|
В прогеры без вышки (вообще) 🠗 (Serg_1960 23.11.2022 14:38) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ASimonova
22.11.22
✎
20:40
|
Чтобы пойти в прогеры без какого бы то ни было высшего образования должно повезти? Или легко и без проблем? С нас с мужем на всех работах требовали дипломы, мы их показывали, хоть они и непрофильные ни в каком виде. А если бы их не было, то что? Влияет ли это на успешность трудоустройства, как думаете?
|
|||
69
uno-group
23.11.22
✎
09:45
|
ИМХО с формулировкой "без какого бы то ни было высшего образования" вы каши не сварите. Корочка ради корочки, а не реальных знаний нужна только бюджетникам и начальникам старой закалки. Хорошая вышка на которой реально учился точно скажется положительно на карьерном росте. + связи +на хороших студентов охотятся шанс на старте попасть в нормальную контору в которой ты будешь расти, а не лотерея возьмут без опыта или нет получишь ты там реальные знания или будешь сопли жевать и топтаться на месте приобретая знания по крупице. После того как будет практический опыт несколько лет то найти работу без диплома можно не хуже.
|
|||
70
Pprog151713
23.11.22
✎
09:49
|
(69) Найти работу без вышке "не хуже", ты при всех равных будешь в минусе без вышки на собеседовании. О чем разговор. )
|
|||
71
Pprog151713
23.11.22
✎
09:51
|
На трудоустройство - это влияет кардинально.
|
|||
72
saasa
23.11.22
✎
09:51
|
(70) большинство крупных компаний без ВО тебя даже на порог не пустят
|
|||
73
Pprog151713
23.11.22
✎
09:53
|
(72) )
|
|||
74
тук-тук
23.11.22
✎
09:54
|
(72) возможно, что наличие сертификатов о компетенциях в проф сфере могут перевесить наличие диплома
|
|||
75
Pprog151713
23.11.22
✎
09:56
|
(74) Пять сертификатов наверное перевесят )
|
|||
76
saasa
23.11.22
✎
10:04
|
(74) так у кадровика чек-лист же, наличие ВО - Да\Нет.
|
|||
77
saasa
23.11.22
✎
10:05
|
компетенции в конце списка обычно :))
|
|||
78
saasa
23.11.22
✎
10:05
|
(75) до них очередь не дойдет при просмотре резюме
|
|||
79
тук-тук
23.11.22
✎
10:05
|
(76) чек-лист для соискателей без опыта
|
|||
80
saasa
23.11.22
✎
10:07
|
(79) для любых
|
|||
81
Ryzeman
23.11.22
✎
10:08
|
(76) Опять же, мы про программистов или вообще?)
Учитывая дефицит, посмотрю я на того HR, который будет воротить нос от спеца с 10-летним стажем, особенно в нужной отрасли))) |
|||
82
saasa
23.11.22
✎
10:08
|
+ если компания ищет через кадровые агентства, то фильтруют еще раньше
|
|||
83
Pprog151713
23.11.22
✎
10:12
|
10 лет это уже Стаж. Что тут говорить. Вопрос, кто тебя без диплома возьмет стаж получить? Или нормального пацана с дипломом выберут или без?
|
|||
84
Ryzeman
23.11.22
✎
10:14
|
(83) Вот в условии когда более-менее грамотно кодить может каждая собака, тогда да, эта логика сработает.
Когда джунам платят по 80-100к - берут уже любое тело которое хоть сколь умело изображает интеллект во взгляде в надежде что из него что то да вырастет) |
|||
85
Галахад
гуру
23.11.22
✎
10:14
|
(82) А в этих самых крупных компаниях уровень дохода выше чем в не крупных? :-)
|
|||
86
Aleksey
23.11.22
✎
10:14
|
У Билл Гейтс небыло вышки (по сути ему в 52 года университет для своего пиара подарил диплом, типа смотрите кто у нас учился)
|
|||
87
RoRu
23.11.22
✎
10:14
|
(72) +100500 в условный Яндекс или Сбертех думаю без ВО не возьмут
|
|||
88
Ryzeman
23.11.22
✎
10:14
|
(85) Работать у них - большая честь!
