Многие пишут что нехватает людей, даже рбк туда же https://pro.rbc.ru/demo/6398a3f39a794711b14033c4?from=from_main_16&utm_source=rbc.ru&utm_medium=inhouse_media&utm_campaign=lines_16&utm_content=6398a3f39a794711b14033c4&utm_term=10.4C_noauth можно и тут почитать https://t.me/corpsoft24/121
по факту открываешь HH, а там грусть печаль:-( 2962 вакансии на запрос Программист 1С без применения фильтров. В августе говорили подожди октабрь, ноябрь попрёт похлеще чем в прошлом году, теперь получается весну ждать?  Неужели сезон провальный?

А, ну успехов. Не ребят, я пас. Лучше уж я останусь нищим, но спать буду, как нормальные люди, 8 часов. Или даже 10.

(769) думаю, какая-то более высокая линия тех.поддержки, где нужно в сроки закрывать таски и горят дедлайны. Типа запуск нового проекта и вокруг плохо.

(784) "перейди на большой проект на клюшках"
а такие есть?

(760) работы полно неспорю, высокооплачиваемой и комфортной (частичная удаленка,ДМС, итд) не так много как бы хотелось...

(789) "высокооплачиваемой и комфортной" - это когда работаешь мало, а платят мало :-) ? Ну да, что за безобразие, за деньги еще и работу требуют!!!

(790) нее, это когда работаешь мало, а платят много и не спрашивают за результат :)

(790) нет именно комфортной, от ничего неделать одуреешь

комфортной это когда и ты и заказчик договорились сделать работу за определенную оплату и время, и никто не давит, и все имеют право голоса.

(793) Запости образец своего ТЗ ;-)

(793) сказал бы не заказчик, а аналитик или руководитель

(794) разработка интеграции ерп 2.4 со скаут.

(796) Классное ТЗ)
Вы его уже закрыли, или сроки еще не подошли, может самое интересное еще впереди?)

(797) все сделал. Заказчик доволен, я тоже.

Так что там с рынком? Если рынок мертвый значит это кризис среднего возраста. Значит вот паришься с 1С, 200 тыщ в месяц. А какая то инстасамка поднимает мульоны за один трансляция.

(799) За одну трансляцию в басике ;-)

харьков на удаленнке с старлинками и генераторами работает по ставке 10$

Рынок то ничего, позванивают, и 350-400 вполне обсуждают на руки в месяц.
Без "спал 1.5 часа и тп".
Но вот зп у фикс. сотрудников пока не потянулись к планке мб.

Хорошо бы начальником устроиться на какой-нибудь крупный завод. Там вообще думать не надо, а зарплаты от мульта

(803) В год в смысле?

(804) в месяц, привет

(804) В неделю, не меньше!

только фик устроишься. Почему одним всё, а другим ничего?

(803) <Там вообще думать не надо, а зарплаты от мульта>
а потом присядешь лет на 10 потому что тебя зиц-председателем поставили

(808) да.. опастно..

(809) а чтобы было не опасно, надо думать, а это не сочетается с < Там вообще думать не надо>

(810) я бы даже сказал, не просто не сочетается, а слабо коррелирует, на Мисте сегодня подсмотрел такое выражение, очень понравилось

(803) так это врут, что думать не надо. Либо думать таки надо, и очень много, либо за вашей спиной делают некие дела, за которые потом придется долго сидеть. Возможен, конечно, и третий вариант - что должность чистая синекура и сидит на ней сынок-оболтус какого-нибудь нужного человека. Но обычных людей, увы, не тем, как правило, х...ем делают, которым надо для этих целей.

блин, все мечты обломали, а я уже представляю себя весь такой в костюме и в галстуке

(813) :) это ты путаешь с проджект менеджером себя...свитер и борода рулит

(814) Дай помечтать человеку

Зашел вчера на HH, что удивило это то что чаще всего "на данный момент просматривают" вакансии на сумму 100-150 круб.
Похоже что действительно основная масса соискателей, что джуны да недомидлы.

