Чтобы пойти в прогеры без какого бы то ни было высшего образования должно повезти? Или легко и без проблем? С нас с мужем на всех работах требовали дипломы, мы их показывали, хоть они и непрофильные ни в каком виде. А если бы их не было, то что? Влияет ли это на успешность трудоустройства, как думаете?

Извините, так и хочется добавить в конце
"Аноним. Интим не предлагать"

(0) меньше знаешь - лучше спишь! а выспавшийся на собеседовании показываешь внятную речь и кристалльное сознание - профит!

(0) должно быть такое впечатление чтобы даже мысли о дипломах не возникало.
только кадровикам это в итоге интересно - отсканировать и положить в сейф.
но как строчка в резюме - норм

в госконторах диплом обязателен
у частников диплом не имеет значения

(0) Сейчас с этим проще, раньше требовали поголовно. Ну и, понятно, на старте карьеры имело значение.

Как оказалось - высшее профильное образование не показатель. Тому пример наш гений

(6) разве у него профильное? Он же не может отличить полиморфизм от инкапсуляции?

(4) >в госконторах диплом обязателен

успешно работал в госконторах (бюджетных) без диплома
там проблема только в тарифной сетке, чтобы зп была на уровне приходилось ежемесячной премией или еще как догонять

(7) Ты тоже не можешь отличить абстрактный класс от интерфейса и что?

(9) по мнению минцифры асоиу не профильное ит образование

(0) Диплом помогает в начале карьеры но не так чтобы супер
После 5 лет работы диплом можно засунуть куда подальше, он уже фактически устарел

(0) Пригодился только в сентябре при заполнении ИТ-отсрочки от мобилизации

(0) вообще, диплом это мелочь. С дипломом строителя можно быть министром обороны, самое главное, чтобы человек хороший был, шашлыки жарил хорошо, беседу поддерживал, да и в конце концов, другом был.

(13) если диплом строителя получен своими собственными силами то это вполне показатель

(9) интерфейс -набор предопределенных обьектов, которые отображаются через полиморфизм с базового класса, чтобы не отрисовывать формочки каждый раз

(15) ты явно не понял в чем вопрос и не разбираешься совершенно

(15) хотя бы ответь какого кита ООП нет в 1С?

(14) Навряд ли у секретарей обкома КПСС дети получали что либо своим умом.

Создания новых классов ессно, перечень классов жестко ограничен для упрощения входа в профессию

(19) Наследования нет
Полиморфизм с Инкапсуляцией есть хотя бы извращенные

(20) как это нет? А как ты получаешь свои справочники или документы?

(21) Это не наследование а встроенные сущности платформы
Ты не можешь создать справочник на основе другого справочника и только новые реквизиты добавить или отличающиеся переопределить

Пошло межевание :)

наличие высшего технического образования коррелирует с умением продуктивно пользоваться мыслительным аппаратом. устойчиво коррелирует. наличие законченного ВО гарантирует более высокую вероятность наличия такого умения. так что, по статистике - наличие диплома у соискателя повышает вероятность более безгиморных отношений с ним с точки зрения нанимателя.
ЗЫ: кстати, умение писать без грамматических ошибок - тоже коррелирует. но меньше. но тоже.

(22)+ точнее Расширения это как раз попытка в извращенное наследование но пока оно такое себе

(22) есть абстрактный класс справочник, с него я создаю путем наследования справочник номенклатуры, он уже все методы базового класса, добавить, удалить и т.п

(24) Умение писать без грамматических ошибок это больше начитанность + хорошая память

(26) Нет. Близко но нет.
Можно сказать что ограниченное одноуровневое наследование только встроенных базовых сущностей
Свои сущности от своих наследовать низзя, за исключением использования Расширений

(28) нет в ооп определения на уровни наследования, это ограничения платформы для сокращени времени разработки

(29) всё для разработчиков, какие заботливые...

(0) Да, вполне можно. Диплом требуют далеко не везде, другой вопрос, что, возможно, начать придется с худших денег, чем при наличии вышки.

