Всем доброго дня!

Возник вопрос по жесткому учету товара на складе из-за больших недостач. Продукция не подлежит обязательной маркировке (иначе было бы проще).
Отсюда и вопрос - как правильно и оптимально это реализовать?
Стоит 1с УТ, при необходимости поставим Склад

Пока мысли в направлении уникальных кодов (штрих или QR), но как это реализовать пока не совсем понятно, т.к. склад большой, коробки маленькие упакованы в коробки побольше и те упакованы на полеты.  Соответственно, каждый переучет производить со вскрытием каждой коробки будет проблематично. С Маркированной продукцией это вроде решается своими кодами на транспортировочные упаковки и тд. Но как реализовать самостоятельно? Возможно, есть уже готовые решения?

Заранее спасибо!

Если цель уменьшить недостачи, то не с того конца заходите.

(1) Так подскажите с какого заходить?) Вроде в этом и есть вопрос..

веселая тема. как именно влияет маркированный товар на ошибки?
систематизируйте причины и устраните бардак - без этого вы даже внедрить толком ничего не сможете.
да, всегда есть вариант - выгнать всех нафик и сделать все с нуля.

Видеонаблоюдение плюс противокражная маркировка как в розничных магазинах спасет Вас... :)

по хранению упакованного товара - ну храните остаток в упаковках, в чем проблема?

какая УТ стоит хоть?

(0) МОЛ - материально безответственное лицо

и самые дешевые цены у сторожа

(7) да, это надо включить в описание складских процессов))

Посмотрите в сторону RFID-меток.
Учет по остаткам можно наладить на них и инвентаризацию быстрее делать.

RFID-маркировка.
Дорого.
Требует полноценной системы складского учета WMS.
На УТ можно обсуждать лишь костыли, которые никогда не решат проблему до конца, и в лучшем случае могут снизить уровень критичности проблемы.

(9) стоимость оборудования и внедрения? считаем, плачем..

из опыта: инвентаризировали склад, пикали коробки с часами

а как дошло до продажи покупателю - коробка есть, внутре часов нет :)

(11) если брильятами барыжат, то RFID норм

а если чехлами для телепонов, то не норм

(2) техническое решение вопроса кражи со склада - это всегда сложно дорого и массивно. это доступно гигантам типа Озона. когда можно всё по периметру обвешать камерами, поставить смотрящих и смотрящих за смотрящими, а каждое движение коробки отпечатано в учётной системе.
в маленьких организациях делается проще - нанимаем адекватного Зав.Склада и делаем его МОЛ. в помощь можно видеорегистраторы поставить.

(13) брилльянтами/алмазами/йувелиркой дорогой

Ну и известный постулат автоматизации:
"Если что-то посчитать, больше его не станет.
А вот если не посчитать - может стать значительно меньше"

(16) ну можно и посчитать то, чего нет :) по базе то расхождений не будет

на шубах кстати RFID

(11) Вот тут надо сравнивать со стоимостью убытков :)

Стоят камеры, есть зав склада (но по итогу списывает на ошибки сотрудников)...

Вроде как и по камерам не особо видно, что тащат... Да и товар узкой направленности, но понимаю, что все через авито продать можно)))..
Больше конечно склонны списывать на ошибки сотрудников склада, отгрузки крупные и регулярные, хоть и ничего не исключаем!

(20) добавьте упаковочные листы + роспись упаковщика (причем независимое от сборщика туловище должно быть)

ну и жоская пропускная система (с заглядыванием во все отверстия туловищ), чтобы не могли физически с3.14дить со склада

(21) сходите на экскурсию на ювелирное производство крупное, посмотрите как там организован пропускной режим на преприятии

(0) Я бы поступил следующим образом:
1) Сделать склад ячеячным, проштрихкодировать весь товар, можно и сами ячейки.
2) Все сборки/перемещения/ревизии на складе выполнять строго через ТСД
3) Настроить камеры на все проходы, убрать слепые зоны на складе.
4) Если это какой-то режимный объект, то досмотр при выходе.
5) Регулярный контроль остатков и частичные ревизии.