(816) Объясню, как это работает. HH показывает сколько людей просматривает сейчас страницу с описанием понравившейся тебе вакансии, ты видишь там много онлайн-просмотров. Это сделано только для того, чтобы у тебя создалось ложное впечатление ограниченной доступности этой вакансии, подталкивая тебя совершить откликнуться, т.к. ну вдруг тебя опередят! Т.е. этот счетчик - он какие задачи решает? В-первую очередь клиентов - они же за размещение платят деньги. Поэтому, если ты просто смотришь, зеваешь и не откликаешься, то получается деньги платятся зря площадке. А со счетчиком, срабатывает лично твоя психология - вакансия ограниченно доступна, ее многие смотрят, и если я не откликнусь прямо сейчас, то возможно, завтра откликаться уже не на что будет. Понял теперь, зачем там этот счетчик? Правдивый ли он - думаю да. Но 10 просматривающих реально ли откликнуться - нет конечно.

на Западе этот паттерн, считается уже анти-паттерном. Это типа счетчик обратного просмотра, сколько действует скидка. Сейчас мейнстримно считается, что такие вещи тобой манипулируют, и заставляют делать клики, основанные именно на эмоции от увиденного ограничения чего-то (времени, цены и т.д.). Британское управления по защите конкуренции и рынкам, такие паттерны уже критикует.

(816) Ты не поверишь, но это действительно так ;-)

(816) Я иногда захожу, чтобы почитать какие-то перлы в вакансиях.

(817) Я немножко про другое. Создалось впечатление, что "нормальные" вакансии рассматривают не так много, как джунские.

(819) Т.е. я этот самый "кэп очевидность"... :-)

(820) Тем еще и весело?

(821) Ну да, например знание прогом НК РФ ;-)

(821) я вообще не смотрю толком вакансии. смотрю ценник.
как писали выше, сейчас рынок соискателя.
а это значит, что компании сами охотятся на работников, и вакансии даже банально не выкладывают.

мне последний раз описание вакансии скидывали в ворде.

кстати, один знакомый HR, сказала, что по ее оценкам, 95% резюме сейчас по 1С это спецы не из Москвы.
в мск банально кончились сеньоры.

(822) Так сказать, из всего пула прогов, ты решил сократить свой выбор до 5-ти прогов переучившихся с ГБ и аудиторским прошлым, которые скорее всего получают чуть овер чем дофига в крупных холдингах, а памятники им стоят уже при жизни, при холдинговых бухгалтериях ;-))))

(824) А она кто? владелица сети ХРюш агенств с единой базой?

(822) НК РФ - самый легкий пункт.
Прочитал. Приходит бух, говорит, что налоговая сказала по-другому.
Отсылаешь буха, через полчаса приходит главбух с итидиректором.
Другие навыки нужны.

(822) если на поддержке фискалки сидеть, то вполне себе нормальное требование. это же предметная область...

(824) Судя по моему наблюдению, джуны и мидлы из регионов мигрируют на удаленку.

(829) сейчас на удалёнку только курьеры не мигрируют, потому что дефицит квадрокоптеров

(822) >>знание прогом НК РФ

Это индикатор не зрелости компании. Т.е. если ты это видишь - туда даже не надо откликаться. Они тупые и думают, что если разработчик типа будет "знать НК" то они смогут избежать какой-то ответственности, в случае предъяв. Т.е. абсолютная тупизна помноженная на детское восприятие мира. Разработчик не должен знать НК. Кто-то формулирует ему задание, а он - исполняет по написанному и согласованному. В этом случае, к разработчику никаких вопросов ни у кого, включая даже специализированную стркутуру при другой структуре, которая занимается с "...особо крупном размере" - вот ни у кого вопросов не зависимо от последствий не будет. Главное, во-время делать архивы почты к себе, свети все общение в письменном виде - тогда любая повестка для тебя будет в статусе свидетеля. Вот эти все детишечки, которые требуют он разработчика знания НК - они просто даже, думаю, в налоговую не ходила на допросы по повестке, не то что выше. И они думают, что они где-то там смогут отмазаться в стиле - мне Васька это сделал, разработал, а сама я в домике.