(30) 90-95% проектов не смогут быть выполненыпри свободно добавляемых классах, так как банально не содержат архитекторов, способных прописать все взаимодействия (оценочное суждение). По аналогии с сайтостроением

(32) Само наличие возможности свободного наследования автоматически не требует обязательного использования

(17) абстракции. Нет возможности создавать собственные классы и наследоваться от них. Наследование ограничено только имеющимися предметно-ориентированными сущностями.

(33) а раз нет использования, нет и класса, все же просто

Архитекторами в этом случае вычтупают разрабы платформы

Добавяют же сейчас класс "расширение"

(37) нельзя расширить расширение...

(38) первые расширения вообще мало что позволяли

Можно даже оценить трудоемкость добавления нового класса и возможность его использования в проектах на примере класса "расширений"

(35) так может помочь ООП 1С или нет? Почему оно присутствует в других языках и его нет в 1с?

(41) 1с и является ооп с ограничениями

Назови конкурентов с сопоставимым количеством коробок, где реализован полноценный ооп без ограничений

(42) Java?

(43) учетные системы на ява?

(43) Была же заруба с фузиной, пиар свою систему без библиотек написал за 60 часов, ты готов это также на яве сделать?

(45) да можно аля https://spring.io/guides/gs/crud-with-vaadin/
но понятно 1С будет намного функциональней

(46) сейчас уже по сути по классам есть специализация, кто-то хорошо пилит отчеты, кто-то обмены

На java можно написать все,что угодно,но будет медленно и сильно жрущее память.
Хотя,га последних версиях java научилась выжраеное обратно системе возвращать после сборки мусора.
Проблема java в том,что там для каждого действия свой класс и в этом множестве можно легко запутаться.

(10) Да ну? Изучайте матчасть: https://digital.gov.ru/uploaded/files/712-graf.pdf
На странице 17 в шестой строке чётко указано, что бывшая 220200, она же 654600, она же 230102.65 соответствует современному коду 09.03.01 и 09.04.01 "Информатика и вычислительная техника". Приказ с приложениями специально выпущен для установления соответствия старых специальностей новым для предоставления брони от мобилизации.

(0) Простите конечно но вы даже толково не смогли сформулировать вопрос. Диплом нужен чтоб понимать что вы хоть читать и писать толково умеете.
Реально кто учился в вышке тот более критично мыслит и более системно работает.
Вышка прежде всего не диплом а тренированный навык. На вышке учат не знаниям а как им пользоваться.

+ (50) Когда я могу спокойно написать отчет о проделанной работе или некий анализ кода 1С и т.п. другие кто не заканчивал вышку в этом почему-то затрудняются.

(42) в САПчике полноценно классы и прочее наследование есть. другое дело что можно использовать можно нет - инструмент есть а можете линейные процедуры писать, никаких ограничений кроме вашего опыта и знаний.

(0) В некоторые места и на некоторые должности не устроишься без профильной вышки в принципе. Во многих - зарежут HRы. В принципе внутри ИТ рынка диплом всё менее и менее значим. Бывают люди с профильной вышкой по 5 лет в джунах сидят, бывает без вышки за год до лида вырастает. Как себя продашь на собеседовании.

(50) Сразу видно советского человека восьмидесятника)) Когда вышка стала бизнесом этот смысл в ней уже потерялся. Многих на вышке учат дисциплинированно заносить раз в семестр оплату в кассу)

(41) Когда я только изучал семёрку, меня дико бесило отсутствие классов и полноценной объектной модели в 1с. Сейчас на восьмёрке, я понимаю что для своих целей она почти идеальна, и никакой этой мишуры не надо. Всё, что для чего бы понадобились свои классы у нас реализовывается так или иначе уже заложенными возможностями. У 1с как платформы куча разных косяков, но невозможность полноценно создавать свои классы - не один из них и никак не поможет если нам его дать)

(49) спасибо, изучим

Не отклоняйтесь от темы автора.
«Любите искусство в себе, а не себя в искусстве»(с) - на ветке как раз уместно обсуждение себя в искусстве :)

(54) Я говорил про нормальную вышку. Не то что сейчас творится.
Короче если есть вышка у человек хоть есть шанс что он что-то соображает и у него есть амбиции.