(22) ну или на фармокологическое, которое сильнодействующие обезболивающие и прочие дурманящие препараты выпускает

(22) (24) Вы же понимаете, что это специфические предприятия, так же как и наша оборонка. В обычной оптовой торговой фирме такое вряд ли получится внедрить.

(19) факт. деньги - это самая лучшая мотивация бизнеса что-то менять)

(23) да. хорошо написано. но я б еще кошелек электронный внизу указал, да)

(23) Спасибо! Давали совет про ячеечному складу, в целом сейчас переезжаем и можем подобное реализовать, но не совсем понимаю каким образом это может защитить со штрихкодами?

(23) можно сократить до 1 пункта (названия темы): вести жоский учет немаркируемой продукции

(9) Спасибо большое! наклейки RFID подойдут? вроде не такое и дорогое удовольствие, если заказывать из Китая... Можем сразу на заводе в китае их клеить. Но подскажите, пожалуйста, каким образом по ним ведется учет? (то, что на рамках срабатывают я понял))... они так же хранят уникальный код? каким образом считывание происходит? Можно ли (допустим через 1с или другое ПО) пометить статус "отгружено", чтобы при вывозе со склада не пищала система?

(28) а это загружает работой сотрудников, им становится просто некогда э..воровать товар.
а если серьезно - это как раз есть способ ужесточить учет

(30) прелесть рфид в потоковой обработке. остальное - тот же ячеистый склад

(30) система на выходе проверяет по базе, отгружена метка или нет. это ж очевидно

(32) у рфид куча ограничений. банально в некоторых случаях можно провести через рамку телегу, некоторые метки не считаются

например на кастрюли и скороводки чугуниевые клеить :) (ну то, что экранирует распространение радиоволн)

а если стырить - то в фольгу завернуть и вперед и  с песней через рамку можно утащить :)

озон барыжит защитой для банковских карт :)

https://www.ozon.ru/product/vizitnitsa-dlya-bankovskiy-kart-s-rfid-zashchitoy-10-7-1sm-otlichnyy-podarok-muzhchine-i-zhenshchine-645059355/?advert=BPg35wA9JPjI4kGNIXJRohBgX10XEwquwwWwDoBE9VXQad3k7DMhsAwCJWuK_fmMrx3K16roHIar7Y_5wYoV4P7DIMXZ_Ea1o1u804nEiJKGPQSpZuV1wLAoop2sVYFqoRuXh-UkS0cVntDCIIN7C3sCh9LdSBhz8RIXRq6ftDePM4SpUF783ML69tB6DJ1JQ7dYIeRe6LvJF67MEIHLSf6sK7yEy-XW1XaWeAsU9sOwftGasMVuJLKdx2sXxie0Sbt2qU6btrGj1Tp5Yl9uS3XY7WgWIRHjih-zpPLjsakXblnCgspjLjG9U2Ful0T1UIit1DdbGepNKrmIAhFBw9nHSu-nk_53P0A0RDDZVtEp_lsqGHvDP3cB8_xL3DKMLorgboeJIyzZ-OUgtP1PuwnSWI0zZAa2GGLcBW6ywhY492U8FULiLvaRUNcBL5c9tTBbYxU4FmSJN3ToCU9Y0HmWRd6DZlxJEAB034r0vc9a2nDfSxYNi6XE7eCkmV9ulHdW80wdB0J4sJXawpoakk8FuXHjvlqFHpCqyHDhwWofIl2eiqFlnwTiIiEGSSBKNV5GC2Ysa2LDYGXOfs_pbTRsbIlkgJzeYCux-Rct1L_Q7yxJTg4Aj8sMIV_C5gpUCmFl209xRIzgGJwuo9jJm3Ad5_-Anjiy01Q2Q2XJt62JVQa95Hieyc88EhueOMaldoJSg7UToLjGK-J5V2OHvqb0u3IfqQ8-Fr9RyJ1_1PO6X2525SsHpDxvkp6ALt920_f88jfeDTZYp-TVblGAIg&avtc=1&avte=2&avts=1671095971&keywords=rfid+защита+футляр+для+карт&sh=YGpREk3xAg