(831) ага, а ТЗ на разработку по ГОСТ-у должно быть оформлено :))

(826) нет, просто сотрудник одной из компаний с большим штатом 1сников

(831) фигня какая-то. причем тут ответственность? знание предметной области программистом уже считается не комильфо? может тем, кто фискалку поддерживает и бух. учет знать не надо, и кадровый учет, в соответствии с ТК? ты программиста представил каким-то тупым топтателем клавиш, живущим в параллельным мире с тем, что он поддерживает...

(834) поэтому и проблемы в наборе, неправильно ТЗ приводит к неправильному результату

(834) да, годы прошли и знание предметной области программистом уже считается не комильфо :)

(834) https://habr.com/ru/post/660339/comments/#comment_24256073 и ниже.
(836) дело не в предметной области, а в НК - я отвечал именно на это. Но соглашусь, невнимательность 1сника - это уже фирменная карточка какая-то :)

(837) никто же не требует знание НК на уровне эксперта по налоговым спорам.

(838) А без знаний судебной практики, смысла от твоих знаний НК нет

(839) до этого еще декларацию по налогу на прибыль сформировать надо :)
и с прогом, который понятия не имеет что это такое достаточно стремное занятие...

(840) Если бухам нужня нянька по  формированию декларации на прибыль, то пусть наймут няньку методолога, а не прога дергают

(838) Приведи пример, что по твоему мнению, разработчик должен знать в НК.

(841) не у всех, даже крупных холдингов, в штате есть консультант, аналитик, архитектор, кодер и стажер сопли подтереть :)

(841) Это называется понимание предметной области. Если слушать задания от бухов и не переводить на человеческий, то можно смело умножать на 5 время выполнения.

(842) ну, например, что на основании проводок, введенных первичными документами, сформированных постоянных, временных разниц, производится расчет налога на прибыль.
и что постоянные разницы влияют на расчет постоянных налоговых активов и обязательств, временные разницы влияют на расчет отложенных налоговых активов и обязательств...

(844) так прогу в штате как раз за отсиженное время и платят :)

(845) какую задачу должен решать разработчик, чтобы ему эти знания пригодились в процессе его работы?

(844) Так "понимание" или "знание" предметной области требуется. Это все таки разные вещи

(846) допилить операцию "распределение затрат и расчет себестоимости", например.

(847) бгг, каким толковым словарем для определения понятия терминов будем пользоваться ? :))

(848) хорошо, приведи пример задания на "допилить операцию "распределение затрат и расчет себестоимости", где пригодились бы эти знания, о которых я спрашивал выше. Хочу посмотреть условия формулировок,чтобы разработчик принимал какие-то решения для разработки из знаний НК, тобой вышеописанных.

(850) мне лень, достаточно того что написал.

(846) мы уже поняли. ты сторонник тупого кодинга по ТЗ, без вникания в предметную область.
только вот скилов для карьерного роста у такого кодера = 0, даже если он программист от бога...

(852) Волей не волей приходится вникать в предметную область по ходу работы, я себе представить не могу таких кодеров в 1с, которые тупо в код, но совсем не понимают, как это отразится на бизнес-процессах предприятия.

(851) получается, что ты зашел в тупик. Требуешь знания НК, но расписать где они помогут - не можешь, ссылаясь на лень.

(852) никогда не пиши "мы". Это плохое качество, лучше "я уже понял" ну и т.д. Теперь к делу: цитата "без вникания в предметную область." не соотстветствует озвученному мною ранее. Вынужден повторить это уже во второй раз.

(853) +100. Я тоже не встречал людей, которые могут корректно решить задачу, не вникая в предметную область. Обычно попытки реализовать некий функционал без достаточного понимания бизнес-процессов, заканчиваются переделками.

(854)нет не зашел. того что написано - достаточно.
не понятно, ну чтож. значит пусть так и остается...

