо, еще 15 можно мотивировать работать, остальным все равно на результат труда

Друзья, а каков сейчас спрос на нетленщиков? Устал корежить базы на поддержке, хочу попилить свои маленькие велосипеды. Или изобрести свой велокат, я же не хуже Гени в конце концов. Реально ли найти удаленку на 250 или офис на 300? Или нетлещинкам стока не дают

(530) 1с всасывает в типовые всё возможные нетленки, которые только появляются. Вы опоздали лет на 10.

(520) твоё резюме примелькается и будет восприниматься как "вечное резюме" отношение такое же как к "вечным вакансиям" которые весят месяцами а иногда годами, через некоторый промежуток времени ты начинаешь их уже игнорировать. Когда действительно понадобиться быстро найти работу могут появиться проблемы с поиском.

(531) Нет, я не тиражные нетленки, а для какого-то внутреннего учета в одной конторе

1580 вакансий с ЗП от 180 и ключевой фразой 1С программист.
https://hh.ru/search/vacancy?search_field=name&search_field=company_name&search_field=description&salary=180000&only_with_salary=true&text=1С+программист&from=suggest_post&clusters=true&ored_clusters=true&enable_snippets=true

(534) если взять в ковычки для четкого поиска всего 54

(534) А че там с таксистами? Больше, меньше получают?

(535) это неправильно, из выборки пропадут синонимы например Разработчик 1С Разработчик-консультант 1с итд

(536) 65 за 5 рабочих дней. Но он напрягался. А так на лайте 50 спокойно за неделю. 200 в месяц вполне.
https://www.youtube.com/watch?v=OeHtKq8L68M&t=542s

200 сейчас это немного. Если семью кормить и еще ипотеки разные, то очень тяжело будет.

(538) поржал. Какой мил.й пиз.еж от чудака проплаченного ятакси.
Там комент есть от реального таксиста.
"С покупкой смены в москве за 12 часов 9000 плюс минус 1000, таких денег как он показывает нет"
То есть въе.ываешь 12 часов, грязного дохода 9к минус затраты на машину, минус бензин/дизель/газ/масло.
Ну пусть чистыми 5к в день за 12 часовую смену (это не на мисте сидеть, это работать нужно) 5*20 дней - 100 к
А если добавить сюда риски аварии и штрафов и еще вагон и маленькую - не, не я в такси не пойду ...

(537) правильно делать запрос четкий "Программист 1С" и >200к - на текущий момент 341 вакуха реального программиста.

(539) да, мне тоже кажется что чушь. Я с таксистами общаюсь. В отдельных случаях они умудряются поднимать деньги, но это если повезет не сломать машину и никуда даже по мелочи не влететь, и при этом безвылазно в машине сутками. Такое себе. Большинство на такие подвиги неспособны.

(541) есть знакомый таксист "на пенсии", бывший военный. так он в "премиальном" сегменте трудится в Москве, доволен как слон. свободный график (сам решает когда работает). У него новая киа оптима. холит и лелеит салон (еженедельно машину отдает в химчистку) и запрещает пассажЫрам курить в салоне.

(539) Если на агрегаторах, то 1 тысяча в час валовой падает. За 12 часов, с учетом перерывов на поесть и попить, десятка в любом случае остается. Минус бензин и комиссия 7 на руки. Но это без всяких бонусов на самом дне. Кто уже с хорошими коэффициентами и комфорты разные в тарифах то 10 тысяч остается. Но работа так себе. Много нюансов.
Условные 150 в Москве, если можешь не только на кассе товары пробивать, зарабатываются в любой должности. Я удивлен почему все гонят на программистов, что они зажрались.
И напоминаю, что деньги обесцениваются. Эти 200 за 14 лет, как 67 из 2008 года стали.
https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2008-1-1&dateTo=2022-10-1&amount=67000

+(542) машина личная, не арендованная. есть договор с каким-то ИП (таксопарк)

(542) Киа Оптима это комфорт, никак не премиум

(545) я в сортах комфорта не разбираюсь

(543) <Условные 150 в Москве, если можешь не только на кассе товары пробивать, зарабатываются в любой должности. Я удивлен почему все гонят на программистов, что они зажрались. >
для этого надо быть прорывным лидером и вообще 'крутится'
не забывай, таких людей существенно меньше половины
помнится в начале 10х работал в околобанковской полуайтишной конторе со штатом в 600 человек, больше 100тыщ получали только айтишники и топы, я будучи джуном на яве получал практически столькоже сколько начальники департаментов.
средняя зарплата была 30-80к.

(546) Это 'комфорт+' по мнению яндекстакси, никак не премиум сегмент

(547) Выучить 1С это не такая тривиальная задача. Фабрикант писал, что у него даже на консов после курсов не очень большой процент, кто  реально становится специалистов. А разработчик это вообще эпик. Поэтому одинесники свои деньги точно заслуженно получают.

Интересно, а куда делась куча тру-програмистов? Уехали все что-ли? А то нам тут обещали что как они сейчас придут и будут за тарелку супа работать, и саперы еще на подходе.

(542) своя машина - значит надо не забывать аммортизацию вычитать
чужая - вычитать аренду

(551) у вашей личной машины уже сколько самортизировалось? какая остаточная стоимость?

кто ж амортизацию личного авто считает?

(552) ну вы же понимаете, что даже простое ТО, которое вы делаете, если мало ездить раз в год, тут надо будет делать чуть ли не каждый месяц или через один, не знаю какой пробег в месяц у такси в Мск.
условно думаем, что при пробеге 250 машину надо менять, одно дело ездить 5 лет и продать с пробегом 100 потом, другое за 2 года откатать и неплохо бы на новую менять. и продать с таким пробегом будет дешевле и менять чаще.
суть понятна ?

(543) про 150 в любой должности такая же брехня, как и про таксистов

(555) Я не писал, что при любой. Указано, что эти деньги зарабатываются если человек хочет напрягаться и обладает определенными способностями.

(556) это так своеобразно сформулировано, что всегда можно сказать он просто недостаточно напрягался )))

(567) А как должно быть. Одинаковая зарплата у того кто напрягается и кто на расслабоне?

(558) это оклады и тарифные разряды в СССР

(533) Нетленки в некотором количестве присутствуют в крупных федеральных конторах. Можешь пообращаться к ним, поспрашивать.

(558) Одинаковая у тех кто шибко напрягается на 1С и на релакси-расслабоне на Андроиде.

(543) > за 12 часов с учетом поесть и попить
то есть вы хотите сказать - 11 часов крутить баранку... Чет мне сдается, что это вернейший путь к инвалидности по позвоночнику. А операции на позвоночнике - очень дорогие. Придется отдать все что заработал, и еще добавить из тумбочки.

большинство знакомых мне таксистов работают 7-8 часов, и то, говорят, это достаточно сложно. Больше работают исключительно в тех случаях, когда пипец как нужны деньги, и только ограниченное время.

(562) А сидеть по 10 часов программировать очень полезно.

(564) У меня рабочий день 8 часов, и я постоянно не сижу на месте. Поскольку у меня должность замдиректора, приходится и на производство ходить, и на склад/упаковку, да и просто иногда встаю пройтись. Достаточно часто. Вообще не представляю, как можно прищемить зад на 10 часов.

(564) Из этих 10 часов сколько уходит на само программирование? Часа четыре? :-)

(565)(566) Вы вообще это к чему? Работы разные бывают. Такси не самое плохое и заработать можно. Можешь в любой момент остановиться и разминку сделать. Если переживаешь за спину.
А по молодости, когда в офис катался, так 1.5 часа туда, 1.5 обратно и в офисе с 9 до 18. Вот по факту и 12 часов. А таксист из дома вышел и уже на работе.

(564) Можно 10 часов лежать и программировать. Проектор на потолок.

Хотя лежать по 10 часов в день наверное вредно.

(568) На потолок проблемно, руки отекают, я пробовал

К сожалению пока что не изобрели одновременный бег трусцой и программирование. Но думаю человечество к этому близко.

(570) Рядом чипсы лежать, каждый 5 минут - чипс. Руки разминаются.

(572) 8 часов есть? ;-)

https://youtu.be/L4NSi2YM1uo

креслицо

(567) Ну смотрите сами. С клиентом в салоне вы останавливаться-разминаться скорее всего не будете. А без клиента... если у вас есть активные вызовы, то это потеря денег. Если вызовов нет - значит, плохой спрос и в этот день вы вряд ли заработаете. В целом работа шофера не мотивирует к нормальному режиму труда и отдыха, поэтому и введены в ПДД соответствующие п#дюли для водителей серьезного транспорта...

(566) Если задача не вызывает отвращения и в целом решение в голове как-то уложилось, то можно продуктивно поработать долго. А если нет... бывает, что и 0 часов.

(568) я лёжа работаю по 4 часа. Просто купил столик кроватный на Вайлдберриз для ноута. Мышку рядом с собой кладу на кровать

(0) по моим личным ощущениям, как будто бы происходит загон людей обратно в офис.

2 месяца назад в связи с этим работу и поменяла.

(579) НЕ везде и не всегда. Да, знаю конторы, которые после пары лет удаленки стали возвращать народ в офисы, но еще больше контор знаю которые даже доплачивают за работу на удаленке

(571)[К сожалению пока что не изобрели одновременный бег трусцой и программирование.]
ТЗ и ФТ на беговой дорожке нормально надиктовываются =)

(580) ну, я же и не писала, что везде и всегда.
Имелось в виду мой личный опыт + опыт моего ближайшего окружения ( не только ит)

Смотрю нормально вакансий прибавилось... или опять фильтры?

(583) по моим парсингам хаха с начала недели по Москве с 200+ прибавилось ~30 вакансий.

По моим ощущениям наоборот больше компаний стали предлагать удаленку. Одни тут звонили, предлагали 350-400к, говорю мне неудобно до вас добираться и вообще хотелось бы удаленку, сказали ок - давайте

(584) декабрь стукнет и под НГ там будет +300

https://skr.sh/sH52Zv1frA4?a вечер 25.11.
https://skr.sh/sH470Aci0gU?a 24.11

(587) Что-то перебор.

(588) 15.11 https://skr.sh/sGvUZemEFNx?a

(589) в сентябре было 800. Жаль, скрины не сохранились.

Ща в феврале добавлю +2

(591) Надеюсь 300+?

Суммарно да :-)

(593) На 150 откликаются на удаленку?

Прошлые обьявления были 94 и 80 откликов

(595) Одинесников перебор похоже. На Unreal искали максимум 5 откликов за месяц

(596) Есть недостача

почему-то мидлом себя считают люди, кто просто приходит на работу более 6-10 лет

(598) 10 лет стажа - это не мидл?

(599) Мидл это квалификация, а не стаж

(600) ну уж насколько я тупой, но всё равно через 10 лет понял, как применять ключевое слово "имеющие" в запросах

(601) Посмотри на Ливингстара... Он про такое даже не слышал, не то что умеет применять)

(601) если ты разобрал одну функцию, ты не стал мидлом

(596) да нет. Достаточно глянуть количество отзывов на Питон и Джаву.

(596) посмотрел зарплаты в Unreal, неудивительно что нет никого. Зачем учить то, где зп ниже плинтуса?

(603) ок, а ты сколько функций знаешь?

(605) На нашем HH не нужно смотреть. Сейчас все работы там. Если что на нем все проекты сделали, которые по + лярду принесли.

(606) 0

(603) Тут как минимум две. )) Без "группировать" "имеющие" не имеют смысла.

(607) если там так жирно, почему там зарплаты у мидлов на уровне джуна 1С?

(610) Так рынок более узкий. Спецов пока мало, а те что приходят в блупринте даже не могут кубики передвигать. Ни о каком С++ даже речи не идет. А у тех кто разбирается у них норм доходы. Прям очень.

(611) так тоже посмотрел С++ там доход в разы выше чем у Унреал. Вот прям вообще не пойму, зачем туда идти.

(596) Unreal это не язык программирования) И нафиг кому надо с 3д движками возякаться в ваших донатных помойках)

(611) Код на unreal engine и есть С++ ный) Проблема что тебе не только надо C++ знать, но и особенности работы движка, как что надо оптимизировать и много всякой хрени, которую обычный программист в гробу видал. При этом обычный геймдев платит копейки. Много платят в разработке донатных помоек, но если не кинут)) А таких мест очень немного и они все уже забиты, преимущественно СНГшными пацанами, к слову)

(614) Так тоже до сих пор не понял внятного объяснения, зачем мне, зная С++ в совершенстве и зарабатывая 400к, учить еще и Унреал и валить на 90к?

(613) Тут это. Если не собирать всяких школьников со своими стартапами, то все хорошо с заработком. А про донатные помойки. Вот playrix на 7 млрд $ вышла еще два года назад, а это обычные наши парни из Вологды организовали. Это просто как пример, таких компаний сотни.

(615) Потому что есть такое направление как "донатные помойки" - преимущественно мобильные игры, плюск казино. Там такие сверхприбыли, что большинству смертных не снилось. Так ЕМНИП в прошлом году самую большую премию в игровой индустрии получил руководитель такой мелкой никому неизвестной студии, а второе место - глава Activision BLizzard :-D Ну это если бы Гений 1с получил бы больше чем глава Майкрософт

(616) Playrix — разработчик мобильных free-to-play игр, таких как Fishdom и Gardenscapes.

Просто первая строчка вместо тысячи слов)

(615) Как заработок. Бекенды на джава/фигавы все равно упрешься в какой-то потолок. А здесь почти бизнес) С хорошими иксами.

(617) та, это надо валить из РФ. Нахрен это нужно.

(618) Ну и что. Эффект же есть. А по сложности они не больше чем мегапрайс загрузки цен от маньяка. Точка приложения усилий это называется. Если деньги нужны конечно.

(620) Нет, как правило валят когда уже заработают. Там другая проблема - это же казино, и оно во всём. Если организовываешь не ты, тебя могут кинуть. Проект может не взлтеть, и более того, 999 из 1000 проектов не взлетают и никто ничего не зарабатывает

Плюс там коллективы очень маленькие, 250 программистов не нужны что бы очередную мобильную д**чильню сделать. В итоге у успешных студий и так есть свои кодеры. А неудачники тебе или не заплатят или заплатят, но мало