Имя: Пароль:
IT
 
Выбор курса обучения - 1С или другое направление
Ø (Волшебник 22.11.2022 17:41)
,
0 Штурман
 
21.11.22
12:16
Порекомендовали пройти курсы со скидкой от государства: https://profidigital.gosuslugi.ru/

По части 1С там всего 5 курсов, самый дельный из которых скорее Аналитик 1С - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/19387
Но судя по программе, там придется изучать то, что большинство 1С-ников и так знают, но возможно и прокачка, может что нового узнать )

Как считаете, есть ли смысл сейчас записываться на курсы по 1С, или рассмотреть другие направления?
Например, популярное в последнее время Data - придется изучать Python, SQL и не только - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/16937
Либо выбрать направление разработки для мобилок - iOS / Android - https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/18995
Ваше мнение? )
120 Kassern
 
21.11.22
16:09
(116) Статья-то ладно, а вот комментарии норм)
121 saasa
 
21.11.22
16:16
(120) в Сочи, в Сириусе тоже не без недостатков :)
122 vovastar
 
21.11.22
16:21
(121) ну, он хоть себя не выставляет аналогом "Кремниевой долины"
123 Krendel
 
21.11.22
18:24
(122) от этого легче, тяжелее?
124 Krendel
 
21.11.22
18:26
Вопрос же прост, готов чел вложить очередные 5-10к часов в переподготовку, если готов то можно мигрировать в любую специализацию в рамках базового высшего образования, нет, только в смежные
125 Галахад
 
гуру
21.11.22
18:40
(124) Как-то уж очень жестко. Эдак если каждый день уделять по два часа то получается 7 лет учиться. :-)
126 Krendel
 
21.11.22
18:49
(125) а ты думаешь до сеьора меньше учится?
127 Krendel
 
21.11.22
18:55
Учится некорректно.

Теоретические знание и практика их применения с учетом решения сопуствующих орг задач
128 Штурман
 
22.11.22
01:11
Нашел историю 1с-ника на хабре, которые перешел в Дату: https://habr.com/ru/post/563594/

Вкратце: учился 8 месяцев нигде не работая, а далее на уровень дохода как в 1С на дате вышел через 2 года
129 Обработка
 
22.11.22
09:24
(128) Цитата из статьи:  "Ключевой набор навыков для подобной работы: это прирожденные "аналитические способности" + знания базовых инструментов (SQL+Excel) + инструменты визуализации данных (Tableau, PowerBI)."

А если нет прирожденных аналитических способностей то значит и не стоит?
130 1c-kind
 
22.11.22
09:28
Проходил вот этот курс  - Профессиональный разработчик 1С   https://profidigital.gosuslugi.ru/courses/19472    (предложили на предприятии).
Многое конечно знал, но и новых знаний получил кучу: мобильная разработка, учет зп, бизнес - процессы и.т.д
Курсом доволен, преподаватели грамотные , один Сергей Рафаэльевич Арутюнов чего стоит. Финальный экзамен сдал на отлично)
Некоторые после курса устраивались стажерами, не видя в глаза конфигуратор до курса.
131 Галахад
 
гуру
22.11.22
09:33
(130) Главный вопрос на сколько изменилась оценка на рынке труда. Проще говоря зарплата. :-)
132 vovastar
 
22.11.22
09:36
(130) куда устраивались?
133 Галахад
 
гуру
22.11.22
09:38
(126) Если есть багаж знаний и умений, то меньше. :-)
134 1c-kind
 
22.11.22
09:44
(132) Из крупных франчей в Первый Бит, остальные по мелочи.
(131) Не насколько, на данный момент работаю на том же месте.
135 vovastar
 
22.11.22
09:47
(128) Посмотрел количество откликов на data science на хх, впечатляет...500-700...На те же самые деньги в 1С 30-50.
Так что, 1С предпочтительнее в любом раскладе.
136 vovastar
 
22.11.22
09:48
(134) А , ну в ПервыйБит всех берут. Потом отсеивают.
137 vovastar
 
22.11.22
09:53
https://skr.sh/sH2RS5hW1cY?a уже 1930. Неделю назад было 1700.
138 Штурман
 
22.11.22
09:59
(135) слишком сложна походу, вот и не идут в 1С

то ли дело Дата и Тестирование - туда на волне популярности текущей идут все, кто ни попадя )
139 Штурман
 
22.11.22
10:01
(135) кстати, а где на сайте ХХ количество откликов в вакухах?
140 vovastar
 
22.11.22
10:02
(139) через платную подписку или мобильное приложение.
141 vovastar
 
22.11.22
10:08
(138) ну и смысл идти туда, где работы мало? Начитаются "историй" про миллионные зарплаты, да работу на берегу океана под пальмой. Чистая психология.
А уже болты, уже даже на позиции программиста 1С не берут "испугавшихся" патриотов. Удаленка превращается в работу внутри России.
142 Garykom
 
гуру
22.11.22
10:25
(141) >на позиции программиста 1С не берут "испугавшихся" патриотов

ТК РФ не предусматривает место работы (там завязка на районные, северные и длительность отпуска) "за границей РФ"
143 Garykom
 
гуру
22.11.22
10:26
(142)+ даже удаленное
да и удаленная работа в ТК РФ появилась не так давно
144 vovastar
 
22.11.22
10:28
(142) Ну, теперь явно указывают в вакансиях, что удаленку за пределами РФ не рассматривают. Такого раньше не писали.
145 saasa
 
22.11.22
10:29
(144) никому неохота с 30% НДФЛ морочиться  :)
146 Garykom
 
гуру
22.11.22
10:30
(144) Раньше это было очень-очень редко и по сути выездами неофициально
Сейчас приняло массовый характер, поэтому заранее страхуются
Т.е. работодатель прямо пишет что оформит по ТК с официальным местом работы внутри РФ, как там будешь извращаться с VPN и получением зарплаты это проблемы работника
147 Garykom
 
гуру
22.11.22
10:31
(145) И это тоже.
Т.е. все риски на кандидатов за границей
148 saasa
 
22.11.22
10:32
(147) а главное смысл ? достаточно спецов внутри
149 Garykom
 
гуру
22.11.22
10:34
(148) Не сказал бы что достаточно
Дикая нехватка, даже грамотных джунов почти нет
150 saasa
 
22.11.22
10:40
(149) это не проблема миграции граждан, это следствие ухода иностранных вендоров :)
151 Krendel
 
22.11.22
11:50
(128) что подтверждает правило спеца в 10к часов
152 Krendel
 
22.11.22
11:51
(149) джунов и не будет, пока политика не будет изменена
153 Krendel
 
22.11.22
11:53
(147) это просто деньги, а тотчто может сделать в базе спец находящийся не в юрисдикции, вот это больше заставляет напрягаться, да и морочиться с учетом зарубежлм не хочется
154 Garykom
 
гуру
22.11.22
12:43
(153) Пока есть действующий паспорт РФ он в юрисдискции.
Или хочешь сказать надо запрещать выезд за границу всем программистам на отдых?
155 Krendel
 
22.11.22
13:16
(154) не передергивай, в отпуске он не работает, и планирует возвращаться. А вот как ты будешь с какой-нить прибалтики вытаскивать человека-это большой вопрос
156 Krendel
 
22.11.22
13:34
Да и работать такой человек будет или до вызова в банк бля уточнения реквизитов, или до блокировки переводов, или до трудоустройства его по месту жительства.

Т.е. он вс е равно временный
157 Garykom
 
гуру
22.11.22
13:47
(155) Точно так же как вытаскивать как если он не живет по месту прописки.
Никак.
158 Garykom
 
гуру
22.11.22
13:49
Если человек живет за пределами РФ или в диких ипенях.
Т.е. реально не там где указал при устройстве на удаленную работу это его личное дело.

Организации важно что сотрудник указал место работы в РФ официально.
И может получать зарплату "в РФ" а не каким то хитрым замудренным образом.

Т.е. это не запрет а предупреждение в вакансиях.
159 Krendel
 
22.11.22
13:51
(157) легко,  ты не в теме
160 Garykom
 
гуру
22.11.22
13:51
(155) И да у тебя походу профдеформация мелкого начальника с "вытаскивать человека".
Если законы РФ не нарушены то никого вытаскивать не надо.
Если нарушены то обращение в полицию, далее там по линии интерпола еще как.
161 Garykom
 
гуру
22.11.22
13:52
(159) Это ты не в теме.
Если человек реально не хочет чтобы его нашли - его хрен найдешь.
Тем более обычной организации.
162 PLUT
 
22.11.22
14:01
(161) > Если человек реально не хочет чтобы его нашли - его хрен найдешь.

неуловимый Джо

- а почему он неуловимый?
- потому что нафиг никому не нужный!

:)

приходит Усама бен Ладен домой и спрашивает у жены:
- меня никто не искал?
163 Krendel
 
22.11.22
14:10
(160) есть риски, я их купирую тем что не беру релоцированных сотров, возможно я изменю свое решение.

Ты можешь их не купировать, потому что ты отвечаешь только за себя.


90% всех человек никогда ничего не нарушают, но почему то мы видим мвд, фсб, фсин и прочие службы
164 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:22
(163) Как ты узнаешь о том что сотрудник релоцироваался?
Перед, в процессе или уже после устройства на удаленную работу?

КАК?
165 Krendel
 
22.11.22
14:27
(164) магия, спроси у старого Вовы, он в теме, если захочет, расскажет
166 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:30
(165) Я тебя конкретно справшиваю, как ТЫ узнаешь а не некий Вова, который с чего тебе то скажет?
167 vovastar
 
22.11.22
14:32
(165) это про меня чтоли?
168 PLUT
 
22.11.22
14:32
(166) человек и геолокация относительно легко определяется по номерам мобильных телефонов. не знаю, насколько это законно, но если Петя позвонил по моб.телефону, то этого достаточно, чтобы определить ФИО и узнать что он Вася, а уж если еще в соц.сетях регался и прочих сервисах бытовых услуг (такси, доставки, сайты знакомств)...
169 PLUT
 
22.11.22
14:35
(168) + при устройстве на работу еще же сканы документов, удостоверяющих подозрительную личность

ну и собеседование сейчас можно с видеосвязью проводить (скайп, тимп, вацап) - дипфейсы конечно уже есть преценденты, но не уверен, что у нас в России это распространено
170 Kassern
 
22.11.22
14:37
(156) А что мешает деньги переводить на российский счет, а перевод их зарубеж, это уже головная боль самого сотрудника. Вообще не понимаю, какая может быть проблема для работодателя, откуда сотрудник работает удаленно. Не вижу ничего плохого пол года быть на том же кипре/тае/индии и работать удаленно пока зима и слякоть, а летом работать с дачи например.
171 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:40
(168) Про gsm-шлюзы в курсе?
172 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:41
(169) и как по видеосвязи в помещении установить локацию?
просить выйти с компом на улицу да?
173 PLUT
 
22.11.22
14:42
(172) сличить морду лица со сканом документа хотя бы

для повышения качества обслуживания все разговоры записуваюца*
174 vovastar
 
22.11.22
14:43
(164) а по IP адресу никак?
175 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:44
(174) vpn
176 PLUT
 
22.11.22
14:44
примерно так же, как во всяких национальных платежных системах - есть просто чел, а есть с подтвержденной мордой лица (сотрудник банка, яндекса сверяет морду лица с бумажным документом, удостоверяющим подозрительную личность)
177 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:45
(173) С мордой лица у нас проблем нет
Проблемы в местонахождении этой морды
Почему то хотят не пущщать и запрещать

Странные люди
178 vovastar
 
22.11.22
14:46
(175) что ВПН?
179 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:47
(178) а что ip?

кто мешает сидя на бали использовать местный московский vpn? с местным ip!
180 Kassern
 
22.11.22
14:52
(177) самый простой способ аунтификации, это попросить купить сегодняшнюю газету и сфоткать физиономию держа ее в руках с датой выпуска.
181 Kassern
 
22.11.22
14:52
Не думаю, что кто-то быстро сможет доставить на Бали российскую газету с сегодняшним выпуском)
182 Garykom
 
гуру
22.11.22
14:58
(180) (181) Ты не поверишь.
Запросто.
И доставить и еще проще распечатать самому по скану, который пришлют.
И другой сфоткается с газетой на зеленом фоне в зеленой маске а на компе заменить рожу 5 минут.
183 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:01
Так что самое простое это написать в вакансии что хотят сотрудника в РФ и все
Дальше это не проблемы работодателя, если обычная организация
184 Kassern
 
22.11.22
15:01
(182) Это уже сложности, нужно идеально склеить, чтобы не было заметно даже на большом приближении, нужно иметь сообщника на стороне, который все это для тебя сделает и не поленится, нужно уметь работать в различных редакторах, скан от типографии сильно будет отличаться. Так что не это совсем не "Запросто"
185 Kassern
 
22.11.22
15:02
Так же каждый экземпляр газеты имеет свой идентификатор уникальный и номер тиража.
186 Kassern
 
22.11.22
15:03
По моему подобная система идентификации была у PayPal если мне не изменяет память.
187 PLUT
 
22.11.22
15:03
(180) навеяло про конкурс "молочных желез" тут на форуме

на (.)(*) или бумажке надо было заветное слово написать. нашлись желающие подвердить наличие этих самых - так сказать подержать/поддержать в руках
188 vovastar
 
22.11.22
15:04
А говорили что у нас разведчики закончились, сколько их тут. Да еще с навыками врачебной медицины и стратегическим планированием вооруженных сил.
189 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:09
(185) хаха
190 PLUT
 
22.11.22
15:11
(180) зачем такие сложности?

постишь товарищу в онлайне какую-нибудь уникальную картинку в телегу и просишь онлайн показать на камеру картинку из переписки. ну или позвонить на номер телепона, по видео увидишь/услышишь, что телепон зазвонил. алё?

до чего дошел прогресс
191 Kassern
 
22.11.22
15:14
(190) Речь вроде была не на проверку, на рабочем ли месте сотрудник, а за бугром он, или в рф трудится
192 PLUT
 
22.11.22
15:14
(190) это не решает физический доступ к туловищу, но морду лица и контакты более менее идентифицирует
193 PLUT
 
22.11.22
15:15
(191) > а за бугром он, или в рф трудится

это не совсем законно, но решаемо

а если человек хитрожопЫй и шифруется через vpn/gsm-шлюзы - может нахер он такой умный не нужен?
194 Kassern
 
22.11.22
15:16
(193) Так я и говорю, через месяц другой, если закрались подозрения, попросить фотку с местной газетой сделать. Человек, который не в курсе, вряд ли сможет оперативно этот вопрос решить.
195 Kassern
 
22.11.22
15:18
А так бы дошел до любой роспечати и купил газетку и сразу фотку бы сделал, делов на пол часа максимум (пару часов, если за городом). А вот если ты в Тае находишься, это уже не тривиальная задача)
196 PLUT
 
22.11.22
15:18
(194) ну ок, человек-редиска не смог на Бали фотку Российской газеты загуглить, но уже за месяц другой слил базы и напакостил мелко. тады ой. ну бывает
197 PLUT
 
22.11.22
15:20
(195) представил где-то в ебенях за МКАДом в тульской области в деревне, где есть вышка мегафона/мтс, но с почтой и роспечатями беда
198 Kassern
 
22.11.22
15:21
(197) Да ладно вам, там все равно есть почтовое отделение и там торгуют газетами)
199 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:21
(197) Лично я в полумилионнике то не знаю где газету купить, да еще и свежую
200 Kassern
 
22.11.22
15:22
Ну и заранее можно локацию уточнить у сотрудника
201 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:22
(198) Не факт что есть почтовое отделение.
Не факт что туда завозят свежие газете без задержки в неделю-две.
202 PLUT
 
22.11.22
15:22
(199) приложение Почта России, там онлайн-карта с ближайшими отделениями филиалов ада

Еще не всё потеряно! (девиз Почты России)
203 Kassern
 
22.11.22
15:23
(202) Да ладно вам на почту гнать, сейчас она стала гораздо шустрее работать, аж приятно временами)
204 PLUT
 
22.11.22
15:23
(201) да, есть такие деревни, где почта по определенным дням недели работает и ограниченное количество часов
205 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:23
206 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:25
(204) Есть такие деревни где постоянного отделения почты в принципе нет
Туда приезжают по расписанию
207 Kassern
 
22.11.22
15:25
(205) Я конечно все понимаю, вы бы еще на остров Врангеля ссылку скинули))
208 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:26
(207) Хочешь сказать кандидату на удаленку с "остров Врангеля" откажут?
209 Kassern
 
22.11.22
15:27
(206) Ну серьезно. Все же можно обговорить на этапе собеседования. Мол где находитесь, откуда работать планируете? Обговорить всякие запреты зарубежной удаленки и т.д. Если он сказал, что в Москве/Екатеринбурге/Челябинске/Владивостоке и т.д. находится и там работает, то и вопросов потом не будет с Белушьими губами)
210 PLUT
 
22.11.22
15:27
(203) у меня умудрились протерять посылку (пришло уведомление мне на телепон, что посылка вручена)

пришел разбираться в отделение ножками: все ходы записаны! на телепоне по дате/времени вручения нашли по компуктеру - кому вручили посылку (благо и у меня и у получателя "электронная регистрация" - уведомление на телепон смс или пуш вместо паспорта)

ну так вот, начальник отделения звонила слезно умоляла вернуть нечестно полученное, взяла таймаут на неделю, чтобы посылку вернуть

в результате, чтобы я не писал заявление - лично мне со своей карты по СБП стоимость посылки вернула.

ну а что, заказал еще раз на али :)
211 Kassern
 
22.11.22
15:27
(208) Просто с ним будет другая система аутентификации))
212 Kassern
 
22.11.22
15:29
(210) Давненько появилась онлайн посылка у почты России. Значительно быстрее по крупным городам стали посылки доходить с этим типом отправки.
213 Krendel
 
22.11.22
15:36
(166) я не косультирую по вопросам информационой безопасности бесплатно, но в целом часть механизмов тут, обозначили.

(167) старый вова один на форуме
214 Krendel
 
22.11.22
15:37
(193) а вот и обозначена главная причина зачем это делается.
215 Garykom
 
гуру
22.11.22
15:47
(213) Ты и платно не проконсультируешь как надо, деньги в никуда
(214) Тебе нужно нанять тупых но из РФ?
216 Kassern
 
22.11.22
15:55
(196) "но уже за месяц другой слил базы и напакостил мелко" -> так это уже на уровне администрирования вопрос решается. Например, юзвер работает в копии базы с обезличенными данными через хранилище конфигураций. Туда вносит свои "пакости" тестит и потом отправляет в основную базу. А ее уже проверяет проверенный прогер, который работает в офисе и руководит этими удаленщиками.
217 Krendel
 
22.11.22
15:59
(215) ты не платежеспособен, не злись и не оскорбляй моих сотрудников.
218 Курцвейл
 
22.11.22
17:28
Если человек программирует в Тае на 1С, то уже одно это вызовет сомнения в его умственных способностях. Т.е. человек скорее всего и инглиш неплохо знает и нет проблемы освоить Андроид и другие языки/фреймворки, но нет он сидит в Тае продолжая писать на 1С.
219 Kassern
 
22.11.22
17:33
(218) Ну нравится ему это дело, сердцу не прикажешь)