Опыт предыдущих веток показал что тема СВО быстро приводит к нехорошим последствиям для общения. Тема СВО в ветке считается оффтопом, для тех кто считает что правила не для него - годовой абонемент.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Шойгу согласовал отвод российских войск на левый берег Днепра (см 590)
============================================

Двух умерших в октябре демократов переизбрали в палату представителей США — в штатах Пенсильвания и Теннесси, сообщают СМИ.
Во вторник в США прошли промежуточные выборы в конгресс. Лидер республиканцев в палате представителей Кевин Маккарти уверен в возвращении палаты под контроль его партии по итогам выборов. По прогнозу NBC, у Республиканской партии будет 220 мест в палате представителей, у Демократической — 215.
https://ria.ru/20221110/vybory-1830386663.html

мёртвых можно не только посчитать - мёртвых можно и выбрать!

Так вот с кем здоровался Байден...

все логично. покойники выбирают своих ))
там же на прошлых выборах вскрылось что куча давно умерших проголосовало, видимо тут они уже набрали большинство)
сори за черный юмор)

> Двух умерших в октябре демократов переизбрали в палату представителей США

будут прогуливать заседания

:)
кадр из фильма [Шестое_чувство.jpg] с Байденом вместо мальчика

(2) Афроамериканский юмор...

(0) и как в целом результат? Для большинства вопросов такого перевеса достаточно или нет?

(6) Да ничего не изменится, имхо. Разве что раньше больше заносили демократам, а теперь больше взяток будет перепадать республиканцам.

(7) Ну зачем же так грубо "взятки". Это вполне законное лобби. Это другое. Понимать надо.

(7) :) в корне неверное понимание текущей геополитической ситуации

(9) Ну да, но как бы нет. Финансовый капитал не проиграет промышленному, никаких предпосылок в этом нет. Они так же до последнего будут бороться и держаться за власть. ИМХО, конечно.

(6) по палате представителей респы с минимум выиграли, а вот баланс по конгрессу будет понятен после того как 2 последних штата посчитают окончательно (вроде декабрь)... если оба за респами - респы выиграли, а иначе выиграли демонкраты

да, ровно 40 лет назад умер Леонид Ильич, и на этом закончился застой - пошла движуха приведшая к перестройке.

(11) Декабрь?
Там один человек что ли всё считает?

(13) ну вроде там какие-то проблемы

(14) Кроме денег, там нет ни каких проблем. Точнее проблемы рассовывания денег по карманам

(14) И эти мухлевщики что-то еще пыжатся говорить про нас

+ (15) Впринципе как и во всем мире

(16) вот тут подробнее https://lenta.ru/news/2022/11/10/elections_usa/
вроде как будут переизбирать тех кто не дожил (т.е. по 2 штатам повторно)

(17) Да не скажи
У них там с их механизмом выборщиков денег рассовать нужно по меньшим карманам, хоть и бОльшие суммы
А у нас, например, за каждым карманом не набегаешься по мятой трешке в него пихать

(19) То есть степень демократизации зависит от того, от мнения скольких людей зависит результат ВСЕНАРОДНОГО голосования?)
Таким образом, если решения будут зависеть от ОДНОГО - то это идеальная демократия?)

(20) Наеборот, же...

(21) Ну так в США выборы такие, что результат выборов зависит от определенного количества "выборщиков", которых значительно меньше, чем населения в стране. И у них "высокий уровень демократии".
В РФ в выборах участвует каждый голос и он равнозначен. То есть количество "голосов" больше. Но там считается, что "низкий уровень демократии".
Вопрос - что не так?

(22) это про выбор в парламент?
А у нас в каждом одномандатным округе равное число избирателей?

Весь вопрос в том, кто считает каков уровень демократии. По моему мнению за океаном демократии нет от слова совсем, ибо выборщики не обязаны голосовать так как и м сказали избиратели.

(24) что за выборщики? Это про текущие выборы, или здесь всё ещё бидона обсуждают?

(1) ))))))))))))))))))))))))))

(24) (25) Так вроде выборщики работают, когда очень близкий результат у партий/претендентов. Вот тогда они решают своим голосом кого выбрать, в противном случае выбирают того, за кого больше всего проголосовал народ.

(27) похоже на фантазию)

(28) Судя по Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Избирательная_система_США Только президентские выборы определяются Коллегией выборщиков, а в конгресс - через прямые выборы.

(28) Ну Вы ещё скажите, что в Великобритании нет монарха, который назначает премьер-министра.

(30) щас есть, а была монархиня

(30) зачем мне это говорить? А вот что-то похожее на бред вижу, лезу проверять.
Это кстати плохо про  монарха и премьер-министра?
(29) Вот)

(20) Вот как ты умудрился сделать абсолютно неверный вывод?
(21) прав

(32) >> Это кстати плохо про  монарха и премьер-министра?

Это ужасно. Никакой демократии!

(22) Не так то, что это мнение США и оно не является истиной в последней инстанции

(34) Понятно. Их в очередь на освобождение ставить будем, или пусть сами справляются?

(36) Сами справятся https://www.youtube.com/watch?v=5BF5V57Pfio

(36) Нести демократию в другие страны это фишка не России

(36) Мы никого насильно не освобождаем.

(36) Шотландия будет свободной!

(40) А Константинополь?

(40) Отлично, хоть кто за шотландцев переживает.
(38) так у тех вероятно очередь вообще огромная, а королевства там последний в списке. Пусть мучаются без демократии

(41) Правильно город называется Царьград

(41) там ожидается газовый хаб так что не исключено.

(41) Царьград!

(10) :) сорос перелогинься

Массовые протесты в Саудовской Аравии: "смерть аль Саудам!" - скандируют протестующие
В Саудовской Аравии проходят массовые протесты. Демонстранты требуют от Саудитов отказаться от своей власти. "Смерть Аль Саудам!" - скандируют протестующие.
Массовые протесты вспыхнули в Саудовской Аравии. Митинги против королевской власти начались в Восточной провинции страны в городе Эль-Катиф. Протестующие требуют ни много ни мало, чтобы Аль Сауды отказались от своей власти.
Сообщается, что поводом для уличных акций послужила массовая казнь нескольких десятков осуждённых. Тысячи демонстрантов вышли на улицу выразить несогласие с политикой властей.
https://tsargrad.tv/news/massovye-protesty-v-saudovskoj-aravii-smert-al-saudam-skandirujut-protestujushhie_662326

Десятилетиями головы рубили и было норм... пока СА не отказала пиндосам в увеличении добычи нефти, казалось-бы какая связь?

(47) Сауды - это не Янукович, с ними такое не прокатит.

(48) уже раз прокатило частично https://ru.wikipedia.org/wiki/Волнения_в_Саудовской_Аравии_(2011%E2%80%942012)
почему не прокатит то?

(47) Многим не доказать взаимосвязь. Скажут "люди терпели, вот терпение и кончилось". Вовремя кончилось

(49) Потому что одно дело пойти на маленькие уступки, заодно казнив протестунов, и совсем другое отречься от власти полностью.

"Британский наемник Эйден Аслин, который был приговорен к смертной казни в ДНР и вернулся на родину благодаря обмену, намерен снова поехать на Украину, пишет британский таблоид Daily Mail. По данным издания, он будет снимать ролики для YouTube в качестве военного корреспондента."
https://www.kommersant.ru/doc/5656955

Второй раз ему вряд ли повезёт.

(51) откажутся от власти на пол-шишечки. заживут аки монархи британские и владельцы земель, нефтей и пароходов.

(52) Жизнь его ничему не научила.

(49) Ну а в 2016 году разогнали войсками эту "шиитскую оппозицию". А повод для беспорядков был по-круче: убийство из лидера.

(51) так отказ от власти это "требования" протестующих, реальные требования конечно другие.
(49) наверное уже не раз в 70х-80х похоже тоже уже срабатывало, е сли это конечно не блог какого-то сказочника https://rusplt.livejournal.com/16123.html

(54) Король должен уйти?

вариант мрачной и драматичной пропаганды с той стороны забора https://www.youtube.com/watch?v=AySC0LbRP7M
суть: настращать хомячков и подготовить их к ежепятничному эциху с гвоздями. повышение плана по мастурбации на озеленение энергетике. оправдание всех несправедливостей и нерыночных интервенций на рынок.

(57) Карл должен уйти. Шотландия будет свободной.

(47) вообще никакой связи. ну вот вообще никакой...
;)

(47) Если в СА есть посольство США, то рекомендую его закрыть. Замечено, что цветные революции происходят только в тех странах, где есть посольство США. Например, в самих США нет посольства США, поэтому там не было ни одной революции.

https://www.thetimes.co.uk/article/russias-nuclear-powered-torpedo-failed-test-on-technical-issues-6x8lff29k
бриты уже делают выводы об импотенции русского духа в изобретении новой колесницы судного дня. большущий праздник у них случился.
интересно, что в рунете (не считаем хохлонет и приближенные к ним радио предателей, вне юрисдикции УК РФ) по этой теме полнейший молчок.

(62) Хоть кто-то читает британскую прессу ещё и платную)) Заодно ситуацию в рунете исправил

(62) да тут уже дугин путину угрожает

"Власть. Она за это несет ответственность. В чем смысл самодержавия, а у нас именно оно? Мы даем правителю абсолютную полноту власти, а он нас всех – народ, государство, людей, граждан – в критический момент спасает. Если для этого он окружает себя дерьмом или плюет на социальную справедливость, это неприятно, но лишь бы спас. А если не спасает? Тогда – судьба "царя дождей" (смотри Фрэзера)"

(65) почему мы должны смотреть какого-то британского мудака? в ципсошных методичках так указано?...

Ничего себе у Шария с Подолякой заварушка закручивается https://rutube.ru/video/6c2b0bc2a4314bb9f7f6a8b9afa5295a/

(67) Два украинца закручивают заварушку?

(67) чо там? два ципсошника посраться решили?...

(68) И не говори

(69) Да хрен их украинцев разберешь
Посрались два говна

(61) :) "я бы не был так уверен док"(с)Гостья

(47) интересно какова вероятность что это не фейк? Один видос и ничего больше. Если в СА не запрещены смартфоны и интернет...

(73) это не фейк...

(74) А есть ещё какие-то пруфы, попробовал найти и не получилось

(75) я тебя научу. выделяешь в (47) фразу "Массовые протесты в Саудовской Аравии", потом нажимаешь пкм и выбираешь пункт "Найти Массовые протесты в Саудовской Аравии в Яндекс". получишь много ссылок...

(76) Много ссылок получить не проблема, я в них даже потыкал (на первой странице поиска). Только везде это же видео или скрины с него. И ни одно приличное ИА или агрегатор новостей на него не купилось

(77) догадайся, почему...

(78) я свои догадки высказал, думаю в СА не запрещены смартфоны, а видос с большой вероятностью не свежий.
Твоя версия?

(66) это не я сказал, а Дугин

(62) если этот "мультик" как и кинжал, который тоже считали "мультиком" явят миру - для многих начнутся последние дни и часы

(80) А Дугин в какой области компетентен, кроме словоблудия?

(82) Поумнее тебя балбеса будет

Манифест "новой буржуазии" -
Кургинян: Грозящая катастрофа и как с ней бороться – урок Ленина из 1917-го
https://www.youtube.com/watch?v=mMGmFRPHXl4

(84) Прочитал в описании к ролику "Лидер «Сути времени» уверен, что в текущей чрезвычайной ситуации всем патриотическим силам, вне зависимости от их идеологических установок, необходимо проявить солидарность в общей задаче недопущения гибели страны. При этом Кургинян подчеркнул, что все обязаны помнить: Россия принадлежит не правящему классу, не элите, а Народу – и ныне живущим поколениям, и нашим мертвым, которые отдавали свои жизни за Россию и продолжают отдавать их сегодня."

И ради этого очевидного нужно смотреть весь ролик?

(85) В этом суть профессиональных звездоболов - кратенько, минут на 40, давать комментарии по банальнейшим и очевидным для всех событиям.

(84) :) Кургинян тот еще пельмень
помню его ролик про перл-харбор

(83) Не спорю, вполне вероятно. А компетентен  то он в какой области? Ум не тождественен знаниям, умениям и компетентности.

(84) А в чем "грозящая катастрофа" то? Вроде, ничего особенно страшного не предвидится.

(89)не провоцируй на оффтоп этой ветки оппонентов, нехорошо пытаться манипулировать другими

(90) Арбузов всегда провоцирует...

а, не, это гена уо. но одного поля ягоды...

а может гена уо и есть арбузов ;) этих троллей хрен различишь...

(90) Я реально не вижу никаких предпосылок какой-либо катастрофы. И кликушество очень сильно не одобряю.

(94) если вам до сих пор вокруг мир и благодать и никто не желает РФ быть разрушенной и не самостоятельной - не думаю что это раздел для вас.с Подумайте о этом.

(95) Всегда кто-то России зла желал. А уже больше тысячи лет России. С чего бы сейчас вдруг будеь по-другому?

(78) откроешь тайное знание, почему единственное видео проигнорированое большинством серьезных СМИ не фейк?

(96) и сколько раз например устраивали блокаду +  отжим ЗВР?

(98) После 1917, например, если вы забыли.

(99) :) ну ты еще про золотую блокаду напомни циник

(99) так... и в 1917г не было угрозы существования РФ? Не было территориальных потерь?

Чем принципиально ситуация отличается от текущей кроме порядкового номера года?

(101) Сегодня есть угроза существования РФ? И верхи не могут, а низы не хотят? Я, наверное, в какой-то другой России, чем вы, живу.

(102) если ты дурака вырубишь , то увидишь, что у любой страны владеющей ресурсами всегда есть как минимум риск потери суверенитета.
Да, троллить так толсто в другом месте пожалуйста. Для начала помечу тебя на месяцок.

(103) Моё мнение, что сейчас нет реальной угрозы существования РФ.

(104) :))

моё мнение, что Геннадий УО - действительно УО...

Сенатор-демократ Кэтрин Кортес Масто, бывший прокурор и генеральный прокурор Невады, побеждает республиканца Адама Лаксальта, ее преемника на посту генпрокурора, следует из подсчетов NBC, CNN, ABC и других американских СМИ.
В Аризоне, согласно более ранним прогнозам СМИ, сенатор-демократ, бывший астронавт Марк Келли одерживает победу над республиканцем, венчурным капиталистом Блейком Мастерсом, которого поддержал экс-президент США Дональд Трамп.
Таким образом, Демократическая партия получает 50 мест в Сенате, Республиканская - 49 мест.
https://www.interfax.ru/amp/872208

в общем в Сенате респы пролетели, голосование в Джорджии (не путать с Грузией) которое состоится в начале декабря уже ничего не решает... думаю, агент Лохматый в гневе.

Захарова: саммит в Камбодже начали без президента США Байдена, которого ждали полчаса
https://ria.ru/20221113/zakharova-1831127193.html

А вот путина всегда ждали столько сколько нужно... и кто из них более важен?

(104) угроза есть, только она внутренняя

(109) плюс сто. давно пора СМЕРШ возрождать. столько уродов антироссийских внутри развелось, что дальше такое терпеть нельзя...

(110) Смеш нужно возрождать не для того, что бы рты закрывать, а для "элиты", которая мешает у руля появляться умным людям, которые способны вытянуть страну. Остальное ведёт к гражданочке, по тому что сейчас имитация деятельности уже не прокатит ( высказывания Пригожина об этом говорят. Власть имеет тот, у кого штыки, сейчас время такое ).

Хорошо по этому поводу сказал Михалков в фильме статский советник
https://youtu.be/5hgF4hBZQk0

(111) я не предлагаю затыкать рты. я предлагаю ставить к стенке любого, кто против своей Родины...

+(112) но нынешняя власть к этому не готова. и зря. так мы выигрывали все войны. выиграем ли эту? теперь уже не знаю...

(112) это уже пройденный этап, потом судили тех, кто судил. Типа кровавая гэбня и т.д. не нужно начинать идти по ложному пути.

(112) Понимаешь, а кто судьи то, может назначат тех, кто как раз за развал и гражданскую и они то как раз приложат усилия.

(113) У меня одна надежда, что США посмотрев в 23-м на сармат, решать, что лучше жить, чем не жить...

(116) они и в 22-ом могли на него посмотреть. у меня сложилось впечатление, что у глубинного государства сша планка совсем упала...

(110) угроза в том, что режим заточен на одного человека. А когда этого человека не станет, вот тут и начнется "дележка" страны. А если его не станет еще и во время войны, так точно РФ распадется.