Из практического опыта:
1. Противокражные метки (не RFID) + противокражные "ворота" на всех входах-выходах
2. Видеонаблюдение (за системой не сотрудник организации (наемный охранник, которые постоянно меняются, сложно договориться... :)))
3. Маркируется штрихкодом (стеллаж, полка, место), можно еще и каждый товар, но это геморойно...
4. Товар подбирается через ТСД, далее загрузка в 1С.
5. Независимый контроллер на выходе (в идеале тоже наемный охранник).

(27) "но я б еще кошелек электронный внизу указал, да)" - Я уже навнедрялся досыта, пускай остальные тоже потрудятся)

(2) Тут ничего толкового не подскажут, по фотографии лечить бесполезно. Найдите конса соотв. профиля, заплатите, он обследует, даст рекомендации.

Основные принципы такие.

1. Исключить совсем не реально, реально уменьшить до приемлемого уровня.
2. Если проблема в воровстве, нужно увеличить количество ответственных лиц, без участия которых схема не сработает. Чтобы уменьшить экономическую привлекательность.
3. Метрики, обратная связь и измерение эффективности тех или иных принятых мер.

(37) автор не локализовал проблему. такой же результат может давать не воровство, а пересорты. а потом просто расхождения списываются и раздаются.

(40) поэтому в состав решения должна входить организация ячеистого хранения

(41) а с ТСД я могу помочь)

Расстрелять кладовщика и бухгалтера уже предлагали?

(43) на склад требуются: кладовщик и бухгалтер

- а куда прежние делись?

- вам лучше не знать...

(28) "но не совсем понимаю каким образом это может защитить со штрихкодами" - Во-первых это порядок в документах и исключение пересорта. Во-вторых, быстрый доступ и определение товара по ШК, возможность работы с торговым оборудованием.
Когда сотрудники понимают, что каждый товар учтен и можно взять любой товар со склада, просканировать и получить всю историю работы с этой позицией (кто когда перемещал в какой ячейке хранится и т.д.) то уже соблазна меньше что-то скомуниздить.

(44) В случае повторных недостач добавить в список безопасника, ибо всё равно зря зарплату получает.

(45) соблазн скоммуниздить как с учетной системой коррелирует?

только УК уменьшает соблазн :)

(47) УК - кодекс уголовный*

В общем, вам нужно своими внедрениями внушить сотрудникам, что весь склад под контролем. Частые ревизии помогут оперативно выявлять скомунизженные товары. Когда кладовщики это видят, то так же 10 раз подумают, прежде чем что-то утащить. Ревизию же делают другие лица, разграничение доступа - так же важный инструмент.

(47) Когда на складе бардак, то и УК не помогает, фиг поймешь, кто и когда, что вынес и выносил ли...

(40) Пересорты не дают недостач, где-то недостача, где-то излишек... Опять же пересорт - один и тот же товар разных партий в 90% случаев

(50) статья 158 УК РФ

и кто же это сделал? ай-яй-яй

ищут пожарные, ищет полиция

(51) см.описание причины. учета нет. пересорт - это причина. результат в данном случае: на полках неизвестно чей товар - спишем и вынесем!

Мне директор одного завода рассказывал, как с птицефабрики готовую продукцию выносили. Тучные тетки делали из куриных тушек "пояс шахида" и под одеждой пытались проносить. Там да, только досмотр поможет)
На вещевых складах, были случаи, когда сотрудник ходил в ворованных ботинках и даже не парился. А потом эти ботинки заказали, вот был прикол, когда кладовщик в них приходит и говорит, мол не нашел на складе))

(53) *причина недостач

(54) взвешивание утром и вечером поможет :) пояса из куриных тушек уменьшатся до погрешностей в пределах суточных колебаний веса тучных тёток

Еще были случаи, когда кладовщики сами друг друга закладывали, так как не хотели платить за потеряшки на складе.

(56) https://www.kinopoisk.ru/film/44238/

там детки на откорме были в пионерлагере :)

В общем, кладовщик должен понимать, что любой товар на складе могут проверить, причем хоть сегодня. У него должно быть понимание, что 1ска все считает правильно и если любой товар проверить, то он будет именно там, где указывает 1с. Тогда лишних вопросов не будет, когда за пропажу спросят. Он сам будет инициатором, чтобы посмотрели по камерам, кто и когда подходил к этой ячейке.

(54) > когда сотрудник ходил в ворованных ботинках

как определили, что сотрудник вор? заявление в полицию?

(59) кладовщики и директора всё понимают, но вопросы с недостачами всё равно есть (0)

(60) Там вроде без полиции разобрались, сотрудник сам признался, что мол взял поносить и собирался выкупить и якобы забыл)
В итоге его вроде уволили по собственному удержав с зп эти ботинки.

(61) когда кладовщики реально понимают, то проблем гораздо меньше. Обычно воруют, когда бардак с учетом на складе и все это знают

(63) вы понимаете что такое кража?

причем тут бардак и учетная система?

я вот МОЛом никогда не буду, если не уверен в сохранности вверенного мне имущества :)

и коллективная безответственность не просто так в магазинах (например, продуктовых)

(63) Воруют когда не наказывают. Выявили недостачу - ах ошибка. списали. больше можно не считать

(66) > Выявили недостачу - ах ошибка. списали

поделили на всех безответственных, работаем дальше. проехали

(67) именно так и происходит

(68) ну и как учетная система помогает с воровством? в пятерочках и диксях и прочих копеечках с ашанами плохой учет? бардачелло у них там?

а кражи всяких ништяков прям из магазина (не то что со склада) - регулярно :)

(69) "кражи всяких ништяков прям из магазина" - для этого есть стойки и видеонаблюдение. Кладовщики за торговый зал ответственности не несут.
"не то что со склада" - а у вас есть инфа по поводу организации учета у них на складе и на какую сумму там воруют в месяц?

Я же говорю за учет товаров на оптовом складе, куда имеют доступ лишь определенный круг лиц.

(70) (71) ну и как учетная система может напугать что-то стырить со склада, если плохо лежит? определенный круг лиц может быть даже не в курсе :)

посмотрите уже определение слова "кража" :)

(72) Что там смотреть, это тайное хищение. Учет уменьшает соблазн это делать. Простой пример, ты кладовщик, стырил дорогую сумочку, а после подал заявление и уволился. В учетной системе бардак, ревизии не проводятся. Через полгода выявляется случайно, что сумочки-то нет на складе. Ваши действия?

(73) ну вот по учетной системе у тебя 1 автомобиль, припаркован во дворе.

утром проснулся - нет авто.

с учетом всё в порядке. почему-то соблазн не уменьшился у угонщиков :)

(73) При увольнении МОЛа надо проводить инвентаризацию. Дурак будет тот МОЛ, который примет склад без пересчета.

(73) >  Простой пример, ты кладовщик, стырил дорогую сумочку, а после подал заявление и уволился. В учетной системе бардак, ревизии не проводятся. Через полгода выявляется случайно, что сумочки-то нет на складе. Ваши действия?

да даже если на следующий день вскрылась недостача - это уже 158 статья УК, полиция или внутренняя служба опасности

нужно еще найти/поймать за руку и доказать

(75) > Дурак будет тот МОЛ, который примет склад без пересчета.

клуб джентельменов :)

(76) "нужно еще найти/поймать за руку и доказать" - именно. Для этого и нужен учет. Кто из кладовщиков работал в этот день, какие заказы и где собирал, далее подключаются камеры. Учет помогает установить где был товар до кражи. Когда на складе бардак, то не понятно где именно лежал товар и недостача вскрывается гораздо позже, а чем больше времени прошло, тем сложнее установить виновника.

(77) В таких клубах и воруют больше всего. А пара показательных "расстрелов" (уголовных дел) обычно избавляет от этой опасной хвори.