(855) Так это суть скрама и аджайла в целом
Когда нет ТЗ и понимания предметки просто начинают итерации по ХХП и если денег хватает то через сотню-две спринтов можно даже получить результат
И у разрабов (если текучка не сильно большая) в итоге будут знания предметки ))

(857) эджайл быстро превращается в кодинг по ТЗ, когда перестаешь оплачивать вот эти вот ерзанья по итерациям :)

утром ожидаемый результат - в обед деньги :)

(856) ну подожди. Для тебя очевидна корреляция между примерным знаниями в НК и задачей, которую ты описал, как эталонные, где эти знания необходимы для разработки. Я прошу - уточни эту корреляцию, формализуй ее. Ты говоришь - мне лень :) Ну что за дела, я бы хотел вместе с тобой, поставить в этой теме жирную точку. С моей стороны это как выглядит: ты в тупике. Ну или напиши, без стеба, корреляцию для разработчика. Я первый напишу, что думаю - да нет ее, разрабу вообще такие вещи до звезды должны быть, там формулировки должны быть однозначные, ясные, понятные, чтобы чел сел и смог просто накодить.  Я про знания НК именно, в части касающейся, а то опять будут сделаны ложные выводы про предметные области.

(859) напиши, без стеба, корреляцию для разработчика...

это уже докторская диссертация будет ;)

(859) С учетом того что законы и в частности НК постоянно меняются, так можно прийти что программист обязан быть прорицателем и будущие изменения законов сразу знать и предвидеть в коде ))

(854) я думал и так понятно, что "мы", это я и saasa...

(861) Все же просто Выполнить(ТекстСКодом). А там пихать все изменения законодательства))

(861)+ Даже юристы не знают наизусть всех законов
Они просто выкапывают то что требуется в текущий момент

Работа программиста точно такая же, знание предметки конечно же важно, но обучение на лету важней

Где работал с хорошими аналитиками, там им было очень удобно, что кодер не тонет в предметной области, а хорошо разбирается.
Появляется запас на "срочные" и "поменявшиеся" задачи, которые такая пара может сделать быстро.

(864) сейчас на программиста не нужно учиться, весь код можно посмотреть в Гугле

(866) такое ощущение, что типовые в 1С уже нейросеть пишет :)

(867) :) причем сеть на коаксиале а кластеры на пентиум 1

(861) да нее... всем кто давно в 1С понятно что дело
в том что
а) прогером прикрывают невежество, лень и жадность на з\п сотрудников.
которые с опытом и нужными компетенциями стоят денег
б) прогером пытаются уйти от ответственности за принятие решений и его результаты

в прочем ИТ огородились консультантами, аналитиками, РП и ТЗ
в 1С исторически продолжается эта суета
поверьте я больше 20 лет в этом 1С

(869) :) у нас однажды очередной финдир филиала на вопрос начальника ит холдинга как вы именно ведет учет прибыли ответила
да там 1сники как-то считают

(106) "Поплавский! Ну ты уже понял? Сиди у себя в Киеве и ни о каких квартирах в Москве не мечтай".

(817) Большинство просмотров от самих же работодателей. Смотрят соседние ветки, контролируют.

(870) некогда отвлекаться - деньги надо считать :)
для меня идеальная ситуация когда со стороны бизнеса хоть кто-то шарит в теме того что мы автоматизируем.
если я чего-то не знаю то всегда можно поднабраться опыта.
но работать в одно лицо за всех, да еще нести за все это ответственность - увольте

(874) + если бы я знал все на уровне главбуха или финдира то нахрена мне тогда эта 1С,
когда в этих профессиях потолка особо нет

(875) Чтобы попасть на должность главбуха или финдира, одних знаний недостаточно. И кроме зарплаты, там еще и риск. Главбуха сажают в тюрьму наравне с директором, если что.

(876) Думаешь через постель или через стакан?

(877) Как вариант, через карьерную лестницу.

.. еще хорошо бы выгодно жениться, чтобы тесть подарил мне небольшое нефтяное месторождение

:)
"основы финансовой грамотности современной России: по возможности надо рождаться в богатой семье"

(880) грех жаловаться тем, кто начал работать в 2000-х и раньше

(881) кстати да, в 2000-м 1k$ в мес. было пределом мечтаний, как и авто типа ниссан альмеры,
а сейчас от тачки за 40k нос воротят :))

(882) нива travel пятидверная от 1.1 килорублей за счастье

(883) блин, нули потерялись. больше 1 млн руб. за счастье. еще и поискать за такую цену новую

2 мульона сейчас стоит китайское счастье с механикой.