|
|||
89
Курцвейл
23.11.22
✎
10:16
|
(0) Есть техникумы по подготовке компьютерщиков и программистов в частности. Так что да, вполне возможно. Отсутствие диплома это скорее сложность в карьерном росте.
|
|||
90
saasa
23.11.22
✎
10:16
|
(85) смотря как считать :)
|
|||
91
Курцвейл
23.11.22
✎
10:17
|
(89) Плюс есть немало примеров из среднего и крупного бизнеса, которые основали серьезные компании в ревущие 90-ые. Диплома у них нет, но обычно это неоконченное высшее образование. Т.е. поступили во что-то крутое в СССР и где-то на 3-ем курсе ушли работать в бизнес.
|
|||
92
saasa
23.11.22
✎
10:18
|
(88) есть и такие, да :)
"на хвастуна не нужен нож ..." |
|||
93
saasa
23.11.22
✎
10:18
|
(91) ага, а еще люди на сдачу лотерейные билеты покупают и сразу ярд выигрывают :)
|
|||
94
saasa
23.11.22
✎
10:21
|
(85) если кадровик ловит мышей, то зп "в рынке", но белая.
+ от компании полагается годовая премия, индексация, фитнес, ДМС и 40-ка часовая рабочая неделя в комфортном офисе :) |
|||
95
Dmitrii
гуру
23.11.22
✎
10:25
|
(0) >> Чтобы пойти в прогеры без какого бы то ни было высшего образования должно повезти?
Нет. Вполне можно стать программистом средней руки и без высшего образования. Чтобы стать обычным кодером особого ума не надо. Более чем достаточно обычного аналитического склада ума и дружить с логикой (математической и бытовой). >> Или легко и без проблем? Нет. Не легко. Написать свой алгоритм расчета себестоимости производства на СЛУ без профильного образования будет сложновато. Или попасть во взрослую разработку, где требуются хорошие базовые профильные знания - тоже. Но нельзя сказать, что без диплома это невозможно вообще. >> С нас с мужем ... требовали дипломы..., хоть они и непрофильные... А если бы их не было, то что? Влияет ли это на успешность трудоустройства...? Зачастую (почти всегда) при трудоустройстве диплом и образование - это очень мало не связанные вещи. Влияет ли наличие диплома (любого) на успешность трудоустройства? Безусловно. Почти в каждой вакансии наличие диплома указывается в качестве обязательного требования или как преимущество/пожелание. При наличии двух примерно равных по силе и опыту соискателей на одну должность, скорее выберут того, у которого есть диплом. Если диплом есть у обоих, предпочтение отдадут обладателю профильного образования (ИТ против прочего инженерно-технического образования, технический ВУЗ против гуманитарного и т.д.). В некоторых организация (особенно часто встречается в государственных и/или крупных компаниях), где есть либо кадровики, которым слишком скучно, либо наличие обязательного к исполнению регламента со штатным расписанием, если в штатке указано, что должность может комплектоваться только кандидатами с высшим образованием, то без диплома Вас просто не возьмут. Даже разговаривать не станут. И плевать на опыт, реальные навыки и всё прочее. И в то же время забавным выглядит, когда наличие диплома об окончании какого-нибудь гуманитарного факультета становится пропуском на ИТ-шную должность. Ещё есть работодатели, зацикленные на наличие вышки. Типа если человек сумел успешно окончить ВУЗ, это указывает на его некоторые особенные качества. Целеустремленность, способность достигать поставленных целей на длительном этапе, вырабатываемые в ВУЗах умения комплексно подходить к решению задач и более широко смотреть на вещи, и т.п. Отчасти они правы. Человек получивший диплом ВУЗа как минимум не совсем глуп. Ошибка таких работодателей в том, что, во-первых, отсутствие диплома никак не указывает на отсутствие у кандидата всех нужных качеств. А, во-вторых, не гарантирует на 100% наличие этих качеств у обладателя заветной корочки - среди выпускников ВУЗов идиотов предостаточно, увы. А вот иметь профильное образование для программиста всё таки лучше, чем его не иметь. Ваш КО © Базовые знания конечно можно получить и без ВУЗа. Литературы в общем доступе сейчас в интернете более чем достаточно. Как справочной так и образовательной. Плюс множество самых разных курсов. Но составить самому себе программу обучения не так то просто. Особенно такую, где не будет лишнего материала, но весь необходимый будет в нужном объёме. Ну и в конце концов надо понимать - что подразумевается под прогером. Чтобы рисовать печатные формы, делать несложные допилки по хотелкам и разбирать косяки пользователей в каком-нибудь ларьке, более чем достаточно начального среднего образования. И вакансии такие есть. И не такие уж и плохие зарплаты там иногда готовы платить. |
|||
96
Кирпич
23.11.22
✎
10:45
|
Если ты прям умный отличник и любишь программировать, то учиться надо (может будешь крутым прогером). А если простой троечник и любишь программировать, то не надо (и так бабла заработаешь). А учиться на кого попало ради корки - вабще пустая трата времени и денег. Это если про программистов.
|
|||
97
vde69
23.11.22
✎
11:03
|
по сабжу есть отраслевые стандарты
Текущий https://base.garant.ru/70547858/#block_1000 Новый (начнет действовать в 23 году) https://base.garant.ru/405183219/#block_1000 там есть разные категории, и для некоторых (но не для всех) требуется ВО |
|||
98
DexterMorgan
23.11.22
✎
11:18
|
Вопрос тут к 1сникам - приведите пример любой одной задачи за всю вашу проф карьеру, для которой потребовались (ок, пригодились) знания полученные при получении во
(не надо ток демагогии, что в универе учат учиться и т.д., конкретная задача, которую без во нельзя было бы решить так эффективно как с во) |
|||
99
DexterMorgan
23.11.22
✎
11:19
|
Все тут печатные формы с отчетами херачат, могут проведение документа подправить, и балаболят про во, лол
|
|||
100
DexterMorgan
23.11.22
✎
11:21
|
(95) Кто тут реализует СЛУ?
|
|||
101
mikecool
23.11.22
✎
11:24
|
(0) голова должна быть, а не диплом
мой друг стал финансовым директором крупной конторы без всякой вышки(купил, ибо в конторе немного косились на него) при этом друг начинал с сисадмина |
|||
102
Новый1сник2
23.11.22
✎
11:27
|
у меня знакомого заставили получать во, чтобы поставить руководителем на филиал.
|
|||
103
saasa
23.11.22
✎
11:30
|
(98) 1998-ой год, специальность "прикладная математика".
поиск оптимального пути для транспорта. точек было оло-ло-ло. в итоге удалось ощутимо сократить пробеги. |
|||
104
Fish
23.11.22
✎
11:32
|
(101) Вот, вот. А потом удивляются, откуда же берутся "эффективные" менеджеры. А они тупо дипломы покупают :))
|
|||
105
RoRu
23.11.22
✎
11:38
|
(101) фин диру финансовое образование не помешало бы
|
|||
106
Skylark
23.11.22
✎
11:39
|
Вопрос какой-то слишком отвлеченный. Что было бы если бы не было ВО? Да мало ли что.
Всё это обсуждалось сотню раз уже. В итоге вопрос перетекает в "Нужно ли ВО?" и далее "Диплом = ВО или нет?" По-моему, совершенно неоспоримо, что ВО обогащает человека, и, если есть возможность, ВО надо получать. Другое дело, что можно в ВУЗе "просиживать штаны", и тогда покупка диплома тупо сэкономит время. Но ведь мы не об этом? Да? |
|||
107
Deal with it
23.11.22
✎
11:57
|
(0) пока хватает средне-специального. Всегда смело шел на собеседования, где указано в требованиях наличие ВО и устраивался без него.