(53) "на некоторые должности не устроишься без профильной вышки в принципе ..."
логично же :)

я бы не доверил внедрение ЕРП челу без профильного ВО :))

(58) нормальное ВО можно и сейчас получить, но это сложнее стало.

Я учился в военном техническом вузе. И ни разу не разодили мы. Только один раз наша группа купила пузырь хорошему преподу от чистого сердца.
Кстати мой диплом дважды помог мне при устройстве работы. В одном из них начальник ИТ был очень удивлен и очарован моим дипломом.

(61) ну, военных всегда любили на гражданке, даже не с инженерных специальностей :)

(62) Наоборот  думаю -"как может кадровый офицер быть кодером"? В первый раз меня как раз не взяли, пришлось за бесплатно на 2 месяца заключить словестный договор.
Но со второго месяца начали платить. Так сказать, доказал что я не тупой военный.

(63) "Но со второго месяца начали платить. Так сказать, доказал что я не тупой военный." - Имхо, как раз доказал обратное. Не каждого можно развести на бесплатный труд :)))

(64) Неет. Там было совсем иная ситуация.
2 молодых кодера ушли от франя - отркыли свой франь.
На кону у них было примерно 10 тыс долл. Это 1999 год осень.
Было собеседование они прям брали 7-8 человек.
При чем без навыков в 1С.
Я конечно тоже ничего не умел кроме ка на Си- билдере или на паскале что-то кодить после вуза.
По сути они нам платили за обучение. Реально начали работать и приносить доход только через 2-3 месяца.
Там и учили там и смотрели кто как усваивает  итп.

(49) Хех, спасибо, а то я что-то немного напрягся со своим 220200 в дипломе.

Специалист с вышкой всяко по-лучше, чем без вышки. И в момент собеседования, и в моментах работы. Тут просто не которые зацикливаются на знаниях "объектов", а вышка которая НЕ бакалавриат, давала по-мимо профильных знаний кругозор. А кругозор не плохо помогает при запуске того же ЕРП.

(50) ...На вышке учат не знаниям а как им пользоваться...
я бы сказал главная цель универа научить студента учиться, т.е. добывать знания самостоятельно.
усредненный молодой человек научиться самообразованию может только через универ.
при этом есть отклонения - кто-то может самообразовываться уже после техникума или начиная лет с 14, а кому-то и универ не помогает

ИМХО с формулировкой "без какого бы то ни было высшего образования" вы каши не сварите. Корочка ради корочки, а не реальных знаний нужна только бюджетникам и начальникам старой закалки. Хорошая вышка на которой реально учился точно скажется положительно на карьерном росте. + связи +на хороших студентов охотятся шанс на старте попасть в нормальную контору в которой ты будешь расти, а не лотерея возьмут без опыта или нет получишь ты там реальные знания или будешь сопли жевать и топтаться на месте приобретая знания по крупице. После того как будет практический опыт несколько лет то найти работу без диплома можно не хуже.

(69) Найти работу без вышке "не хуже", ты при всех равных будешь в минусе без вышки на собеседовании. О чем разговор. )

На трудоустройство - это влияет кардинально.

(70) большинство крупных компаний без ВО тебя даже на порог не пустят

(72) )

(72) возможно, что наличие сертификатов о компетенциях в проф сфере могут перевесить наличие диплома

(74) Пять сертификатов наверное перевесят )

(74) так у кадровика чек-лист же, наличие ВО - Да\Нет.