(78) даже при идеальном учете попробуй найти виновника

ваши действия (74)

что скажете? учетная система идеальная. в заявлении в полицию будет написано время место и как парковал

йувелирка кстати страХуется на случай грабежей среди бела дня (магазины)

(80) Вы путаете теплое с мягким. В вашем случае, есть учет и вы оперативно передали информацию полиции. В противном случае, когда вы будучи в неадекватном состоянии, где-то бросили машину и вообще забыли, что куда-то ездили, а потом через месяц понимаете, что вроде у вас была машина, но не знаете где она. Думаю в этом варианте будет проблематичней найти машину.

и да, если вор знает, что вы были в неадеквате и бросили машину на пустыре, то шансов, что он сопрет ее гораздо больше, ежели вы поставите машину на парковку с КПП, камерами и освещением.

ну и как учетная система поможет в моем случае (74)?

товар до кражи был во дворе. далее подключаются камеры. ну вот увидели по камерам, что авто уехало

а вот если бы не было учета и не было камер, то я бы не увидел, как авто угнали :)

где гарантия, что авто найдут и виновника накажут по всей строгости закона?

(84) Вы меня не хотите услышать. Вор видя камеры, охрану, пропускной пункт, лучше выберет более безопасный для себя вариант.

(85) а вы не ответили на вопрос, как учетная система уменьшает соблазн тайно скоммуниздить у "коммунистов"?

(84) Вы, когда из дома выходите, дверь закрываете на ключ? Если да, то какой в этом смысл, если любой желающий может взломать/выломать замок и совершить кражу? Или все же закрытая дверь как-то влияет на безопасность ваших вещей?

(85), (86) у вас аналогии не корректные, потому не договоритесь.

(85) магазинах плохие учетные системы?

(87) Замки от добрых людей, а вору только приманка. © Народная пословица

(87) закрытая дверь это какое отношение к учету имеет?

(86) Учетная система позволяет вовремя выявлять подобные недостачи. Потенциальные воры (сотрудники склада) видя, что проводятся регулярные ревизии, все товары поступают через накладные, все это дело подписывается, есть договоры о материальной ответственности т.д. 10 раз подумают, прежде чем что-то взять. В противном случае, когда товар просто кидают на склад, без каких либо бумаг, никто толком не знает где что лежит, а момент кражи выясняется только при заказе покупателем товара - то да, учетная система помогает уменьшить соблазн

(92) вы в каждом кассире (продавце), который потенциально может найопывать со сдачей/обвешивать и кладовщике видите воров и преступников

кругом враги :)

(93) блин вы опять все сводите к кассе и торговым площадям с общим доступом. Я же вам говорю про оптовый склад, где работают и имеют доступ только МОЛ.

(94) а на оптовом складе ничего не пропадает? там же доступ только МОЛ :)))

(0) кстати, а склад оптовый у вас? МОЛы есть и доступ только у МОЛ?

недостачи есть? может у вас бардак в учете?

как только в учетной системе будет все учтено, пропажи прекратятся

я надеюсь

(96) Бардак у них в голове, и, есть подозрение, что и с ДНК у ЛПР тоже некоторые проблемы.

(52) Пробовали пару клиентов привлечь работников по этой статье, там столько гемора с ментами....В итоге отказались и работники счастливые себе по квартире купили.

(95) еще как пропадает, эти МОЛ и тащат когда чувствуют безнаказанность и вседозволенность. А бардак эти чувства выводит на новый уровень.

(100) ну так это что, проходной двор с камерами и учетной системой получается?

может колючую проволоку по периметру и досмотр жоский людей/авто добавить? режим лютует, даже кольца и телефоны на склад принести нельзя (личные вещи)

(101) Все зависит от предприятия. На некоторых и колючая проволока есть и полный досмотр вместе с машиной.

(102) работал я на таком предприятии. "недостачи" тоже были, но грамотно организованные. по документам не придерешься :)

ГСМ в основном

(103) вернее недостач не было, но они были :)

(103) Я частично задел, когда с уралмаш заводом работал (пару заказов было). Там город в городе со своими пропускными пунктами и досмотром.