(109) если носителей и проводников этой угрозы не подпитывать извне - она сравнительно быстро перестанет существовать

(116) а может на циркон? Его недавно приняли... он может нести свет и тепло... одна пл всплывшая у побережья вполне может полным залпом сделать кусок территории побережья протяженностью более 1ккм свободным от как военных объектов, так и и инфраструктурных объектов

(120) Циркон это не то, ты наверное имел ввиду Посейдон. Сармат только недавно утверждён. И нужно несколько хотя бы экземпляров, что бы США попустилась. Пво, которые они строили думаю против воевод...
И вообще у меня впечатление большого договорняка.
PS: У меня есть надежда, что Путин, когда говорил за много лет назад, о том, что зачем мир без России понимал и сделал шаги, которые сейчас не проявляются, по тому что волки в шкуре овец ещё до конца не сбросили маски...

(118) ну вот это же чушь собачья. ну будет вместо Путина, допустим, Нарышкин. я, кстати, за него бы голосовал. и чо? западу легче станет?...

(122) Запад думаю прекрасно понимает, что вместо дракона может прийти ещё больший и безбашенный дракон. Русские могут закусить удела...

(122) насрать на этот запад. Надо смотреть что в своей стране творится. У запада можно только подсмотреть их двухпартийную систему. Нужно к такой же у нас стремиться. А не менять одного царя на другого.

(121) посейдуну подлодка как средство доставки к месту массовой раздачи тепла не нужна... Только спецлодка для постановки на оперативное дежурство в специальном месте океанического дна

(116) И каких изменений ты от них после этого ждешь? Текущее поведение вроде вполне соответствует, не боялись бы уже давно долбанули и шли на прямую конфронтацию.

(124) да нет, к сожалению не насрать. если посмотреть в историю хотя бы прошлого века, то очевидно, что именно эти пляти развалили Российскую империю...

(127) Ну так агент Запада предлагает нам "насрать на этот запад". Так они и работают. Они как бы двойные агенты. С одной стороны, они за нас. С другой стороны, они предлагают нам вместо понятного всем царя какую-то дебильную западную двухпартийную систему. Так и работают.

(123) Пишется "удила". Если вы пытаетесь применить русские поговорки, то хотя бы пишите по-русски.

(52) Горбатого могила исправить :)

Четыре человека погибли и 38 пострадали при взрыве в Стамбуле. Об этом 13 ноября сообщил губернатор города Али Йерликая на своей странице в Twitter.
«По предварительным данным, в результате взрыва на улице Истикляль погибли четыре человека, 38 человек получили ранения. Нашим раненым оказана медицинская помощь», — написал он.
Генконсульство РФ в свою очередь заявило, что не располагает данными о том, есть ли среди раненых россияне.
«По сообщению губернатора провинции Стамбула А.Йерликая, в результате происшествия имеются погибшие и раненые (данные уточняются). На настоящее время Генеральное консульство не располагает данными о пострадавших российских гражданах», — говорится в сообщении.
https://iz.ru/1424850/2022-11-13/chetyre-cheloveka-pogibli-i-38-postradali-pri-vzryve-v-stambule

по ссылке есть видео момента взрыва...

Вроде уже 6 погибло 54 ранено

(134) не все из 54 выживут, возможно.

Пишут что улочка популярна у туристов и местных жителей.
https://russian.rt.com/world/article/1073406-vzryv-stambul-turisty-chp-tragediya

+ (136) https://turbo.pikabu.ru/story/na_glavnoy_turisticheskoy_ulitse_v_stambule_proizoshel_vzryiv_9642154

По теракту есть 2 версии: женщина с сумкой сидела на скамейке 45 мин и когда стала вставать взрывное устройство привели в действие дистанционно, по другой версии это было случайное срабатывание(но ведь несли устройство куда-то)....
https://m.vz.ru/news/2022/11/13/1186562.html

Туристов в Турции станет резко меньше, хотя сейчас не совсем сезон.

(138) по скудным вводным вырисовывается, что женщина не смогла донести бомбу с таймером до адресата. и потому она рванула где попало.

(139) Если она не донесла, то ее бы разорвало на части. А тут пишут https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16313037 что задержан подозреваемый, который оставил бомбу.

(140) девушка убегает с места взрыва и ее задержание.

https://t.me/bbbreaking/140912

Я так понял, убегает еще до самого взрыва, значит знала, что там сумка сейчас рванет.

Киев намерен обратиться к G20 с просьбой об исключении России из состава группы, проект обращения внесен в Раду.

https://ria.ru/20221114/g20-1831282618.html

Может тоже внесем проект об исключении США из НАТО, Германии из ЕС и т.д.?

(142) Так вроде Украина не входит в G20

(143) Ну как же! А культурная программа? Говорят рояль уже привезли. Даже фото в сети есть.

(143) а если серьезно, там помимо постоянных членов, есть приглашенные. В частности
Президент Индонезии Джоко Видодо прокомментировал приглашение президента Украины Владимира Зеленского на саммит G20. Видодо отметил, что сделал это ради восстановления мировой экономики
https://mk-ru.turbopages.org/mk.ru/s/politics/2022/04/29/prezident-indonezii-rasskazal-pochemu-reshil-priglasit-zelenskogo-na-sammit-g20.html

(141) Или вспомнила что дома утюг забыла выключить и молоко на плите оставила

(147) "Видодо отметил, что сделал это ради восстановления мировой экономики" - Т.е. если пригласить Зелю, то сразу мировая экономика восстановится, а если не пригласить, то разрушится? Или другая логика?

(113) >> так мы выигрывали все войны.

С чего это? Россия проигрывала войны. И не одну.
Как минимум Крымская и Русско-Японская. А ещё войны, где поражения хоть и не было, итоги были таковы, что победой их назвать весьма сложно. Первая мировая, Афган, первая Чеченская. А Первая мировая так вообще стала одной из причин гибели РИ.

>> выиграем ли эту? теперь уже не знаю...

Смотря что считать победой.
Конкретные (не абстрактные денацификации и демилитаризации) цели войны так до сих пор никто не озвучил.
Считать ли поражением не достижение поставленных целей - тоже спорный вопрос.
Защита ЛНР и ДНР - даже сейчас остаются вполне решаемыми задачами.
С Херсонской областью (правобережной частью) сложнее. В текущий момент вообще непонятно - каким образом её собирается возвращать. Проблемы удержания правобережья и перспективы его сдачи были явно видны ещё до референдума, когда ВСУ летом только-только начали обстреливать Антоновский мост. Логично было предположить, что у командования есть какое-то решение проблемы. А его то ли не оказалось, то ли его не смогли реализовать. Хотя в чём именно оно состояло (это решение) - так и осталось загадкой.
На сегодня ситуация такова, что перелом возможен только в тактике на истощение. Когда ресурсы Украины закончатся вследствие прекращения или значительного сокращения всех видов (и в первую очередь военной) поддержки с запада.

(122) >> будет вместо Путина, допустим, Нарышкин. ... и чо?

Да чё угодно может быть. Мы можем ещё удивиться...
Но до следующих выборов ещё далеко. Потенциальные кандидаты, наверное какие-то планы уже строят. Но рассуждать на эту тему пока как-то рановато.

В любом случае лёгкого и/или быстрого выхода уже не будет.
Либо поражение (какой-нибудь Хасавьюрт-2), либо долгая война на истощение с неясными перспективами.
То, что всё идёт не по сценарию, стало понятно ещё в конце марта по итогам стамбульских переговоров, закончившихся перегруппировкой из под Киева, Чернигова и Сум. Но тогда никто не мог даже предположить насколько всё плохо. Если бы в марте-апреле кто-нибудь заикнулся, что через полгода будет объявлена мобилизация, а ещё через два месяца вывод войск на левый берег Днепра, такого спикера посчитали бы бредящим. Про Стрелкова, например, прямо так и говорили. А сейчас вполне уместными выглядят рассуждения на тему сроков следующего этапа мобилизации - январь-февраль или всё таки раньше, и масштабов - 200-300 тысяч или больше потребуется.

(150) Не будет никакого истощения.Поставки СШа как шли, так и идут.С оставлением Херсона Хаймерсы получили возможность обстрела Крыма, и в первую очередб Крымского моста.После моста прийдет очередь Севастополя и баз ВВС.Удкржать Крым в таких условиях будет сложно.

(151) +По тем же логистическим соображениям.
Если Россия продолжит операцию на истощение - Крым мы потеряем.

(151) С оставлением Херсона появилась опасность затопления Херсона

(150) Судя по тому как была проведена мобилизация, то считаю, что она была спланирована ещё до начала СВО. Наивно полагать, что такие решения принимаются за пару часов.
Про какой второй этап мобилизации в январе может идти речь, если ещё первые мобилизованные из учебок не вышли?

(153) да сложнго тут оценить выгоды сторон.После подрыва дамбы Каховского водозранилища Северо-Крымский канал останется без воды.Но и левобережье,также будет затоплено, что затруднит наступление ВСУ.

(151) Не думаю, что Крымский мост можно повредить ракетами, ПВО там, уверен, поймает все
Вот грузовик со взрывчаткой по распиздяйству пропустили — это да, это легко, ну так это другое, это не ракеты

(154) Первые результаты частичной мобилизации проявятмя к Новому году, не раньше.

(151) "С оставлением Херсона Хаймерсы получили возможность обстрела Крыма, " - Что за бред? Ты бы хоть на карту посмотрел.

Ну и вроде тему СВО договорились не поднимать?
Как я понимаю выборы в США демократы почти выиграли так что пока изменений у них не будет

(157) Ты решил накидать идей потупее что ли?

(157) Согласен. Мне кажется сейчас идёт полное изменение подхода к СВО

Турция не приняла соболезнования США после теракта в Стамбуле
"Мы знаем, где координировалось нападение. Мы получили данное нам послание и знаем, что это за послание. Мы не принимаем соболезнования американского посольства. Мы не вероломны ни к кому, но у нас больше нет терпимости к этим вероломным поступкам. Улица Истикляль — наше дитя. Если бы мы не поймали нападавшего, он бы сегодня бежал в Грецию", — приводит слова министра телеканал CNN Türk.
https://ria.ru/20221114/turtsiya-1831310492.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я так понимаю, в скором времени будет война Турции с Грецией? Думаю не спроста Греция была упомянута министром.

(158)Херсон -Севастополь 237 км.Вполне по силам ATACMS.

(163) А теперь посмотри сколько от Берислава или от Казацкое (напротив Новой Каховки), которые и так был под хохлами. К тому же ты упоминал Крымский мост, можешь тоже посмотреть, сколько от Борислава, а сколько от Херсона. Так что отход их Херсона никоим образом ситуацию не изменил.

(163) Вопрос последствий... Одно дело грузовик без доказательств причастности, другое конкретная ракета определенной принадлежности изготовителя и продавца, а равно использование этих ракет по косвенно украинским территориям в рамках СВО и по уже "устаканившейся" территории России (Крым).

(164) Насчет моста верно заметил.Но опасность для ЧФ России в Севастополе реальная.Другое дело, что это повысит градус предупреждений в адрес США.А им то что....Васька слушает да ест...

https://inosmi.ru/20221114/vpk-257779571.html

военные заказы германия тоже намеревается размещать в США, немецкие оружейники негодуют... бабки стремительно уплывают за океан.

(166) Ещё раз. Включи уже линейку на яндекс картах и убедись, что ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ возможность обстреливать Крым у них была и раньше. И наш отход из Херсона не изменил ровным счётом ничего.

(165) И какие могут быть последствия? В чем принципиальное отличие от ударов по Белгородской области?
https://lenta.ru/news/2022/10/12/belgorod

(167) Оно и понятно.Потепенно война переходит в космос.А там лидируют технологии США и России.

роль космических технологий в современной войне огромна -это и управление войсками, и наведение высокоточного оружия, и умные дроны.

(170) дело не в космосе. а в том что если ты не выделяешь бабки на собственную оборонку - то ты останешься без оборонки, и тебя будут доить вечно. не в интересах США собственная оборонка в европе, которую пустили под нож.
ну а про "лидеров" европы которые принимают все решения в интересах США все уже вроде бы давно понятно.

То что называлось в начале "прокси-войной" приняло масштабы непосредственной войны США против России.

(172) Выключи космос - и Украина посыплется в считанные дни.

(169) Т.е. тебя, лично, "не впечатлила" ответка за "неопознаный грузовичок"? Напомню, что около трети энергосистемы украины "накрылось медным тазом"...

(175) Нужно продолжить...Промедление станет ошибкой.

(176) Не нам решать.

нет никакой прокси-войны.
идет третья мировая. ни больше ни меньше. горячая ее точка в данный момент - Украина.
но это не единственный фронт и даже не главный.
большая часть происходящего не видна. но процессы тектонические.

(177) Я даже понимаю, почему нет ударов.ПРомышленность не вышла в серию...Пока.
(178) В начале СВО "прокси-война" бло новым словом, но оказось что и прокси бьет достаточно болезненно.И нужно как то оветить любителям прятаться за прокси.

(178) Да, к сожалению так.И Россия ,США и Европа  в ней будут жертвами.А смотреть с берега  будет Китай.Он и получит все.Потому что у нас не шансов выиграть при таком раскладе.А у США нет шансов уцелеть против нашего ответа.До старика Байдена это не дойдет.Хватит у амерканцев здравомыслящих людей - не знаю.

(175) ты вроде говорил "конкретная ракета определенной принадлежности изготовителя и продавца", речь была про Украину?
На Украине идёт СВО и я не воспринимаю происходящее как ответку, удары производились и производятся исходя из текущих военных целей и ситуации.

(154) >> Судя по тому как была проведена мобилизация, то считаю, что она была спланирована ещё до начала СВО.

Именно судя по тому как прошла мобилизация, скорее похоже на то, что она не то что не планировалась, но вплоть до рассылки повесток никто не верил, что она уже происходит. Потому как бардак вскрылся абсолютно на всех её этапах. Начиная с недостоверных баз данных военкомов, "пропавших" полутора миллионах комплектов обмундирования, и заканчивая запущенными и полуразрушенными полигонами и базами. А вопросы того, что надо брать с собой мобилизованному обсуждали везде, включая этот форум.
Законодательная база оказалась совершенно не готова. Материально-техническая - не везде готова и не в полной мере. Региональные власти кое где вообще цирк устроили с обратными отзывами ошибочно мобилизованных, с прекращением и последующим возобновлением мобилизации, с мобилизацией путём оповещения на улицах через громкоговорители и т.п.

>> Про какой второй этап мобилизации в январе может идти речь, если ещё первые мобилизованные из учебок не вышли?

Ещё 28 октября Шойгу докладывал, что 82 тысячи мобилизованных уже были направлены в зону СВО. И 41 тыс. из них действуют в составе подразделений (читай - "воют"). 218 тыс. - продолжают обучение. Это две недели назад было. Думаю до конца месяца всех их отправят.
Так что январь-февраль для очередного этапа мобилизации как раз с учётом подготовки видится вполне реальным сроком. К этому времени закончится подготовка срочников, призванных в рамках осеннего призыва.

(181) Ты волен воспринимать происходящее как тебе захочется.
Можно, конечно, за прилет на белгородчину жахнуть по украине ядрен-батоном, или другим видом вооружения для достижения американского метода ведения войны (выжженая земля), в рамках российской концепции по защите территориальной целостности государства и защите граждан. Но каковы последствия? ИМХО. Мы (присутствующие тут на форуме) слишком мало знаем о подоплеке СВО и политической игре, связвной с происходящим.

Dmitrii прошу обратить внимание на локальные правила!

(182) Для страны, не проводившей мобилизацию 80 лет - вполне себе предсказуемые "ошибки". Ты, полагаю, всю свою жизнь уже знаешь с точностью до часа (что когда произойдет и ко всему готов).
Т.е. все 200 тыщ человек погибнут до марта? Иначе нафига еще одна волна мобилизации.

Глава МВД Турции Сулейман Сойлу резко ответил на соболезнования со стороны США по поводу взрыва в Стамбуле. Об этом в понедельник, 14 ноября, сообщает агентство Anadolu.
«Я думаю, что стоит расценивать соболезнования США, как если бы убийца первым прибыл на место преступления, и реакция на это послание проявится очень четко. Это будет видно в ближайшем будущем, даст бог», — сказал министр.
Кроме того, Сойлу осудил «неискренность» отдельных партнеров Турции, которые, по его словам, укрывают, спонсируют и всячески поощряют террористов. При этом политик не уточнил, что именно вызвало подобное негодование с его стороны.
Ранее в этот день глава МВД пообещал дать жесткий ответ тем, кто «причинил боль Турции».
https://iz.ru/export/google/amp/1425020

однако серьёзная предъява

(183) Так у тебя тоже самое получается: СВО идёт своим чередом под управлением командования, и никаких принципиально новых последствий для поставщиков оружия ВСУ пока не ожидается. И нет принципиальной разницы грузовик или конкретная ракета.

Я конечно извиняюсь, но не у кого не было мысли что мобилизовали больше 300 тысяч?

(188) Мобилизовали столько, сколько нужно, не переживайте

(189) Я в этом и не сомневаюсь)
Не у кого нет данных по своим регионам сколько мобилизовали в целом?