компетенции в конце списка обычно :))

(75) до них очередь не дойдет при просмотре резюме

(76) чек-лист для соискателей без опыта

(79) для любых

(76) Опять же, мы про программистов или вообще?)
Учитывая дефицит, посмотрю я на того HR, который будет воротить нос от спеца с 10-летним стажем, особенно в нужной отрасли)))

+ если компания ищет через кадровые агентства, то фильтруют еще раньше

10 лет это уже Стаж. Что тут говорить. Вопрос, кто тебя без диплома возьмет стаж получить? Или нормального пацана с дипломом выберут или без?

(83) Вот в условии когда более-менее грамотно кодить может каждая собака, тогда да, эта логика сработает.
Когда джунам платят по 80-100к - берут уже любое тело которое хоть сколь умело изображает интеллект во взгляде в надежде что из него что то да вырастет)

(82) А в этих самых крупных компаниях уровень дохода выше чем в не крупных? :-)

У Билл Гейтс небыло вышки (по сути ему в 52 года университет для своего пиара подарил диплом, типа смотрите кто у нас учился)

(72) +100500 в условный Яндекс или Сбертех думаю без ВО не возьмут

(85) Работать у них - большая честь!

(0) Есть техникумы по подготовке компьютерщиков и программистов в частности. Так что да, вполне возможно. Отсутствие диплома это скорее сложность в карьерном росте.

(85) смотря как считать :)

(89) Плюс есть немало примеров из среднего и крупного бизнеса, которые основали серьезные компании в ревущие 90-ые. Диплома у них нет, но обычно это неоконченное высшее образование. Т.е. поступили во что-то крутое в СССР и где-то на 3-ем курсе ушли работать в бизнес.

(88) есть и такие, да :)
"на хвастуна не нужен нож ..."

(91) ага, а еще люди на сдачу лотерейные билеты покупают и сразу ярд выигрывают :)

(85) если кадровик ловит мышей, то зп "в рынке", но белая.
+ от компании полагается годовая премия, индексация, фитнес, ДМС и 40-ка часовая рабочая неделя в комфортном офисе :)

(0) >> Чтобы пойти в прогеры без какого бы то ни было высшего образования должно повезти?

Нет. Вполне можно стать программистом средней руки и без высшего образования.
Чтобы стать обычным кодером особого ума не надо. Более чем достаточно обычного аналитического склада ума и дружить с логикой (математической и бытовой).

>> Или легко и без проблем?

Нет. Не легко.
Написать свой алгоритм расчета себестоимости производства на СЛУ без профильного образования будет сложновато.
Или попасть во взрослую разработку, где требуются хорошие базовые профильные знания - тоже.
Но нельзя сказать, что без диплома это невозможно вообще.

>> С нас с мужем ... требовали дипломы..., хоть они и непрофильные... А если бы их не было, то что? Влияет ли это на успешность трудоустройства...?

Зачастую (почти всегда) при трудоустройстве диплом и образование - это очень мало не связанные вещи.

Влияет ли наличие диплома (любого) на успешность трудоустройства? Безусловно.
Почти в каждой вакансии наличие диплома указывается в качестве обязательного требования или как преимущество/пожелание.
При наличии двух примерно равных по силе и опыту соискателей на одну должность, скорее выберут того, у которого есть диплом. Если диплом есть у обоих, предпочтение отдадут обладателю профильного образования (ИТ против прочего инженерно-технического образования, технический ВУЗ против гуманитарного и т.д.).

В некоторых организация (особенно часто встречается в государственных и/или крупных компаниях), где есть либо кадровики, которым слишком скучно, либо наличие обязательного к исполнению регламента со штатным расписанием, если в штатке указано, что должность может комплектоваться только кандидатами с высшим образованием, то без диплома Вас просто не возьмут. Даже разговаривать не станут. И плевать на опыт, реальные навыки и всё прочее. И в то же время забавным выглядит, когда наличие диплома об окончании какого-нибудь гуманитарного факультета становится пропуском на ИТ-шную должность.

Ещё есть работодатели, зацикленные на наличие вышки. Типа если человек сумел успешно окончить ВУЗ, это указывает на его некоторые особенные качества. Целеустремленность, способность достигать поставленных целей на длительном этапе, вырабатываемые в ВУЗах умения комплексно подходить к решению задач и более широко смотреть на вещи, и т.п. Отчасти они правы. Человек получивший диплом ВУЗа как минимум не совсем глуп. Ошибка таких работодателей в том, что, во-первых,  отсутствие диплома никак не указывает на отсутствие у кандидата всех нужных качеств. А, во-вторых, не гарантирует на 100% наличие этих качеств у обладателя заветной корочки - среди выпускников ВУЗов идиотов предостаточно, увы.

А вот иметь профильное образование для программиста всё таки лучше, чем его не иметь. Ваш КО ©
Базовые знания конечно можно получить и без ВУЗа. Литературы в общем доступе сейчас в интернете более чем достаточно. Как справочной так и образовательной. Плюс множество самых разных курсов. Но составить самому себе программу обучения не так то просто. Особенно такую, где не будет лишнего материала, но весь необходимый будет в нужном объёме.

Ну и в конце концов надо понимать - что подразумевается под прогером.
Чтобы рисовать печатные формы, делать несложные допилки по хотелкам и разбирать косяки пользователей в каком-нибудь ларьке, более чем достаточно начального среднего образования.
И вакансии такие есть. И не такие уж и плохие зарплаты там иногда готовы платить.

Если ты прям умный отличник и любишь программировать, то учиться надо (может будешь крутым прогером). А если простой троечник и любишь программировать, то не надо (и так бабла заработаешь). А учиться на кого попало ради корки - вабще пустая трата времени и денег. Это если про программистов.

по сабжу есть отраслевые стандарты

Текущий
https://base.garant.ru/70547858/#block_1000

Новый (начнет действовать в 23 году)
https://base.garant.ru/405183219/#block_1000


там есть разные категории, и для некоторых (но не для всех) требуется ВО

Вопрос тут к 1сникам - приведите пример любой одной задачи за всю вашу проф карьеру, для которой потребовались (ок, пригодились) знания полученные при получении во
(не надо ток демагогии, что в универе учат учиться и т.д., конкретная задача, которую без во нельзя было бы решить так эффективно как с во)

Все тут печатные формы с отчетами херачат, могут проведение документа подправить, и балаболят про во, лол

(95) Кто тут реализует СЛУ?

(0) голова должна быть, а не диплом
мой друг стал финансовым директором крупной конторы без всякой вышки(купил, ибо в конторе немного косились на него)
при этом друг начинал с сисадмина

у меня знакомого заставили получать во, чтобы поставить руководителем на филиал.

(98) 1998-ой год, специальность "прикладная математика".
поиск оптимального пути для транспорта. точек было оло-ло-ло.
в итоге удалось ощутимо сократить пробеги.

(101) Вот, вот. А потом удивляются, откуда же берутся "эффективные" менеджеры. А они тупо дипломы покупают :))

(101) фин диру финансовое образование не помешало бы

Вопрос какой-то слишком отвлеченный. Что было бы если бы не было ВО? Да мало ли что.

Всё это обсуждалось сотню раз уже.
В итоге вопрос перетекает в "Нужно ли ВО?" и далее "Диплом = ВО или нет?"

По-моему, совершенно неоспоримо, что ВО обогащает человека, и, если есть возможность, ВО надо получать.
Другое дело, что можно в ВУЗе "просиживать штаны", и тогда покупка диплома тупо сэкономит время. Но ведь мы не об этом? Да?

(0) пока хватает средне-специального. Всегда смело шел на собеседования, где указано в требованиях наличие ВО и устраивался без него.
Но в последнее время задумываюсь о заочном ВО, на всякий случай.

(98) В вузе ставят задачу (лекции), контролируют правильность поставленной задачи (семинары) , требуют сдачи (экзамен).  В назначенные сроки (сессия). Ничего не напоминает? (98)

(101) Знания нужны, но эпоха липовых дипломов проходит
https://pib24.ru/articles/novosti/proverka-diplomov/

(108) с этим приходит навык прое..ть сроки, задачу и в итоге таки получить "зачет" :)

(110) Да хрен ты получишь зачет если нулевой придешь.