(104) По любому путевые задним числом подбивали под нужное количество))

(106) ну и как учетная система помогает уменьшить соблазн с3.14дить горючку?

(106) С ГСМ всё проще и сложнее одновременно. В подземных резервуарах погрешность измерения легко в сотни или десятки литров бывает. Даже из оснащённых показометрами типа "струна" и то есть способы "незаметно" умыкнуть долю малую.

(107) У нас сейчас свой транспортный парк. Помогли датчики и учет пробега. Все это дело синхронизируется и сверяется с путевыми листами, по большим расхождениям проводится проверка. Так вот и выявили, кто скручивал одометр, а кто горючку сливал.

(108) усушка/утруска

А когда водитель знает, что у него в машине датчик и мы в реальном времени видим где он стоит, куда ездил и т.д. то так же меньше мыслей, чтобы что-то скручивать и сливать.

(111) опять вы путаете амбарную книгу с закрытой дверью :)

(112) теплое с мягким*

(110) Не совсем, но похоже. Даже если просто измерять несколько дней остаток в емкости, из которой не было расхода от слова совсем, будут и излишки и недостачи. Потому основной учет ГСМ ведётся в единицах массы, а отпуск в баки уже в литрах, вот тут и огромное поле для "творчества". Про газ даже вспоминать нехочу.

(112) ну так это и есть учет, если бы мы не учитывали показания датчиков, не делали своевременные отчеты и не проводили анализ, то так и ездили бы и сливали горючку.

(110) отдельная тема - учет гигроскопичной продукции: легкое нарушение условий хранение и излишки можно вагонами вывозить)

и тут "замка" нет никакого, они могут и сейчас остановиться и слить горючку, отмотать одометр. Машина это сделать позволяет. Только вот по приезду будут вопросы, так как мы это УЧИТЫВАЕМ и видим.

(117) На нормальной машине излишки топлива всегда есть, и заправить канистру водитель себе всегда сможет. Нормы относительно планового расхода, как правило сильно, завышены. У нас в гараже чаще одометр не скручивали, а наоборот накручивали, чтобы отпущенное по нормам на месяц топливосписать и продать налево.

всё равно можно слить горючку в пределах норм

(118) ну вот в мороз зимой грузовик груженый по самые рессоры отвез груз. нигде не останавливался, по глонассу все ходы записаны. одометр в норме, а водитель еще конторе и должен остался, т.к. есть вопросы по учету :)

(119) Если только топливный бак не опечатывать всякий раз и при этом не фиксировать показания уровнемера.

(119) это уже ерунда, он с тем же успехом мог сжечь в пробке это топливо. Если в пределах нормы, значит организацию это устраивает.
(120) Для зимы есть свои коэффициенты расхода топлива. Если за норму уходит, то проводится проверка, может там движок начал жрать в три горла из-за форсунок, или еще что.

(122) Ерунда или не ерунда, но канистру бензина для моего мотоцикла любой водитель автобуса мне наливал без вопросов, было бы в баке. То есть 20 литров это мала толика отклонения от нормы. Понятно, что у автобуса с пробегом в 200-300 км за рабочий день сгорает не мало, но никто из водителей не бедствовал.

(123) Раньше солярку вообще бочками сливали и стоила она копейки, вы за какой период времени говорите?

(124) 90-е, мне и сейчас предлагают у автобусников дизелем заправляться с дисконтом от стеллы. Но не очень удобно, договариваться нужно заранее. Не стоит овчинка выделки, если только в масть, когда мимо проезжаю и бак пустой.

Я все-таки не понял, что такое "жесткий учет", и чем он отличается от других ("мягкого", "липкого" или какой там еще)
И чем по мнению ТС поможет маркировка. ну, допустим, промаркировали. и обнаружили в какой-томомент времени, что товара с ШК/QR/RFID  12345 на складе нет, хотя его не продавали, и по остаткам числится. Ичо?

(126) посмотрят по камерам, кто последний тот и папа

вот обидно человеку будет, если он не брал :)

если тебя незаслуженно обидели, нужно вернуться и заслужить