(190) Может тебе еще точную локацию каждого мобилизованого? :)
Для чего тебе такие данные?

(190) Может вам рассказать еще где склады у нас с боеприпасами и ГСМ находятся, каким транспортом и путями происходит снабжение, где сейчас находится основная ударная сила РФ, на каких аэродромах базируются наши истребители, в каких координатах несут боевое дежурство комплексы ПВО и т.д.?

(191) )))))
Пытаюсь прикинуть общее количество мобилизованных.
У меня есть данные по Северной Осетии и Ставропольскому краю. Они между собой коррелируют.
Но хотелось бы для проверки ещё хоть пару регионов прикинуть.

(187) Если тебе эта принципиальная разница не видна - это твои проблемы.
А вот америкосам и бритам - эта разница вполне понятна. Более того они сами были в афиге от данного терракта (и ответки). Поэтому и снизился накал в боевых действиях и увиличился накал по ядрен-батону. Ибо поняли что произошло и что последует, если продолжат в том-же духе.

(193) Зачем? Мне вот более интересно как мобильников будут использовать: если массово на первой линии - хреново, если в основном на второй линии + обеспечение, то норм.

(195) Вторая линия совместно с кадровыми частями.
ЗЫ По крайней мере на том участке фронта где мой друг воюет. В первую линию никого не пускают. Но там сейчас идут штурмы, оно и понятно.
А вот при обороне могут и в первых рядах оказаться.

ИМХО

(193) Зачем?

(188) Есть же точные и достоверные данные:
"МОСКВА, 4 ноя — РИА Новости. Количество россиян, мобилизованных для участия в специальной военной операции на Украине, достигло 318 тысяч благодаря самоотверженности добровольцев, заявил президент России Владимир Путин во время церемонии возложения цветов к памятнику Минину и Пожарскому в Москве.
"У нас 318 уже тысяч (мобилизованных. — Прим. ред.). Почему 318 тысяч — потому что добровольцы идут. Количество добровольцев не сокращается", — сказал он."
https://ria.ru/20221104/putin-1829216139.html

(197) (198) По моим прикидкам (если брать соотношение призываемых в обычный призыв 150 000 и количество мобилизованных), выходят значительно большие числа чем 300 000.

(188) Помимо мобилизованных ещё были добровольцы, которые пошли по контракту. Их часто то же приписывают к мобилизованным. У нас в регионе (по словам представителей власти) мобилизованных вместе с добровольцами из региона увозили.

(199) "если брать соотношение призываемых в обычный призыв 150 000 и количество мобилизованных" - А еще можно взять соотношение количества оборотов земли вокруг солнца за N лет и количество мобилизованных. Связь примерно та же.

(198) Я так и думал, что будет (199), в котором будет написано, что Aswed не доверяет официальным данным
У нас политический антиваксер, господа

(202) Кстати да...
Никого не останавливало бегать по ТЦ и на работу когда мЁрли по 1000 в сутки, а теперь 6000 погибших за пол-года - "ужас-ужас".

(201) Не согласен. +/- соотношение такое же должно быть.
Т.е. к примеру если из края в обычный призыв (150 000) призывают 2200 человек, то при 300 000 должно быть +/- 4400.

(204) По твоей арихметике, мобилизация должна была коснуться только масквы (14 млн. населения)

(204) Не должно. Призыв необученных срочников, которые ещё не имеют ВУСа и частичная мобилизация прошедших службу и имеющих определённые ВУСы - это никак не связанные вещи.

Мне кажется без очередной мобилизации тыссяч 500 в январе или раньше не обойтись.Хотелось бы конечно чтобы к этому времени стало понятно,что мы еще можем противопоставить, кроме уравнения численнности войск.

(206) Ок, понял. Спасибо.

(204) На мобилизацию влияет состояние здоровья, состав семьи и другие факторы. На призыв влияет количество молодых людей достигших соответствующего возраста.

(207) А мне кажется, что это противоречит тобой же сказанному (157), не?
Тебе поручили качать тему мобилизации в РФ, но точных указаний не дали и ты путаешься или что?

(210) Никто мне ничего не поручал.Я способен и сам заглядывать в будущее.Если ничего не предпринимать сейсас,то как вы видите ситуацию в 2023, при проджолжении накачки Украины оружием и полной несостоятельности концепции контрактной армии в России?

(211) "Если ничего не предпринимать сейсас" - с чего вы взяли, что ничего не предпринимается?
"полной несостоятельности концепции контрактной армии в России" - А это откуда вы взяли?
У вас нет понимания, с чем мы имеем дело, какие решения принимаются, какие результаты мы имеем, но хватает "ума" делать далеко идущие выводы...

(211) Ты в (157) говоришь, что хрен его знает как минимум до конца года, какие будут результаты мобилизации
И тут же в (207) на голубом глазу вещаешь, что уже все понятно и нужно бы еще полмиллиона
Серьезно?

(212) Ему просто рассылка от МО и Правительства РФ не приходит

(185) ротация же. прошлые 300 к весне устанут. их бы заменить свежими.

(211) + И для начала новой волны мобилизации крайне важен военных успех, который ждем от первой волны.Теперь моя мысль понятна?

(216) Нет
По прежнему непонятно, как это одновременно тебе пока нихрена не понятно и все понятно

(216) Тут еще не понятно, как текущая волна мобилизованных отработает, а вы уже новую волну планируете, которую никак еще не анонсировали.

(212) Численность ВСУ сейчас порядка 700 тысяч.У них численное преимущество даже с учетом первой волны мобилизованных.Наше преимущество в артиллерии и аваиции за время СВО уменьшается, а не растет.Какие будут еще предложения?

(217) Есть такое понятие - необходимо и достаточно.Мобилизация 300 тысяч была просто необходима, но недостаточна для победы над врагом в лице всего Запада.

(220) А с чего ты решил, что она недостаточна, если сам же писал, что результаты ещё неизвестны?

(218) А как вы видите, инициатива на стороне врага.Чтобы переломит ситуацию, нужен прорыв.А это люди, в первую очередь.Удар по левобережной Украине с выходом на всеи левобережье к Днепру требует группировки до миллиона человек.

(219) "Численность ВСУ сейчас порядка 700 тысяч" - откуда это число? Это вам УкроСМИ сообщили? Откуда у вас число наших войск с учетом мобилизованных и добровольцев? А если у вас нет этого числа, то как вы можете на ровном месте заявлять, что "У них численное преимущество даже с учетом первой волны мобилизованных"?
"Наше преимущество в артиллерии и аваиции за время СВО уменьшается, а не растет" - откуда у вас такие данные? Покажите первоисточник, сколько было у нас, сколько было у противника, покажите нам статистику, откуда вы брали данные?
Пока получается, что вы сами придумали и нарисовали в своей голове ситуацию на основании разных инфовбросов и сейчас пытаетесь их выдавать за факты.

(219) Ты из шапкозакидателей что ли? А тот факт, что потери ВСУ раз 7-8 выше наших, должен говорить о том, что у нас войск более, чем достаточно, чтобы превысить 700 тысяч.

(222) "А как вы видите, инициатива на стороне врага." - Это с чего ты взял?

(222) "А как вы видите, инициатива на стороне врага" - я вижу, что с нашей стороны минимальные жертвы этого маневра. Могут и еще 100500 различных маневров произойти, но суть не поменяется. Максимально сохранить наш военный резерв, по максимуму демилитаризовать противника. Если для этого необходимо перегруппироваться - то пускай перегруппируются. Пока что показатель гибели солдат о многом говорит.

(222) "Удар по левобережной Украине с выходом на всеи левобережье к Днепру требует группировки до миллиона человек." - Каким образом ты это посчитал? Какое у тебя военное звание?

(227) также наверное посчитал, как численность войск с обоих сторон)

(223) Это самый трудный вопрос.Да, источники информации западные аналитики.При желании их можно найти.И про артиллерию тоже, даже мисте это обсуждали.
Это не точно.

(227)Тут звание не помогает.История ВОВ не даст соврать.

(229) "Да, источники информации западные аналитики." - Т.е. ты иностранный агент, что повторяешь их байки?

Какой смысл серьзным людям , позиционирующим себя как ветераны войн и военные аналитики писать байки?

(219) меня и за меньшее банили) Воздерживайся от голословных оценок, особенно насчет СВО.

(229) Так пока у вас нет реальных данных на руках, то и говорить не о чем. Вы видите лишь определенные события, но не знаете всей подоплеки. Может оставшись в Херсоне мы могли потерять огромную часть войск из-за подрыва дамбы? Вы не рассматривали такой сценарий? Я думаю, что решение это принимали обдумано и знали, что из этого сделают инфоповод, но это меньшее из зол. По факту мы сохранили наши войска и теперь ВСУ может смыть из-за случайного подрыва дамбы. А может на это и расчет. В общем, мы можем только гадать, поэтому настоятельно прошу не делать поспешных выводов, тем более, на основании западных СМИ.

(225) Т.е. для тебя отход из Купянска, Изюма и из Херсона не является показателем потери инициативы нашими войсками? последний крупный город, который мы освободили это Лисичанск. Когда это было? еще летом, кажется

(234) Отход из Херсона был неизбежным.Нужные выводы надеюсь сделаны.Нужно действовать на упреждение.Что если...?

(235) А наступлений на других участках фронта вы в упор не видите? Неудобно слишком для всёпропальщиков.

(235) Выдыхайте, вот вам новость в тему:
Российские военные объявили о полном контроле над Павловкой
«В результате упорных боев российскими войсками полностью освобожден населенный пункт Павловка Донецкой народной республики», — говорится в сообщении.
https://www.rbc.ru/politics/14/11/2022/637226279a794771f50af051?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Или это уже не считается?

Президентская поправка к принятому в первом чтении законопроекту о лишении приобретённого гражданства РФ поступила в Госдуму.
За что теперь могут лишить:

— За призывы против территориальной целостности России.
— За публичные действия, направленные на дискредитацию использования ВС РФ в целях защиты интересов РФ и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения государственными органами РФ своих полномочий в указанных целях.
— За осуществление деятельности иностранной или международной неправительственной организации, в отношении которой принято решение о признании нежелательной на территории РФ.
— За посягательство на жизнь государственного деятеля и публичные призывы к экстремизму.
— За надругательство над флагом и гербом.
— За организацию вооружённого мятежа в целях насильственного изменения конституционного строя страны.
— За вандализм, истязания, хулиганство.
— За похищение человека, вымогательство, разбой, грабёж и незаконное приобретение оружия.

https://ria.ru/20221113/grazhdanstvo-1831124979.html
https://ria.ru/20221113/grazhdanstvo-1831124539.html

(239) ключевое слово тут "приобретённого".

(238) Отлично,еще один населеннный пункт в крайне важном направлении Артемовска(Бахмута) освобожден.В этом глубокоэшелонированном районе каждый шаг уже подвиг.
Я бы предпочел обойти эти укрепрайоны с тыла.

"гражданин Российской Федерации, приобретший гражданство Российской Федерации в результате приема в гражданство Российской Федерации, совершил действия, создающие угрозу безопасности Российской Федерации…"

Я не понял, а кто получал при рождении гражданство, они не считаются? Это только когда иностранцам выдают?
Я бы внутренних врагов тоже посчитал и лишал гражданства всяких певцов ртом, которые дискредитируют СВО.

(241) Вам не угодишь...

(239) По второму пункту тут некоторых можно было бы и лишить, жаль только, что это касается только приобретённого гражданства.

(239) Я бы добавил пункт - за избегание мобилизации вновь приятыми в гражданство России путем выезда на историческую родину.

(242) Нельзя лишать гражданства получивших при рождении.

(237) А на других участках есть освобождение крупных городов, сравнимых, если не с Херсоном, то хотя бы с Изюмом?
Тут ниже пишут про Павловку, но это даже не город. Его взятие это, конечно, хорошо. Но о перехвате инициативы пока не говорит

(247) Всему свое время.

(194) >> Ибо поняли что произошло и что последует, если продолжат в том-же духе.
И как они отреагировали? Финансирование сократили, наемников отозвали, поставки оружия прекратили?

(247) А ты хочешь, чтобы каждый день брали по крупному городу, а через неделю взяли Киев? А иначе уже не считается? Так написано в ваших методичках? :))

(249) Тебя "послать" или сам найдешь пока еще скромные, но попытки выйти на переговоры...
Поставки сократили, наемников не призывают, с финансированием тоже проблемы...

(243) Однако такие стратегические прорывы возможны только при численнном превосходстве.Нужно не только сокрушить оборону на полосе фронта, нужно и обеспечить безопасность коммуникаций наступающей группировки.А это сотни тысяч нужно на театре Украины.

(247) Не спорю. И очень надеюсь на это. Вопрос был об инициативе на данный момент. И тут я думаю, надо честно признать, что пока она у укров

(238) Командир батальона «Восток» Александр Ходаковский высказался об освобождении села Павловка. «По Павловке противник применил авиацию - есть погибшие, - написал Ходаковский в своем телеграм-канале. - Если мы не движемся дальше, то Павловка становится ловушкой».
https://www.mk.ru/politics/2022/11/14/khodakovskiy-predupredil-chto-pavlovka-mozhet-prevratitsya-v-lovushku.html
https://t.me/aleksandr_skif/2482

(251) Ок, услышал. Теперь понятно где у нас картинка расходится.

(185) >> Для страны, не проводившей мобилизацию 80 лет - вполне себе предсказуемые "ошибки".

По большому счету согласен. Понятно, что идеально такие вещи провести невозможно. И действительно невозможно быть готовым абсолютно ко всему.
Но если верить версии, высказанной в (154), о том, что мобилизация планировалась ещё ДО объявления СВО, то "ошибки" эти выглядят странно. ИМХО. Уж слишком их много. Собственно говоря, именно на это я обратил внимание. Не на то, что ошибки есть. А то что не может их быть столько много, если ты планируешь мобилизацию заранее, за полгода.

>> Т.е. все 200 тыщ человек погибнут до марта?

Нет конечно.

>> Иначе нафига еще одна волна мобилизации.

Разговор начался с целей СВО (их достижения) и вопроса победы, поднятого в (113).
Если после первой волны мобилизации и спустя неделю после прибытия в зону СВО 82-х тысяч мобилизованных происходит оставление правобережного Херсона, то весьма вероятно, что потребуется как минимум ещё одна волна мобилизации. И не факт, что последняя. Если конечно возвращение Херсона есть в планах СВО.
Вернуть правобережную часть Херсонской области имеющимися ресурсами фактически нереально. Во всяком случае я не представляю - как это возможно.
Разумеется ИМХО, в силу своего ограниченного понимания военного дела.

Ну разве что может быть, что мы всё ещё не начинали всерьёз воевать... А сейчас начнём.
Тогда вторая волна мобилизации может действительно не понадобится.

(234) >> Может оставшись в Херсоне мы могли потерять огромную часть войск из-за подрыва дамбы? Вы не рассматривали такой сценарий?

Подрыв дамбы приводит к затоплению в первую очередь более низкого левого берега. Правобережье страдает из-за затопления в гораздо меньшей степени.
Это обсуждалось уже множество раз.
Причины оставления Херсона понятны. И возникли они очень давно. Ещё летом, когда ВСУ начали бить по Антоновскому мосту. Учитывая, что причину устранить так и не смогли, отвод войск был лишь вопросом времени.

(256) "Слишком много" - это 1 случай на 10 тысяч мобилизованых?
Когда обновляешься на свежий релиз у тебя всегда 100% уверенность в правильности обновления? Наверно не просто так рекомендуют "сохраниться". Вот считай "отступление" - это бэкап.

Традиционное совместное фотографирование на саммите G20, который проходит на индонезийском острове Бали, отменено, сообщило агентство Киодо со ссылкой на организаторов.

Как утверждается, причиной стали разногласия участников по поводу ситуации на Украине и обвинений в адрес РФ.
От фотографирования отказались представители европейских стран и США в связи с участием в мероприятии российской делегации во главе с министром иностранных дел Сергеем Лавровым.

Российская сторона ранее обращала внимание, что попытки стран G7 устроить бойкот России на мероприятиях G20 не удаются.
Так, после встречи глав МИД G20 Мария Захарова отметила, что члены G7 остаются в меньшинстве, поскольку остальные страны собираются не устраивать бойкоты, а конструктивно работать.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16318361

Не больно то и хотелось.
А кучка клоунов из G7 пусть лобызается сама с собой в изоляции от всего мира.

(258) Мне больше нравится причина - "разногласия". В отличии от "весь мир в едином порыве осуждает Россию".
"Что-то пошло не так" (с)

Что мне понятно, так это экономическая война, чем Украина больше в труху, тем Западу содержать её накладнее, а в перейди ведь зима...

Аналитика от Скотта Риттера:
Именно Запорожское направление после захвата Херсона приобретает первостепенное значение в краткосрочной перспективе для украинского руководства.

Захват Запорожской АЭС, перерезание сухопутного маршрута снабжения Крыма, блокирование группировки ВС РФ на левом берегу Днепра, восстановление контроля над частью Азовского моря и вероятный удар во фланг российской армии в Донецке — это то, на что будут нацелены ВСУ.
https://t.me/c/1280483869/3140

(261) ссылка на закрытый канал. Сделай новый пост

Аналитика от Скотта Риттера:
После окончания перегруппировки и фильтрационных мероприятий среди жителей Херсонской области с большой долей вероятности значительная часть подразделений будет перераспределена на другие направления.

Жители подконтрольной Украине части Херсонской области сообщают о формировании ударной группировки для наступления на Мелитополь. На данный момент она состоит из восьми сводных батальонно-тактических групп.

Именно Запорожское направление после захвата Херсона приобретает первостепенное значение в краткосрочной перспективе для украинского руководства.

Захват Запорожской АЭС, перерезание сухопутного маршрута снабжения Крыма, блокирование группировки ВС РФ на левом берегу Днепра, восстановление контроля над частью Азовского моря и вероятный удар во фланг российской армии в Донецке — это то, на что будут нацелены ВСУ.

А освободившиеся ресурсы с Херсона — отличное подспорье для достижения этой цели.

(263) +Я склонен тоже так считать.
Потому что даже форсировать Днепр ВСУ в этом случае не надо.

Власти Польши изъяли долю "Газпрома" в операторе польской части газопровода "Ямал — Европа" EuRoPol Gaz, сообщило издание Parket.

"Министр развития и технологий Вальдемар Буда по представлению Агентства внутренней безопасности принял решение об изъятии доли ПАО "Газпром" в компании EuRoPol Gaz", — говорится в сообщении.

https://ria.ru/20221114/yamal-evropa-1831416356.html

Ждем заявлений Газпрома и правительства, так оставлять нельзя.

Европарламент планирует голосовать по резолюции об объявлении России страной-террористом.

Крупнейшая в Европейском парламенте фракция Европейская народная партия (ЕНП) сообщила, что на пленарной сессии, которая стартует в Страсбурге 21 ноября, депутаты планируют проголосовать по резолюции, в которой Россия будет названа "террористическим государством".

https://ria.ru/20221114/rossiya-1831358662.html

Пора с ними вообще все контакты прекращать, и поставки энергоносителей тем более. Эту зиму они запомнят.

(266) Ой не о том сейчас думает акушерка-гинеколог... У нее скоро выкидыш будет (Турция), а она все презервативами барыжит...

Для войск ЛНР и ДНР разрабатываются высокоточные планирующие боеприпасы, рассказал РИА Новости Рогозин

https://t.me/rian_ru/185403

PS: Рогозин говорит о том, что модернизация вооружения планируют не из бюджета... Вообще не понятно что происходит...

(268) Так же интересное видео вышло про беспилотники, которые делают в России https://youtu.be/S8EN5PvyfyQ

(268) "Деньги больше не проблема" (с) Путин в марте 2022

На самом деле, иностранным агентам прекрасно понятно, что происходит, только они делают вид, что ничего непонятно, чтобы запутать следствие. Но ничего. Суд разберётся.

(271) Волшебник, я понимаю твои диктаторские замашки, но прогресс это конкуренция, а тут как бы без думающих людей никак, и думающие люди могут не стоять на твоей или официальной позиции. Надеюсь ты знаешь, что реальность она одна, а фактами можно манипулировать. Одни и те же факты пишут в разных СМИ, а выводы пишут разные ( пропаганда ). По этому у меня предложение давайте будем более лояльны к чужому мнению.
PS: Я считаю что можно слушать 2 противоположных лагеря, а правда где-то по середине.

(272) Что ты тогда придуриваешься в (268), что "Вообще не понятно что происходит..."
Открой не телегу, а сайт Риа и прочитай, что имеется в виду

(273) вот статья https://radiosputnik.ria.ru/20221114/rogozin-1831442023.html, там слово в слово то, что сказал Рогозин. На сколько я помню, что армия как бы должна быть одна не важно что было ранее ДНР, ЛНР или это добровольцы или частники и финансирование одно, на сколько я помню Путин говорил. Почему модернизация не из бюджета?
PS: Финансирование как раз и говорит о том, как государство реагирует на проблемы...

(274) ссылка почему-то битая получилась. Дубль https://radiosputnik.ria.ru/20221114/rogozin-1831442023.html

(274) Ты совсем что ли тормоз?
Понаберут дебилов по объявлению, а потом спрашивают как с умных

"Он добавил, что при этом крайне важна их цена, потому что средства на большую закупку найти сложно без участия бюджета Российской Федерации. "А мы в основном говорим сейчас о поддержке фронта со стороны частных компаний - частные разработчики и частные спонсоры-патриоты России, которые вкладывают в это большие личные средства, и это крайне важно", - пояснил экс-глава Роскосмоса."
https://ria.ru/20221114/boepripasy-1831434172.html

(275) Потому что запятая в конце прилепилась, известная тема

(276) Не нужно эпитетов. То есть тем, что нужно фронту занимаются патриоты и частные компании, ок. Закупить много в армию частные спонсоры не вывозят, тут нужно государство, так? Заказ на доработку кто ставит государство или кто?

(278) Не нужно вопросов
Я не государство, задай свои вопросы на кремлин ру
Хотя и не понимаю, почему тебя именно это так беспокоит

(279) НИОКР боеприпаса делает частная компания или у нас ВПК это государство?
Я просто это вижу, не знаю что видишь ты...

(279) Я просто в вижу то, что сказано между строк, вот и всё не более того.

(280) Повторю тебе еще раз, читай (279)

(281) На мой взгляд, там между строк что-то несомненно есть, то есть он это не просто так сказал
Но, думаю, что гадать в данном случае дело гиблое, нужно знать
А если не знаешь, то и угадать не получится

мне вот интересно, а какие цели были достигнуты в этой войне...

(286) Ну, например, военные действия начались на украинской территории, а не на территории РФ
Например, РФ чуть приросла территориями и людьми
Например, опробировали некоторое оружие
Например, чуть огрызнулись на запад
Все перечислять?

+(287) Самое главное, чуть подвыбили зубы охуевшим фашистам, которых 30 лет накачивают ненавистью против РФ

(288) ты сильно ошибаешься

(289) С чего ты так решил?

+(290) Даже ты сам неявно подтверждаешь это своими постами своей предыдущей забаненной ипостаси

(290) думаю уже скоро узнаешь

(292) Ладно, скучный ты, отправляйся тогда к своей предыдущей ипостаси что ли

в ГА ООН резолюция о репарациях от РФ в пользу Украины..
https://news.mail.ru/politics/53880621/?frommail=1&utm_partner_id=987
поляки присваивают долю газпрома в газопроводе..
https://news.mail.ru/economics/53877253/?frommail=1&utm_partner_id=987

я слышал в океанах болтается полным полно бесхозных танкеров как раз неподалеку от нашего военно морского флота. а нам танкеры нужны. и не только танкеры. они все равно застрахованы в западных страховых конторах так что пора приватизировать кораблики.

(294) может тебе стоит на фронт сходить? Вдруг поумнеешь?
Неужели ситуация с ЧФ тебе не показала реальное состояние нашего флота?

(150) :) "Крымская и Русско-Японская"
РЯВ формально мы проиграли из-за царя тряпки - не военным путем а дипломатическим - еще 2 месяца и ипонцы бы кончились
Крымскую формально тоже ... хотя тоже еще 2 месяца и Европа бы убежала поджав хвост

(296) да ладно..
Две эскадры были разбиты. Порт-артур пал...

(296) куда бы япы кончились?

(296) История не терпит сослагательного наклонения.

(295) а что не так с флотом?...

(300) Видимо, (297). Порт-Артур пал.

(300)Вы считаете что ЧФ боеспособен?

(302) Вполне, вспомните бой 2008г с кораблями Грузии. Так же и сейчас несут боевое дежурство наши корабли и периодически наносят удары по критической инфраструктуре Украины.

Население Земли достигло 8 млрд человек
https://t.me/rt_russian/136615

(304) с 74 года в 2 раза население приросло... А это значит в 2 раза больше кушать людям нужно. Сейчас динамика-> 1млрд за 10-12лет. Видимо не все так плохо в целом для человечества, интересно, а какой предел этому росту?

(302) мы считаем, что абсолютно боеспособен. а то что хохлы, с помощью пиндосов, а может и сами пиндосы, Москву расхерачили, так это так любой корабль можно расхерачить, если целенаправленно по нему долбить. тут скорее ошибка ПВО, чем флота...

(305) в среднем, популяция хомячков нормируется вокруг оптимума - 2 младенца, 2 молодежь, 2 взрослых, 2 старичка. семья по 2 в поколении на срезе. 8 млрд.
условия жизни станут немного лучше, и сверху сядет 1 супер-бабка. будет 9 млрд.

Заявление Зеленского о том, что никакого "Минска-3" не будет, подтверждает позицию Киева о нежелании вести переговоры, заявил РИА Новости Песков.

https://ria.ru/20221115/peregovory-1831530059.html

(308) У зачем это Украине?
Как бы они (ну вернее НАТО)войну выигрывают.

(309) Это ты ЦИПСОвских сказок начитался? О том, что они войну выигрывают? :)))

(308) Какие переговоры у нас закон приняли о их невозможности. Теперь чтобы они начались и из результаты были признаны законными этот закон нужно отменить. А для этого нужно внести законопроект о его отмене и потом проголосовать за него в Раде 50% + 1 голос. Это процедура не на 1 месяц, а набрать такое количество голосов сейчас просто не реально.

(309) сколько выигрывающие уже территорий потеряли?...

(311) Подобные законы никогда не мешали ведению реальных переговоров, если это было выгодно сторонам.
Хасавьюртовские соглашения и договорённости о прекращении огня, закончившие первую чеченскую войну, подписывали Масхадов и Лебедь.
Хотя те соглашения не просто в обход каких-то законов шли, а вызывали вопросы по их соответствию Конституции в части статей о неприкосновенности территориальной целостности.

Переговоров нет просто потому, что ситуация для этого ещё не создана. Нет достаточного желания и готовности к таким переговорам с обеих сторон.
Созреет ситуация - будут переговоры. И о законах, их запрещающих, забудут или быстро перепишут.

(311) Так вроде переговоры с Путиным запретили, но кто мешает делать их с другими уполномоченными лицами?

Зеленский на саммите G20 озвучил свою "формулу мира" на Украине, состоящую из 10 пунктов.

- радиационная и ядерная безопасность,
- продовольственная и энергетическая безопасность,
- освобождение всех пленных,
- восстановление территориальной целостности Украины,
- "вывод российских войск"
- прекращение боевых действий,
- "возвращение справедливости",
- противодействие экоциду,
- недопущение эскалации,
- фиксация "окончания войны".

"Есть украинская формула мира. Мира для Украины, Европы и мира. И есть набор решений, которые можно реализовать, чтобы действительно гарантировать мир. Принял участие в саммите "Группы двадцати", я представил предложения таких решений – конкретных и честных. Украина предлагает ведущим государствам мира быть сотворцами мира вместе с нами", - написал Зеленский в своем Telegram-канале.

https://ria.ru/20221115/ukraina-1831537345.html

Хреновый из тебя математик, Вова. Реализовать все это не можно, и не честно. Садись, два.
Можешь этот список в трубочку свернуть и засунуть бидону в разъем.

(310) они изо всех сил делают вид, что они уже выиграли.
президент-Ze ходит по руинам города.
NATO подписывает репарации победителю.
будто война уже закончилась и нанесен сокрушительный удар.

западный мир давно забил на реальность, важно выглядеть, важны процедуры.
будет смешно, если весомая часть запада реально это сожрёт, и забудет о войне записав Ze победителем. и в следующем новостном сюжете будет как собака застряла на дереве.

(315) "восстановление территориальной целостности Украины, " - уже мимо,
- "возвращение справедливости", - это вообще, что-то абстрактное, куда можно, что угодно впиндюрить.

(316) Всё к тому и идёт

(317) " уже мимо" - Ну почему же мимо? Они же объявили у себя десоветизацию, вот и можно восстановить их целостность на дореволюционный период. Собственно, Путин им в самом начале СВО пообещал показать, что такое настоящая десоветизация. А Путин на ветер слов не бросает и обещания свои выполняет.

(317) а первые 2 пункта тебя не смущают, по ним всё понятно?

(320) Они такие-же бредовые как и остальные.

(319) зеня начинал учится в советской школе - значит его нужно десоветизировать впервую очередь

(320) Первые 2 пункта хоть понятно, как можно реализовать. Можно заключить договоры о не применении ЯО, можно заключить долгосрочные контракты на поставку продовльствия, подключить к нашим веткам для электричества (или просто перестать наносить удары по энеросистемам). А вот дальше полный сюр, по которому пока не найти компромисс.

(323) Под ядерной безопасностью подразумевается полное уничтожение ЯО в России и запрет вообще всех работ по ядерным технологиям (точнее передача всего в руки америки).
Под продовольственной и энерго безопасностью подразумевается бесплатный отъем всего у России.
Так что абсолютно ни чего реалистичного.

Я вот никак не пойму. Интенсивность обстрела ВСУ Донбасса уменьшилась или наоборот ???

(324) "подразумевается" - где об этом сказано?

(312) Дайте посчитаю - Киевскую, Черниговскую, Сумскую, Харьковскую области, Херсон, Змеиный. Или что-то забыл?

(327) а если с начала СВО посмотреть?

(328) Август 44 года, Геббельс "Если посмотреть с начала войны, то мы большую территорию захватили".

(327) либо ты весьма жырно иронизируешь, либо не туда читаешь.
мы тут считаем области, которые режим Ze умудрился потерять, благодаря своей внешней политике, но выйти на коне и победителем в твоих глазах.

(327) хорошо передернул. посильнее навальных либерастов...

Население Земли достигло 8 млрд человек
ООН: население Земли достигло 8 млрд человек
Увеличение населения планеты на 1 млрд произошло за 12 лет. При этом отметки 8,5 млрд человечество, согласно прогнозам, достигнет к 2030 году, а пика — 10,4 млрд — к 2080-му

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/11/2022/63732a4f9a7947bb4475efa5?from=column_4

В 2011 перепрыгнули 7млрд

(332) просто представил себе, сколько будет машин на улице лет так через 20-30 с такой тенденцией...

(330) Джинна можно простить. Ему украинские танки временами в Купчино мерещатся, так что с перепугу может и не то написать :)))

(330) Мне пофиг и этот клоун и его клоунская страна. Есть факт - российская армия обосралась перед лицом мира. Дутое второе место в рейтинге рассыпалось в пыль. Последствия этого очевидные и крайне хреновые - слабых бьют. И вывод из этого делать нужно правильный - не придумывать себе пэрэмоги и заказывать розовые очки на АлиЭкспрессе, а менять все. Причем менять глобально, быстро и напрягаясь максимально. С массовыми расстрелами блядей, рисующих фуфловые презентации и создающие "неимеющиеаналогов". С массовыми расстрелами блядей, которые считали, что боец должен стойко переносить все тяготы и лишения, поэтому две пары носков на год ему хватит. Или тех, у кого новую снайперскую винтовку по 15 лет принимают, каждый раз находя какие-то идиотские доводы типа "прицел должен выдерживать падение на бетонный пол с высоты 1 метр" и соответственно никто таких прицелов не делает. Или тех, кто готовил армию к войне образца 1941 года. И времени на раскачку нет совсем - нужен новый 1937 год и новые "красные наркомы" (ну ладно, в новых реалиях белосинекрасные). А нам нужно подтягивать пояса, ибо нужно снова возвращать "Все для фронта, все для победы". И точно не нужно пребывать в неких иллюзиях и тешить себя фантазиями, ибо совершенно очевидно, что все пошло не по плану.

(331) Определение совершенно точное. Только почему-то мне такая херня совершенно не нравится и я в бешенстве, а Вам все кажется вполне приемлемой и нормальной.

(335) для начала надо СМЕРШ воссоздать. чтобы вычистить всю ципсошную сволочь, раскачивающую Россию изнутри, в том числе пропагандируя пораженческие настроения в российском обществе...

(336) Никто так не пропагандирует пораженческие настроения в обществе, как Министерство Обороны РФ. Поэтому в необходимости СМЕРШа и чисток совершенно согласен. И начать прямо оттуда нужно.

(337) А не боитесь, что вас цепанет?

(335) Очень чётко и по делу написал. Cогласен на все 1000%

(335) "Складно звонишь" (с)
Только вот чем твой пост отличается от решений тех дуболомов, которые уже поперли в феврале-марте на украину, без анализа, на ура-патриотизме.

Военнослужащим, призванным в рамках частичной мобилизации, пообещали платить денежные поощрения за уничтожение украинской боевой техники, сообщил телеканал «Звезда».

За сбитый самолет обещаны 300 000 рублей, вертолет — 200 000 рублей, беспилотник — 50 000 рублей. За подбитый танк Минобороны готово платить 100 000 рублей, за уничтоженные БТР, БМП и БМД, самоходные орудия, системы С-300, «Бук», «Тор», «Оса» или боевые машины РЗСО — по 50 000 рублей.

https://www.forbes.ru/society/481138-minoborony-poobesalo-platit-mobilizovannym-za-unictozennuu-ukrainskuu-tehniku

ФОТО брошюрки
https://t.me/bbbreaking/141029

(335) "Есть факт - российская армия обосралась перед лицом мира." - Странно как-то обосралась, освободив при этом огромные области. Тебе не кажется это странным?

(341) "сообщил телеканал «Звезда»." - А ссылку почему то на Форбс даёшь.

(342) см (329). С этим трудно спорить в текущих реалиях.

(343) это цитата из Форбс, который ссылается на Звезду.
А в телеге фотка брошюры с тем же текстом из Форбс.

(335) Перебор.Вот почему у нас в России только революционеры рождаются?Неправильно это.Надо громить врага, а не чистки устраивать.Кому надо, уже работают над этим.
Работайте, братья!

Кстати укры уже усомнились, что их держат как субьект международного права.Типа договорняк между Россией и США.Подумать только - 30 тысячная группировка без потерь и с техникой переправилась через одну из крупнейших рек Европы.Обьяснить это они не могут.

(342) >> освободив при этом огромные области.

А потом вернув половину из них под контроль Киева в качестве жестов доброй воли и запланированных перегруппировок. Причём последняя - с территории, считающейся частью России.

>> Тебе не кажется это странным?

Именно это как раз и кажется мне странным.
Если тенденция, наметившаяся за последние три месяца, не изменится, то довод об освобождении огромных областей может сняться с повестки дня.

Не знаю - нужны ли для этого массовые чистки или воссоздание СМЕРШа. Разобраться в том, кто виноват, всегда полезно. Но не решает более насущного вопроса - что делать.

(349) "А потом вернув половину из них под контроль Киева" - А давай посчитаем. Можешь предоставить площади областей, которые были освобождены и площади территорий, которые, как ты выражаешься "вернули"? А мы посмотрим, действительно ли это половина, или ты, как обычно, далёк от реальности.

(349) так-то по-хорошему, области типа киевской и черниговской, никто и не собирался освобождать. и об этом говорилось в самом начале СВО. их захват был чисто тактическим маневром. о чем тоже говорили и в минобороны и различные военные эксперты...

(349)"Но не решает более насущного вопроса - что делать."-> Минобороны: российские войска уничтожили до 1400 украинских военных в боях за Павловку

https://russian.rt.com/ussr/news/1074175-boi-za-pavlovku-minoborony?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Также российской армией в боях за Павловку уничтожены два самолёта Су-25 Воздушных сил Украины, вертолёт Ми-8 и 12 танков, а также 27 боевых машин пехоты, рассказали в ведомстве.
Кроме того, уничтожены шесть артиллерийских орудий, среди которых две гаубицы М777 производства США.

Тут уже писали про Павловку, но ни кто не обратил внимание, что стояло за освобождением.

Человеческие ресурсы не бесконечные, в затяжной войне под соусом отключения энергии могут привести к закономерным последствиям. Даже при учете всесторонней поддержки запада вооружением.

(352) А набрасыватели никогда не обращают внимания на наши успехи. Их задача громко верещать о неудачах, преувеличивая их.

(351) Не собирались освобождать от нацистов? А задача по денацификации?

(351) В классике это называется "виноград зелен". А у геббельсов "выравнивание линии фронта".

Все, что нужно Киеву сейчас, это любой ценой (не считаясь с потерями) захватить важные области и получить новый транш от США. Что собственно они и делают, под крылом Нато. Только вот может наступить момент, когда будет нечем платить "цену", вот тогда попробуют имхо отыграть на переговорах. Наша же задача, как я вижу, сохранить по максимуму наш военный потенциал, даже если приходится отдавать территории (как бы это цинично не звучало). Если есть возможность максимально демилитаризовать врага с удобных позиций, то это и происходит (вот вам пример с Павловки).
Вы спросите, а зачем было захватывать, если нельзя удержать - скорее всего, была возможность малой кровью взять, вот и взяли. Если нельзя удержать в текущих реалиях, то проще отдать, чем положить множество солдат ради инфоповода.

(347) Это никто не может объяснить. Потому что оставить без боя русский город с людьми, которые на референдуме голосовали на Россию, перейти на зиму из города в степь на необорудованные позиции, подставить под огневое поражение всю южную группировку, включая крымский перешеек, освободить 8 бригад хохла для действий на других направлениях - это не может иметь никаких логических объяснений. Особенно когда перед этим мобилизовали 300 тыс. человек.

(350) То есть единственная твоя претензия - вопросы к точности пропорции? Должно быть строго 0.5 и, если окажется, например, 0.43, то оставление Херсонской области и "перегруппировку" из Харьковской - можно будет считать допустимыми?

(351) >> области типа киевской и черниговской, никто и не собирался освобождать. и об этом говорилось в самом начале СВО. их захват был чисто тактическим маневром. о чем тоже говорили и в минобороны и различные военные эксперты...

Блаженны верующие. Всё что я могу сказать по этому поводу.

(356) А зачем ты читаешь всяких "геббельсов"? Читай наше министерство обороны, там достоверная информация.

(361) Моя претензия к твоим постоянным набросам, которые уж слишком провоняли ЦИПСОшной пропагандой. Ты постоянно брешешь и передёргиваешь. Достаточно?

(354) похоже, никто и не считает сколько валидировано уничтоженной ВС РФ техники на стороне ВСУ. а когда видит какие-то чиселки, то даже не задумывается, что этого хватило бы один раз полностью вооружить нормальное государство.

напомню:
Всего с начала проведения специальной военной операции уничтожены: 333 самолета, 176 вертолетов, 2511 беспилотных летательных аппаратов, 388 зенитных ракетных комплексов, 6614 танков и других боевых бронированных машин, 891 боевая машина реактивных систем залпового огня, 3581 орудие полевой артиллерии и минометов, а также 7227 единиц специальной военной автомобильной техники.

для осознания!

примерная численность техники у Короны Британской:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_equipment_of_the_British_Army#Vehicles
там в категории "танков и других боевых бронированных машин" 4808 штук.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_United_Kingdom_military_aircraft
в категории "реально боевые самолёты" 137+25 = 162 штуки.
вертиберды: 316 штук (за вычетом полностью гражданских птичек)

(358) Павловка  - это пока не пример полководческого гения. Ее легко взяли в первый раз, но легко же и потеряли ввиду сложности для удержания. Второй раз брали кровью, но если традиционно остановятся и не пойдут дальше - это будет бессмысленная победа, ибо с Угледара она как на ладони и артиллерия хохла будет методично выносить все, что шевелится. Наступать же сейчас, по грязи, проблематично.

(355) если понимать денацификацию в твоем понимании, то придется до атлантики дойти, а потом до тихого океана. там все нацифицировано...

(365) Посмотрим, может скоро весточка с Угледара придет.

(364) Ну вот ты "задумался". И что? Ты только сейчас осознал, что всё НАТО снабжает Украину оружием и техникой последние 8 лет? Поздравляю с открытием реальности!

Я о другом сейчас задумался, а есть ли возможность штамповать танки у Европы? Где им взять столько металла, чтобы эти танки делать и восполнять резервы ВСУ?

(366) Задача по денацификации США в рамках текущей спецоперации пока не ставилась. А как вы понимаете задачу по денацификации?

Санкции же как раз отрубили поставки энергоресурсов и металла (для производства). А сможет ли США их штамповать в текущих реалиях для Украины? Там еще и логистика нужна, чтобы эти танки доставлять в Европу.

(369) Пока, я так понимаю, идут поставки того, что у них было. А штамповать новые танки они будут уже в США, как собственно, будут там производить всё остальное.

(362) Мы тут с Вами как-то про Балаклею схлестнулись. Как раз на тему докладов штатного арестовича МО РФ. Не припомните? Вы тут тоже с пеной у рта доказывали, что ничего нет, броня крепка как никогда и все пропаганда ЦИПСО. Чем все закончилось? Да, я допустил серьезную ошибку, предполагая, что Купянск и Изюм не сдадут, а оборона будет по водохранилищу. Недооценил гений МО, сумевшего просрать не только их, но еще до кучи и Лиман. И дать хохлу выйти к Сватово. Когда Конашенков признал, что Балаклея потеряна? Уже после того, как Купянск оставили и скрывать провал просто смешно было? Вот Вам и цена "официальных докладов" с "перегруппировками" и "жестами доброй воли" вместе.

(372) Так это все равно накладно, придется баржи ставить на поток, или грузовыми самолетами это дело отправлять.

(370) "Задача по денацификации США в рамках текущей спецоперации пока не ставилась. " - А откуда ты можешь знать точно, какие задачи ставились, а какие - нет?

(370) чтобы ни одного нациста не осталось на территории ЛДНР, в её советских границах. изначально задача такая ставилась. про денацификацию всей окраины, я лично не слышал...

(369) Сарказм вкл.
Это сговор ВПК США и МО РФ.
Первые производят вооружения поставляют государству США. Потом это вооружение отправляется на Украину где и уничтожается.
Сарказм выкл.

(373) Насколько я помню, твой любимый Арестович - это украинский балабол. Меньше его слушай.
" Вы тут тоже с пеной у рта доказывали, что ничего нет, броня крепка как никогда и все пропаганда ЦИПСО. " - Не бреши. Я лишь призывал не истерить и не доверять слухам. С пеной у рта тут обычно ты истеришь.

(368) так это не я, а Джинн считает перемоги в количестве деревень.
а то что на стороне ВСУ сдохло боевиков и техники, как одна полная армия одного сытого государства = херня.

(373) "Да, я допустил серьезную ошибку, предполагая, что Купянск и Изюм не сдадут, а оборона будет по водохранилищу. Недооценил гений МО" - Ты, помнится, предсказывал и хохлов в Купчино. Так что твоему балабольству и "экспертному мнению" - грош цена. Я лучше буду читать серьёзных аналитиков и достоверные первоисточники, чем разгонять панику, начитавшись Арестовича, как это любишь делать ты.

(379) Джинн вообще не считает - я ему уже как-то предлагал произвести простой подсчёт для сравнения. Так он не осилил, ушел от ответа :)))

(367) Пока там брать Угледар нечем. Морпехи и донецкие измотаны боями. Про какое-либо усиление тишина. Боеспособные вагнеровцы и донецкие - на них Бахмут, окрестности Авдеевки и под Лисичанском еще вынудили жопу МО прикрывать. Под Кременной и Сватово серьезные бои - оттуда надежные части не перебросить. Тут, конечно, варианты скрытого перемещения возможны. Но в этой войне обычно скрытого ничего не бывает. Да и погода не способствует. Пока как-то все пессимистично, но надеюсь все понимают последствия остановки в продвижении в этом месте. А если понимают, то должны ресурсы искать.

(375) Ну по крайней мере официально.
(376) А демилитаризация тоже в пределах этих областей?

(382) "Про какое-либо усиление тишина" - а с чего вы решили, что об этом должны болтать?

(381) Я Вам ответил выше, но Вы либо не поняли, либо не хотите понять. Там про Геббельса и территории в августе 44 было.

(385) Я понимаю, что ты пытаешься всячески дискредитировать наши вооруженные силы, сравнивая МО то с Геббельсом, то с Арестовичем. Жалкая попытка, выдающая промытые мозги.

(385) Сравнение имхо не корректное,  условия совершенно разные.

(387) Это называется "расчеловечивание". Стандартная тактика западных пропагандистов.

Мне интересно, вы считаете что в открытые источники информация о планируемом ударе, планируемом отходе попадает сразу после принятия решения? Вся эта информация попадает когда уже выполнено или как дезинформация, т.ч. я думаю, что по Херсону решение было принято ещё до референдума.

Еще как-то можно было натянуть сову на глобус, если бы эти территории контролировались нашими войсками на протяжении лет и был многомесячный бой за Киев, который мы бы не смогли взять, а после по всем фронтам планомерно отступали в течение нескольких лет. А в последний последний/предпоследний год войны подходя к херсону бы сказали, мол а территории-то у нас больше чем с начала СВО.

Вы не находите, что ситуация сейчас "немного" отличается от (390) ?

(364) А что подразумевается под "уничтожены"? Уничтожены до стадии невозможности восстановления или выведены из строя на время столкновения?

(384) Вы до сих пор не поняли основную особенность этой войны? Нет никакого скрытного передвижения войск. Вся война идет как на ладони. Любые передислокации, оборудование позиций, создание складов, КП и т.п. сходу отслеживаются всем, чем можно - от космической до агентурной разведки. И все это является объектом ударов, если перестает постоянно двигаться или закапываться в землю. Причем на ту глубину, куда достают имеющиеся средства поражения.

(383) >> А демилитаризация тоже в пределах этих областей?

изначально - да. хотя потом было сказано, что рамки СВО могут быть расширены на расстояние, не позволяющее хохлам обстреливать ЛДНР...

Пока Джинн говорит, что наступать нечем, в реальности наступление продолжается:

"Освободив Павловку вчера, сегодня российские войска продолжают наступательные действия на территории ДНР. Об этом сообщил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков. "
https://tvzvezda.ru/news/202211151322-BhOlR.html

(389) если точнее, еще в августе. именно в августе началась подготовка к эвакуации населения...

(393) Да, это война в чистом поле "на истощение", у кого раньше солдаты/патроны закончатся

(395) Джину видимо не предоставили карты с перемещением наших войск, поэтому и "тишина")

(397) Мне так же кажется, это объясняет почему принимаются такие решения в плане перегруппировки.

Опять клятые хохлы "перехватили инициативу" и продолжают "побеждать":
"МОСКВА, 15 ноя - РИА Новости. Российские войска уничтожили за минувшие сутки шесть украинских штабов, 82 артиллерийских подразделения и склад боеприпасов, сообщило во вторник Минобороны РФ."
https://ria.ru/20221115/spetsoperatsiya-1831601015.html

(393) Значит войска должны постоянно двигаться? Правильно я понимаю твою мысль?

(398) :) -Товарищ офицеры! С кем мы еще забыли посоветоваться из диванных войск?(с) где-то в генштабе МО РФ

(387) Да все точно то же - попытка оправдать провалы болтологией. И формально в августе 1944 года у немцев была половина Латвии, треть Литвы и вся Молдавия. Безусловный успех в сравнении с 22 июня 1941 года. Но были ли у кого в этот момент уже сомнения чем закончится война? Вот примерно и сейчас та же болтология на фоне постоянных провалов и попытка оправдать все какими-то "доводами". Слали бы Москву - уверен, что у ура-патриотов все равно нашли бы оправдания этому. Например о "заманивании противника в западню" или "не больно эта Москва и нужна была - только корми ее". Лично меня этот бред совершенно не устраивает - над ошибками нужно работать, а не оправдывать их.

(335) Уважаемый! Вот давайте ответьте серьезно, вы действительно считаете, что Наверху ничего не знают, ни на что не смотрят и никаких выводов не сделали? Лично я совсем товарища Путина не считаю наивным. Просто даже принятые решения - они не отражаются мгновенно.

(400) А теперь представьте такую новость обратную, чтобы у нас за сутки 6 штабов и 82 арт подразделения уничтожили. Тут бы всепропальщики уже кипятком писали и собирали чемоданы походу)

(403) Ты сейчас пытаешься все представить так, будто хохлы наступают сейчас также, как и СССР в августе 1944-го? Жалкая попытка, господин последователь Геббельса и Аорестовича.

(405) +100500. Хотя, таким, как Джинн, и этого не нужно. Он, похоже, читает бредни Арестовича про бои под Краснодаром или другую подобную чушь из украинских ТГ-каналов и этого ему вполне хватает для истерики на ровном месте :)))

(403) Взятие Павловки - это провал? Может, снимешь с ушей украинскую пропаганду, в которой они постоянно побуждают и вернёшься в реальность?

+(408) побуждают = побеждают

(403) Мое мнение о Херосне такое - появился очень сложный, хорошо обученный и снабженный враг. Который, на данном этапе, переигрывает наших. На сколько и как быстро наши найдут контригру к их действиям - это и есть самый серьезный вопрос. Но! На данном этапе ни обучение, ни вооружение нашим не помогут. Потому как люлей отхватывают те самые "самые обученные и оснащенные".
И выигрывают, разумеется, не хохлы.

(410) Если бы полностью переигрывали наших, то не дали бы отвести войска

(401) Тут комплекс мер. То, что двигаться не может (например первая линия обороны), должно рассредотачиваться и закапываться. То, что важно и может двигаться (например командные пункты, артиллерийские системы, РЗСО) - должны постоянно перемещаться. Склады и т.п. должны дробиться на мелкие и рассредотачиваться, чтобы поражение одного не привело к уничтожению значимого количества запасов. Войска не должны двигаться крупными колоннами в зоне досягаемости активных средств противника. Резервы должны располагаться вне зону досягаемости. И т.п.

И самое главное - все активные огневые средства противника, обладающие большой дальностью и точностью, должны выслеживаться и уничтожаться. И в этом самая большая наша проблема, т.к все что выше сказано, зависит только от уровня бестолковости и лени. И тут нужны разведывательные комплексы, автоматизированные системы управления, высокоточные средства поражения. И умение со всем этим обращаться. Во всех звеньях пока проблемы в этой части - того, что есть крайне мало и, как правило, оно "неимеющееаналогов" на бумаге только. Пока не было Хаймарсов и Цезарей, то мы были достаточно расслабленными. А потом начались проблемы.

(412) Но если войска будут рассредоточены, то тогда легко в одном месте устроить численный перевес и прорвать линию, а наложив ещё удаленность резервов, то восстановить линию будет сложно. Опять же если закопаться, то теряется мобильность. Разве не так?

(402) Смешно))))))))))

(410) Нет там никакого особого оснащения и обучения. Есть хорошая мотивация и численное превосходство. И безусловное умение командования в условиях ограниченных ресурсов предпринимать нестандартные действия. Но, возможно, это не сами они делают, а по подсказке. Везде, где противник добивался успеха, происходило потому, что мы сами давали ему это сделать. Про ту же Балаклею месяц шел разговор о переброске войск. С фотографиями эшелонов, сообщениями местных о сосредоточении большого количества прибывающих войск в гостиницах, школах, с сообщениями о передвижении бронетехники от Харькова в сторону Балаклеи и т.п. И только для Генштаба удар оказался неожиданным и даже обычные опорные пункты и блок-посты не были оборудованы. Я уж не пишу про три линии обороны и создание резервов. Не говоря уже у превентивном нанесении ударов по районами сосредоточения и колоннам на марше. Один раз по эшелону Искандером ударили и реши, что достаточно. Противник не показывает ничего выдающегося и сверхъестественного - мы ему позволяем добиваться успехов. И если это раз-другой, то превратности войны никто не отменял. Но если это уже системно, то явно нужно выводы делать.

(412) Я в шоке был когда увидел по первому каналу как у нас артиллеристы сидят с логарифмической линейкой на бумажке рассчитывают угол возвышения((((((
Ей богу стыдно стало(((

(410) для того, чтобы постоянно херачить по дамбе, в общем-то большого ума и умения не надо. возникла ситуация реального повреждения дамбы и затопления всего правобережья Херсона с многочисленными жертвами. мне кажется это было основным в решении отвода войск и населения с правого берега...

(416) в учебке иначе и быть не может - баллистический калькулятор это большая халява, которая в самый нужный момент может выйти из строя. надо уметь на коленке считать.

(415) Так ты так и не ответил. Взятие Павловки - это наша неудача? Или провал? Или тебе очень неудобно отвечать на этот вопрос? Ты скажи, мы все поймём.

(413) Как Вы себе представляете оборону хотя бы обычной роты? Как непрерывную линию? :)

Отделение обороняет позицию до 100 м по фронту. Промежутки между позициями отделений — до 50 м. Взвод обороняет опорный пункт до 400 м по фронту и 300 м в глубину. Промежутки между опорными пунктами взводов могут до 300 м. Оборона является непрерывной только путем огневого поражения этих промежутков фланговым огнем, но не физически. Как правило из трех отделений (взводов, рот) два находятся в обороне, а одно в резерве, занимая вторую/третью линию обороны. Резерв применяется по мере необходимости, в том числе для купирования прорывов. Дальше все примерно по такому же принципу строится - опорные пункты, укрепрайоны. Непрерывные линии траншей на самом деле есть, но ини служат больше для маневрирования силами. В местах наиболее ожидаемого наступления противника создаются инженерные заграждения, а вперед выдвигаются наблюдательные пункты.

(417) Это не дамба а ГЭС. Сколько времени с февраля прошло чтобы плавно без подтоплений спустить водохранилище и избежать таких рисков?

(418) Да причём тут учебка? Это были войска что стояли где то под Донецком и стреляли по хохлам.

(421) "плавно без подтоплений спустить водохранилище" - И лишить воды Крымский канал?

(417) Невозможно уничтожить дамбу ничем, кроме ядерного удара или бурения шурфов с закладкой нескольких тонн взрывчатки в ее тело. Ничем иным ее не взять. Раздувающие эту пугалку не совсем понимают всю монументальность подобных сооружений. Максимум что можно сделать внешним воздействием, так повредить шлюзовые устройства, увеличив тем самым сброс воды. Подтопление будет, но рассматривать его как некую катастрофу смешно.

(419) Я достаточно подробно ответил выше. с детальным пояснением. Если Вы не в состоянии осилить написанное, то тут я ничем помочь не смогу - таблеток для повышения интеллекта не придумали.

(424) А вы в курсе в каком состоянии эта дамба? Тут без всяких обстрелов дамбу снесло: "Прорыв дамбы на реке Сейба", "Дамба святого Франциска", "Дамба Баньцяо" и т.д.

(425) Ну т.е. ты не хочешь отвечать на этот вопрос. Понимаю почему. Потому что твоя геббельсовская пропаганда про наши "постоянные" неудачи рассыплется в прах. Ну что же, такой ответ тоже очень показателен. В своё время ты так же отказался считать, сколько населённых пунктов мы освободили, а сколько отдали.

А я думаю, всему виной "гуманность" верховного командования РФ. До последнего пытались сохранить энергоснабжение гражданского населения Украины. Не наносились удары, до последнего не останавливалась работа Запорожской АЭС, Каховской ГЭС. В итоге, руководство Украины всё равно вынудило и остановить эти электростанции и наносить удары по объектам энергоинфраструктуры... причём уже под осень, а на носу морозы. Возможно, если бы ещё в мае к чертям разнесли бы всю электроинфрастркутуру Украины, всё было сейчас по-другому. Возможно сейчас уже занимались бы её восстановлением.

— Всё ясно. Вы очень добрый. Вам нужно рассердиться.
— Я не умею, доктор.
— Сумеете. Вот лекарство — озверин. Принимайте по одной таблетке.
— И что?
— Озвереете.

Вы тут пишите про повреждение шлюзов, а у вас есть понимание к чему может привести данное повреждение? Вы уже построили математическую модель текущего состояния дамбы, уровня воды и как поведет себя конструкция при неконтролируемом сбросе воды через разбитые шлюзы?

Может, все же, те люди, которые принимают решения, имеют чуточку больше информации чем мы?

(423) Там перепад высот 15 метров. Его можно заполнять простыми насосами. Глубина крымского канала 7 м можно спустить на 6 метров и воды для осеннего периода в нем будет более чем достаточно.
(429) есть фото строительства каховской гэс где видно как вода себя поведет.

(426) Аналогии с этими некорректные абсолютно. Про деревенскую плотину на Сейбе вообще смешно, а остальные из-за ошибок в проектировании и строительстве. Тут такого нет.

(429) Новая Каховка Высота над уровнем моря 21м. Херсон 41 м. Алешки 8 м. Конечно угроза подтопления Алешек меньше и высота над уровнем моря жутко секретная информация.

(430) Люди, принимающие решения, придумали сказку для обоснования массовой эвакуации Херсона. Который планировали сдать. Не могли же сказать "Сваливайте быстрее, а то мы хотим сдать российский город хохлам". Некая логика в этом решении есть, конечно. Иначе хрен бы удалось свои войска вывести быстро, сообщив о планах противнику заранее. Да и люди не захотели мы так массово выезжать. Но уже после эвакуации мусолить тему разрушенной дамбы какой смысл?

(432) Т.е. только тебе позволено приводить аналогии, когда ты тут передёргиваешь по-геббельсовски? А те аналогии, которые противоречат твоей всёпропальческой картине мира, ты безапелляционно объявляешь некорректными?

(433) "Новая Каховка Высота над уровнем моря 21м. Херсон 41 м. " - Ты хочешь сказать, что Днепр течёт вверх?

(434) Так, судя по всему вы сторонник версии "Оставление Херсона - это договорняк".
Вы не могли бы пояснить, кто и что получил за "сдачу Херсона" в результате этого "договорняка"?
И ещё, вы осознаете, какой вывод следует сделать, если предположить, то эта версия истинна?

Я хочу сказать, что Херсон стоит на холме А Днепр протекает ниже него. https://www.google.com/maps/@46.6544293,32.6547541,3a,90y,334.74h,73.54t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipPBzvAK8jeHWuR3O12l0S8Hwxktf3PaZCqdjPqK!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipPBzvAK8jeHWuR3O12l0S8Hwxktf3PaZCqdjPqK%3Dw203-h100-k-no-pi0-ya320-ro-0-fo100!7i10000!8i5000

(436)https://www.google.com/maps/@46.6735573,32.7548523,3a,90y,172.52h,80.49t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipP1RM1bwsObdWEhEX1BoW9r71oVk_2a5Ftn4mM!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipP1RM1bwsObdWEhEX1BoW9r71oVk_2a5Ftn4mM%3Dw203-h100-k-no-pi-10-ya2.0000024-ro-0-fo100!7i6656!8i3328 открываем панорамы и смотрим

(438) Ну а причём тут это? Речь шла не о затоплении самого Херсона, а о затоплении области переправы, что затруднило бы или сделало невозможным снабжение наших войск в Херсоне. И поэтому было принято вполне логичное решение отойти за Днепр. И только геббельсо-арестовичи в упор "не замечают" в этом логики, которая очевидна даже ребёнку.

(435) Вам и тут не понятно что-то? Я же вроде обосновал мнение. Так все запущено?

(437) Нет, это не договорняк в моем понимании - это импотенция российской армии в ее нынешнем состоянии. Ушли не сами - уйти вынудил противник. Я никогда не был сторонником теорий заговоров - миром правит не тайная ложа, а явная лажа. А уже кто виноват в импотенции и что нужно сделать для изменения ситуации - отдельная тема. Ибо то, что имеем, никого, кроме урат-патриотов из текущей ветки, не устраивает. В первую очередь высшее военно-политическое руководство, которое вынуждено терпеть позор.

(440) Какой % местного населения сотрудничал с РФ? А какой % будет после этого. Сколько продержится подтопление, что перерыв в снабжение по воде на это время может стать критичным?

(441) "Вам и тут не понятно что-то?" - Мне давно уже понятно, что ты паникёр. Но тебе мало того, что сам паникуешь, тебе ещё надо эту панику распространить, поэтому ты в полный рост передёргиваешь в духе твоих, по-видимому, любимых персонажей, которых ты постоянно поминаешь: Геббельс и Арестович.

Пока тут всёпропальщики ноют о неудачах, случилась новая неудача. Только опять, неожиданно для Джинна, она случилась не у нас:

"Власти Киева сообщили о ракетных ударах по украинской столице. Также в Сети стали появляться фотографии и видеозаписи, на которых можно увидеть российские ракеты и взрывы.

Подробности о том, куда именно пришлись попадания, пока не приводятся."
https://www.mk.ru/politics/2022/11/15/rossiyskie-rakety-nanesli-udary-po-obektam-v-kieve.html

+(444) Оттуда же. ЧФ опять показал свою "небоеспособность":
"Ранее по всей территории Украины была объявлена воздушная тревога. Как сообщалось, Россия осуществила пуски ракет "Калибр" из Черного моря кораблями Черноморского Флота РФ. Также пуски крылатых ракет были осуществлены самолетами Дальней авиации из района Каспийского моря."
Из сообщений военных корреспондентов следует, что ракеты также были запущены по Сумской области, Николаеву, Днепропетровску, Кременчугу и Черкассам.

https://www.mk.ru/politics/2022/11/15/rossiyskie-rakety-nanesli-udary-po-obektam-v-kieve.html

Но сейчас опять Джинн скажет, что это всё не считается :)))

(441) Я наверное что-то пропустил, но я не видел, чтобы кто-то заявлял, что "Сдача Херсона - это отлично и здорово, давно бы так". Очевидно, что это никого не устраивает. Очевидно, что это решение без всяких сомнений тяжёлое и гнетущее. Но, если оно принято, значит для того были веские основания и другого приемлемого выхода найдено не было. Иными словами, это решение никому не нравится. Очевидно, что это не какой-то "гениальный план", это безусловно - отступление из-за действий противника. Зерг раш, или нет, неважно. Противник добился своего, Херсон оставлен. Остаётся только надеяться, что в Херсон мы ещё вернёмся, и при этом он не будет полностью разрушен. И вывод простой: мы либо верим в высшее руководство, и даём им делать своё дело, либо уже прямо сейчас можно сдаваться. Потому как нет уже никакой надежды, что это какой-то про..б отдельных генералов, и стоит только их заменить на кого-то другого, как тут же всё наладится.

(441) > Ушли не сами - уйти вынудил противник.

Ну я бы не считал все на таком простом калькуляторе. А, как минимум, вот что можно учесть:
1) Опасность подтопления - там не только прямая (высота холма над уровнем - 21 м), но вокруг этого холма если будет слякоть и грязь на 100 м. вы будете сидеть на этом холме? Чтобы по вам прицельно прилетело? А если надо перебросить силы? А если надо провести ротацию? А строить в затоплении фортификационные сооружения (видео хохляцкого окопа при разливе реки в телегах давненько пробегало)? Кроме того, разлив создает проблемы с наведением понтонных переправ, т.к. вместо (условно) 500 м. надо создавать переправу уже в 800 м.
2) Сложности со снабжением - все же через Днепр не просто таскать большие объемы припасов, да еще и под обстрелами. Возможно, что хохлы смогли пристреляться и выработать тактику преодоления ПВО и начали наносить неприемлемый ущерб.
3) Сложности с ротацией - тут ситуация как и в п. 2). И чем больше группировка на западном берегу, тем сложнее ее и поддерживать и ротировать.
4) Непрерывное давление противника. Это влияло на усталость бойцов вынуждая прибегать к ротации. И, соответственно, проблемы из п. 3) только усиливались.

Вот по результату общего анализа ситуации, я думаю, и было принято такое решение.

Лавров завершил свою программу на саммите G20 на Бали и вылетел в РФ
https://tass.ru/politika/16332057

И тут же

Взрывы произошли во вторник в Киеве и Киевской области.
Ранее на всей территории Украины была объявлена воздушная тревога.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16331769

Я думал в понедельник, по традиции, герани расцветут, а наши кажется ждали окончания саммита) Ну не просто же совпадение?

(446) Я уже многократно писал - варианта проигрыша или сдачи для нас не существует. Ибо после этого не будет России - либо ее разорвут на части, либо она и половина мира будет в виде радиоактивной пустыни. Ставки максимально высоки.

(449) "варианта проигрыша или сдачи для нас не существует" - тогда для чего вы нагнетаете в этой ветке?

Офигеть, прилеты практически по всей Украине. Вот это вечерок.

(447) И еще это:
1) Вывод войск в степь из города в преддверии зимы.
2) Вывод в низменную часть поймы, которая которая как раз и будет затоплена.
3) Все возможные места дислокации войск на южном направлении, складов, аэродромов и КП стали простреливаться.
4) Нужно выводить ближние аэродромы и летать из Крыма, что увеличивает время реагирования при работе по объектам противника.
5) Крымский перешеек, который является путем снабжения войск, попадает под удары Хаймарсов. И первые "медийные" удары будут в ближайшие дни.
6) Освобождаются 8 подготовленных и укомплектованных бригад хохла, которые можно перебросить на запорожское направление или на донецкое.
7) Перенос в гипотетическую плоскость возможность возвращения Херсона, т.к. штурмовать через водную преграду в виде Днепра российская армия в ее нынешнем виде не в состоянии.
8) Перенос в плоскость несбыточных мечтаний захват Николаева и Одессы.
9) Потеря лояльности населения всех подконтрольных территорий, которые не будут никак сотрудничать с российской администрацией, которая может сбежать в любой момент и сдать их хохлу.

(450) Я же по-русски все выше объяснил. Но у меня такое ощущение, что одноэсники не читатели - они писатели.

(453) Я, например, тоже не видел объяснений, с какой целью ты тут нагнетаешь и передёргиваешь. Можешь объяснить для обычных людей, а не да людей с альтернативным мышлением?

(454) Не напрягайтесь. Конспектируйте Конашенкова. Все замечательно.

(455) Лучше уж Конашенкова, чем как ты, Арестовича с Геббельсом :)))

(452) Ваш анализ такого же качества, как стрелки Стрелкова на плоской карте. Вы не понимаете многомерности войны. Жаль, я был о Вас лучшего мнения

(452) всё же погибло! Три магнитофона, три кинокамеры заграничных, три портсигара отечественных, куртка замшевая… три… куртки © Джинн

(447) Буду сидеть на холме. Площадь холма для ленивых и тех кто плохо учил географию 135 км2. Не так много боеприпасов которые могут прицельно накрыть такую площадь.

(453) Раз объяснили, значит можете скинуть номер сообщения в ветке, где объясняете смысл вашего нагнетания в стиле (МО все просрало и т.д.) с учетом "варианта проигрыша или сдачи для нас не существует".

(459) "Буду сидеть на холме." - А снабжение откуда будешь брать? Вызывать магией? Или тереть бутылку с Джинном?

(459) При этом авиация и артиллерия из-за реки вполне может доставать противника.

(461) Откуда бралось снабжение Мариуполя 79 дней? Не было времени организовать запасы?

(461) Группировку в 17 тыс. на Малой земле снабжали под огнем противника 225 дней, не имея вообще никаких наземных путей снабжения.

(464) А какой ценой это происходило есть информация?(сколько людей полегло - это важный момент, так как сейчас не то время чтоб "ни шагу назад" объявлять)

(457) Я не претендую на управления галактиками. Я же военный и мыслю простыми категориями - враг должен быть отп..н, победа должна быть за нами, накосячившие должны огрести люлей. И не трачу время на поиск оправданий почему не смогли - лучше искать ответы на вопросы "Что нужно сделать, чтобы смогли?".

(466) в противовес такому и нужны дяди с семью пядями во лбу, чтобы просчитать ваши шаги наперёд и скомандовать - садитесь в кунг и едете обратно через Днепр, новые приказы там получите.

(449) разорвать Россию, как показала история, можно только изнутри. и по странному стечению обстоятельств, риторика тех, кто этим занимается, практически на 100% совпадает с твоей. удивительно, правда?...

(466) Да, плоская бинарная логика. Мир сложней, чем Вы хотите, чтобы мы думали.

(468) СССР развалился, я помню и даже ФИО причастных известны (ЛПР - лица, принимающие решения)

мысли вслух. страна 404 захотела в НАТО. а Россию в НАТО почему не берут?

(471) Да, мы предлагали, но НАТО был создан против России, а не для защиты Европы.

(468) По странному стечению обстоятельств подобный бред существует только в Вас в голове. Ибо отрицание проблем и системных ошибок является прямым путем к повторению их в будущем. Ибо все усилия будут направлены на спасение чести мундира в понимании военных и придумывание оправданий для постоянных косяков, а не на устранение их. Суворов не искал под Фокшанами оправданий в том, что численность противника в 7 раз больше и побеждал. Жуков не искал под Москвой оправданий в виде "невозможности ее удержать" и удерживал. Нынешние полководцы 8 месяцев рассказывают нам почему они не смогли. Хотя все они рулили бригадами, армиями и округами как минимум 8 предыдущих лет, когда была понятна неизбежность этой войны.

(469) Да нет, мир примитивный. Слабых бьют, сильные диктуют свою волю.

(474) если бы мир был столь прост, то после шашек не появились бы шахматы.

Удар в спину!
Упоминается Нуралиев (фирма 1С)
https://aftershock.news/?q=node/1177982

(473) признавать ошибки надо. и исправлять их, естественно. и критиковать надо, если эти ошибки есть на самом деле, а не в твоей конкретной голове или в ципсошной телеге. но без истерики и заламывания рук. а у тебя именно вот это последнее. а вот это оно, как раз, и есть то, что продвигает ципсошная пропаганда, направленная в том числе, на дискредитацию российской власти и армии. именно для раскачки изнутри...

(476) Автор новости из Нидерландов. Агент?

(476) гонево. заблокирован был сайт с обновлениями. это совершенно не мешало сдавать отчетность и считать зарплату...

(478) а то...

(477) В этом конкретном противостоянии Guk и Джинн я поддерживаю первого.

+(480) кстати, ни чью риторику не напоминает?...

(482) Нет. Это кто-то из наших?

Давно бы так

В Киеве подтвержден прилет в здание генштаба ВСУ и оперативного командования.

https://t.me/s/yurasumy

мне думается, что по частичной мобилизации цифра могла быть хотя бы раза в два выше, учитывать соотношение сил и средств. Все мобилизованные на что они обучались должны приехать на линию СВО на танке или с орудием, или другой технике полученной вне СВО. И конечно на время СВО я бы запретил банкротство военных заводов, особенно производящих снаряды и ракеты.

Если на основании решения Генассамблеи ООН, высосанного вражескими странами из известного места, будут приняты национальные акты о воровстве российских активов, у нас не останется выбора.
Нужно будет бесповоротно изымать деньги и имущество частных инвесторов из таких стран, хотя они и не отвечают за дураков из своих правительств.

Их (иностранных кредитов, замороженных на счетах средств и пр. ценностей) у нас в стране, по счастливому стечению обстоятельств, как раз более чем на 300 млрд долларов. Достаточно, чтобы компенсировать украденное у России.

P.S. В целом это печально: ООН приняла такие беззаконные решения, что просто тушите свет. И свет тушат. На следующий день…

https://t.me/medvedev_telegram/211

Браво, Дмитрий Анатольевич!)

(486) Там Польша готова третью мировую начать изза зерносушилки. А вы все за деньги)

(487) это же было понятно, польша не просто так вкусно ела эти 30 лет

(488) Эстония тоже подтвердила свое участие всеми 50 дивизиями.
Судя по всему, не зря знакомых мобиков в Калининград отправили. Говорят, их там сильно много для просто обучения. Разведка работает. А это не может не радовать.

В Польше созвали экстренное совещание после сообщений о взрывах ракет
В селе в 8 км от границы с Украиной произошел взрыв, жертвами которого стали два человека. Польские СМИ и агентство AP сообщают, что взорвались две ракеты

В Польше в срочном порядке созвано совещание комитета национальной безопасности под председательством премьера Матеуша Моравецкого, передает Gazeta Wyborcza. Заседание проходит на фоне сообщений о том, что после ударов по территории Украины на территорию Польши попали две ракеты.

Пресс-секретарь правительства Польши Петр Мюллер обратился к журналистам и призвал их не публиковать неподтвержденную информацию, по его словам, все подробности будут известны после совещания.

Польское Radio ZET сообщило, что в селе Пшеводов в Люблинском воеводстве на зерносушилке произошел взрыв, жертвами которого стали два человека. На месте работают полиция, прокуратура и военные. Пожарная служба подтвердила, что в Пшеводове были взрывы, однако в ведомстве подчеркнули, что причина произошедшего пока неизвестна. Как передает Radio Lublin, взрыв произошел примерно в 15:40 по местному времени (17:40 мск).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/11/2022/6373db699a794703c7e41bdb?from=from_main_1

похоже пиндосы открывают второй фронт...

а забавно будет, если причиной третьей и последней для этой цивилизации войны, станет взорвавшийся польский трактор...

+ мировой войны...

(491) Уже обсудили на Муре, что сильно постановочные фото. Колеса целые, прицеп немного наклонен, да и яма мала для Калибра, не говоря за Х101. Хотя, когда там пендосам требовались доказательства.
Да и время реагирования, с 15:40 по Польше говорит, что пендосы долго думали, давать зеленый свет или нет. Судя по всему, завтра будет день увлекательных историй.

(476) Борис должен уйти ????

(493) ну так польская полиция, которая была на месте происшествия, говорит, что взорвалась сушилка зерна. причины взрыва им не известны. но пиндосы уже точно знают, что это была российская ракета ;)...

(495) Все, расходимся. После того, как наше МО опубликовало, что это все провокация, пшеки написали, что это их ПВО такое крутое и это осколки от их противоракеты))) Короче, пшеки обоссались)

(496) Что же вы все забывчивые такие, все ссылки забываете приводить

(497) https://t.me/mod_russia/21781

(498) Надо было дописать, что по просьбе польской стороны МО может прислать по предоставленным точным координатам образец российской ракеты, способ доставки — воздушный сверхзвуковой

(487) за удар по своей территории...
(499) смешно...

(491) ну тема такая в развитие истерики гиены европы:

Я призываю не публиковать неподтвержденную информацию — пресс-секретарь правительства Польши Петр Мюллер
"В связи с чрезвычайной ситуацией премьер-министр Моравецкий по согласованию с президентом Дудой распорядился созвать встречу Комитета по национальной безопасности и вопросам обороны. Информация, которая будет представлена на комитете, будет позже, если это будет возможно, в максимальной степени доведена до сведения общественности", — заявил пресс-секретарь.
https://t.me/kedmi/27676

немного ранее пошла инфа, что обломок точно идентифицируется как обломок с-300.... https://t.me/ZeRada1/10969

получается шумерские ПВОшники зафигачили по польскому зернохранилищу... как ранее сбили молдавский миг.... думаю пшеки сглотнут.

+ (501) вот поэтому пшеки и начали сливаться... врать твари горазды, но вранья даже им мало что-бы начать настоящую а не прокси войну.

Взрыв прогремел в районе Фатих в Стамбуле, пламя охватило три машины, причина взрыва неясна, сообщают местные СМИ.
"В стамбульском районе Фатих пламя, распространившееся от автомобиля, который начал гореть по неизвестной причине, перекинулось на припаркованные автомобили. Во время пожара, отраженного на записях камер мобильных телефонов, были слышны звуки прогремевших взрывов"- пишет портал Haberturk.
Причина взрывов пока не ясна. По информации газеты Yeni Akit, пожар был вызван не одним, а несколькими взрывами. Пламя вспыхнуло в автомобиле, а затем перекинулось на другие машины. Сильные повреждения получили семь машин, взрывы вызвали панику среди населения.
https://ria.ru/20221116/vzryv-1831791226.html

если теракт - как-то слабовато.

трамп подал заявку на выдвижение в президенты.
https://t.me/rian_ru/185625
начинается новый раунд.

Чьи же ракеты упали в Польше?
Версия Первая — российские. Она уже отметена Минобороны России: «Никаких ударов вблизи польской границы не наносилось. Опубликованные по горячим следам снимки обломков ракет в Пшеводуве не имеют никакого отношения к российским средствам поражения. Заявления польских СМИ о падении «российских» ракет — провокация в целях эскалации обстановки». Действительно, российские высокоточные ракеты «Калибр» и «Х-101», которыми 15 ноября Наносились удары по Украине, не могли отклониться от целей настолько, чтобы залететь в Польшу. Это нереально. Ближайшая цель была — в украинском городе Ковель. Это 100 километров от Пшеводува! Отклонение «Калибра» или «Х-101» может измеряться в сантиметрах или в считанных метрах. И уж точно не в сотнях километрах.
Версия Вторая — самая правдоподобная. Обломки упавшие в Польше, слишком похожи на детали ракеты ПВО С-300, которыми Украина, видимо, пыталась сбивать российские ракеты под Львовом.
Версия Третья. Польша могла сама устроить провокацию для того, чтобы поднять скандал и обратиться к НАТО за получением «легитимного билета» на оккупацию Запада Украины. Либо это могли устроить британские спецслужбы. Они мастера на такие провокации. Недаром именно их подозревают в подрыве газопровода «Северный поток» на дне Балтики.
Версия Четвертая. В Пшеводуве вообще-то взорвался фермерский трактор, который въехал на гидравлические весы. А из этого раздули чуть ли не повод для ядерной войны.

А что же США?
Они взяли паузу. И пока не подтверждают, что ракеты, упавшие в Польше, могут быть российскими. Видимо, Вашингтон сейчас судорожно взвешивает — можно ли фальсифицировать нападение, пусть и случайное, России на Польшу? И выгодно ли это сейчас Америке?
https://www.kp.ru/daily/27472/4677982/

такие дела...

(504) пока у демов под контролем машины для голосования - маловероятно

(505) ну не в 100,  а в 5 от границы.
Теоритически могли быть и наши ракеты. Как никак они наводятся по Глонасу, а постановка помехи для таких вещей - стандартная штука для РЭБ ( Вспомним что гпс прекрасно например врало в районе Кремля всегда https://ria.ru/20190316/1551852968.html)
Да и летающие иранские бензокосилки тоже так себе по точности без спутника(там инерциальная+ спутниковая система наведения в районе конечной точки)
Но практически - все возможно

Я склоняюсь к версии что это все таки хохлы устроили - под шумок сами обстреляли для вовлечения Польши.

хохлы не пойдут на такого уровня аферу самостоятельно без указки спецов из США или (более вероятно) Британии.

(508) Вы сильно верите нашей пропаганде, что хохлы только по указке действуют. У них своих экстремистов хватает

не то чтобы пропаганде. но своих спецов которые смогут качественно провернуть провокацию и сфабриковать все чтобы указывало нужным образом на Россию там нет, а устраивать просто так наобум атаку на сопредельное государство член НАТО которое еще и оказывает помощь но при любом неверном движении оттяпает часть твоей территории - это на грани слабоумия.

(507) в 100 км от цели наиболее близкой к поленнице

(508) а почему вы считаете что это афера а не разгильдяйство + отказ техники?  Может вам ещё напомнить про Стриж упавший в окрестностях Загреба? Дык легко: https://ru.wikipedia.org/wiki/Крушение_Ту-141_в_Загребе

(512) слишком удобно и вовремя - как раз все европейские шестерки у байдена в сборе на саммите, можно сделать грозное лицо, собрать совещание и выступить набирая рейтинг и смещая повестку с объявления Трампа об участии в выборах на вот это происшествие.

По радио сейчас... Бидон: из-за траектории крайне маловероятно что было запущено из России...
PS Хоть на перфокартах, а такие слова знает!!!
PS2 Рыгорыча что-ли подставлять будут?

(499) ну пшекам то по старой дружбе можно и гиперзвуковой доставить

(502) зато мы убедились, если завтра прилетит ракета с надписью "За Москву", в Варшаву, нам ничего не будет.

Опять пока только по радио: пиндосы в открытую говорят о ракете шумероПВО...
не стал польский трактор поводом для ядерной войны - я этому очень рад!

вообще выглядело как подстава... в прошедшую ночь говорят был самый массированный за всё время удар по шумерской энергоинфраструктуре (и не только)... первая волна после трансляции записи ультиматума наркомана-пианиста непристойного жанра... после 3 волн кинжалов и Х (101?) полирнули мопедами

пока поленья мечтают о Львове - тупо сглотнут, я так считаю

(519) писали, что 80 ракет улетело. разных. хохлы конечно отчитались, что сбили 70 ;) видимо пшекские сеносушилки и крестьяне, у них тоже в расчет идут...

вот и подтверждение сомнений Бидона  https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/11/16/19045651.shtml

(521) говорят шумеры заявляли о том, что в РФ проблемы с ракетами... осталось 100-150... пусть радуются что больше половины ракет за вчера израсходовано...

PS Как назначили Армагедоныча - начался долбёж инфраструктуры и это правильно!!!

(523) "16 ракет летели на Киев, все 16 сбили. И только 2 попали по энергетическим объектам", — заявил мэр Киева Кличко. (c) ;)...

(524) вы просто не понимаете) Сбитая ракета, которая летела в чистое поле, после действий ПВО попала в стратегический объект)

(524) какой великий ритор!

Немецкая комиссия по военным захоронениям Гамбурга заявила, что выступает за начало дифференциации солдат Советского Союза по национальному признаку при уходе за воинскими захоронениями, в частности — на русских и украинцев.
https://ria.ru/20221115/mogily-1831543376.html

кто боится воевать с живыми - воюет с мёртвыми

(527) Европа всё более откровенно и неприкрыто продолжает заниматься своим любимым делом - делением людей на "правильные" и "неправильные" нации.

(528) А как дышали... Евросоюз, парады равенства

(529) "В один момент, седьмая заповедь фермы «Все животные равны», таинственным образом сменилась на «Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие.»" (с)
Оруэлл хоть и был ярым антисоветчиком, но хорошо описал, к чему придёт Европа.

(529) (530) «Демократия — это когда два волка и овца голосуют, кого им съесть на обед. Свобода — это хорошо вооружённая овца, которая оспаривает результаты голосования».— Бенджамин Франклин

(527) Интересно, как они будут отличать украинцев и русских? Я уж и не говорю про множество национальностей россиян.

(532) Там в статье написано как "Такое указание, как "место рождения — Киев", может свидетельствовать об украинском происхождении", — пояснили журналисты."

(533) Отличный план! Можно пойти дальше, пройтись по еврейским кладбищам в Германии или какой-нибудь Польше, и если место рождение не "Израиль" - считать, что это не евреи! Так может выясниться, что во время Холокоста ни один еврей не умер.

(534) Уже чему удивляться? Свинособаки стали нацистами. Это покруче любого треша.

Пля.. Мата не хватает.. Суко, в какой-то деревнев польше что-то взорвалось по непонятным причинам, так вой по всему миру...
А как в Белгород по аптеке зафигачили конкретным натовским снарядом, с определенной стороны... Так тишина...
Уроды х_уевы...

(536) Надо уже привыкнуть что в информационку мы играть не умеем. Принять это надо, как тяжелую ношу.
А вообще конечно очень печально, что вчера погибло столько людей в Белгородской области, а "красная черта" еще не перейдена.

(536) Так информационный шум зависит от предполагаемых последствий. Если бы Россия после ударов по Белгороду натовскими боеприпасами, созвала Совбез, на котором обсуждала бы, считать эти удары нападением со стороны стран НАТО или нет, я думаю шум был бы такой же, если не похлеще.

(536) так понимать надо, что это ИХ медиа. это ИХ хайп.
мы можем на каждом столбе повесить скорбную весточку, но толку? условный Джо сидя на толчке в своём Джерси перед работой это не прочитает. впрочем, и про Польшу он прочитает сквозь пальцы.

(537) "Надо уже привыкнуть что в информационку мы играть не умеем" - тут вопрос не в "умеем не умеем", а в конкретных областях влияния. Западные СМИ контролируют инфополе на территории Европы и США. У нас нет возможности нести свою версию событий в массы запада. Так же как нет возможности у запада массово крутить свои новости у нас (а если и попадают такие новости, то их наши журналисты высмеивают). Если говорить про Китай, то мне сложно сказать, какие новости они там читают. Индия и Бразилия так же под вопросом.

(540):) RT

(537) Ну допустим перешли эту черту. И что дальше? За исключением ядерных ударов, что мы может сделать?

(536) ну вообще в данном случае это угроза ядерной войны, если целенаправленно стрельнуть в страну нато

(541) RT прекращает производство контента в США
https://www.kommersant.ru/doc/5240428
Власти Евросоюза решили запретить RT
https://www.rbc.ru/politics/27/02/2022/621bafbe9a79470c986fe87a

RT этот вопрос не решит.

(538) вот кстати да, было бы забавно, они все фотками и видео завалят что это не о ни и вообще даже рядом не стояли

(544) :) RT само по себе ничего не решит против западной империи фейк ньюс - ждем многополярный мир

(542) Весь мир в труху не предлагать? Могу задать подобный вопрос, если завтра в Польшу прилетит не ракета ПВО, а с десяток эскандеров, дальше что? Польша объявит нам войну и США с остальной армией НАТО пойдет на нас войной, или замнут?

(547) если случайно прилетит - это одно, если специально - то я бы очень не хотел проверять
не просто так нато отнекивается от любых поползновений на прямое участие кроме поставок оружия

(548) :) .. там поляки полностью своей армией воюют только шевроны снял
и говорят наемники со всего мира

(548) конечно "случайно", по другому и быть не может. Никто не хочет прямого столкновения НАТО с РФ, в этом и вся причина почему "красные линии" не переходят. Причем это может работать в обе стороны. Максимум что мы получим, это очередные санкции и доп поддержку Украине.

(548) А кто будет определять, специально или случайно? Наши заявят, что случайно. И что дальше?

(551) повторюсь - я бы не хотел проверять
тем не менее - определять будут ...и как мы видим по СМИ (со всех сторон) - в ракетах обвиняют ВСУ, а не РФ причем сразуже, без расследований и спутников

потому что нахрен никому не надо такой эскалации. а вот если 'случайно десять искандеров прилетит' с конкретного направления, учитывая что граница и из космоса мониторится - тут будет уже сложнее сказать что 'это не мы'

В Турции, похоже, что-то заваривается. Опять взрывы в Стамбуле:
"В стамбульском районе Фатих прогремели взрывы, несколько машин охватило пламенем. Об этом сообщает турецкий интернет-портал Mynet во вторник, 15 ноября."
https://iz.ru/1426169/2022-11-16/v-tcentre-stambula-progremeli-vzryvy-i-zagorelis-avtomobili

Хм... А ведь пшеки разыгрывают аналогичную карту как и Россия. Сейчас они введут войска в "исторически польские территории" для обеспечения безопасности нынешних приграничных территорий. Обращают процентов 30-50 в польских граждан, проводят референдум и вуаля... Львовское воеводство...
Самое приколяльное, что даже при всех нарушениях эти территории будут признаны "мировым сообществом" как польские.

(547) Прошлый раз Польша вместе с Германией начали Вторую мировую войну, вместе напали на Чехословакию

(547) Не замнут. Гегемон не должен терять лицо, поэтому вариантов действий у него немного. Будет эскалация - массированный удар неядерными средствами. Мы ответим. И так по спирали до всеобщей ядерной войны.

Но это не ответ на вопрос о некой "красной линии". Присутствующие пребывают в неких иллюзиях и грезах о "второй армии мира", которая щас как жахнет. Так вот не жахнет - она по сути уже показала все свои возможности и выше головы не прыгнет в ее нынешнем виде. Перестроить же всю военную машину и военную промышленность дело не быстрое и будет затяжной период позиционной войны. Терпеть и усиленно работать над ошибками - иного выхода нет.

(555) вы повторяете дословно фразы из наших СМИ от марта

(554) У эрдоганчика выборы на носу и на них он выходит в первых рядах из-за внешней политики/торговли. Вот его и "опускают" по внутренним делам...

(558) Возможно, но уж слишком явно, причем по сути зеня уже дал добро полякам.

(557) А если будете ныть и пытаться подорвать доверие к Генштабу, то мы к вам придём и посветим лампой в лицо.

(561) Мне не нужно подрывать доверие к Генштабу - он сам прекрасно с этим справляется. Я только мешать ему буду.

(562) Не пытайся выдавать свои бредовые фантазии за реальность. Большинство россиян доверяют главнокомандующему и его штабу.

(563) :) а 5 таких сообщений уже гривна от ципсо - хорошая прибавка к пенсии

(565) как хорошо теперь, альтернативное мнение сразу к ципсо причислять. Что бы вы делали без него?

(566) Мнение нужно чем-то подкреплять, иначе это не мнение, а тупой вброс. Я могу подтвердить своё мнение:
"МОСКВА, 30 сен - РИА Новости. Большинство (80%) россиян доверяют президенту РФ Владимиру Путину, его деятельность одобряют 76%, следует из исследования Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Большинство россиян высказали своё доверие президенту РФ Владимиру Путину, недоверие выразили только 16,5% опрошенных."
https://ria.ru/20220930/putin-1820524431.html

Теперь жду пруфа от "альтернативщиков". Правда у них почему-то никогда пруфов нет.

+(567) И ещё:
МОСКВА, 8 апр - РИА Новости. Большинство россиян (89%) доверяют российской армии, скорее не доверяют 8% опрошенных, сообщает Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
https://ria.ru/20220408/armiya-1782567829.html

(566) Вы можете думать о чем хотите, запретить вам это никто не может, но писать на форуме нужно в рамках законов РФ и правил форума. Ознакомьтесь пожалуйста с https://1cers.ru/rules.php и обратите особое внимание 10 пункту.

(569) хотите сказать, что Джинн правила нарушает?

(566) :) *мнение альтернативно одаренных

(562) Уважаемый, а давайте представим гипотетическую ситуацию - завтра Шойгу говорит, "Блин, косякнули мы, не правильно все это время работали. Давайте умного Джинна поставим моим непосредственным замом, чтобы он курировал все вопросы СВО". И??? Что вы сделаете? Куда сможете и в какие сроки дотянуться? А если куда не дотянетесь, и там косяк уже при вашем руководстве выплывет - что делать будете?

Давайте в такую умозрительную игру сыграем.

(572) :) играть в умозрительные игры с дивана - не мешки ворочать

(572) Где же его взять-то, умного Джинна? Если только из бутылки или лампы...

(572) (573) не надо играть в "если бы да кабы". уже всё доложено тут (466)
нас ждал бы забег похлеще Вьетконга, и оглушительный провал похлеще Афгана.

не совсем понял мысль про связь "доверие" с "результатами". я так то тоже доверяю нашему верховному и генштабу.

вопросов больше чем дофига: доколе?, почему?, чего ждем?

(572) Думаете Джин будет хуже строителя?

(576) ждут когда противник подтянется, а то растянулся по своей территории. Надо собрать в кучу и жахнуть...

(574) Всего за 2 года мы были и врачами и военными статегами)

(579) не переставая быть экономистами глобального масштаба.

(570) Сдать без боя русский город Херсон - это ничего не нарушает, а вот говорить о виновных в сдаче - это нарушение и происки ЦИПСО. Понимать нужно!

На самом деле вся эта злость и нетерпимость вполне объяснима - присутствующие прекрасно все понимают. И настроение у них совершенно такое же хреновое и депрессивное, как у меня. И они тоже не ожидали, как и я, что ситуация повернется в таком ключе. Может я чуть эмоциональнее реагирую, потому что на свой счет принимаю все это дополнительно - я 26 лет служил в нашей армии. Хотя и к моему родному ПВО вроде и претензий особых нет, но все же. Но они думают, что если спрятать голову в песок, то проблемы как бы и нет никакой. У меня же никаких иллюзий на этот счет нет - само не рассосется. И не нужно никаких опросов - в российской армии 1 млн. военнослужащих, которые знают состояние дел. Мобилизовано 300 тыс., которые тоже узнают состояние дел. Привлечено под управление не менее 200 тыс. из Россгвардии, которые знают состояние дел. Не менее 20 тыс. донецких. Не знаю сколько добровольцев из "Вагнера". Будет что писать Джинн, не будет, происки ЦИПСО это или Госдепа - эти полтора миллиона человек увидят все своими глазами. И со своей колокольни к сожалению.

Ну что вы все на Джинн накинулись? Человек правильные, по сути, вещи говорит. Ну перебарщивает, иногда немного. Всем здравомыслящим людям понятно, что СВО уже давно идёт не так, как планировали, а в МО РФ с упорством, достойным лучшего применения, несколько месяцев твердили, что "всё идёт по плану".  Надо, понять, что противостоит нам умный, упорный противник, которого учили по советским стандартам и которого поддерживает и Европа и США, как железом так и живой силой. Ошибки неизбежны, надо делать выводы и не допускать их в дальнейшем.
Враг будет разбит, победа будет за нами.

(681) как не нарушает?
Поддерживаешь сдачу Херсона – УК РФ Статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».
Осуждаешь сдачу Херсона – УК РФ Статья 280.3 «Публичные действия, направленные на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и её граждан, поддержания международного мира и безопасности или исполнения государственными органами Российской Федерации своих  полномочий в указанных целях».

(582) "Но они думают, что если спрятать голову в песок" -это по вашему правильные вещи он говорит? Кто и где сует "голову в песок"? (581) С чего вы решили, что МО думает в таком ключе - "само рассосется"? Напомните нам, в каких военных конфликтах вы участвовали и на какой должности?

Задам смежный вопрос,

Мы не можем на берегу днепра снабжать свою 30к группировку, как тогда украина на нашем берегу снабжает свои 150-200к?

(557) ты серьезно считаешь, что 150-ти тысячная группировка, с которой Россия начала СВО, это и есть вся российская армия!? а ведь я когда-то считал этого человека как минимум не глупым...

(585) а откуда инфа про 150-200тыс солдат на нашем берегу?

(585) Мосты...Настроили хохлам прекрасную инфраструктуру, теперь и думай, что с ней делать. Вот можно же было просто мосты строить, а не мост, совмещенный с ГЭС и плотиной.

(583) И весь народ затаил дыхание. Кто же это будет из (681), кому статьями УК грозят)))))

(581) А как насчёт русских городов Киев, Николаев, Одесса, Харьков? Ведь их Янукович сдал без боя. Особенно Одессу жалко, где 2 мая произошло сожжение людей заживо.

Насколько я понимаю, суть претензий Джина в том, что Шойгу (а точнее спикер его Конашенков) не выступает публично со словами типа "Мы ошиблись, мы об этом знаем, и будем это исправлять" с перечислением всех случаев "ошибок". Из этого он делает вывод, что "МО прячет голову в песок"
Ну и вообще, видимо, должны быть какие-то публичные разборки, с посадками, увольнениями, громкими отставками и т.п.

(591) Я предлагаю отправить в отставку Зеленского и Байдена. Не справились

(590) Берите больше - сдал их иудушка Горбачев и алкоголик Ельцин. Что характерно, сцуко, оба померли своей смертью, а не болтались с петлей на шее. Надеюсь хоть черти им самые горячие сковородки выделили.

(591) даже боюсь представить, чтобы такое происходило. Это же будет позор. Ради удовольствия домохозяек уж точно так не стоит делать, история расставит все на свои места.

(591) ты уверен, что во время ведения боевых действий, это должны быть именно публичные разборки? ты можешь себе представить, чтобы во время ВОВ, после каждого поражения красной армии, особенно после ошибок командиров, ставка ВГК проводила бы публичные разборки?  много бы навоевали...

(593) Это верно. Но ведь ещё жив Чубайс. И даже громкой отставки не было. Тихонько уехал из страны, даже не посидел на дорожку.

(595) Павлова не расстреляли, а отправили в отпуск и на лечение в госпиталь?  Героя Советского Союза, кавалера трех орденов Ленина, генерала армии.

(591) как бы достаточно выполнять работу над ошибками, можно даже и не говорить этого

(597) и что, были публичные разборки по поводу Павлова?...

(596) Ледорубов (шарфиков) у нас припасено много... Пока сидит тихо и отстегивает в казну (наверняка) - пусть живет ...
ПыСы. Сарказм

(597) 22 июля 1941 года – был казнен командующий Западным фронтом генерал Павлов и с ним ещё ряд высших офицеров этого фронта. Их обвинили в том, что противник в первые дни войны разгромил вверенные им войска на территории Белоруссии и прорвался вглубь страны.
https://dzen.ru/media/id/5ea702cf8e079d5083ec6e62/sorok-pervyi-gde-nashel-on-takih-generalov-5f1439b9d37e531e62659caf

(599) Наверное прямую трансляцию вели с его казнью?) Ах да, раньше не было такой возможности. (597) Вы сами откуда про Павлова узнали? Скорее всего из учебников, или из исторических справок. Как вы думаете, жители дальнего востока, сидя на кухне, или будучи в цехе на заводе, были в курсе за этого Павлова?

В 1957 году Павлов посмертно был реабилитирован и восстановлен в воинском звании. В его честь переименовали родной поселок, имя Павлова носит улица в Кологриве.

Примерно так, же наши потомки узнают о текущих генералов и прочих офицеров к которым применили те, или иные санкции за проступки.

(603) Да уж... вот поэтому у нас и отменена смертная казнь.

(597) Как же не расстреляли, когда расстреляли?

(598) Собственно, в (572) я и пытался намекнуть, что если работа и ведется, то она не будет публичной. И сам Джинн, если бы встал сейчас у руля, то сидел бы тихо и не отсвечивал, работу работал. Но другим он это в претензию сейчас предъявляет.

(606) это был сарказм, мол наших "косяков" в санатории отправляют, а раньше мол казнили без вопросов. А потом оказывается зря казнили, судя по (603)

(608) А, понятно. Стрелков вон тоже готов всех расстреливать.

(609)+ А сам сдал Славянск

(584) "Но они думают, что если спрятать голову в песок" = МО РФ "Всё идёт по плану". На мой взгляд это оно и есть. На протяжении многих месяцев на брифингах МО утверждалось, что всё идёт по плану. Это и есть "спрятать голову в песок" и не видеть окружающей реальности. Всем было очевидно, что что-то не так, не по плану, ну не может быть план таким идиотским. А потом смена командующего, отвод из-под Киева, Красный Лиман, оставление Херсона и вот это вот всё.

(611) смены командующего не было, не врите!

(611) Сколько миллионов раз повторять: не надо приписывать свое мнение к "Всем было очевидно", или для тебя 80% населения России (которые поддерживают действия Путина) идиоты?

(611) Вы план видели? Если нет, то как вы можете утверждать, что что-то идет не по плану? Я более чем уверен, что на каждое событие/действие есть целое дерево вариантов, которые рассматриваются и по каждому есть свой план действия.

(612) как не было? Лапина заменили 29 октября

(613) хорошо, согласен, формулировка не подходит. Это действительно моё личное мнение. Пардоньте.
(614) не может быть план таким идиотским. При всём моём уважении.

(615) Командующий СВО первый и пока действующий это Суровикин.

(613) У Вас какая-то нестандартная логика. Если кто-то поддерживает Путина, то он обязан поддерживать и командира части, выдавшего неисправные радиостанции и ржавые автоматы? Если если кто-то поддерживает Путина, то он обязан оправдывать харьковскую катастрофу и виновных в ней? Может мне еще и бригаду мусоровоза нельзя критиковать, оставившую сегодня у баков кучу пакетов с мусором, потому что я поддерживают Путина?

(618) Может, хватит уже передёргивать? Ты сначала вбрасывал высеры конкретно про генштаб, главнокомандующим которого является непосредственно Путин. А теперь тут же начал юлить про командиров частей, про которых ты ранее и не вспоминал?