П- подготовка. Вот чему учат в классическом институте и... Многому другому.... Просто кое - кто приходить просиживать штаны, а не получать знания.

(111) конечно, но скил пустить пыль в глаза или измором взять всяко прокачаешь :))

(113) Ну кто чем берет. )

(113) Тогда уж лучше точно брать людей из армии. Те и проё**ться умеют так, что бы не палевно, и "родить"

(115) в (61) такой :))

(108) В ВУЗе не учат объяснять почему эта "задача" - изначально идея фиговая и нужно или переформулировать задачу или вообще отказаться. Так же там не учат тому, что одну и ту же задачу можно решать разными способами и нет единственно верного и правильного.
И далее можно много чего еще дописать.

(117) В хреновом ВУЗе ты учился, что могу сказать.

Хотя, даже в моё время очень во многих ВУЗах хреново учили, особенно по техническим предметам)

В нормальном уровне тебе дают базовые профессиональные знания, инструменты и знания как ими пользоваться. Передовые знания, особенно в ИТ разумеется ты будешь добывать сам. И как использовать свою базу - зависит только от тебя. Кто то учился что производная функции это f со штришком, и что это значит - ХЗ, не моё дело, надо просто запомнить, а кто-то минимум два смысла производной осознаёт. И да, хороший преподаватель в хорошем учебном заведении научит в том числе учиться.

(0)
1) если получается - диплом не нужен
2) если не получается - диплом не поможет

однако учитывая нынешнюю ситуацию на рынке труда, диплом это плюс, но без реальных знаний и скиллов он не имеет значения

(98) Встречал кучу людей, которые не понимают, например, статистики. Даже среди 1С-ников много таких. Например не понимают как за счет статистики увидеть где количество переходит в качество. Да и куча иных вещей, не заметных на первый взгляд. Главным образом это навык комплексного подхода к решению задач. Это наверное самое главное что может дать ВО.

(0)Если есть опыт работы, то вышка не важна при приеме на работу.

(122) вышка это в т.ч и производственная практика. т.е не только знания но и опыт, лучше когда вышка есть

https://pikabu.ru/story/nekotoryikh_zhizn_nichemu_ne_uchit_9665964

образование сейчас трансформируется, предприятия сотрудничают с вузами, чтобы получить квалифицированные кадры. франчи не исключение, тоже приглашают студентов на мероприятия типа День 1С:Карьеры

(0) "Чтобы пойти в прогеры без какого бы то ни было высшего образования должно повезти?" - нет
"Или легко и без проблем?" - так не бывает в общем случае, даже имея ВО.
"А если бы их не было, то что?" - если бы да кабы...все от вас зависит, если сможете доказать свою полезность, то есть варианты.
"Влияет ли это на успешность трудоустройства, как думаете?" - да.

Я не понимаю, зачем вы доказываете, что ВО нужно? Вопрос у ТС вроде как о другом был.

(118) лайк!
(127) на ТС все уже забили давно :)

Для полноты ответа надо чтобы высказывающие свое мнение писали какое у них образование. Например название вуза, специальность. Средний бал диплома.

(129) Ага, плюс указывали текущую ЗП.

(129) Может еще ссылку на фотку зачетки указать и трудовую книжку?)

+(130) и должность.

+(132) Иначе на форуме может сидеть тысяча младших помощников второго эникейщика из мухосранска с окладом 5 000 в месяц без образования или с образованием типа долбежник зуборезчик.

(113) ну где как. У нас из группы до защиты диплома только половина дошла. На первых курсах можно было пыль пускать и списывать - там прокатывало. Когда пошли работы по программированию, которые преподаватель примет, если программа работает - уже начались проблемы. Пускай-не пускай пыль в глаза, как это поможет, если программа не работает?

И это при том, что учился на платном и в целом, отношение было более чем лояльное: принеси, лишь бы работало.

(0) смотря каким программистом, если несложные сайтики делать на бекенде и фронтенде, мобильная разработка или 1с то сойдет, но на старте тяжело будет, когда будет портфолио и богатое резюме то образование мало кого интересует, если серьёзные проекты то там смотрят что заканчивал зачастую не только на высшее смотрят и профильное не профильное, но еще смтрят на вуз. Также еще в госах иногда встречается требования профильного высшего образования, например где сейчас я и работаю. благо когда то магистратуру по прикладной информатике получил, а так без профильного высшего отсев на стороне кадров происходит.
моё мнение высшее профильное нужно, желательно нормального вуза конорый на "слуху" типо Бауманки, МФТИ ит те "не комерческая шараш монтаж" во всем мире востребованость в IT снижается, волна постепенно стухает, работодатели уже могут выбирать.

(129) неплохо было бы голосовалку прикрутить к теме

(0) уровень образования должен быть не выше уровня образования непосредственного начальника и выше уровня образования непосредственного подчиненного. Иначе сложно придется.

(109) >> эпоха липовых дипломов проходит.

Уточнение.
Проходит эпоха дешёвых(!) липовых дипломов.
Никуда не делась возможность купить диплом непосредственно в ВУЗе, который зарегистрирует выданные корочки в своих базах и в Росреестре. Что стоит несомненно дороже, чем диплом в переходе метро (были и такие несколько лет назад).

(135) еще добавлю, с профильным высшим (или даже вопремя учебы) существеннее легче войти в IT. У нас на стенах вуза в корридорах полно плакатов висело "Приглашаем на стажировку", "приглашаем на работу" итд те реально будучи студентом устроиться получить первый опыт и первую строчку в резюме. Без IT опыта и высшего не представляю как входить в IT конкурс джунов бешеный если учесть что в конкурсе участвуют люди с профильным высшем то шансов кстроиться после курсов например равны почти обсалютному нулую.

(135) Ты сложные задачи делаешь?

(0) у меня был РП-прогер без вышки, он даже "купил" себе учебу в вышку, чтобы клиенты не домогались, а че это РП у них без вышки.

(141) у тебя был? или ты был у него?

(129) (132) Достаточно просто почитать ветки на мисте (она все помнит).

(132) ага, и зарплату, и размер потенциала...

(127) "Я не понимаю, зачем вы доказываете, что ВО нужно?" - Это же стандартный дипломосрач одинэсников. :))

(145) (144) Понятно, значит скоро разговоры о "размере потенциала" придут к ожидаемому финалу ветки...

(140) нет, поэтому 1с нику высшее особо и не нужно, сам начинал 1сить без высшего, когда первый раз устраивался 1с программистом то предявлял диплом "медбрата" помню это было в далеком 2003 году первый бит был

(139) ты что-то путаешь, с профильным высшим тебе никуда не надо заходить

(148) кстати можно и так сказать, ты уже можно сказать вошел, единственное вовремя учебы начиная работать выбираешь направление развития устраиваясь на стажировку или джуном на работу в контору, судя по тому что плакатов зазывающих вагон студенты таки нужны...

Давайте будем честны. Вот нужно взять сотрудника и приходят два кандидата:
1. Выпускник ВУЗа с красным дипломом и опытом в 5 лет обучения.
2. Чел без во, но с тем же 5-ти летним опытом, только работы в отрасли.
Выбор вроде бы очевиден.

(150) на самом деле - нет.

(150) >>Выбор вроде бы очевиден.

Вообще ни разу.

Это как с местами работы. У меня например на 3 работах большой опыт - по 3-5 лет, а ещё на 15 работах по месяцу-два. Какие то HR приходили в ужас от одного лишь вида моей трудовой, зато другие наоборот с уважением и завистью на это смотрели. У каждого свои тараканы в голове.

(151) как правило да, у чела без профильного высшего узкое IT мировозрение, отсутствуют базовые академические знания, довольно часто решения не оптимально  будет выдвигать. Скорее всего собеседования на алгоритмические знания, (Алгоритмы и структуры данных) завалит. А крупные конторы на вкусные вакансии собеседуют и в хвост и в гриву.

(153) и опятьже кем ты устраиваешься, если 1сить то там все проще

ИТ мировоззрение легко расширяется книжечками. Или если преподаватель НЕ сказал, значит все труба?

(155) в теории такое возможно, только не представляют как чел будет всё это читать и в таком объеме, всякие лабы делать итд...

(156) к тому же программу нужно иметь + человека который может объяснить непонятные моменты + ты сам себе должен объяснить зачем тебе нужны эти скучные вещи

(150) если ты берешь на неделю спеца, то тогда второй, если с прицелом на 2-5 лет, то первый

С профильным образованием после вуза, спец по платформе сдается за 4-8 месяцев, двлее он только обрастает опытом

(156) Даже на мисте 1С-ник прочитавший всю книгу Радченко и сделавший все дз - редкий зверь. А уж прочитавших книгу Митичкина вообще реликт :))

(156) весь специалитет это делает регулярно

(150) Я недавно смотрел канал "Мы обречены", болталка на около-IT темы. Там регулярно бывают 21-22 летние сеньоры. С высшим образованием при этом. ) Так что возьмут молодого сеньора с опытом и вышкой вместе ... если таковой придет.

(160) Первая книжка, с которой я начал изучение восьмёрки - это была как раз книга Митичкина.

(162) https://s3.wi-fi.ru/cp3o/Tmv5kLbokc1LfDM2tFkQjS1G?response-content-type=image%2Fpng

(163) а я догадывался что есть среди нас мамонты

(98) Почему именно одной задачи? Ну вот вчера, например, "облегчал" базу для загрузки на FTP саппорту 1С, корректно почистив на уровне SQL десяток регистров за 20 минут, которые ушли на написание обработки, составляющей SQL запрос по "тяжёлым" регистрам, и сам запрос отработал за пару секунд. Это можно было бы решить средствами 1С, но где-то за пару суток. "Базы данных" нам настолько хорошо разжевали в универе, что сложилось полное понимание всех внутренних процессов.
Или машинное обучение (нейросети в том числе) нам замечательно преподавали, вовсю его принципы использую в сложных прогнозах, например недавно автоматизировали на 1С транспортную логистику, и удалось добиться неплохих результатов в улучшении прогноза Google maps API, и прогнозе времени на разгрузку/погрузку.
Высшее образование - это не панацея, а всестороннее развитие. Как в школе учат человека 10 лет разным предметам, так и в универе продолжают, но уже вокруг его профессиональной сферы. Чтобы человек мог применить комплексные знания и решить задачу за 20 минут вместо двух дней, пример выше я уже описал.
Но, конечно, бывают совсем отсталые программы обучения/преподаватели. Без этого никуда. И даже в этом случае ВО в первую очередь показатель усидчивости и стабильности сотрудника. У нас в нынешнюю организацию без ВО по этой причине не принимают, хоть агроном по диплому, но диплом должен быть.

(157) Пожалуй я соглашусь, что с книжками очень долгая петрушка. Но иногда, это единственный выход.

(0) У меня было высшее образование, вообще не профильное, но диплома не было. При устройстве на работу программистом ни разу не спрашивали диплом. Один раз спросили, когда я в фирме проработал уже лет 5, понадобился для каких-то документов. Я сказал что потом принесу, и проработал там еще лет 5, ничего не принеся. Сделал диплом только уже спустя много лет работы программистом, и то не для работодателя, а для себя. Потом сделал еще один диплом, но на этот раз уже профильный, по программированию. Пока ни один из них никому не показывал по работе, лежат.
Так что мой ответ: для программиста вышка вообше не важна, если есть умение программировать. Какое дело работодателю до диплома, если задачи выполняются качественно и в срок?