Но в последнее время задумываюсь о заочном ВО, на всякий случай. |
|||
108
Pprog151713
23.11.22
✎
12:04
|
(98) В вузе ставят задачу (лекции), контролируют правильность поставленной задачи (семинары) , требуют сдачи (экзамен). В назначенные сроки (сессия). Ничего не напоминает? (98)
|
|||
109
timurhv
23.11.22
✎
12:04
|
(101) Знания нужны, но эпоха липовых дипломов проходит
https://pib24.ru/articles/novosti/proverka-diplomov/ |
|||
110
saasa
23.11.22
✎
12:09
|
(108) с этим приходит навык прое..ть сроки, задачу и в итоге таки получить "зачет" :)
|
|||
111
Pprog151713
23.11.22
✎
12:10
|
(110) Да хрен ты получишь зачет если нулевой придешь.
|
|||
112
Pprog151713
23.11.22
✎
12:11
|
П- подготовка. Вот чему учат в классическом институте и... Многому другому.... Просто кое - кто приходить просиживать штаны, а не получать знания.
|
|||
113
saasa
23.11.22
✎
12:12
|
(111) конечно, но скил пустить пыль в глаза или измором взять всяко прокачаешь :))
|
|||
114
Pprog151713
23.11.22
✎
12:14
|
(113) Ну кто чем берет. )
|
|||
115
Ryzeman
23.11.22
✎
12:14
|
(113) Тогда уж лучше точно брать людей из армии. Те и проё**ться умеют так, что бы не палевно, и "родить"
|
|||
116
saasa
23.11.22
✎
12:17
|
(115) в (61) такой :))
|
|||
117
mTema32
23.11.22
✎
12:17
|
(108) В ВУЗе не учат объяснять почему эта "задача" - изначально идея фиговая и нужно или переформулировать задачу или вообще отказаться. Так же там не учат тому, что одну и ту же задачу можно решать разными способами и нет единственно верного и правильного.
И далее можно много чего еще дописать. |
|||
118
Ryzeman
23.11.22
✎
12:21
|
(117) В хреновом ВУЗе ты учился, что могу сказать.
Хотя, даже в моё время очень во многих ВУЗах хреново учили, особенно по техническим предметам) |
|||
119
Ryzeman
23.11.22
✎
12:25
|
В нормальном уровне тебе дают базовые профессиональные знания, инструменты и знания как ими пользоваться. Передовые знания, особенно в ИТ разумеется ты будешь добывать сам. И как использовать свою базу - зависит только от тебя. Кто то учился что производная функции это f со штришком, и что это значит - ХЗ, не моё дело, надо просто запомнить, а кто-то минимум два смысла производной осознаёт. И да, хороший преподаватель в хорошем учебном заведении научит в том числе учиться.
|
|||
120
Gary417
23.11.22
✎
12:26
|
(0)
1) если получается - диплом не нужен 2) если не получается - диплом не поможет однако учитывая нынешнюю ситуацию на рынке труда, диплом это плюс, но без реальных знаний и скиллов он не имеет значения |
|||
121
Курцвейл
23.11.22
✎
12:41
|
(98) Встречал кучу людей, которые не понимают, например, статистики. Даже среди 1С-ников много таких. Например не понимают как за счет статистики увидеть где количество переходит в качество. Да и куча иных вещей, не заметных на первый взгляд. Главным образом это навык комплексного подхода к решению задач. Это наверное самое главное что может дать ВО.
|
|||
122
Tarzan_Pasha
23.11.22
✎
12:50
|
(0)Если есть опыт работы, то вышка не важна при приеме на работу.
|
|||
123
Новый1сник2
23.11.22
✎
12:57
|
(122) вышка это в т.ч и производственная практика. т.е не только знания но и опыт, лучше когда вышка есть
|
|||
124
Garykom
гуру
23.11.22
✎
13:03
|
||||
125
Новый1сник2
23.11.22
✎
13:03
|
образование сейчас трансформируется, предприятия сотрудничают с вузами, чтобы получить квалифицированные кадры. франчи не исключение, тоже приглашают студентов на мероприятия типа День 1С:Карьеры
|
|||
126
Kassern
23.11.22
✎
13:03
|
(0) "Чтобы пойти в прогеры без какого бы то ни было высшего образования должно повезти?" - нет
"Или легко и без проблем?" - так не бывает в общем случае, даже имея ВО. "А если бы их не было, то что?" - если бы да кабы...все от вас зависит, если сможете доказать свою полезность, то есть варианты. "Влияет ли это на успешность трудоустройства, как думаете?" - да. |
|||
127
Kassern
23.11.22
✎
13:05
|
Я не понимаю, зачем вы доказываете, что ВО нужно? Вопрос у ТС вроде как о другом был.
|
|||
128
saasa
23.11.22
✎
13:11
|
(118) лайк!
(127) на ТС все уже забили давно :) |
|||
129
Сеньор Программист
23.11.22
✎
13:18
|
Для полноты ответа надо чтобы высказывающие свое мнение писали какое у них образование. Например название вуза, специальность. Средний бал диплома.
|
|||
130
Курцвейл
23.11.22
✎
13:19
|
(129) Ага, плюс указывали текущую ЗП.
|
|||
131
Kassern
23.11.22
✎
13:19
|
(129) Может еще ссылку на фотку зачетки указать и трудовую книжку?)
|
|||
132
Сеньор Программист
23.11.22
✎
13:20
|
+(130) и должность.
|
|||
133
Сеньор Программист
23.11.22
✎
13:23
|
+(132) Иначе на форуме может сидеть тысяча младших помощников второго эникейщика из мухосранска с окладом 5 000 в месяц без образования или с образованием типа долбежник зуборезчик.
|
|||
134
Кот16
23.11.22
✎
13:25
|
(113) ну где как. У нас из группы до защиты диплома только половина дошла. На первых курсах можно было пыль пускать и списывать - там прокатывало. Когда пошли работы по программированию, которые преподаватель примет, если программа работает - уже начались проблемы. Пускай-не пускай пыль в глаза, как это поможет, если программа не работает?
И это при том, что учился на платном и в целом, отношение было более чем лояльное: принеси, лишь бы работало. |
|||
135
Shur1cIT
23.11.22
✎
13:25
|
(0) смотря каким программистом, если несложные сайтики делать на бекенде и фронтенде, мобильная разработка или 1с то сойдет, но на старте тяжело будет, когда будет портфолио и богатое резюме то образование мало кого интересует, если серьёзные проекты то там смотрят что заканчивал зачастую не только на высшее смотрят и профильное не профильное, но еще смтрят на вуз. Также еще в госах иногда встречается требования профильного высшего образования, например где сейчас я и работаю. благо когда то магистратуру по прикладной информатике получил, а так без профильного высшего отсев на стороне кадров происходит.
моё мнение высшее профильное нужно, желательно нормального вуза конорый на "слуху" типо Бауманки, МФТИ ит те "не комерческая шараш монтаж" во всем мире востребованость в IT снижается, волна постепенно стухает, работодатели уже могут выбирать. |
|||
136
Новый1сник2
23.11.22
✎
13:26
|
(129) неплохо было бы голосовалку прикрутить к теме
|
|||
137
Сеньор Программист
23.11.22
✎
13:32
|
(0) уровень образования должен быть не выше уровня образования непосредственного начальника и выше уровня образования непосредственного подчиненного. Иначе сложно придется.
|
|||
138
Dmitrii
гуру
23.11.22
✎
13:34
|
(109) >> эпоха липовых дипломов проходит.
Уточнение. Проходит эпоха дешёвых(!) липовых дипломов. Никуда не делась возможность купить диплом непосредственно в ВУЗе, который зарегистрирует выданные корочки в своих базах и в Росреестре. Что стоит несомненно дороже, чем диплом в переходе метро (были и такие несколько лет назад). |
|||
139
Shur1cIT
23.11.22
✎
13:38
|
(135) еще добавлю, с профильным высшим (или даже вопремя учебы) существеннее легче войти в IT. У нас на стенах вуза в корридорах полно плакатов висело "Приглашаем на стажировку", "приглашаем на работу" итд те реально будучи студентом устроиться получить первый опыт и первую строчку в резюме. Без IT опыта и высшего не представляю как входить в IT конкурс джунов бешеный если учесть что в конкурсе участвуют люди с профильным высшем то шансов кстроиться после курсов например равны почти обсалютному нулую.
|
|||
140
DexterMorgan
23.11.22
✎
13:43
|
(135) Ты сложные задачи делаешь?
|
|||
141
Гений 1С
гуру
23.11.22
✎
13:45
|
(0) у меня был РП-прогер без вышки, он даже "купил" себе учебу в вышку, чтобы клиенты не домогались, а че это РП у них без вышки.
|
|||
142
НафНаф
23.11.22
✎
13:51
|
(141) у тебя был? или ты был у него?
|
|||
143
Kassern
23.11.22
✎
13:58
|
(129) (132) Достаточно просто почитать ветки на мисте (она все помнит).
|
|||
144
Ryzeman
23.11.22
✎
14:09
|
(132) ага, и зарплату, и размер потенциала...
|
|||
145
Fish
23.11.22
✎
14:11
|
(127) "Я не понимаю, зачем вы доказываете, что ВО нужно?" - Это же стандартный дипломосрач одинэсников. :))
|
|||
146
Kassern
23.11.22
✎
14:14
|
(145) (144) Понятно, значит скоро разговоры о "размере потенциала" придут к ожидаемому финалу ветки...
|
|||
147
Shur1cIT
23.11.22
✎
14:15
|
(140) нет, поэтому 1с нику высшее особо и не нужно, сам начинал 1сить без высшего, когда первый раз устраивался 1с программистом то предявлял диплом "медбрата" помню это было в далеком 2003 году первый бит был
|
|||
148
Krendel
23.11.22
✎
14:27
|
(139) ты что-то путаешь, с профильным высшим тебе никуда не надо заходить
|
|||
149
Shur1cIT
23.11.22
✎
14:39
|
(148) кстати можно и так сказать, ты уже можно сказать вошел, единственное вовремя учебы начиная работать выбираешь направление развития устраиваясь на стажировку или джуном на работу в контору, судя по тому что плакатов зазывающих вагон студенты таки нужны...
|
|||
150
mTema32
23.11.22
✎
14:44
|
Давайте будем честны. Вот нужно взять сотрудника и приходят два кандидата:
1. Выпускник ВУЗа с красным дипломом и опытом в 5 лет обучения. 2. Чел без во, но с тем же 5-ти летним опытом, только работы в отрасли. Выбор вроде бы очевиден. |
|||
151
saasa
23.11.22
✎
14:47
|
(150) на самом деле - нет.
|
|||
152
Ryzeman
23.11.22
✎
14:51
|
(150) >>Выбор вроде бы очевиден.
Вообще ни разу. Это как с местами работы. У меня например на 3 работах большой опыт - по 3-5 лет, а ещё на 15 работах по месяцу-два. Какие то HR приходили в ужас от одного лишь вида моей трудовой, зато другие наоборот с уважением и завистью на это смотрели. У каждого свои тараканы в голове. |
|||
153
Shur1cIT
23.11.22
✎
14:54
|
(151) как правило да, у чела без профильного высшего узкое IT мировозрение, отсутствуют базовые академические знания, довольно часто решения не оптимально будет выдвигать. Скорее всего собеседования на алгоритмические знания, (Алгоритмы и структуры данных) завалит. А крупные конторы на вкусные вакансии собеседуют и в хвост и в гриву.
|
|||
154
Shur1cIT
23.11.22
✎
14:55
|
(153) и опятьже кем ты устраиваешься, если 1сить то там все проще
|
|||
155
Pprog151713
23.11.22
✎
15:06
|
ИТ мировоззрение легко расширяется книжечками. Или если преподаватель НЕ сказал, значит все труба?
|
|||
156
Shur1cIT
23.11.22
✎
15:09
|
(155) в теории такое возможно, только не представляют как чел будет всё это читать и в таком объеме, всякие лабы делать итд...
|
|||
157
Shur1cIT
23.11.22
✎
15:11
|
(156) к тому же программу нужно иметь + человека который может объяснить непонятные моменты + ты сам себе должен объяснить зачем тебе нужны эти скучные вещи
|
|||
158
Krendel
23.11.22
✎
15:47
|
(150) если ты берешь на неделю спеца, то тогда второй, если с прицелом на 2-5 лет, то первый
|
|||
159
Krendel
23.11.22
✎
15:48
|
С профильным образованием после вуза, спец по платформе сдается за 4-8 месяцев, двлее он только обрастает опытом
|
|||
160
Курцвейл
23.11.22
✎
16:03
|
(156) Даже на мисте 1С-ник прочитавший всю книгу Радченко и сделавший все дз - редкий зверь. А уж прочитавших книгу Митичкина вообще реликт :))
|
|||
161
Krendel
23.11.22
✎
16:17
|
(156) весь специалитет это делает регулярно
|
|||
162
d4rkmesa
23.11.22
✎
16:19
|
(150) Я недавно смотрел канал "Мы обречены", болталка на около-IT темы. Там регулярно бывают 21-22 летние сеньоры. С высшим образованием при этом. ) Так что возьмут молодого сеньора с опытом и вышкой вместе ... если таковой придет.
|
|||
163
Fish
23.11.22
✎
16:25
|
(160) Первая книжка, с которой я начал изучение восьмёрки - это была как раз книга Митичкина.
|
|||
164
Курцвейл
23.11.22
✎
17:51
|
||||
165
Krendel
23.11.22
✎
18:07
|
(163) а я догадывался что есть среди нас мамонты
|
|||
166
lenkavovka
24.11.22
✎
06:46
|
(98) Почему именно одной задачи? Ну вот вчера, например, "облегчал" базу для загрузки на FTP саппорту 1С, корректно почистив на уровне SQL десяток регистров за 20 минут, которые ушли на написание обработки, составляющей SQL запрос по "тяжёлым" регистрам, и сам запрос отработал за пару секунд. Это можно было бы решить средствами 1С, но где-то за пару суток. "Базы данных" нам настолько хорошо разжевали в универе, что сложилось полное понимание всех внутренних процессов.
Или машинное обучение (нейросети в том числе) нам замечательно преподавали, вовсю его принципы использую в сложных прогнозах, например недавно автоматизировали на 1С транспортную логистику, и удалось добиться неплохих результатов в улучшении прогноза Google maps API, и прогнозе времени на разгрузку/погрузку. Высшее образование - это не панацея, а всестороннее развитие. Как в школе учат человека 10 лет разным предметам, так и в универе продолжают, но уже вокруг его профессиональной сферы. Чтобы человек мог применить комплексные знания и решить задачу за 20 минут вместо двух дней, пример выше я уже описал. Но, конечно, бывают совсем отсталые программы обучения/преподаватели. Без этого никуда. И даже в этом случае ВО в первую очередь показатель усидчивости и стабильности сотрудника. У нас в нынешнюю организацию без ВО по этой причине не принимают, хоть агроном по диплому, но диплом должен быть. |
|||
167
Pprog151713
24.11.22
✎
08:26
|
(157) Пожалуй я соглашусь, что с книжками очень долгая петрушка. Но иногда, это единственный выход.
|
|||
168
Грю
03.12.22
✎
06:23
|
(0) У меня было высшее образование, вообще не профильное, но диплома не было. При устройстве на работу программистом ни разу не спрашивали диплом. Один раз спросили, когда я в фирме проработал уже лет 5, понадобился для каких-то документов. Я сказал что потом принесу, и проработал там еще лет 5, ничего не принеся. Сделал диплом только уже спустя много лет работы программистом, и то не для работодателя, а для себя. Потом сделал еще один диплом, но на этот раз уже профильный, по программированию. Пока ни один из них никому не показывал по работе, лежат.
Так что мой ответ: для программиста вышка вообше не важна, если есть умение программировать. Какое дело работодателю до диплома, если задачи выполняются качественно и в срок? |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |