|
Выбор курса обучения - 1С или другое направление Ø (Волшебник 22.11.2022 17:41) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Штурман
21.11.22
✎
12:16
|
Порекомендовали пройти курсы со скидкой от государства: https://profidigital.gosuslugi.ru/
По части 1С там всего 5 курсов, самый дельный из которых скорее Аналитик 1С - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/19387 Но судя по программе, там придется изучать то, что большинство 1С-ников и так знают, но возможно и прокачка, может что нового узнать ) Как считаете, есть ли смысл сейчас записываться на курсы по 1С, или рассмотреть другие направления? Например, популярное в последнее время Data - придется изучать Python, SQL и не только - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/16937 Либо выбрать направление разработки для мобилок - iOS / Android - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/18995 Ваше мнение? ) |
|||
1
vovastar
21.11.22
✎
12:21
|
(0) надо учиться на директора Газпрома.
|
|||
2
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:22
|
(0) Сделай мощное платное приложение для iOS/Android, заработаешь кучу денег. (Му-ха-ха)
|
|||
3
vovastar
21.11.22
✎
12:24
|
(2) Там Гений занимается изучением, поэтому туда пока не войдешь.
|
|||
4
Ryzeman
21.11.22
✎
12:24
|
Изждеваетесь над мужиком)
(0) а ты кто по профессии и сам то чего от жизни хочешь?) |
|||
5
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:27
|
(3) Гений ушёл в инженеры-конструкторы, изобрёл велокат.
|
|||
6
Штурман
21.11.22
✎
12:27
|
(4) на данном форуме это не культурно спрашивать, тут все 1С-ники )
|
|||
7
Ryzeman
21.11.22
✎
12:28
|
(6) Тут куча аналитиков сидит, некоторые директора, HRы) Ну и стажёры, но те редко пишут (и правильно делают)))
|
|||
8
ДНН
21.11.22
✎
12:29
|
Конечно Data или мобилки.
|
|||
9
Ryzeman
21.11.22
✎
12:30
|
(8) Человеку 50, принципы ООП он не знает, мобильных приложений никогда не делал, что такое трёхмерный движок - слышал только от ребёнка.
Вот он идёт в мобилки что бы что? |
|||
10
Ryzeman
21.11.22
✎
12:30
|
(9) Например
|
|||
11
hockeyist
21.11.22
✎
12:30
|
(0) Data перспективнее, 1С даст отдачу прямо сейчас
|
|||
12
vovastar
21.11.22
✎
12:31
|
(6) есть же там курсы от УЦ 1, зачем идти на курсы от непонятной конторы?
(8) Но, все чаще вижу объявления, что "испугавшихся" патриотов не берут. |
|||
13
Ryzeman
21.11.22
✎
12:31
|
Но на самом деле я бы посоветовал Data. Там и для 1с полезно, и для общего развития\роста.
|
|||
14
Kassern
21.11.22
✎
12:33
|
(9) "Вот он идёт в мобилки что бы что?" - чтобы показать всем, что возраст не проблема. Завтра напишет игруху/приложуху по уровню популярности майнкрафта и нагнет всю сферу. Главное это желание и свободное время.
|
|||
15
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:35
|
(14) Google перестала отправлять деньги российским разработчикам
|
|||
16
Штурман
21.11.22
✎
12:35
|
(12)
вы про эти курсы: Профессиональный разработчик 1С - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/19472 Разработка и применение бизнес – приложений 1C:ERP - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/19495 |
|||
17
Ryzeman
21.11.22
✎
12:35
|
(14) Если бы у него был такой настрой, он бы не стал спрашивать на форуме такие глупые вещи)
А так ответ - что бы пойти работать джуном. В радужном мире людей вроде Beduin конечно все джуны зарабатывают от 250к и нарасхват. Только в реальности такому перцу хорошо если сотку предложат, и то после тщательного технического тестирования. |
|||
18
vovastar
21.11.22
✎
12:36
|
(14) и как он будет монетизировать свое изделие? Только релокация, а если релокация, то РФ значит закрыта для работы.
|
|||
19
Ryzeman
21.11.22
✎
12:36
|
На рынке очень нужны сеньоры. В принципе нужны мидлы. А вот 50-летние джуны нах не сдались)
|
|||
20
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:37
|
(18) За границей россиянам очень трудно открыть банковский счёт. Мы там в положении евреев в Германии 1939 года
|
|||
21
vovastar
21.11.22
✎
12:37
|
(16) совершенно верно. заодно сдадите на Профессионала. А это небольшой, но плюс в карму.
|
|||
22
Kassern
21.11.22
✎
12:37
|
(15) Есть же православный румаркет) Так же можно свою систему оплаты внедрить, а приложение через сайт страничку распространять.
|
|||
23
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:38
|
(22) Даже на гречку не хватит
|
|||
24
Штурман
21.11.22
✎
12:38
|
(17) тут вопрос в том, что либо дальше расти в плане 1С, либо осваивать новое направление.
Джуну в 1С тоже сразу золотые горы не сулят. А вообще по последним веяниям форума, многие с 1С перешли на Питоны/Явы и довольны ) |
|||
25
Kassern
21.11.22
✎
12:40
|
(24) "многие с 1С перешли на Питоны/Явы и довольны" ->явная ошибка выжившего)
|
|||
26
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:40
|
(24) Ещё бывает C# (DotNet), С++, PHP, всякие бигдаты и BI-системы. Не ограничивайтесь мирком 1С
|
|||
27
Ryzeman
21.11.22
✎
12:40
|
(24) Поэтому я и спросил профессию и цели. Если цель - зарабатывать больше и остаться в стране, а профессия программист (и им же ты хочешь оставаться), то можно подумать и о смене языка программирования. Потому что у кодеров в 1с есть потолок, а если не хочешь идти в архитекторы, то повысить заработок выше этого потолка не выйдет
|
|||
28
Kassern
21.11.22
✎
12:41
|
(23) Жестоко...совсем не верите в российского разработчика и наш рынок?) Можно конечно на китайский рынок повернуться, но там конкуренция бешеная...
|
|||
29
Garykom
гуру
21.11.22
✎
12:41
|
(0) Советую пойти на курсы фронтенда (HTML/CSS/JS c фреймворками) и бэкенда (Golang/Python)
|
|||
30
Ryzeman
21.11.22
✎
12:41
|
(28) vk.play 5% комиссии берёт ;)
Не реклама, в новости читал недавно) |
|||
31
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:42
|
(28) В наш рынок мобильных приложений, которые распространяются через ру-маркет? Не слышал про такие приложения
|
|||
32
Garykom
гуру
21.11.22
✎
12:43
|
(28) 1С там уже давно https://helpf.pro/news/view/razvitie-i-vnedrenie-1s-na-kitajskom.html
И да в 1С походу еще думали что китайские хакеры любые защиты того |
|||
33
vovastar
21.11.22
✎
12:44
|
(20) Основатели Плариума вытащили свой хохлопаспорт из закромов и отлично себя чувствуют.
|
|||
34
Kassern
21.11.22
✎
12:45
|
(30) так это вообще по божески, гугл 30% вроде драл с каждой оплаты, сейчас хз как. Вроде с эпиками у них терки были (те в обход оплату прикрутили)
|
|||
35
Shur1cIT
21.11.22
✎
12:45
|
(24) тут как бы обратно в начале 2000х было когда из других языков в 1с шли. в мире потихоньку IT разработка начинает сдуваться, специалистов пачками увольняют, Твитер, Гугл и другие, поцепочке это затронет и более мелкие конторы и постпенно волна пройдет по всему миру.
|
|||
36
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
12:45
|
(33) а разработчики WoT ушли из Белоруссии и России
Компания Wargaming уходит из Беларуси и России. https://tech.onliner.by/2022/04/04/razrabotchik-world-of-tanks-uxodit-iz-belarusi-i-rossii |
|||
37
Kassern
21.11.22
✎
12:46
|
(36) Может демография улучшится, отцы своих детей увидят)
|
|||
38
Штурман
21.11.22
✎
12:46
|
(27) как-то не уловил суть, почему у 1с-ника есть потолок в России в сравнении с другими платформами?
1С это монополист, и в последнее время имеет только преимущества |
|||
39
Ryzeman
21.11.22
✎
12:46
|
(34) Ну я и намекаю на то, что у нас есть все шансы для бурного развития )
|
|||
40
Штурман
21.11.22
✎
12:47
|
(32) статья 2015 года )
|
|||
41
Штурман
21.11.22
✎
12:48
|
(35) т.е. лучше в 1С скиллы прокачивать?
|
|||
42
vovastar
21.11.22
✎
12:48
|
(40) Так давали 7 лет чтобы китайский изучить.
|
|||
43
vovastar
21.11.22
✎
12:50
|
(35) мои знакомые девчата из уволились из Оракла и уже с середины лета в Москве. Правда не говорят точно где работают.
|
|||
44
Kassern
21.11.22
✎
12:52
|
(41) Качайте то, что качается и приносит прибыль. Либо то, что приносит удовольствие.
|
|||
45
Ryzeman
21.11.22
✎
12:52
|
(38) Потому что сама 1с сильно ограничена своей платформой. Что бы расширить компетенции разработчика 1с нужны уже базовые знания других технологий, типа системного администрирования, SQL, знания бизнес-процессов. А тут уже и до архитектора недалеко - какой же к чёрту это программист?
Разработчик на любом другом языке не ограничен своим фреймворком. И там может быть любая разработка в любой сверхприбыльной среде. Хоть разработка оружия, хоть программа учёта для газпрома, хоть донатные мобильные помойки где с детей миллиарды долларов в месяц собирают. Потолки там тоже есть, просто они выше чем в 1с. В том числе и внутри нашей страны |
|||
46
Shur1cIT
21.11.22
✎
12:52
|
(41) непонятно, очень большая неопределенность... есть мнение что при неблогоприятном сценарии нашим компаниям автоматизация не понадобиться:-((( во всяком случае массово. Но я бы пока не дергался и изучал 1С на год два работа думаю будет
|
|||
47
Ryzeman
21.11.22
✎
12:53
|
(46) фига ты смелый, на два года загадывает)))
|
|||
48
vovastar
21.11.22
✎
12:54
|
(46) незнаю, незнаю, немцы у нас тут станков навезли, расширяются...Правда, со своего САПа пока уходить не думают.
|
|||
49
Kassern
21.11.22
✎
12:54
|
(46) "нашим компаниям автоматизация не понадобиться" - зря вы так. Автоматизация нужна всегда, она приносить деньги (сокращает расходы, увеличивает производительность труда).
|
|||
50
Shur1cIT
21.11.22
✎
12:54
|
(47) ну ....с тобой согласен, всё может произойти очень быстро к сожалению...
|
|||
51
vovastar
21.11.22
✎
12:57
|
(50) ой, ну увидишь мнго света, почувствуешь тепло и все..и пофиг, ты одиннесник, питонщик или тракторист...
|
|||
52
Shur1cIT
21.11.22
✎
13:01
|
(49) если зарплата копейки то и глубокая автоматизация экономически не оправдана, помню на позапрошлой работе хотели автоматизировать склад (что то с роботами связано) посчитали решили нанять троих кладских рабочих ибо так дешевле, да и "программировать" их и "облслуживать" тоже.
|
|||
53
Штурман
21.11.22
✎
13:02
|
(45) т.е. самая вершина айсберга в 1С по уровню дохода это архитектор?
там ясное дело, 1С знать мало, нужно еще SQL Server хотя б ) |
|||
54
Ryzeman
21.11.22
✎
13:10
|
(53) С моей колокольни (а она не очень высока) выглядит это именно так. Если хорошо знаешь один свой бизнес - можешь стать директором по ИТ. У мозговитых 1сников на это хватит компетенций. Если в принципе есть хороший опыт в разных бизнесах и знаком с разными продуктами - можно дорасти до архитектора. Внутри 1с это потолок по деньгам и по росту.
|
|||
55
Галахад
гуру
21.11.22
✎
13:14
|
(54) А в чем привлекательность должности "директор по ИТ"? Если это не должность в Москве где-нибудь?
|
|||
56
Ryzeman
21.11.22
✎
13:16
|
(55) В зарплате, статусе, реализации амдиций руководить людьми. В замкадье директора по ИТ крупных контор могут и 300 и 400 получать. Нечасто, конечно, но всё же...
|
|||
57
Kassern
21.11.22
✎
13:16
|
(52) Цена ошибки сотрудников работающих за копейки может быть гораздо выше чем стоимость автоматизации.
|
|||
58
Галахад
гуру
21.11.22
✎
13:20
|
(56) Интересно что за конторы? Тут еще один фактор должен быть, чтобы таких мест должно быть несколько в пределах доступности, чтобы можно было расти или хотя бы менять работу.
|
|||
59
Garykom
гуру
21.11.22
✎
13:21
|
(57) Не только ошибки.
|
|||
60
vovastar
21.11.22
✎
13:22
|
(58) Ну например, завод по производству плитки тротуарной. В Новороссийск требовался директор по IT давали 300+, плюсом шла оплата релокации.
|
|||
61
Штурман
21.11.22
✎
13:35
|
(29) почему именно веб, а не дата?
|
|||
62
Krendel
21.11.22
✎
13:36
|
(58) в регионах это релокация в 95%
|
|||
63
hockeyist
21.11.22
✎
13:36
|
(49) Не так все просто. Автоматизация для бизнеса в целом не так уж и нужна. Роботы не создают прибавочной стоимости. Но бизнес находится в условиях конкуренции и просто вынужден заниматься автоматизацией вслед за конкурентами
|
|||
64
Krendel
21.11.22
✎
13:37
|
(63) ахаха, ты больше шаурмы что-то видел?
|
|||
65
Штурман
21.11.22
✎
13:38
|
(62) кстати да - в регионах ИТ директор получает на уровне хорошего 1С-ника в Москве/Питере )
|
|||
66
Garykom
гуру
21.11.22
✎
13:40
|
(61) >почему именно веб, а не дата?
Потому что дата да еще и биг с ML это фантастика редкая А веб он везде, даже в 1С |
|||
67
Ryzeman
21.11.22
✎
13:43
|
(64) Из-за тебя начал думать об автоматизации шаурмы и захотел есть :(
|
|||
68
saasa
21.11.22
✎
13:46
|
(60) 300+ это с доплатой за риски ?
|
|||
69
saasa
21.11.22
✎
13:47
|
(57) а цена ошибки автоматизации ?
за примерами даже ходить далеко не надо :)) |
|||
70
vovastar
21.11.22
✎
13:48
|
(68) за какие риски?
|
|||
71
saasa
21.11.22
✎
13:49
|
(70) военные
|
|||
72
Ryzeman
21.11.22
✎
13:58
|
||||
73
Галахад
гуру
21.11.22
✎
14:20
|
(60) Понятно. Спасибо.
(62) Тогда уж сразу в Москву и проблема з.п. решена. :-) |
|||
74
Штурман
21.11.22
✎
14:33
|
(66) в вебе в регионах особо нечего делать, не?
большинство используют готовые движки сайтов, остальные обходятся возможностями ВК/Телеги/etc для страничек |
|||
75
Ryzeman
21.11.22
✎
14:40
|
(74) >>в вебе в регионах особо нечего делать, не?
Удалёнка же >>большинство используют готовые движки сайтов, остальные обходятся возможностями ВК/Телеги/etc для страничек Утверждения из разряда "большинство сидит на готовых решениях типа БП3, УТ11.х, ERP2.5". В общем-то да, но сколь угодно серьёзный и амбициозный бизнес хочет допилы под свои техпроцессы) |
|||
76
Kassern
21.11.22
✎
14:42
|
(74) "большинство используют готовые движки сайтов" -> многие студии веб разработки используют свои наработки на популярных фреймворках. Готовые CMSки в основном использует мелкий бизнес.
|
|||
77
Штурман
21.11.22
✎
14:49
|
(75) >>> В общем-то да, но сколь угодно серьёзный и амбициозный бизнес хочет допилы под свои техпроцессы)
ну вот и приехали ) почти в любой конторе в регионах есть 1С, только архитектор не везде нужен, к тому же в регионах обычно от программиста 1с хотя чуть ли не все подряд, даж серваки админить |
|||
78
vovastar
21.11.22
✎
14:50
|
(75) удаленка сейчас возможна только внутри РФ.
|
|||
79
vovastar
21.11.22
✎
14:51
|
(77) когда произойдет рост до архитектора, а в таком возрасте уже маловероятно, можно брать самостоятельные заказы, а там ценник, как договоритесь, можно и пару лямов в месяц нагреть.
|
|||
80
Штурман
21.11.22
✎
14:53
|
(78) действительно, крупного бизнеса, кому нужен сайт - не особо много, в госконторах удаленка вроде не прокатит, нужен оффлайн
особо крупный бизнес уже ищет не только сайтостроителей, но и дата-аналитиков, вот тут уже пригодится Питон ) |
|||
81
Штурман
21.11.22
✎
14:54
|
(79) чтобы брать заказы - надо уже ИП открывать )
|
|||
82
vovastar
21.11.22
✎
14:55
|
(80) в госконторах то удаленка катит, только им обычно хватает 10 страниц. А если ВПК, то и 1-3)
|
|||
83
vovastar
21.11.22
✎
14:56
|
(81) в чем загвоздка?
|
|||
84
Штурман
21.11.22
✎
14:59
|
(83) открыл ИП, а заказов может не оказаться, но налоги платить надо )
|
|||
85
vovastar
21.11.22
✎
15:03
|
(84) боже, 45к в год. Если вас смущает такая сумма, то оставайтесь там, где и сейчас.
|
|||
86
Штурман
21.11.22
✎
15:08
|
(85) дело не в этом, а в том, чтобы начать заказы брать, надо обладать знаниями, которые можно на курсах получить )
Вот в начале топика и стоит вопрос, какой востребованный курс выбрать? |
|||
87
Kassern
21.11.22
✎
15:08
|
(84) "а заказов может не оказаться" - обычно с этим проблем нет, проблемы начинаются, когда заказов становится много, а в одного ты уже не вывозишь
|
|||
88
Галахад
гуру
21.11.22
✎
15:11
|
(86) Хм. А какая отправная точка? Если уже зарабатываешь как топовый 1С-ник, то наверное 1С советовать не стоит.
|
|||
89
PLUT
21.11.22
✎
15:15
|
(86) вы прослушали/прошли востребованный курс
но прохождение/прослушивание курса ничего не гарантирует |
|||
90
PLUT
21.11.22
✎
15:17
|
(89) так что изучайте любой, который больше всего по описаниям понравился
на госуслугах много курсов жаба для начинающих, питон для начинаюших, веб-вёрстка для начинающих.... а для кончающих нет курсов? |
|||
91
Ryzeman
21.11.22
✎
15:17
|
(90) Тебя просто душит жаба, пока ты душишь питона.
|
|||
92
Garykom
гуру
21.11.22
✎
15:20
|
(86) почитай про 1С Элемент и выбирай веб
|
|||
93
Волшебник
модератор
21.11.22
✎
15:22
|
(84) Надо было открывать ООО, там нет таких обязательных платежей.
|
|||
94
vovastar
21.11.22
✎
15:23
|
(92) вот будет приколюха, что его в итоге признают тупиком и выпустят новое)
|
|||
95
PLUT
21.11.22
✎
15:23
|
вот курс за 140 килорублей и 5 месяцев
https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/20512?direction=prog отзывы улет https://stc.innopolis.university/dev1c#reviews |
|||
96
saasa
21.11.22
✎
15:24
|
(86) бухучет, потом налоговый
|
|||
97
PLUT
21.11.22
✎
15:25
|
(95) "Приятно было в 52 года снова почувствовать себя студентом!"
|
|||
98
vovastar
21.11.22
✎
15:27
|
(95) иннополис, это чисто приколюха для выкачивания бабла с нуворишей.
Год обучения почти 2 млн, идут они лесом) |
|||
99
Ryzeman
21.11.22
✎
15:28
|
(95) Эммм... Там нигде не написано что по окончанию курсов ты научишься программировать) Что угодно - отлаживать, искать ошибки и т.п. но не программировать)
|
|||
100
saasa
21.11.22
✎
15:29
|
(98) 2 млн ?
|
|||
101
vovastar
21.11.22
✎
15:30
|
(100) Да, если ребенка захочешь отправить. В прошлом году 1,8 млн стоил.
|
|||
102
saasa
21.11.22
✎
15:30
|
(99) хмм..
"осуществлять разработку..." а это что такое ? |
|||
103
saasa
21.11.22
✎
15:31
|
(101) ссыль есть на курс ?
|
|||
104
Ryzeman
21.11.22
✎
15:32
|
(102) осуществлять разработку и оформление контрольных примеров для проверки работоспособности программного обеспечения;
целиком прочитай)) |
|||
105
PLUT
21.11.22
✎
15:33
|
(104) мне вот про типовые понравилось
"применять методы и приемы отладки дефектного программного кода." вот в ERP только этим и занимаемся в отладчике :) |
|||
106
saasa
21.11.22
✎
15:33
|
(104) и ?
|
|||
107
saasa
21.11.22
✎
15:34
|
(104) это просто у писателя "русский языка" не родной :)
|
|||
108
Ryzeman
21.11.22
✎
15:35
|
(106) В лучшем случае это значит написание автотестов. Так как 1сники не знают что такое автотесты, то в реальности их научат там максимум пользоваться отладчиком да консолью запросов с конструктором)))
|
|||
109
Ryzeman
21.11.22
✎
15:36
|
(108) Но, кстати это на самом деле больше, чем большинство стажеров с улицы знает :-D
|
|||
110
vovastar
21.11.22
✎
15:40
|
(103) https://commercial.innopolis.ru/ только цены вы нигде не найдете. Это тайна покрытая мраком.
|
|||
111
PLUT
21.11.22
✎
15:44
|
(110) красивое
https://commercial.innopolis.ru/#rec432543820 там даже про Б.Г.Нуралиева есть (в составе наблюдательного совета) |
|||
112
saasa
21.11.22
✎
15:44
|
(110) В 2022—2023 учебном году стоимость 1 года обучения по программам бакалавриата, магистратуры и аспирантуры — от 800 000 рублей.
|
|||
113
vovastar
21.11.22
✎
15:46
|
(112) А за проживание? А за участие в семинарах? Меня малой добивал в прошлом году, ездили мы туда. Так что в курсе.
|
|||
114
saasa
21.11.22
✎
15:48
|
||||
115
saasa
21.11.22
✎
15:49
|
(113) гранты и бонусы за активность достаточно разумный подход.
|
|||
116
vovastar
21.11.22
✎
15:50
|
(114) вот после слова "гранты" меня малой туда и потянул...
Все же, сильно давят на психику детей своими крылатыми фразами. А статья, чистая заказуха. |
|||
117
saasa
21.11.22
✎
15:55
|
(116) ну так это современные реалии - бесплатно или с возмещением учатся либо умные, либо активные.
|
|||
118
saasa
21.11.22
✎
15:56
|
в Москве для этого даже "Личная книжка волонтера" есть
|
|||
119
vovastar
21.11.22
✎
15:59
|
(118) племянница закончила в Москве какую то крутую частную школу, баллов на ЕГЭ мало заработал весь курс, зато всем раздали золотые медали)
Сейчас учится на журналиста, на платке) |
|||
120
Kassern
21.11.22
✎
16:09
|
(116) Статья-то ладно, а вот комментарии норм)
|
|||
121
saasa
21.11.22
✎
16:16
|
(120) в Сочи, в Сириусе тоже не без недостатков :)
|
|||
122
vovastar
21.11.22
✎
16:21
|
(121) ну, он хоть себя не выставляет аналогом "Кремниевой долины"
|
|||
123
Krendel
21.11.22
✎
18:24
|
(122) от этого легче, тяжелее?
|
|||
124
Krendel
21.11.22
✎
18:26
|
Вопрос же прост, готов чел вложить очередные 5-10к часов в переподготовку, если готов то можно мигрировать в любую специализацию в рамках базового высшего образования, нет, только в смежные
|
|||
125
Галахад
гуру
21.11.22
✎
18:40
|
(124) Как-то уж очень жестко. Эдак если каждый день уделять по два часа то получается 7 лет учиться. :-)
|
|||
126
Krendel
21.11.22
✎
18:49
|
(125) а ты думаешь до сеьора меньше учится?
|
|||
127
Krendel
21.11.22
✎
18:55
|
Учится некорректно.
Теоретические знание и практика их применения с учетом решения сопуствующих орг задач |
|||
128
Штурман
22.11.22
✎
01:11
|
Нашел историю 1с-ника на хабре, которые перешел в Дату: https://habr.com/ru/post/563594/
Вкратце: учился 8 месяцев нигде не работая, а далее на уровень дохода как в 1С на дате вышел через 2 года |
|||
129
Обработка
22.11.22
✎
09:24
|
(128) Цитата из статьи: "Ключевой набор навыков для подобной работы: это прирожденные "аналитические способности" + знания базовых инструментов (SQL+Excel) + инструменты визуализации данных (Tableau, PowerBI)."
А если нет прирожденных аналитических способностей то значит и не стоит? |
|||
130
1c-kind
22.11.22
✎
09:28
|
Проходил вот этот курс - Профессиональный разработчик 1С https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/19472 (предложили на предприятии).
Многое конечно знал, но и новых знаний получил кучу: мобильная разработка, учет зп, бизнес - процессы и.т.д Курсом доволен, преподаватели грамотные , один Сергей Рафаэльевич Арутюнов чего стоит. Финальный экзамен сдал на отлично) Некоторые после курса устраивались стажерами, не видя в глаза конфигуратор до курса. |
|||
131
Галахад
гуру
22.11.22
✎
09:33
|
(130) Главный вопрос на сколько изменилась оценка на рынке труда. Проще говоря зарплата. :-)
|
|||
132
vovastar
22.11.22
✎
09:36
|
(130) куда устраивались?
|
|||
133
Галахад
гуру
22.11.22
✎
09:38
|
(126) Если есть багаж знаний и умений, то меньше. :-)
|
|||
134
1c-kind
22.11.22
✎
09:44
|
(132) Из крупных франчей в Первый Бит, остальные по мелочи.
(131) Не насколько, на данный момент работаю на том же месте. |
|||
135
vovastar
22.11.22
✎
09:47
|
(128) Посмотрел количество откликов на data science на хх, впечатляет...500-700...На те же самые деньги в 1С 30-50.
Так что, 1С предпочтительнее в любом раскладе. |
|||
136
vovastar
22.11.22
✎
09:48
|
(134) А , ну в ПервыйБит всех берут. Потом отсеивают.
|
|||
137
vovastar
22.11.22
✎
09:53
|
https://skr.sh/sH2RS5hW1cY?a уже 1930. Неделю назад было 1700.
|
|||
138
Штурман
22.11.22
✎
09:59
|
(135) слишком сложна походу, вот и не идут в 1С
то ли дело Дата и Тестирование - туда на волне популярности текущей идут все, кто ни попадя ) |
|||
139
Штурман
22.11.22
✎
10:01
|
(135) кстати, а где на сайте ХХ количество откликов в вакухах?
|
|||
140
vovastar
22.11.22
✎
10:02
|
(139) через платную подписку или мобильное приложение.
|
|||
141
vovastar
22.11.22
✎
10:08
|
(138) ну и смысл идти туда, где работы мало? Начитаются "историй" про миллионные зарплаты, да работу на берегу океана под пальмой. Чистая психология.
А уже болты, уже даже на позиции программиста 1С не берут "испугавшихся" патриотов. Удаленка превращается в работу внутри России. |
|||
142
Garykom
гуру
22.11.22
✎
10:25
|
(141) >на позиции программиста 1С не берут "испугавшихся" патриотов
ТК РФ не предусматривает место работы (там завязка на районные, северные и длительность отпуска) "за границей РФ" |
|||
143
Garykom
гуру
22.11.22
✎
10:26
|
(142)+ даже удаленное
да и удаленная работа в ТК РФ появилась не так давно |
|||
144
vovastar
22.11.22
✎
10:28
|
(142) Ну, теперь явно указывают в вакансиях, что удаленку за пределами РФ не рассматривают. Такого раньше не писали.
|
|||
145
saasa
22.11.22
✎
10:29
|
(144) никому неохота с 30% НДФЛ морочиться :)
|
|||
146
Garykom
гуру
22.11.22
✎
10:30
|
(144) Раньше это было очень-очень редко и по сути выездами неофициально
Сейчас приняло массовый характер, поэтому заранее страхуются Т.е. работодатель прямо пишет что оформит по ТК с официальным местом работы внутри РФ, как там будешь извращаться с VPN и получением зарплаты это проблемы работника |
|||
147
Garykom
гуру
22.11.22
✎
10:31
|
(145) И это тоже.
Т.е. все риски на кандидатов за границей |
|||
148
saasa
22.11.22
✎
10:32
|
(147) а главное смысл ? достаточно спецов внутри
|
|||
149
Garykom
гуру
22.11.22
✎
10:34
|
(148) Не сказал бы что достаточно
Дикая нехватка, даже грамотных джунов почти нет |
|||
150
saasa
22.11.22
✎
10:40
|
(149) это не проблема миграции граждан, это следствие ухода иностранных вендоров :)
|
|||
151
Krendel
22.11.22
✎
11:50
|
(128) что подтверждает правило спеца в 10к часов
|
|||
152
Krendel
22.11.22
✎
11:51
|
(149) джунов и не будет, пока политика не будет изменена
|
|||
153
Krendel
22.11.22
✎
11:53
|
(147) это просто деньги, а тотчто может сделать в базе спец находящийся не в юрисдикции, вот это больше заставляет напрягаться, да и морочиться с учетом зарубежлм не хочется
|
|||
154
Garykom
гуру
22.11.22
✎
12:43
|
(153) Пока есть действующий паспорт РФ он в юрисдискции.
Или хочешь сказать надо запрещать выезд за границу всем программистам на отдых? |
|||
155
Krendel
22.11.22
✎
13:16
|
(154) не передергивай, в отпуске он не работает, и планирует возвращаться. А вот как ты будешь с какой-нить прибалтики вытаскивать человека-это большой вопрос
|
|||
156
Krendel
22.11.22
✎
13:34
|
Да и работать такой человек будет или до вызова в банк бля уточнения реквизитов, или до блокировки переводов, или до трудоустройства его по месту жительства.
Т.е. он вс е равно временный |
|||
157
Garykom
гуру
22.11.22
✎
13:47
|
(155) Точно так же как вытаскивать как если он не живет по месту прописки.
Никак. |
|||
158
Garykom
гуру
22.11.22
✎
13:49
|
Если человек живет за пределами РФ или в диких ипенях.
Т.е. реально не там где указал при устройстве на удаленную работу это его личное дело. Организации важно что сотрудник указал место работы в РФ официально. И может получать зарплату "в РФ" а не каким то хитрым замудренным образом. Т.е. это не запрет а предупреждение в вакансиях. |
|||
159
Krendel
22.11.22
✎
13:51
|
(157) легко, ты не в теме
|
|||
160
Garykom
гуру
22.11.22
✎
13:51
|
(155) И да у тебя походу профдеформация мелкого начальника с "вытаскивать человека".
Если законы РФ не нарушены то никого вытаскивать не надо. Если нарушены то обращение в полицию, далее там по линии интерпола еще как. |
|||
161
Garykom
гуру
22.11.22
✎
13:52
|
(159) Это ты не в теме.
Если человек реально не хочет чтобы его нашли - его хрен найдешь. Тем более обычной организации. |
|||
162
PLUT
22.11.22
✎
14:01
|
(161) > Если человек реально не хочет чтобы его нашли - его хрен найдешь.
неуловимый Джо - а почему он неуловимый? - потому что нафиг никому не нужный! :) приходит Усама бен Ладен домой и спрашивает у жены: - меня никто не искал? |
|||
163
Krendel
22.11.22
✎
14:10
|
(160) есть риски, я их купирую тем что не беру релоцированных сотров, возможно я изменю свое решение.
Ты можешь их не купировать, потому что ты отвечаешь только за себя. 90% всех человек никогда ничего не нарушают, но почему то мы видим мвд, фсб, фсин и прочие службы |
|||
164
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:22
|
(163) Как ты узнаешь о том что сотрудник релоцироваался?
Перед, в процессе или уже после устройства на удаленную работу? КАК? |
|||
165
Krendel
22.11.22
✎
14:27
|
(164) магия, спроси у старого Вовы, он в теме, если захочет, расскажет
|
|||
166
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:30
|
(165) Я тебя конкретно справшиваю, как ТЫ узнаешь а не некий Вова, который с чего тебе то скажет?
|
|||
167
vovastar
22.11.22
✎
14:32
|
(165) это про меня чтоли?
|
|||
168
PLUT
22.11.22
✎
14:32
|
(166) человек и геолокация относительно легко определяется по номерам мобильных телефонов. не знаю, насколько это законно, но если Петя позвонил по моб.телефону, то этого достаточно, чтобы определить ФИО и узнать что он Вася, а уж если еще в соц.сетях регался и прочих сервисах бытовых услуг (такси, доставки, сайты знакомств)...
|
|||
169
PLUT
22.11.22
✎
14:35
|
(168) + при устройстве на работу еще же сканы документов, удостоверяющих подозрительную личность
ну и собеседование сейчас можно с видеосвязью проводить (скайп, тимп, вацап) - дипфейсы конечно уже есть преценденты, но не уверен, что у нас в России это распространено |
|||
170
Kassern
22.11.22
✎
14:37
|
(156) А что мешает деньги переводить на российский счет, а перевод их зарубеж, это уже головная боль самого сотрудника. Вообще не понимаю, какая может быть проблема для работодателя, откуда сотрудник работает удаленно. Не вижу ничего плохого пол года быть на том же кипре/тае/индии и работать удаленно пока зима и слякоть, а летом работать с дачи например.
|
|||
171
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:40
|
(168) Про gsm-шлюзы в курсе?
|
|||
172
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:41
|
(169) и как по видеосвязи в помещении установить локацию?
просить выйти с компом на улицу да? |
|||
173
PLUT
22.11.22
✎
14:42
|
(172) сличить морду лица со сканом документа хотя бы
для повышения качества обслуживания все разговоры записуваюца* |
|||
174
vovastar
22.11.22
✎
14:43
|
(164) а по IP адресу никак?
|
|||
175
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:44
|
(174) vpn
|
|||
176
PLUT
22.11.22
✎
14:44
|
примерно так же, как во всяких национальных платежных системах - есть просто чел, а есть с подтвержденной мордой лица (сотрудник банка, яндекса сверяет морду лица с бумажным документом, удостоверяющим подозрительную личность)
|
|||
177
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:45
|
(173) С мордой лица у нас проблем нет
Проблемы в местонахождении этой морды Почему то хотят не пущщать и запрещать Странные люди |
|||
178
vovastar
22.11.22
✎
14:46
|
(175) что ВПН?
|
|||
179
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:47
|
(178) а что ip?
кто мешает сидя на бали использовать местный московский vpn? с местным ip! |
|||
180
Kassern
22.11.22
✎
14:52
|
(177) самый простой способ аунтификации, это попросить купить сегодняшнюю газету и сфоткать физиономию держа ее в руках с датой выпуска.
|
|||
181
Kassern
22.11.22
✎
14:52
|
Не думаю, что кто-то быстро сможет доставить на Бали российскую газету с сегодняшним выпуском)
|
|||
182
Garykom
гуру
22.11.22
✎
14:58
|
(180) (181) Ты не поверишь.
Запросто. И доставить и еще проще распечатать самому по скану, который пришлют. И другой сфоткается с газетой на зеленом фоне в зеленой маске а на компе заменить рожу 5 минут. |
|||
183
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:01
|
Так что самое простое это написать в вакансии что хотят сотрудника в РФ и все
Дальше это не проблемы работодателя, если обычная организация |
|||
184
Kassern
22.11.22
✎
15:01
|
(182) Это уже сложности, нужно идеально склеить, чтобы не было заметно даже на большом приближении, нужно иметь сообщника на стороне, который все это для тебя сделает и не поленится, нужно уметь работать в различных редакторах, скан от типографии сильно будет отличаться. Так что не это совсем не "Запросто"
|
|||
185
Kassern
22.11.22
✎
15:02
|
Так же каждый экземпляр газеты имеет свой идентификатор уникальный и номер тиража.
|
|||
186
Kassern
22.11.22
✎
15:03
|
По моему подобная система идентификации была у PayPal если мне не изменяет память.
|
|||
187
PLUT
22.11.22
✎
15:03
|
(180) навеяло про конкурс "молочных желез" тут на форуме
на (.)(*) или бумажке надо было заветное слово написать. нашлись желающие подвердить наличие этих самых - так сказать подержать/поддержать в руках |
|||
188
vovastar
22.11.22
✎
15:04
|
А говорили что у нас разведчики закончились, сколько их тут. Да еще с навыками врачебной медицины и стратегическим планированием вооруженных сил.
|
|||
189
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:09
|
(185) хаха
|
|||
190
PLUT
22.11.22
✎
15:11
|
(180) зачем такие сложности?
постишь товарищу в онлайне какую-нибудь уникальную картинку в телегу и просишь онлайн показать на камеру картинку из переписки. ну или позвонить на номер телепона, по видео увидишь/услышишь, что телепон зазвонил. алё? до чего дошел прогресс |
|||
191
Kassern
22.11.22
✎
15:14
|
(190) Речь вроде была не на проверку, на рабочем ли месте сотрудник, а за бугром он, или в рф трудится
|
|||
192
PLUT
22.11.22
✎
15:14
|
(190) это не решает физический доступ к туловищу, но морду лица и контакты более менее идентифицирует
|
|||
193
PLUT
22.11.22
✎
15:15
|
(191) > а за бугром он, или в рф трудится
это не совсем законно, но решаемо а если человек хитрожопЫй и шифруется через vpn/gsm-шлюзы - может нахер он такой умный не нужен? |
|||
194
Kassern
22.11.22
✎
15:16
|
(193) Так я и говорю, через месяц другой, если закрались подозрения, попросить фотку с местной газетой сделать. Человек, который не в курсе, вряд ли сможет оперативно этот вопрос решить.
|
|||
195
Kassern
22.11.22
✎
15:18
|
А так бы дошел до любой роспечати и купил газетку и сразу фотку бы сделал, делов на пол часа максимум (пару часов, если за городом). А вот если ты в Тае находишься, это уже не тривиальная задача)
|
|||
196
PLUT
22.11.22
✎
15:18
|
(194) ну ок, человек-редиска не смог на Бали фотку Российской газеты загуглить, но уже за месяц другой слил базы и напакостил мелко. тады ой. ну бывает
|
|||
197
PLUT
22.11.22
✎
15:20
|
(195) представил где-то в ебенях за МКАДом в тульской области в деревне, где есть вышка мегафона/мтс, но с почтой и роспечатями беда
|
|||
198
Kassern
22.11.22
✎
15:21
|
(197) Да ладно вам, там все равно есть почтовое отделение и там торгуют газетами)
|
|||
199
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:21
|
(197) Лично я в полумилионнике то не знаю где газету купить, да еще и свежую
|
|||
200
Kassern
22.11.22
✎
15:22
|
Ну и заранее можно локацию уточнить у сотрудника
|
|||
201
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:22
|
(198) Не факт что есть почтовое отделение.
Не факт что туда завозят свежие газете без задержки в неделю-две. |
|||
202
PLUT
22.11.22
✎
15:22
|
(199) приложение Почта России, там онлайн-карта с ближайшими отделениями филиалов ада
Еще не всё потеряно! (девиз Почты России) |
|||
203
Kassern
22.11.22
✎
15:23
|
(202) Да ладно вам на почту гнать, сейчас она стала гораздо шустрее работать, аж приятно временами)
|
|||
204
PLUT
22.11.22
✎
15:23
|
(201) да, есть такие деревни, где почта по определенным дням недели работает и ограниченное количество часов
|
|||
205
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:23
|
(200) (203) https://gogov.ru/pochta/arkh/p127834
|
|||
206
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:25
|
(204) Есть такие деревни где постоянного отделения почты в принципе нет
Туда приезжают по расписанию |
|||
207
Kassern
22.11.22
✎
15:25
|
(205) Я конечно все понимаю, вы бы еще на остров Врангеля ссылку скинули))
|
|||
208
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:26
|
(207) Хочешь сказать кандидату на удаленку с "остров Врангеля" откажут?
|
|||
209
Kassern
22.11.22
✎
15:27
|
(206) Ну серьезно. Все же можно обговорить на этапе собеседования. Мол где находитесь, откуда работать планируете? Обговорить всякие запреты зарубежной удаленки и т.д. Если он сказал, что в Москве/Екатеринбурге/Челябинске/Владивостоке и т.д. находится и там работает, то и вопросов потом не будет с Белушьими губами)
|
|||
210
PLUT
22.11.22
✎
15:27
|
(203) у меня умудрились протерять посылку (пришло уведомление мне на телепон, что посылка вручена)
пришел разбираться в отделение ножками: все ходы записаны! на телепоне по дате/времени вручения нашли по компуктеру - кому вручили посылку (благо и у меня и у получателя "электронная регистрация" - уведомление на телепон смс или пуш вместо паспорта) ну так вот, начальник отделения звонила слезно умоляла вернуть нечестно полученное, взяла таймаут на неделю, чтобы посылку вернуть в результате, чтобы я не писал заявление - лично мне со своей карты по СБП стоимость посылки вернула. ну а что, заказал еще раз на али :) |
|||
211
Kassern
22.11.22
✎
15:27
|
(208) Просто с ним будет другая система аутентификации))
|
|||
212
Kassern
22.11.22
✎
15:29
|
(210) Давненько появилась онлайн посылка у почты России. Значительно быстрее по крупным городам стали посылки доходить с этим типом отправки.
|
|||
213
Krendel
22.11.22
✎
15:36
|
(166) я не косультирую по вопросам информационой безопасности бесплатно, но в целом часть механизмов тут, обозначили.
(167) старый вова один на форуме |
|||
214
Krendel
22.11.22
✎
15:37
|
(193) а вот и обозначена главная причина зачем это делается.
|
|||
215
Garykom
гуру
22.11.22
✎
15:47
|
(213) Ты и платно не проконсультируешь как надо, деньги в никуда
(214) Тебе нужно нанять тупых но из РФ? |
|||
216
Kassern
22.11.22
✎
15:55
|
(196) "но уже за месяц другой слил базы и напакостил мелко" -> так это уже на уровне администрирования вопрос решается. Например, юзвер работает в копии базы с обезличенными данными через хранилище конфигураций. Туда вносит свои "пакости" тестит и потом отправляет в основную базу. А ее уже проверяет проверенный прогер, который работает в офисе и руководит этими удаленщиками.
|
|||
217
Krendel
22.11.22
✎
15:59
|
(215) ты не платежеспособен, не злись и не оскорбляй моих сотрудников.
|
|||
218
Курцвейл
22.11.22
✎
17:28
|
Если человек программирует в Тае на 1С, то уже одно это вызовет сомнения в его умственных способностях. Т.е. человек скорее всего и инглиш неплохо знает и нет проблемы освоить Андроид и другие языки/фреймворки, но нет он сидит в Тае продолжая писать на 1С.
|
|||
219
Kassern
22.11.22
✎
17:33
|
(218) Ну нравится ему это дело, сердцу не прикажешь)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |