В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. ЕС утвердил потолок цен на российскую нефть - 60$
===========================================

Здания представительства ЕС в Банги, столице Центральноафриканской Республики (ЦАР), сгорели в ночь на понедельник, сообщил посол ЕС в ЦАР Дуглас Дариус Карпентер.
"Здания посольства Ес сгорели, никто не пострадал", - сообщил он на своей странице в Twitter.
Никаких подробностей о том, что произошло, не приводится. Представительство ЕС пока не прокомментировало возможные причины пожара.

Связь с покушением на Сытого (глава русского дома в ЦАР)? Не, никакой связи.

+ (0) https://tass.com/world/1552375

Пятничный букет гераней (и не только, была комплексная экибана) похоже имел цель не только раздолбать ещё немного трансформаторов и подстанций но и был этапом охоты на ПВО (уничтожено 4 РЛС С-300, 2 бука, 1 С-300) и использовали при этом средства оповещения США...
подробнее тут: https://www.mk.ru/politics/2022/12/18/ssha-pomogli-rossiyskim-voyskam-ustroit-chernuyu-pyatnicu-dlya-pvo-ukrainy.html

опыт военных действий с сильным противником (а сейчас это шумеры при полной поддержке стран нато) не компенсируется ни чем.

(0) Может, они там шашлыки в неположенном месте жарили?

(3) Там-же четко написано "ни кто не пострадал"

"Франция и Великобритания собирались нанести удар по СССР в начале 1940 года с территории Финляндии. Об этом говорится в архивном документе, рассекреченном Службой внешней разведки (СВР) России."
...
В документе говорится о том, что "Великобритания и Франция сейчас стремятся использовать Финляндию в качестве предлога для возбуждения общественного мнения против Советского Союза, принуждая собственных граждан поддерживать свои правительства во всех мерах, направленных против Советского Союза"
https://rg.ru/2022/12/20/svr-franciia-i-britaniia-sobiralis-nanesti-udar-po-sssr-v-nachale-1940-goda.html


Ничего в мире не меняется. Жаль, что только сейчас подобные документы публикуют.

(5) опубликовали бы раньше, что-то изменилось?...

(6) Возможно и изменилось бы. Думаю, что если бы эти факты озвучивались на уроках истории, то не выросло бы столько либерастов, преклоняющихся перед западом.

+(7) И вообще, я считаю, что в СССР очень зря замалчивали настоящую роль западных стран в ВОВ и их реальное отношение к СССР.

(8) Мы тогда строили соцлагерь с Варшавским договором и переводным рублем. Не могли мы говорить что поляки сплошь фашисты и т.д.

(9) И очень зря, как сейчас выясняется.

(5) Какой-то секрет полишинеля. Это как бы общеизвестный факт, что одной из причин прекращения советско-финской войны был риск вступления Англии и Франции в войну. Это подтолкнуло Сталина, не желавшего затягивать войну, к переговорам, не смотря на то, что фактически к этому моменту сопротивление финской армии уже было сломлено, а первоначальные цели ещё не были достигнуты. Если бы не эти риски, победа СССР была фактически предрешена.
После раздела Польши и вплоть до нападения Германии на Советский Союз в 1941-м году многими политиками на Западе СССР рассматривался как союзник Германии, с которым надо бороться.
В чём новость то? Что такого в этом опубликованном документе?
Что информация получена из Пекина? Тоже ничего странного. Зарубежная агентура получает сведения из разных источников и сведения эти многократно перекрёстно перепроверяются.

Ждём от СВР публикации документов о том, что Гитлер готовился напасть на Советский Союз в июне 41-го. Новость станет бомбой!

(11) " а первоначальные цели ещё не были достигнуты. " -  О, а вот и знаток альтернативной истории подтянулся. Вообще-то все цели были достигнуты, но ты продолжай фантазировать, очень забавно. :)))

(12) фиш, сдай уже партбилет. Дискуссировать ты слабоват

(4) ну дык не во сне-же жарили

(13) Я, в отличие от фантазёров, всегда могу подтвердить свои слова пруфами:
"В результате советско-финляндской войны была достигнута главная стратегическая цель, которую преследовало советское руководство — обезопасить северо-западную границу. "
https://ria.ru/20141130/1035685947.html

Будет ответ, господа фантазёры, или, как обычно, кроме голых фантазий у вас ничего нет?

(12) Когда по сути сказать нечего, лучшая тактика - зацепиться за мелочи.

Факт остаётся фактом. Переговоры между Лондоном и Парижем о помощи Финляндии никогда не являлись секретом.
Более того. Если бы не возникли споры о масштабах помощи (ограничиться материальной поддержкой или непосредственно вступить в войну и какими силами), с высокой долей вероятности это случилось бы. Как и сегодня, тогда высказывались опасения об эскалации войны, боялись вступления в конфликт Германии на стороне СССР и т.п.

(15) Ну и там же опровергается дикая фантазия про то, что "Это подтолкнуло Сталина, не желавшего затягивать войну, к переговорам,"
"Падение "линии Маннергейма" и разгром основной группировки финских войск поставили противника в тяжёлое положение. В этих условиях Финляндия обратилась к советскому правительству с просьбой о мире."

Т.е. в реальности всё было с точностью до наоборот. Финляндия запросила мира, а т.к. основная цель была достигнута, то был заключен мир. А вовсе не из-за боязни Сталина, что вступят Англия и Франция.

(16) Ну так скажи по сути. Я привел пруф - ты пока что голые бла-бла, ни на чем не основанные. Или кроме пустых фантазий у тебя ничего нет, как всегда?

(11) Ты вообще читал пруф? Для "Пейсателей" цитирую :"Великобритания и Франция сейчас стремятся использовать Финляндию в качестве предлога для возбуждения общественного мнения против Советского Союза, принуждая собственных граждан поддерживать свои правительства во всех мерах, направленных против Советского Союза".
Выделю капсом "ДЛЯ ВОЗБУЖДЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ ПРОТИВ СОВЕТСКОГО СОЮЗА".

(17) И как в основную цель (обезопасить границы) вписывает народное правительство Куусинена сформированное в Зеленогорске и признанное СССР?

(18) Пруф на что? На обсуждение целей войны? https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финляндская_война_(1939%E2%80%941940)

Или на то, что планы Франции и Англии вступить в войну являются общеизвестным фактом?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финляндская_война_(1939%E2%80%941940)#Великобритания_и_Франция:_планы_боевых_действий_против_СССР

>> Финляндия запросила мира.

Благодаря нерешительности Англии и Франции. Никаких серьёзных шансов выстоять в одиночку против СССР у финнов не было с самого начала.
Когда финны поняли, что никакой значительной помощи не дождутся, запросили мира. Советский Союз это более чем устраивало. Т.к. если бы война продолжилась и Франция с Англией всё таки вступили бы в неё, это могло затянуться на неопределенное время.
Мир был подписан потому что устраивал все стороны. И СССР, и Финляндию, и Англию с Францией (постоянно споривших о необходимости вступления в войну), и Германию, не желавшую усиления СССР накануне войны.

(19) И что?
Конечно если твоя страна (Англия и Франция) собирается вступить в войну с другой страной (СССР), то будет логичным включить пропаганду о том, что СССР плохой.
Тем более, что однозначного мнения о необходимости отправлять войска на восток в обществе не было.

В США предсказали победу НАТО над Россией за три дня
«Надеюсь, это шутка. Война НАТО против России будет похожа на настоящую трехдневную операцию», — написал американский парламентарий в своем аккаунте Twitter в ответ на вопрос пользователя соцсети, почему НАТО до сих не победила Россию в открытом противостоянии.
https://lenta.ru/news/2022/12/20/natorussiawarpredicted/

И сейчас можно все за пару дней завершить, только этот расклад мало кому понравится...

(20) А, всё с тобой понятно. Верь дальше тому, что переписывают хохлы в Википедии :)))
Хотя даже по твоей ссылке написано:
"Уже во время войны сложилось две концепции, которые обсуждаются до сих пор: одна, что СССР преследовал заявленные цели (обеспечение безопасности Ленинграда), вторая — что истинной целью СССР была советизация Финляндии."


Но ты продолжай читать альтернативных историков и верить тем, кто сейчас пытается историю переписать. :)))

(22) да и за день можно управиться. сармат летит до флориды или калифорнии всего несколько минут...

(19) Да ничего он не читал, кроме альтернативных историков. Но тут же применил свой излюбленный приём: "Когда по сути сказать нечего, лучшая тактика - зацепиться за мелочи.". Вот и зацепился за то, что факт переговоров был известен, попутно попытавшись переврать историю :))

(22) Обыкновенный хайпожер, таких у власти в США и ЕС чуть больше чем шпал на БАМе

(20) это невероятно кринжовый пост.

(27) А можно изъясняться по-русски, а не на непонятном жаргоне? Всё-таки язык форума - русский.

(23) Не нравится вики, почитай российскую энциклопедию. Её наш Минкульт публикует.
https://bigenc.ru/military_science/text/3589527
Там и о планах силового решения по установке в Финляндии дружественного режима (того самого правительства Куусинена). И об антисоветской агитации, развёрнутой на западе.

А тут вдруг наша СВР находит новости, о которых уже в энциклопедиях написано.

(25) Не надо втирать про альтернативную историю. Не существует никакой альтернативной истории. История одна.
Если она кому-то не нравится, это не проблема истории.
Даже на этом форуме, среди казалось бы образованных людей, есть апологеты лозунгов типа "Россия никогда не проигрывала войн".
История разве меняется под их лозунгами? Крымская, Русско-Японская или Афганская войны становятся победоносными?

СВР никакую Америку не открыла со своими публикациями пекинских писем.
Ещё раз повторюсь. С точно таким уже успехом они могли опубликовать "сенсацию" о том, что Гитлер готовился напасть на СССР летом 41-го.

Что касается самой антисоветской пропаганды, развёрнутой на западе, то она то как раз объяснима.
После раздела Польши в 1939-м на западе в лице СССР видели союзника фашистской Германии. Даже не смотря на то, что о существовании пакта Молотова-Риббентропа никто не знал (были только подозрения о возможном существовании каких-то договорённостей между Сталиным и Гитлером). Более активное участие Советского Союза в большой войне считали вполне вероятным. И вплоть до июня 41-го никто не знал - на чьей стороне. Только 22-го июня всё встало на свои места.
И пропаганда тон сменила. И в Англии появились агитплакаты "Ленинград спасает Лондон" (бомбардировки Лондона действительно резко сократились после открытия восточного фронта).

(29) альтернативных изложений истории вагон и маленькая тележка.

(29) "После раздела Польши в 1939-м на западе в лице СССР видели союзника фашистской Германии." - И именно поэтому США финансировали фашистскую Германию? Не надоело ещё бредить?
"Не надо втирать про альтернативную историю" - Так если ты постоянно бредишь альтернативными интерпретациями известных фактов, то как это ещё называть? Именно альтернативная история и есть. Бредишь про какие-то "недостигнутые цели", которых в реальности не было и в проекте.

(29) Феерично. Из твоей ссылки:
"По­ни­мая не­из­беж­ность раз­гро­ма, пра­ви­тель­ст­во Фин­лян­дии во­пре­ки про­ти­во­дей­ст­вию Ве­ли­ко­бри­та­нии, США и Фран­ции на­ча­ло 7 мар­та мир­ные пе­ре­го­во­ры."

Опять ты в (20) промахнулся со своими бредовыми фантазиями и альтернативными интерпретациями реальных фактов :)))

А что никто не обсуждает о чём Путин с Батькой договорились?
Они какие то заявления делали многозначительные. Уж не договорились ли о вхождении Белоруссии в Россию?

(33) Немного о другом договорились:
Цену на российский газ для Белоруссии впервые зафиксируют на три года
https://ria.ru/20221220/gaz-1839934431.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(33) А зачем это властям Белоруссии? Я так понял, они и без того все "вкусняшки" получают. Газ по цене близлежащих регионов, если требуется - кредиты и займы, беспошлинная торговля...
И ещё, зачем это властям России?

(33) там все скучно и ожидаемо. РФ + РБ = братья на века.
(35) чтобы не было второй Украины под боком.

А тем временем в альтернативной реальности, которую так любят тут некоторые, продолжают подсчитывать количество ракет у России:
"Секретарь Совета нацбезопасности и обороны (СНБО) Украины Алексей Данилов заявил, что российской армии хватит ракет на два-три, максимум четыре массированных обстрела Украины"
https://www.kommersant.ru/doc/5733690

Помнится, после начала СВО они уже кричали, что у РФ ракеты "вот-вот закончатся", даже, помнится, тут некоторые негодовали, что мы тратим ракеты на о.Змеиный, т.к. их "очень-очень мало" :)))

(34) Я вот про это заявление:

"Во время общения с журналистами Лукашенко заметил, что перемены, которые теперь происходят в мире, носят судьбоносный характер. В том числе и для Беларуси и России. Президент подчеркнул, что сейчас фактически определяется будущее белорусского и российского народов.

Читайте на WWW.BELARUS.KP.RU: https://www.belarus.kp.ru/daily/27485/4694717/"

https://www.belarus.kp.ru/daily/27485/4694717/

Я понимаю что без референдума нельзя провести вхождение, но могут начать подготовку к нему.

ЗЫ По крайней мере мне бы хотелось на это надеется)

(35) Затем что без России Белоруссию схавают за полгода, а то и быстрее.

(39) Ну так у нас союзное государство.

(38) Для чего вам это вхождение? Что это поменяет?

(28) извините, я ему на его языке.

забавное из ЕС через зеркало в Яп
https://www.tokyo-np.co.jp/article/220970
асимметричный ответ на успехи Русских ЧВК в Африке: Нидерланды признали свои грехи в колониальную эпоху, и под эту шарманку начнут выделять деньги на свою (террористическую) деятельность на континенте.

+(32) И самое феериченое в конце:
" Гл. стра­те­гич. цель, ко­то­рую пре­сле­до­ва­ло сов. ру­ко­во­дство, – обезо­па­сить сев.-зап. гра­ни­цу бы­ла до­стиг­ну­та. Од­но­вре­мен­но на За­па­де раз­вер­ну­лась мощ­ная ан­ти­со­вет­ская про­па­ган­ди­ст­ская кам­па­ния. "

Это высший пилотаж, приводить пруфы, которые полностью опровергают твои измышления, в надежде, что никто читать их не будет. Или сам не осилил полностью прочесть то, что приводишь в качестве пруфа :)))

(41) Мнение полностью совпадает с (36) что бы второй 404 не сделали под боком.

(44) Я думаю, Батька получил вполне хорошую прививку от западной демократии, когда была сорвана попытка госпереворота. Так что вряд ли он поведётся теперь на их печеньки.

Кстати, забавно сейчас вспомнить белорусских скакунов, обещавших, что вот-вот народ Белоруссии в едином порыве заберёт все деньги из банков и тем самым обрушит "кровавую экономику тирании" :)))

"Без пруфов" из "источников близких к руководству"...
Батьку предупредили о разведданных, что со стороны Литвы готовится вторжение "освободительной армии Белоруссии". Якобы состоящей из "несогласных". На самом деле это обезличеные (без гражданства) наемники.

(2) Знать бы еще что за зверь неведомой породы "РЛС С-300" :)

(48) Ну не будь буквоедом)
Ясно же что имели ввиду радиолокационную станцию комплекса ПВО С-300

(48) "К примеру, уничтожены четыре радиолокационных станции зенитных ракетных комплексов С-300 ВСУ в Днепропетровской и Запорожской областях, а также два украинских зенитно-ракетных комплекса «Бук» и один С-300 в полосе от Лисичанска до Сватово."

(48) Ты нас пугаешь...
"Зенитно-ракетная система (ЗРС) С-300 состоит из командного пункта с радиолокатором обнаружения (РЛО), с которым связаны до шести зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) 5Ж15. Командный пункт служит для автоматизированного распределения целей между ЗРК и не содержит ракет."
РЛО=РЛС (у журналистов).

https://www.sankei.com/article/20221220-CGDIEH6WP5L7NIFQVZ7PZDBRC4/
у Абрамовича в Канаде решили отжать 26млн$
дело пока в суде, но мы же знаем как они решат?
собираются направить на помощь Украине, очевидно.

(52) у Абрамовича в Канаде :) смешно

а Владимир Владимирович предупреждал

(49) У него нет "радиолокационной станции". Есть радиолокатор подсвета и наведения, есть низковысотный обнаружитель. И даже на КП ЗРС есть радиолокатор обнаружения. То, что называется "РЛС", может быть только приданным и не относится к ЗРК С-300. Тогда почему их к С-300 отнесли? А если РПН, НВО или РЛО, то почему "РЛС" обозвали, если у них есть свои наименования и они отражают их суть?

(52) "Посол РФ в Канаде Олег Степанов назвал действия канадского правительства «грабежом и еще одним подтверждением того, что неприкосновенность частной собственности в Канаде и других странах Запада перестала существовать».

«Посольство не рекомендует вести дела с ней на обозримую перспективу. Ее ценность как торгового партнера России в настоящее время, к сожалению, равна нулю», - заявил он."
https://sev.tv/news/82481.html

Добавить нечего...

(51) Сильно сомневаюсь, что РЛО у них вообще хоть один остался. Это элемент КП полка/бригады, на вооружении которого стоит ЗРС С-300. Хохол давно уже не работает в централизованном режиме - ЗРК автономные и ведут самостоятельные боевые действия. А у дивизиона подобных средств нет. Может придаваться СТ-68У, П-18 и т.п. как нештатное средство разведки. Особенно если РТВ тоже раздербанили.

(56) А как они стреляют без наведения? Чем наводятся?

(54) А разве радиолокатор не относится к РЛС?
Вот пример Радиолокатор 96L6E С-300 https://www.radartutorial.eu/19.kartei/02.surv/karte044.ru.html

Просто обобщили одним словом РЛС, не вдаваясь в подробности, какой именно радар там использовался

(57) Что Вы имеете в виду под словом "наводятся"? Если про наведение ракеты на цель, то это делает радиолокатор подсвета и наведения. Если речь про обнаружение цели, то РПН сам ведет секторное сканирование или работает по данным НВО. Эффективность, понятно, в таком режиме ниже, чем при работе по целеуказанию.

+ (55) Хотя... Есть что добавить.
Года 2 назад и ранее, вся российская либерда пичкала нас всякими рейтингами надежности инвестиций в российский бизнес... Типа там, в канадах, крутонавороченые спецы, с кучей аналитики, и прочими шняжками выставляют Россию как страну третьего мира по надежности... Типа у нас запредельная коррупция, давление властей на бизнес... И т.д и т.п.
А в итоге?
В итоге оказалось, что в россии самый надежный бизнес, а в "дерьмократиях" не просто коррупция и давление, а просто узаконеный грабеж.

(58) Там же на картинке приписка: Рисунок 1: Радиолокационная станция 96Л6Е “Cheese Board”

(58) Одноэсники не используют вместо "регистр сведений" термин "таблица с данными". Хотя вроде это и таблица. А если кто использует, то у специалиста возникает законный вопрос - а не рукожоп ли использующий и понимает ли он вообще о чем говорит.

(63) так статью пишут не для военных, а для обычных обозревателях, которые вообще не в курсе за регистры сведений 1сных, но вполне понимают, что собой представляется таблица с данными.

(62) Это ВВО. Не "РЛС". И его нет в составе С-300 - там НВО 5Н66К. Он же "крокодил". В ту пору характеристики не позволяли работать ему полноценно на всех высотах и непосредственной задачей его было обнаружение маловысотных целей в непосредственной близости от ЗРК. В первую очередь атакующих ПРР и СКР. В том числе с алгоритмами автоматического переноса огня на такие цели.

(65) Короче говоря. Там есть локатор наведения который их наводит?

(65) А разве для ВВО не используется радио локационные системы? Опять же приходим к тому, что был использован общий термин, который понятен большинству читателей. Для военных немного другая информация поступает с более точными названиями и определениями.

(33) договорились, что РФ поставит в РБ боеприпасы с ооооочень интересной начинкой...

(64) А я думаю что пишут рукожопы, потому что за терминологией они 10 месяцев уже много всякого бреда написали. Начиная с "уничтоженных С-300" в виде одной пусковой. Которых штатно у ЗРК как бы 12 штук и поражение одной или даже пускового комплекса по сути никак не сказывается на его способности вести бой. В этом деле важна точность для понимания сути. Ибо уничтоженный РПН - это крест на ЗРК. Восстановить его никто уже не сможет. Уничтоженная приданная СТ-68У (или даже 5Н66К), которая тоже РЛС, по сути не мешает ЗРК вести дальше бой. Вот такая вот разница между "уничтоженными РЛС".

(67) Хорошо, поясните тогда мне и большинству читателей из этого термина - ЗРК может дальше продолжать боевые действия или нет?

(69) "Которых штатно у ЗРК как бы 12 штук" - У нас 4, или 5 было на боевом дежурстве, но никак не 12. Откуда вы это число взяли?

(70) А это уже и не важно читателю. Для него донесли информацию, мол технику вражескую подбили, цели поставленные выполнены. Скорее всего, большинство решит, что ПВО противника разбита, как на самом деле - хз. Может у них есть запасные РЛО и прочие комплексы, которые можно быстро заменить и управлять оставшимися ЗРК.

(71) По штату у С-300 4 пусковых комплекса по 3 пусковых установки, на которых по 4 ракеты. Итого БК 48 ракет. У С-400 уже начали резать все подряд от нищеты - и полки двухдивизионного состава вместо шестидивизионного, и количество пусковых обрезать. Но это не от хорошей жизни.

(72) На самом деле наша авиация не летает за линию фронта. Максимум на штурмовку передовых позиций. Это объективная реальность, говорящая о том, что ПВО живее всех живых. Это печально с точки зрения эффективности выполнения нами задач и неплохо с точки зрения возможностей своей системы ПВО. Ибо если даже хохлы, имеющие старый хлам в небольшом количестве приземлили нашу не слишком многочисленную авиацию, то мы буржуинскую посадим всю. Советским/российским конструкторам ЗРК памятники ставить нужно.

(61) а какие критерии надежности? Вроде Россия морозила активы нерезидентов и вводила жесткие ограничения на движения капитала?
Может дело не в надёжности, а в политическом риски бизнеса вдруг оказаться в недружественной стране?

(74) "Советским/российским конструкторам ЗРК памятники ставить нужно" - мне нравилось ремонтопригодность этой техники. Вышел блок из строя, тупо вытащил его целиком и заменил на новый и все дальше работает как часы.

(74) "На самом деле наша авиация не летает за линию фронта" -  у меня нет таких данных. Но есть факты прилета множества наших ракет по критической инфраструктуре Украины. ПВО в данном плане их не защитило.
Вот вам картинка интересная со спутника на 17 декабря:
https://worldview.earthdata.nasa.gov/?v=14.28873504000023,37.66161207382372,50.44403507382917,59.789790472906475&l=Reference_Labels_15m(hidden),Reference_Features_15m(hidden),Coastlines_15m,VIIRS_SNPP_DayNightBand_At_Sensor_Radiance,VIIRS_SNPP_DayNightBand_AtSensor_M15(hidden),VIIRS_SNPP_CorrectedReflectance_TrueColor(hidden)&lg=true&t=2022-12-17-T00%3A15%3A57Z

Если ссылка корявая, то проще по новости перейти:
https://lenta.ru/news/2022/12/19/nasa_foto/

(75) О том и речь, что все эти "рейтинги" не более чем один из инструментов политического влияния, ни коем образом не отражающее действительное состояние экономики.

(76) Не все так красиво. Нам как-то показывали на практике 19Ж6 с ее 100% ЗИП процесс. Шли занятия, гаснет ИКО. Препод радостный "Вот мы покажем как ремонтируется новая техника... Вот индикация неисправной ячейки... Вот достаем из ЗИП исправную и втыкаем..". После чего ИКО за 15 сек загорается и гаснет снова. И на вопрос "А что теперь?" ответ был "А теперь мы неисправные отправляем на завод и ждем...". Хотя при возросшей сложности, конечно, войсковой ремонт нереален был. Мы у себя и процессоры перепаивали, и контроллеры с памятью. На технике, которая несоизмеримо сложнее. Но это не радиолокационная рота с лейтенантами после училища - на КП армии пробирались достаточно квалифицированные уже и лаборатория была оборудована как положено. Включая стендовое оборудование, приборы и инструменты, которые по штату не положены были совсем. Но наживались непосильным трудом и литрами спирта как универсальной валюты. В войсках невозможно это организовать. Особенно с учетом разнотипной техники.

(79) Я лишь рассказал о своей практике. Взяли на складе новый блок и заменили неисправный, все заработало. Куда дальше он пошел - хз, я обычный солдат срочник)

(75) РФ на иностранные активы не накладывала взыскание. из всего что было запрещено это максимум страшное - нельзя продать, нельзя вывести. а так, работайте.

(78) большинство рейтингов - это маркетинг, с этим согласен. А вот что подразумевалось под "оказалось, что в россии самый надежный бизнес"? Рубль например совершенно буднично за месяц ослаб на 10-15%, для бизнеса это дополнительные риски

(82) это для долларового миллиардера инвестиции в рублевый актив ослабли бы.
а если ты сидишь на мешке рублей - то какая разница? у него всю жизнь инфляция была, есть и будет.

(69) А как расшифровывается РПН?

(77) Авиация в этом случае взлетает над Энгельсом и прямо оттуда выполняет пуски. А 70 ракет в ударе не так просто вынести при очаговой ПВО. Даже половину и то подвиг. Но выносят достаточно на самом деле. Есть масса видеоподтверждений тому. Часто по бестолковости - с мест пишут, что ракеты летят по одним и тем же маршрутам. Хохлы даже ЗРК свои подтянули и расставили на пути. Позвонил сослуживцам - обещали поднять вопрос. Но из-за разной подчиненности тяжело - флотские не ладят с ВВС, а там флот работает.

А вот и хорошие новости
Захвачены офицеры 80-й бригады ВСУ, расстрелявшей российских пленных
https://rg.ru/2022/12/20/zahvacheny-oficery-80-j-brigady-vsu-rasstreliavshej-rossijskih-plennyh.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(84) радиолокатор подсвета и наведения

(84) Радиолокатор подсвета и наведения. Мозг всего комплекса. Без него все остальное груда железа.

(82) Абсолютно верное определение "буднично". Добавим еще "ежегодно". Во второй половине декабря, когда граждане начинают закупки и планирование рождественских каникул...
Всегда (после СССР) такое было.

Как обычно, вдруг выясняется, что Джинн не шарит в ПВО от слова совсем:
"В состав системы С-300ВМ входит узел обнаружения и целеуказаний, состоящий из командного пункта, радиолокационной станции кругового обзора и радиолокационной станции секторного обзора, и до четырех зенитно-ракетных комплексов средней и большой дальности, каждый из которых включает в себя многоканальную станцию наведения ракет и шесть пусковых установок с баллистическими ракетами."
https://ria.ru/20180924/1529218521.html

(77) Классная ссылка, спасибо.
Я перемотал на 1 октября и на вчера. Там как бы разница на самом деле небольшая.
А Киев, как светился так и светится.

(90) РЛС это просто обобщенное название, а оно потом делится на РЛО, РПН и прочие системы.

(90) а вы шарите в ПВО?

точно у 404 такие комплексы?

цЫтата:
Самым известным обновленным вариантом базовой системы С-300В является комплекс С-300ВМ "Антей-2500".

это как с буками, которыми самолёт завалили малазийский :)

(92)(93) Ну если человек утверждает, что РЛС в составе С-300 нет (не уточняя модификации, о которых он, видимо, не в курсе), хотя в любом справочнике любой неспециалист увидит, что РЛС таки есть в составе С-300, то это говорит лишь о том, что человек мало того, что не в теме, но даже и не удосужился хоть немного погуглить. И при этом несёт чушь с умным видом, строя из себя "спеца".

(90) Вы забавный. Беда всех "википедистов" в том, что они думаю, что что-то нагуглив, сразу становятся гуру. Но фактически при этом они выглядят как клоуны :)

Вы даже не понимаете, что С-300 серии П с С-300 серии В не имеет ничего общего, кроме наименования "С-300". Это два совершенно разных образца вооружения, отличающиеся от агрегата питания до ракеты и метода ее наведения. У хохлов нет пехотных С-300В - на начало СВО было два неисправных. У них только С-300П/ПТ - это ПВО-ная, а не войсковая серия.

(74) "На самом деле наша авиация не летает за линию фронта. " - Это тебе Люся Арестович по секрету поведал? :)))

(95) О, Джинн вдруг обнаружил, что у С-300 есть разные модификации и начал съезжать с темы. Однако, когда ты надувая щеки, заявлял, что РЛС в составе нет, ты про буковки что-то не вспоминал :)))

(96) > На самом деле наша авиация не летает за линию фронта

уже по какому кругу заход?

выяснили, что всё что летает - авиация (крылатые ракеты/ квадрокоптеры/ БПЛА)

(95) "У них только С-300П/ПТ" - И даже тут ты оказался не в теме:
"В состав зенитного ракетного дивизиона С-300ПТ входили: радиолокатор подсвета и наведения, низковысотный обнаружитель, до четырех пусковых комплексов, каждый из которых состоял из аппаратного контейнера и трех пусковых установок, а также средства технического обеспечения и энергоснабжения. Для обнаружения воздушных целей и выдачи целеуказания дивизиону могла придаваться трёхкоординатная РЛС боевого режима 19Ж6 (СТ-68У) с дальностью обнаружения до 160 км. Антенный пост с поворотным устройством и кабина управления РЛС монтировались на едином полуприцепе."
https://topwar.ru/168775-sistemy-pvo-v-rf-zrs-s-300pt-s-300ps-i-s-300pm.html


Опять демонстрируешь своё полное незнание :)))

(99) Про приданные РЛС и начался весь разговор выше :) Веселите нас дальше.

(100) Ну так значит, в составе С-300 таки МОГУТ БЫТЬ РЛС. Но ты продолжай феерить, пока что веселишь тут всех именно ты, заявлениями типа (48) :))

(98) Крылатые ракеты не относятся к авиации - это управляемое оружие. Как и БПЛА-камикадзе. Иначе "авиацией" стали бы НАРы, авиабомбы, авиационные ракеты и т.п.

(83) контекст был вроде про бизнес, для которого в России якобы лучшие ("самый надёжный") условия

(102) А пруф то будет на то, что наши не летают за линию фронта, или, как обычно? :)))

(101) Для особо одаренных выше все было детально расписано.

(104) Fish прочитай любого военкора что там на линии фронта. До 1 Декабря крайне много рассуждений было именно о том что применение авиции сводится к атакам с кабрирования из-за того что те не могут летать вглубь территории хохлов.

(106) Ты ссылки конкретные давай. По правилам ветки ответы с отсылкой к анонимным ОБС не канают.

(104) Пруф на то, чего нет? Это какой-то оригинальный способ аргументации - "Докажите то, чего нет!". Может вы мне приведете пруфы работы бомбардировочной авиации по мостам, железнодорожным узлам, электростанциям, промышленным предприятиям? Может на границе с Польшей стратегическая авиация тоннели железнодорожные разрушала? Я пропустил такие важные события?

(108) ща тебе приведут пруфы на работу ракетами и докажут что ракеты такие же бомбы, но только ракеты

(106) Не нужно даже военкоров - достаточно даже Конашенкова. Вы припомните что-то типа "Бомбардировочная авиация сегодня нанесли удар по заводу "Южмаш" в Днепропетровске"? Ну или хоть по чему-либо. Хотя бы в оперативной глубине - я молчу уже про стратегическую.

А вообще хорошая идея, арендовать аэродром в белоруссии, и бомбить эшелоны растягивая и того небольшие силы пво

(108) Да легко:
"МО РФ заявило об уничтожении ВКС цеха по сборке двигателей для авиатехники на "Мотор Сич""
https://tass.ru/armiya-i-opk/16379195
"Воздушно-космические силы (ВКС) России поразили цеха изготовления ракетных двигателей завода в Павлограде, а также три цеха завода «Коммунар» в Харькове, в которых Украиной осуществлялось производство реактивных снарядов к системам залпового огня. Об этом заявил в пятницу, 4 ноября, официальный представитель Минобороны РФ, генерал-лейтенант Игорь Конашенков."
https://iz.ru/1420916/2022-11-04/rossiiskie-vks-nanesli-udar-po-tcekham-zavoda-kommunar-v-kharkove

Ну что, признаешься в звездеже или будешь упорствовать?

(109) Если это ракеты воздушного базирования, о применении которых мы читаем каждый день, то это вполне себе авиация.

(113) и она будет числиться, как бомбардировочная, это понятно

(109) Только СКР имеет БЧ в 450 кг, а Ту-22 берет до 24 тонн.

(113) Ага. А Калибры тогда флот. Боюсь предположить что тогда Искандер - это пехота?

(115) Если калибры запущены с кораблей ВМФ, то всё правильно, именно ВМФ нанёс удар. Ты этого не знал? :))
А если морская пехота идёт в атаку с калашниковым, то это атака именно морской пехоты, а не танковая :)))

М-да. Похоже, Джинн ещё тот "спец" в военном деле, что ни пост, то фееричная чушь с величайшим апломбом :)))

(115) Джинн, ты исходишь из преположения, что войну нужно закончить быстро, а начни рассуждать, что предполагаемый конфликт это не уровень финской во1ны, а уровень второй мировой, и сейчас руки просто смотрят, какой уровень готовности

Так сказать опытная эксплуатация армии и впк

(119) Там вообще-то люди гибнут.

(103) А если "НаСервереБезКонтекста"? Например на "сервере" ключевой ставки?

Джинн, узбагойся, уже. Время "свободных военных блогеров/тиктокеров" с приходом Суровикина, закончилось безвозвратно.
Теперь у журнашлюшек четко регламентированая инфа, которую разрешили пустить в СМИ "для гражданских".

(120) у всех силовиков гибнут люди, так как работа связана с риском для жизни

У медиков гибнут пациенты

Даже кадры публикуют периодически:
"Минобороны опубликовало кадры боевого вылета истребителей Су-35с ВКС России"
"Минобороны России в субботу, 17 декабря, опубликовало кадры боевых вылетов самолетов Су-35с ВКС России в ходе специальной военной операции."
"Экипажи многоцелевых истребителей отрабатывают задачи воздушного патрулирования в заданном районе и прикрытия действий самолетов штурмовой авиации и вертолетов армейской авиации при нанесении авиационных ударов по военным объектам и технике украинских боевиков."
...
Ранее, 8 декабря, Минобороны сообщило, что штурмовики Су-25 произвели боевой вылет в зону СВО при неблагоприятных погодных условиях. Пилоты поразили военные объекты и технику ВСУ при помощи неуправляемых ракет разного калибра.
https://iz.ru/1442203/2022-12-17/minoborony-opublikovalo-kadry-boevogo-vyleta-istrebitelei-su-35s-vks-rossii

Но Джинну всё божья роса, раз Люся Арестович сказал, что не летают, значит это для него не авиация :)))

(118) Ее нельзя уже закончить быстро. Быстро ее можно было закончить в марте. Если бы энергетику, транспорт и связь вынести тогда. И начали не с 200 тыс, а хотя бы с миллиона.
Сейчас шоковый эффект уже не сработает. Поэтому с "быстрой войной" не ко мне - я не вижу такой перспективы. Все это надолго и с неясным результатом. Точнее с ясным - декларируемы цели "спецоперации" достигнуты не будут (какие они были реальные нам не ведомо). Неясно сможем ли мы хотя бы приобретения сохранить и на каких условиях будет достигнут мир. Вернее перемирие, ибо с недогосударством мира быть не может - только временная передышка для накопления им сил и новой войны. Условия же этого перемирия напрямую зависят от успехов на поле боя.

(121) А что с ключевой ставкой?

(125) "Вылететь" и "работать за линией фронта" у всех вменяемых людей несколько разные вещи. Выполнять задачи по ПВО можно вполне себе над своей территорией. Блокируя работу дважды уничтоженной вместе с аэродромами авиации противника. Что характерно, это будет "в ходе спецоперации" :)

Но все это никак не тянет на основную задачу авиации, состоящей в изоляции района боевых действий. Это задача примерно 70% выделенных сил тактической авиации. А она состоит в блокировании передвижения войск и материально-технического снабжения их. И ведется на глубину до 600 км. Пока соединения и части перебрасываются с участка на участок или из глубины к линии фронта, пока есть снабжение боеприпасами, ГСМ, продуктами и т.п. войск на передовой - авиация не справляется со своей задачей в полной мере.

(89) посмотрел ради интереса - в 2016м падение в декабре (точнее с октября по январь) было, в 2017-2021 - ничего похожего

(125) Тебе ни о том тчо они не уничтожают, а о том что не летают за линию фронта Джинн говорит.

(130) Т.е. ты считаешь, что они бомбят нашу территорию? Я правильно понял твою с Джинном мысль?

(127) Вот именно... Ничего...
А вот в "элитных" экономиках, она как-то резко вверх летит... Что совсем не радует бизнесменов..

После новости с захватом в плен военных из 80ой бригады у меня вопрос возник, а как наши бойцы определяют из какой бригады вражеский боец? По документам? А если их нет, то по каким-то своим базам бьют, или просто по словам захваченных?

(128) "Выполнять задачи по ПВО можно вполне себе над своей территорией." - Джинн, я для извивающихся, как уж на сковороде, процитирую: "при нанесении авиационных ударов по военным объектам и технике украинских боевиков."

(132) Им до нашей ставки ещё лететь и лететь... И у нас даже Минфин размещал последние ОФЗ сильно дороже ключевой ставки, поэтому по каким ставкам кредитуется реальный бизнес вопрос не банальный.

(134) Если самолет выпустит ракету с нашей территории по территории врага, будет ли это "при нанесении авиационных ударов по военным объектам и технике украинских боевиков."?

(136) Будет. Но помимо управляемых ракет большой дальности, наши ВКС применяют и неуправляемые ракеты малой дальности и бомбы (по ссылкам выше). Так что подобная тупая отмазка не прокатит :)

+(137) К тому же, если авиационный удар наносится ракетами большой дальности с НАШЕЙ территории, то и прикрывать штурмовиками не нужно. Но для понимания этого нужно хоть чуть-чуть включить мозг, который, похоже отсутствует у трансляторов бредней арестовичей.

МИД: политика США ставит Москву и Вашингтон на грань прямого конфликта

Мария Захарова прокомментировала заявления пресс-секретаря госдепа Неда Прайса о том, что Вашингтон пытался выстроить более стабильные и предсказуемые отношения с Россией, но по вине Москвы они стали "более нестабильными и непредсказуемыми". По словам Захаровой, в Вашингтоне представили "ложную конструкцию, которая легко исправляется, если поменять местами США и Россию". Она отметила, что "именно стремление США сохранить во что бы то ни стало американскую гегемонию, игнорируя новые геополитические реалии, а также высокомерное нежелание вести серьезный диалог о гарантиях безопасности, привели к закономерному результату".

"После громкого фиаско в Афганистане Америка все более втягивается в новый конфликт, не только поддерживая финансами и оружием неонацистский режим в Киеве, но и увеличивая свое военное присутствие "на земле". Это опасная и недальновидная политика, которая ставит США и Россию на грань прямого столкновения. В свою очередь, Москва призывает администрацию Байдена трезво оценить ситуацию и не раскручивать спираль опасной эскалации", - говорится в заявлении Захаровой.

https://ria.ru/20221219/konflikt-1839725362.html

+(138) Прикрывать штурмовики истребителями, конечно же, а то сейчас наш "мегаспец" заклюёт :)))

+(137) Ну и для полного понимания, можно посмотреть по каким объектам наносились удары при помощи ВКС, и глянуть на карте, насколько далеко это от линии фронта. Но это, я так понимаю, для арестовичей непосильная задача.

(134) На линии боевого соприкосновения. Об это я оговаривал выше. Непосредственная поддержка войск - это задача штурмовой авиации и вертолетов. Причем по нашей концепции основным огневым средством является не авиация, а артиллерия - ствольная и реактивная. У пендосов наоборот - упор на авиацию. Штурмовикам в глубине и делать особо нечего - даже при возможности подвесить бомбы, прицельное оборудование у них примитивное. Речь идет о бомбардировочной авиации - основе боевого парка. Она работает с КПД паровоза. Почему - вопрос не ко мне. Даже попыток нет организации системной работы в этом направлении. Может не видят необходимости, может нет сил и средств, может берегут летчиков и самолеты. Может не умеют и не могут. Может какие неформальные договоренности (вот уж чему не удивлюсь после Херсона), по которым обязательство не выносить транспортную инфраструктуру и промышленность взамен на что-то.

Говорят цена на газ на споте упала?

Газопровод, который взорвался в Вурнарском районе Чувашии, поставлял газ в Европу из Западной Сибири через Украину. Об этом во вторник, 20 декабря, сообщает РБК в своем Telegram-канале.

https://lenta.ru/news/2022/12/20/gazoprovod/

(140) Простите, прикрывать от чего? От ПЗРК? Истребителем?

(135) Ага... США и ЕС/бриты, воюют на украине исключительно за демократию...

(141) Как-то у Вас плавно с "авиация не работает за линией боевого соприкосновения" перешла на "при помощи ВКС" :)

Что характерно, когда ВТА привезет ПТРК и потом из него подобьют танк, то формально это будет "при помощи ВКС". И не придерешься.

(143) Была просадка до 1100, сейчас отбили опять до 1200, до 1300 доходило... Так что все нормуль

(146) Ты наверное удивишься, но некоторые самолёты и вертолёты в составе ВКС оснащаются ПТРК :))))

(126) >>  сможем ли мы хотя бы приобретения сохранить и на каких условиях будет достигнут мир.

Читая доклады губернаторов Курской и Белгородской областей о строительстве засечных черт и оборонительных линий, и формировании теробороны, создаётся впечатление, что никаких особых планов по сохранению приобретений никто не строит.
Все грандиозные контрнаступления существуют только в телеграмм-каналах. Примерно в тех же самых, где в сентябре ехали колонны техники в Изюм и Балаклею купировать прорыв ВСУ, но где-то заблудились, потерялись не доехав, а потом, по заявлениям официального представителя МО, передислоцировались за Оскол на заранее подготовленные позиции, проведя демонстрационные манёвры.
Чтобы говорить о каком-то контрнаступлении или хотя бы просто возврате себе инициативы на фронте, нужна как минимум ещё одна волна мобилизации. Но глядя на то с каким упорством все отрицают дальнейшее продолжение мобилизации, я и сам начинаю сомневаться - а будет ли она? А если не будет, то как и чем планируют проводить контрнаступления, возвращение Херсона, или хотя бы просто удержание существующих позиций. Или весь "гениальный" план заканчивается на Бахмуте? Его возьмём через месяцок - другой и по домам, за белгородскую засечную линию Гладкова?

(128) (142) (144) Не спорь с ним. Это бесполезно. Неужели ты этого ещё не понял?
Он тебя закидает кучей ссылок на какие-то параллельные связанные темы, но никогда не признает, что сам не прав.
Есть такие люди. Они просто патологически не способны признать даже самые мелкие свои недостатки (что чего-то не знают или не разбираются в чём-то) или ошибки.

Что-то участились аварии на газопроводах в ЕС:
"НИЖНИЙ НОВГОРОД, 20 дек - РИА Новости. Взрыв произошел на экспортном магистральном газопроводе Уренгой — Помары — Ужгород в Чувашии, где до возгорания велись работы эксплуатирующей организацией, уточнили журналистам во вторник в пресс-службе главы региона."
""Взрыв произошел на магистральном газопроводе Уренгой - Помары - Ужгород. До возгорания велись работы эксплуатирующей организацией "Заволжское линейное управление магистральных газопроводов "Газпром Трансгаз Нижний Новгород". Обстоятельства выясняются, предварительно, жертв и пострадавших нет", — сообщили в пресс-службе главы республики."
https://ria.ru/20221220/gazoprovod-1840015539.html

И тут же газ подорожал:
МОСКВА, 20 дек - РИА Новости. Биржевые цены на газ в Европе после взрыва на газопроводе Уренгой – Помары – Ужгород ускорили темпы роста, приблизившись к 1250 долларам за тысячу кубометров, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE.
https://ria.ru/20221220/gaz-1840014974.html

Ооооо пляяяя... Опять повылезало леберастня и всепропальщики....

(149) "Есть такие люди. Они просто патологически не способны признать даже самые мелкие свои недостатки " - Самое смешное, что это ты про себя написал. Причём, самое фееричное, что ты сам же привёл ссылки, доказывающие, что был прав я, но при этом продолжаешь упорствовать в своём бреде. Но, как говорится, это не лечится. Видимо, арестовичи таки съедают мозг и полностью убиваю критическое мышление :))

(142) >Может какие неформальные договоренности (вот уж чему не удивлюсь после Херсона)
В прошлый раз когда я вас спрашивал, вы отвергали тезис, что сдача Херсона - результат каких-то договорённостей (вы тогда сказали про тайную ложу и явную лажу).
С тех пор что-то поменялось? Вы считаете, что Херсон оставлен в результате "договорённостей"?

(148) ПТУР, а не ПТРК. Хотя многие журналисты и военные эксперты не видят разницы и лепят что-попало в любой ситуации. ПТРК - это ПТУР и система разведки/наведения. В ПТРК они конструктивно разделены - "многоразовая" система наведения и одноразовая ПТУР. У вертолета отдельной системы наведения нет - она интегрирована в БРЭО самого вертолета и является его неотъемлемой частью. Поэтому от ПТРК применяется только ПТУР, а "ПТРК" - это сам вертолет с ПТУРами.

(151) Да это поклонники арестовича. Они живут в параллельной реальности. И сколько не тыкай их носом в реальность, они в упор её не хотят видеть. Пусть и дальше веселят народ своими бреднями :)))

(154) Именно ПТРК, горе-специалист ты наш. Например, 9К121М «Вихрь-М». Хоть бы не позорился, если не в теме. :)))

(150) интересная динамика: летом дорожал до 3.5, осенью до 1.5 а сейчас уже до 1.25 $

(149) "о строительстве засечных черт и оборонительных линий" - все правильно, оборонительные линии лишними не будут.
"нужна как минимум ещё одна волна мобилизации" - вам же говорит государство, что ПОКА в этом необходимости нет. Часть мобилизованных учится, часть уже на СВО выполняет свои задачи. Если, или когда будет надо, тогда и еще наберут. Не переживайте.
Или весь "гениальный" план заканчивается на Бахмуте? - Еще ничего не произошло, а вы уже ярлыки вешаете... Будет сделано все возможное в интересах нашей страны.
"Не спорь с ним. Это бесполезно" - тут стрелочка и в обратную сторону работает. Читая ваше сообщение чувствуется "всепрапащая" риторика, доказывать вам обратное - не вижу смысла. Время само все расставит на места.

Есть хорошая цитата Бодрова на эту тему:
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы. Даже если твоя страна неправа во время войны, ты не должен говорить о ней плохо. Это очень старый, простой и примитивный принцип, но это так. Когда война не угрожает, когда война кончилась — тогда да, можно говорить: вот это было не так, и то было не так, давайте постараемся, чтобы в будущем такого не было».

(159) А вот тут сразу становится ясно, кто кого считает своими.

(153) Нет, не поменялось. Имеющиеся сомнения только все больше стали терзать. У хохла освободилось 8 бригад, но активно он их использовать не стал. Что-то переброшено в Славянск, а затем на Сватово и Бахмут. Но не концентрировано на участке прорыва, а стал размазывать по фронту. С чего бы такая внезапная вялость? Но это все догадки и предположения.

(157) Ну это как в начале года бакс дорожал до 130 рублей, а сейчас "буднично" подорожал на 10-15% до 70 рублей.

(156) Я все объяснил языком, понятным даже для пятиклассника. Увы, интеллект википедистов пониже - тут я бессилен.

(162) согласен с аналогией. Но если с динамикой рубля всё более менее понятно, то почему так "дорожают" нефть и газ в разгар зимы не очень понятно.

(163) Если ты настолько не в теме, что даже не в курсе, что «Вихрь-М» это именно ПТРК, то я умолкаю. Продолжай феерить и демонстрировать свою полную некомпетентность и тупой апломб.

(57) ну как работают?  по домам

+(165) А вот ПТУР в этом ПТРК используются 9М127-1 Вихрь-1. Но дальше действительно бесполезно продолжать. Ведь когда аргументов нет, самое время написать про интеллект оппонента - это ведь самый твой последний аргумент, когда ты понимаешь, что обгадился, но не можешь в этом признаться :)))

(165) Для особо тупых поясняю еще раз - ПТРК - это комплекс из собственно самой ракеты (которая ПТУР) и системы пуска/наведения. Во времена царя Гороха были только ПТУРы, т.к. они устанавливались на технику. И наводились через оборудование, которое являлось неотъемлемой частью техники. И не было никаких ПТРК. Позже появилась возможность применять переносные установки и вести стрельбу их них. Это и было появлением ПТРК как _комплекса_ ракеты и пусковой. Потом идиоты начали лепить термин ПТРК ко всему, что увидели. Ибо им такое слово более модным показалось. И только потом к ним добавились одноэсники.

(168) "Для особо тупых" - Ты свой уровень интеллекта, как и знаний уже продемонстрировал. Так что не пытайся перейти на личности, это бесполезно.
"Потом идиоты начали лепить термин ПТРК ко всему, что увидели." - Я понимаю, что ты считаешь себя умнее, чем разработчики ПТРК, но я что-то сомневаюсь в этом :)))

(164) Ну начнем с того, что для европы зима только еще начинается и потолок цен смогли пропихнуть только после того, как заполнили все нефтехранилища.
Продолжим тем, что китайская экономика еще только начинает набирать обороты, после отмены пандемийных ограничений. Напомнить про то, в какой момент резко скакнули цены на споте в прошлый раз?

(169) То, что Вы не осилили текст, не является виной разработчиков ПТРК. Тут вина учителей начальной школы.

(171) Т.е. с русским языком всё тоже плохо. Попробуем обучить.

(172) "Это же не наш метод! Где гуманизм? Где человек человеку? Поймите, Шурик в то время как наши космические корабли бороздят…" (с) "Операция "Ы"

(170) Скачки как раз менее интересны. Интересна общая динамика. И в ней как раз учтены ожидания в том числе от восстановления китайской экономики и проблемы поставщиков СПГ и т.д., но цена не растёт. То что 3.5 - абсолютный пузырь созданный ССЗБ на панике - понятно, но вот где равновесная цена - хз

(174) ИМХО. "Равновесная цена" - это та, по которой мы вчерась с Батькой договорились. Остальное - спекуляции.

(173) Да каждый раз одно и то же. Когда у подобных персонажей заканчиваются аргументы, следуют переходы на личности и выпрашивание бана. А потом будут ныть, что их банят за другое мнение, скромно опуская тот факт, что сами спровоцировали бан нарушением правил.

(175) с Батькой это скорее благотворительность или просто внутренние дела. А на этих спекуляциях в том числе держится и бюджет и рубль.

хохма этой недели
https://www.businessinsider.com/musk-spotted-pro-putin-russian-tv-presenter-world-cup-2022-12
они заметили, что к Илончику Масянчику подошла российская журналистка! теперь Илону точно не отмыться от клейма пешки КГБ.

(177) Спорно. Из дешевого газа, для нас в Белорусии делают вполне себе дешевые продукты. Так что слово "равновесная" имеет еще более широкие оттенки, нежели просто +/-.
Во-вторых, как ни крути, евроэкономика так-же держится за счет, впринципе наличия газа на споте. Так-то "по документам" европпа у России вообще энергоресурсы не закупает... Все больше у Эстонии.

(150) я ждал когда его грохнут... трубы в море грохнули - теперь пора и подземную трубу было грохнуть... хотя при желании быстро починят - ну как быстро... к концу зимы имхо в самый раз

Хорошая новость:
"Захвачены офицеры 80-й бригады ВСУ, расстрелявшей российских пленных"
"В ТГ-канале "А.Б. Добровольский live" опубликованы кадры двух захваченных в плен офицеров 80-й отдельной десантно-штурмовой бригады ВСУ. Именно она участвовала в преступном расстреле 11 российских военнопленных в Макеевке."
...
"Ранее 80-я ОДШБ понесла серьезные потери при попытке прорыва в районе трассы Сватово-Кременная. Было уничтожено около 40 человек. Один тяжело раненный попал в плен, но вскоре скончался."
https://rg.ru/2022/12/20/zahvacheny-oficery-80-j-brigady-vsu-rasstreliavshej-rossijskih-plennyh.html

(180) "— Степан! У гостя карета сломалась.
— Вижу, барин. Ось полетела. И спицы менять надо.
— За сколько сделаешь?
— За день сделаю.
— А за два?
— Ну… За… Сделаем и за два.
— А за пять дней?
— Ну, ежели постараться — можно и за пять.
— А за десять?
— Ну, барин, ты задачи ставишь! За десять дён одному не справиться, тут помощник нужен — хомо сапиенс!
— Бери помощников, но чтобы не раньше!" (с) "Формула любви".

(181) ИМХО. Этих двоих оставили в живых для дачи показаний в международном трибунале.

Госдума приняла в основном чтении законопроект о введении уголовной ответственности вплоть до пожизненного лишения свободы за содействие диверсионной деятельности.
https://m.vz.ru/news/2022/12/20/1191872.html

Давно пора! И не только пособникам диверсантов!!! Смертная - слишком просто и быстро, а пожизненное - в самый раз, имхо.

+ (183) Им-бы сейчас найти способ умереть по-быстрому, без мучений.

(185) дерьмо не хочет так просто тонуть

(184) Ну, что-ж, готовься... ща набегут либероиды-всепропальщики, и сравнят этот закон со сталинскими репрессиями по доносам....

(184) Главное, чтобы потом не повыпускали всех гадов, как в своё время бандеровцев простили и выпустили из тюрем.

(186) не-не-не... думается им не дали умереть.

(180) так вот и непонятно зачем ждать, логично было именно трубу через 404 первой вентилем просто перекрыть

(187) этнос превыше личности. Ставишь себя против этноса - не ной потом

(190) ну кого-то можно было трубой крепко за фаберже держать, а теперь держалка подорвана

(181) Поздно вы, я еще в (86) об этом написал

(193) + в (133) у меня вопросы появились, как определяют принадлежность бойцов ВСУ к определенным бригадам. Если это действительно те, кто расстрелял наших бойцов, то вряд ли они документы с собой сохранили и сами в этом признались. Опять же в новости не говорится, что задержали именно тех кто расстреливал, лишь написал о принадлежности к этой бригаде.

(189) на видео обезоруженные дядьки, без очевидных для жесткого захвата дырок в теле. они просто сдались.

(195) или например предложили сдаться (к примеру как альтернатива в подвал в котором они сидят летит несколько гранат ну или типа того)

(194)из какой ты части? бригада, полк, батальон, взвод, отделение... кто был взводный, а кто ротный и т.п.... те кто этой работой занимаются профессионально знают как и какие вопросы задавать

Минюст подал иск к правозащитной организации Московская Хельсинкская группа, следует из данных в базе Мосгорсуда. Из описании категории дела следует, что оно касается ликвидации местных общественных объединений.
Член Совета при президенте по развитию гражданского общества и правам человека Ева Меркачева сообщила «Интефаксу», что речь идет о ликвидации самой МХГ.
Информацию об иске Минюста также подтвердил РБК член МХГ Борис Альтшулер.
«Только что я получил эту информацию, внимательно прочитал иск. Очень длинное исковое заявление Минюста, и это прекрасный суммирующий отчет о мощной деятельности МХГ на протяжении последних трех лет», — сказал Артшулер.
Основная претензия Минюста, по его словам в том, что МХГ — московская региональная организация и должна действовать только в пределах Москвы. «Приводится очень много фактов обширной деятельности организации по всей стране — участие в судебных процессах, в семинарах в других регионах. Организация действительно работала на всей территории Российской Федерации, что можно только приветствовать. Минюст считает, что это неустранимое противоречие уставу, и поэтому МХГ подлежит ликвидации», — сообщил он РБК.
https://www.rbc.ru/politics/20/12/2022/63a1b3e59a79479fe3c1f3a0

закон суров но это закон

(196) ну так это и есть основная причина сдаться - 2-5-10 туловищ оказываются в безвыходном положении, а суетой можно только самозахорониться.

(179) >> для нас в Белорусии делают вполне себе дешевые продукты
Тут либо мы их рассматриваем как часть нашей экономики, либо делают они не "для нас", и цены не "дешевые" - а конкурентные. И конкурируют они с нашей промышленностью.

(192) куда уж крепче, вроде открытый вооруженный конфликт. Труба там явно подконтрольна правительству, иначе они бы сами её повредили. С трубы финансируется в том числе и ВСУ, хотя может быть на фоне внешней помощи это для них и не сильно критично

(187) скажу что смертную казнь все равно бубут вводить, никуда не денутся

(200) Это в твоей парадигме мировой экономики только либо конкуренция (хотя и из этого есть польза), либо монополия.
В реальности все намного сложнее. Есть и сотрудничество, колоборация, территориальное размещение производств. Не говоря уж об общей безопасности.
Так-то на секундочку, шумеры вынуждены содержать огромное количество войск на украино-белорусской границе. Не говоря уж о том, что там нынешние мобилизованые проходят обучение. Почему именно в Белоруссии. Да потому, что огромное количество кадровых российских офицеров на СВО, а в Белоруссии точно такие-же офицеры, с таким-же оружием и тактикой, как в России, могут обучить наших мужиков современной войне.

(203) не могут белорусы ничему научить, они не воюют. Заканчивай придумывать

(204) Ага... вна украине белорусы не воюют так-же как и американцы :)

(202) А ее ни кто не отменял.

(206) ну и когда последний приговор был? 30 лет назад?

(205) официальных сообщений ни от одной стороны, что белоруссия вписалась  регулярной армией я не видел

(207) 26.. в 1996 году. Я именно про юридическую составляющую. В УК РФ есть статьи с наказанием в виде смертной казни. Но вот бориска прогнулся под всякие еврошаражки и ввел мораторий, ну а затем, вроде как не было необходимости ее применять и будоражить евролиберду (как нашу так и зарубежную). Поэтому просто "миловали" и заменяли на пожизненое.

(208) А нахрена официально? Официально Путин еще из Москвы в Минск не вылетел, а госдеп уже "кладку" сделал, типа "если мы узнаем что Батька помогает Путину, мы... да мы... вот Батьку... да санкциями... да экономику вклочья..." ну и так далее по методичке...

(209) т.е. она есть, а ее нет? Тогда смысл говорить что мы будем против, что за что-то там введут пожизненное?

Проблемы придется решать, и по мере нарастания угрозы, решения будут быстрее, а наказания сильнее. Нельзя годами их копить

(210) чему учится у белорусов если они не воюют?

(211) Я тоже сторонник решать проблему по мере ее возникновения. Причем координально. "Нет человека - нет проблемы" (с) Сталин. На фронте несколько другие ценности, чем на гражданке (месяц назад однокашник вернулся оттуда. добровольцем. с его слов).

(212) Ну если спроецировать на мою службу. То мне нужно будет порядка двух недель, чтобы вспомнить "морзянку" и догнать скорость до "сержантских" 80 зн/мин.
Ну и там наверняка изменились принципы формирования заголовков и шифрования.

(213) ну а если у нас одинаковое решение проблем? Только я либеральных взглядов, а ты консервативных? При чем тут идеалогия?

(215) Ну это уже вопросы философии...

На форуме либерал только 1, поэтом3 сразу можешь свои вопросы задавать мне :-)

(217) Твои либеральные ответы дорого обходдятся конечному пользователю :) Почем сейчас? 3500 в час? или уже дороже?

(218) мои либеральные ответы приводят к повышению эффективности организации и прибыли, обычно окупвются в течении 3-6 месяцев

Пс, дороже конечно

(214) кепки пригожина начитался?

(219) :) если про прибыль то это сразу не либеральные а либерастические - Вольтер про духовное в основном

(218) 3500 - это не дорого

(217) из тебя либерал как из меня балерина

Подкомиссия Минфина ввела условие добровольного взноса в бюджет со сделок по продаже активов иностранцами, узнал РБК. Он составит не менее 10% от операции. Альтернатива взносу — согласие на рассрочку платежа для покупателя
https://www.rbc.ru/economics/21/12/2022/63a1ae3d9a79479cb3d0b5fc

убегать из РФ становится можно, но после некоторого ощипания.

Похоже на территории РБ будет размещено ЯО.
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/rf-perenimaet-voennuyu-praktiku-kotoruyu-ranshe-aktivno-kritikovala/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2FRF_perenimaet_praktiku_SSHA_i_NATO_vyadernoj_sfere_kotoruyu_ranshe_kritikovala--30755b13e07de35a4d9020bdcc3ea654

Не, а почему нет-то?

(194) "как определяют принадлежность бойцов ВСУ к определенным бригадам" - по документам и по показаниям. К тому же, если даже сдавшиеся успели выкинуть документы перед сдачей, то там было ещё как минимум 40 тел, которые вряд ли успели уничтожить свои документы.

"Что они не делают, не идут дела" (с)

"ПАРИЖ, 21 декабря. /ТАСС/. Запуск европейской легкой ракеты-носителя Vega-C, который был осуществлен с космодрома Куру во французской Гвиане, завершился неудачей. Об этом сообщила в среду компания - оператор запусков Arianespace в Twitter.
"Примерно через 2 минуты 27 секунд после старта произошел сбой [работы двигателя] Zefiro 40, что положило конец миссии Vega-C, - говорится в сообщении. - В настоящее время проводится анализ данных, чтобы установить причины".
Ракета должна была вывести на орбиту спутники дистанционного зондирования Земли Pleiades Neo 5 и Pleiades Neo 6.
Vega-C является новой версией ракеты легкого класса Vega, которая используется с 2012 года."
https://tass.ru/kosmos/16647105

Россия и Индия уходят от использования доллара и евро во взаимной торговле, заявил «РИА Новости» директор второго департамента Министерства иностранных дел Замир Кабулов.

«Мы принципиально уходим от доллара и евро, надо переходить на национальные валюты», — сказал Кабулов. Он отметил, что для полноценного перехода нужно соблюдать баланс внутри торговых операций: сейчас Индия покупает у России в пять раз больше, чем продает. Специалисты над этим работают и ищут «разумный компромисс», заверил дипломат.
В середине апреля президент Владимир Путин поручил подготовить рынок к переходу на расчеты в национальных валютах, чтобы любую зарубежную валюту можно было свободно и в нужном объеме обменять на рубли. Страны Евразийского экономического союза — Армения, Белоруссия, Казахстан и Киргизия — хотят отказаться от взаимных расчетов в долларах, указывал директор первого департамента стран СНГ российского МИДа Михаил Евдокимов.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63a292879a7947d9285e5271?from=newsfeed

(229) Новость конечно классная, но какая-то обтекаемая в высказываниях. Уже ушли, или планируют уйти, " надо переходить на национальные валюты" - это же просто призыв. Не понятно, на какой процент будет переход и в какие сроки, хоть какие-то факты, бумажные договоренности.

(230) Ну так вроде по-русски написано: "Специалисты над этим работают и ищут «разумный компромисс»". А конкретные шаги, проценты и сроки на этом этапе тебе никто не озвучит.

(231) просто заголовок какой-то броский получился - "Россия и Индия уходят от использования доллара и евро во взаимной торговле". А по факту, только планируют и еще не понятно как будет реализовано и в каком объеме.

(226) после слов Меркель о минских договорах стало понятно, что ЕС и Германия всегда враждебно на нас смотрели, хотя на коврах и за столами улыбались и жали руки. в 00х была иллюзия, что мы стали торговыми партнерами и не таим обид, а оно вон оно как.

(232) Ну а что не так? "Уходят" <> "уже ушли". Собственно, статья полностью соответствует заголовку: уход начат. Понятно, что он будет далеко не мгновенным и не беспроблемным.

(233) Политика – грязное дело. Даже Путин это не отрицает, о чем ясно дал понять 24 числа:
В этом ряду и обещания нашей стране не расширять ни на один дюйм НАТО на восток. Повторю – обманули, а выражаясь народным языком, просто кинули. Да, часто можно слышать, что политика – грязное дело. Возможно, но не настолько же, не до такой же степени. Ведь такое шулерское поведение противоречит не только принципам международных отношений, но прежде всего общепризнанным нормам морали и нравственности. Где же здесь справедливость и правда? Одна лишь сплошная ложь и лицемерие.
 

в то время как США и так анонсировали новый пакет помощи, отгрузку Patriot и обучение персонала по работе с ним,
Зе опять едет с протянутой рукой к конгрессу США.
https://www.axios.com/2022/12/20/ukraine-zelensky-visit-us-congress-address

визит состоится сегодня, к ночи по мск. интересно, будет ли отклонения от нормы или опять поплачется и опять получит пакетик помощи?

https://www.timesofisrael.com/video-surfaces-of-biden-saying-iran-nuclear-deal-is-dead-white-house-doesnt-deny/
Белый Дом обиделся на Иран, и Великий Интергалактический Всеобъемлющий Планище По Запрету Ирану в Ядерное Оружие не имеет смысла. но публично об этом мы никому не скажем.

(183) >> Этих двоих оставили в живых для дачи показаний в международном трибунале.

Тоже самое говорили про азовцев, отдыхающих сейчас в Турции.
Не будет никакого суда. Ни своего ни международного. Обменяют на кого-нибудь ценного. И хотя это и неоднозначно оценивается разными людьми, но возможно это более правильно.
Это во-первых.

А во-вторых, то, что эти офицеры из той же самой бригады совершенно не означает, что они вообще знают об инциденте с расстрелом пленных.
Бригада - это не взвод или рота, где все у всех на виду и все всё знают - кто где воюет и что делает. Бригада - подразделение от одной до трёх тысяч человек, воющих на довольно большом участке. Там даже офицеры могут не все друг друга в лицо знать.

(238) Так вроде никто и не утверждает, что именно эти задержанные расстреливали. В новости инфа, что они относятся к той же бригаде, не более.

Чем больше задержанных из этой бригады, тем больше шансов найти тех, кто совершил это преступление.

Зеленский заявил, что предстоящая неделя будет переломной для Украины.

«Эта неделя чрезвычайно важна для Украины — для того, чтобы пройти эту зиму и следующий год.
Чтобы получить необходимую поддержку, и чтобы украинский флаг наконец воцарился на всех участках нашей с вами границы — границы Украины», — заявил Зеленский.

https://news.rambler.ru/world/49908681/

Короче полетел стоять с протянутой рукой в конгрессе и ныть "дайте ракеты, а то не переживем зиму".
На пиндосов только и надежда. Ну, посмотрим что выклянчит.

(233) не ну а чё, на территории фашистов размещено ЯО пиндосов, что-бы нам не сделать подобное?

(241) а можно помечтать, что его призвали в конгресс с целью поставить его посмешищем и призвать к ответу за безответственность, как это было с Цукербергом, например?
(242) если НАТО подтерлось соглашениями и договорами, то пора бы на Кубе поставить гарнизон.

Тем временем, Дмитрий Анатольевич Медведев встретился с Пекине с Си Цзиньпинем и передал ему послание от Путина

https://t.me/navideovidno/55297

(243) "пора бы на Кубе поставить гарнизон." - Какой смысл? У нас нет цели нанести удар первыми, а наша ответка и так их гарантированно накроет. Ну поживут они на несколько минут поменьше. Тратить только ради этого немалые деньги на содержание удалённой базы?

(244) ну не только передал, но и претёр о чём-то
https://tass.ru/politika/16647963

возмущение киевлянина... 18+
https://t.me/rogers_kitchen/7604

(243) Сармат гарантированно доставляет в любую точку планеты по любой траектории  до 10 тонн гуманитарки

посейдоны еще от союзмультфильма свежие мультики?

(247) Чем возмущается то? Телеграмм закрыт.

Роскосмос подписал с Китаем договор о совместных работах по международной лунной станции

"После детального анализа автоматическими станциями района посадки, отбора грунта, исследований на предмет наличия воды мы перейдем к следующей фазе - возможно, скорее всего, в тесном контакте с китайскими партнерами - это строительство будущей лунной базы. <…> Буквально совсем недавно подписано соглашение с китайской стороной о совместных работах в этой области", - заявил директор госкорпорации Юрий Борисов.

https://tass.ru/kosmos/16648381

(249) у него стуки света нет, а у рекламного щита рекламирующего отдых - есть

*сутки

(251) Видимо, для рекламных щитов подсветку спецом оставили, чтобы спутниковые снимки были не такими грустными.

(245) геополитика это игра в покер с направленными друг на друга стволами под столом и ножами в руках.
легче развести оппонента на безудержну панику, когда кончик твоего ножа гладит волосы в его носу.

(254) Пользуясь твоими аналогиями, Сарматы - это уже ствол, засунутый в одно место и со взведённым курком. Нож тут явно лишний :))

(250) (244) на встрече Медведа, китайцы повесили флаг СССР.

(256) Есть фото?

(257) первый кадр и в превью
https://t.me/medvedev_telegram/234
https://life.ru/p/1547145

(258) Интересно. Китайцы ничего просто так не делают. Особенно, касаемо символов и всяких протокольных штучек на подобных встречах.

(256) Это скорее флаг Ком.партии Китая

(239) >> В новости инфа, что они относятся к той же бригаде, не более.

Именно об этом я и пишу.
Так что любые рассуждения о том, что они какому-то трибуналу подлежат - как минимум странные.

(261) Так в любом случае трибунал будет, каждый военнопленный его рано, или поздно пройдет. Вы наверное, какой-то свой смысл вкладываете в это слово, а по факту, это всего лишь военный суд (в данном случае)

(260) ну да. Для некоторых, видимо, является новостью, что Китай до сих пор использует "Серп и Молот" как символику.

Ответ официального представителя МИД России М.В.Захаровой на вопрос СМИ о решении Евросоюза законодательно закрепить принцип «непринятия» заграничных паспортов россиян, проживающих в Крыму, ДНР, ЛHP, Запорожской и Херсонской областях Российской Федерации, а также в Абхазии и Южной Осетии.

Европейский союз уже давно доказал, что его действия в консульско-визовой сфере подчинены циничным политическим задачам. По замыслу авторов данной политики, граждане Российской Федерации должны быть «наказаны» за свой демократический выбор в пользу России. Бесчеловечность этих визовых «санкций» в том, что они вводятся на коллективной основе и направлены на создание заведомо предвзятых условий рассмотрения визовых досье граждан Российской Федерации. Таким образом, ЕС в одностороннем порядке ограничивает свободу передвижения миллионов людей и отказывает им в праве на свободный выбор гражданства и места проживания.

Реализуя политику визовой дискриминации, страны-члены Европейского союза нарушают положения Всеобщей декларации прав человека 1948 г. и Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 г., а также игнорируют свои политические обязательства по обеспечению свободы передвижения в соответствии с хельсинкским Заключительным актом СБСЕ 1975 г. Речь может идти и о нарушении отдельных положений Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации 1965 г. Более того, эти шаги противоречат общепризнанному принципу, согласно которому непризнание суверенитета государства над определенной территорией не должно повлечь лишения ее населения базовых прав и преимуществ международного сотрудничества.

История последних лет показывает, что санкционный прессинг и дискриминация не способны изменить волю людей, которые приняли однозначное и бесповоротное решение вернуться на Родину. Такая политика сегрегации является ничем иным как прямым вмешательством во внутренние дела суверенного государства, лишний раз демонстрирует истинные враждебные намерения Евросоюза в отношении нашей страны и ее граждан.

https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1844790/

Плюсуйте к этому нарушению всех норм международного права также отключение онлайн-сервисов и платежных систем для всех граждан РФ.
Надеюсь, этим еропейским тварям и прочим пособникам США их решения аукнутся побольнее. Не ездить туда и ни копейки там не тратить.

Постпред России заявил о сохранении угрозы создания Украиной ядерной бомбы.

УГРОЗА СОЗДАНИЯ УКРАИНОЙ ЯДЕРНОЙ БОМБЫ СОХРАНЯЕТСЯ, НЕСМОТРЯ НА ИНСПЕКЦИЮ МАГАТЭ - ПОСТПРЕД РФ В ВЕНЕ

https://ria.ru/20221221/bomba-1840207248.html

(265) Ну так это было понятно с самого начала. После их посещения ЗАЭС и заявлений, что они "не знают", кто и откуда стреляет по ЗАЭС, разве что у верящих в единорогов может возникнуть мысль, что МАГАТЭ не закроет глаза на любые преступления, совершаемые нацистским режимом Киева.

+(266) К тому же нельзя исключать, что ядерное оружие им предоставит НАТО.

Картина поражения военных объектов и критической инфраструктуры Польши в случае развязывания польским руководством войны в отношении Республики Беларусь. ФОТО.

Дальности поражения состоящих на вооружении ВС РБ ракетных систем:
БМ-21 "Град" - до 21 км;
9К57 "Ураган" - до 38 км;
9К58 "Смерч" - до 70 км;
9K79-1 "Точка-У" - до 120 км;
В-200 "Полонез" - до 300 км;
9К720 "Искандер" - до 500 км.

Стоит отметить, что на вооружении ВС РБ находится более 40 комплексов каждой из систем и тысячи ракет, которые могут нанести чувствительный ущерб Войску Польскому, от стоящих подразделений под белорусским забором, до самых дальних гарнизонов вблизи Германии.

https://t.me/swodki/205837

(267) США понимают, что в случае применения Украиной ЯО, сама Украина точно перестанет существовать, ну и пиндосам может прилететь.
Если боятся 300-километровые ATACMS давать, то ЯО тем более.

(269) имхо, Россия может, но не обязана отвечать ЯО на ЯО.
Украине можно просто объявить войну и поехать уже танковыми клиньями основной массы армии до границы с Польшей и Румынией. по закону военного времени - все кто не сдался под каток, кто сдался и вякает\диверсантит к стенке.

(268) СВО длится уже 10 месяцев, а ты до сих пор не понял, что одними лишь РСЗО не возможно решить исход конфликта?
Вряд ли я ошибусь, если предположу, что на вооружении ВС РФ аналогичных комплексов в несколько раз больше, чем у РБ. Однако командованию приходится принимать трудные решения и оставлять Херсон.

А тем временем, зачистка продолжается:
"КИЕВ, 21 декабря. /ТАСС/. Воздушная тревога объявлена в среду днем по всей территории Украины, свидетельствуют данные официального ресурса по оповещению.

В предыдущий раз воздушная тревога на всей территории страны объявлялась в субботу, 17 декабря"
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16651185

(270) >> можно просто объявить войну и поехать уже танковыми клиньями основной массы армии до границы с Польшей и Румынией.

Что мешает сейчас поехать танковыми клиньями до польской границы?
Что мешает сделать это без объявления войны?
Где взять новую "основную массу армии"? Или подразумевается полная и всеобщая мобилизация?
Где взять технику для основной массы армии и тех самых танковых клиньев? Сколько лет понадобится для того, чтобы поднять с хранения или наклепать новую в необходимом количестве, обучить и подготовить людей?
И при чём тут вообще ЯО?

Ну и авиация, которая в альтернативной реальности некоторых, "не летает", внезапно уничтожила нефтехранилище под Харьковом:

"МОСКВА, 21 дек — РИА Новости. Российская авиация нанесла удар по украинскому нефтехранилищу, говорится в сводке Минобороны о ходе спецоперации.
Промышленный объект расположен возле населенного пункта Андреевка в Харьковской области."
https://ria.ru/20221221/vks-1840204440.html

(273) "Где взять новую "основную массу армии"? " - Если ты до сиз пор не в курсе, то до сих пор основная масса армии не принимала участия в СВО. Не надоело бредить? :)))

(275) Какая часть участвует? Не надоело бредить? :)))

(276) Так возьми и посчитай. Я понимаю, что для вас, альтернативщиков, реальная математика - это тёмный лес, но хотя бы операции сравнения доступны?
"Президент России Владимир Путин установил штатную численность Вооруженных сил страны в количестве 2 млн 39 тысяч 758 единиц, из них 1 150 628 военнослужащих. Соответствующий указ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации."
"В прошлый раз численность российской армии менялась в ноябре 2017 года. Тогда она была установлена в количестве 1 902 758 единиц, включая 1 013 628 военных. Из последних около 400 тыс. приходилось на контрактников, около 270 тыс. — на срочников,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/25/08/2022/6307606c9a794783caf8859a

(277) Окей. Ты раз "в струе", не альтернативщик. то расскажи, каким образом информация о штатной численности ВС РФ дает ответ на вопрос "Какая часть участвует?". Или это такая "реальная" математика, не давать ответ на вопрос)

(277) "включая 1 013 628 военных. Из последних около 400 тыс. приходилось на контрактников, около 270 тыс. — на срочников, " - я правильно понимаю, остальная часть 343,6тыс это офицерский состав?

(278) "каким образом информация о штатной численности ВС РФ дает ответ на вопрос "Какая часть участвует?"" - Ну так известно, сколько человек принимало участие сначала, и сколько было мобилизовано тоже не секрет. Посчитать, какая это часть от целого, способен даже школьник. М-да, удивительно, что для тебя это непосильная задача. Хотя, как раз не удивительно :))

(279) Среди контрактников вполне есть и офицеры. Судя по способу деления (контрактник, призывник) видимо третьи это Добровольцы? ... Деление согласен, странное

(280) "Ну так известно, сколько человек принимало участие сначала" - таких докладов от МО не слышал. Вы откуда знаете?
"и сколько было мобилизовано тоже не секрет" - означает что все мобилизованные участвуют в СВО? Вы уверенны?
Пока слышно только звон, не известно откуда идущий.
ИМХО численность войск участвующих в операции это военная тайна и очень удивлен, что Вам эта информация известна.

(281) Я так понимаю, контрактник, это тот кто по договору (контракту) служит определенный срок. А есть кадровые офицеры, которые несут службу. В мои армейские годы, я ни одного офицера контрабаса не встретил. Обычно, это просты граждане, которые отслужили свою срочку и подписали контракт на продолжение службы за денюшку.

(281) Вы сами служили?

(284) Нет....

(281) Почитайте внимательно это https://contract.mil.ru/enlistment_contract/info.htm
И найдите хоть одно упоминание офицерской должности для контрактника?)

(282) Всё это озвучивалось неоднократно и не скрывалось. В т.ч. обсуждалось и в геополитике. Так что никакого секрета тут нет. У кого есть желание, может легко сосчитать. Кто не может или не хочет считать - начинает бредить, как ваша братия альтернативщиков :))

(273) >> И при чём тут вообще ЯО?
смешной вопрос, сразу видно, что человек не читает цепочки.
(287) они думают, что раз уж мобилизация, то в частях рф вообще вояк больше нету.

(275) >> до сих пор основная масса армии не принимала участия в СВО.

Я не вижу смысл обсуждать фантазии.
Сухопутные войска армии России около 280-300 тыс. Первоначальная группировка СВО в феврале насчитывала от 150 до 200 тыс. (по разным оценкам).
Какую-то часть сухопутных войск просто нельзя вовлекать в СВО. У них свои задачи.
До мобилизации прошло почти семь месяцев.

Так что да - основная часть армии уже приняла участие в СВО.
Сам по себе факт проведения мобилизации доказывает, что сухопутные войска российской армии уже давно не способны решить поставленные задачи СВО.
Какой смысл в проведении мобилизации, если бОльшая часть армии ещё не принимала участия в СВО и её можно просто посадить на танки и пройти танковыми клиньями до польской границы?

Но можно верить в альтернативную математику, где 1 млн штатных единиц военнослужащих - это миллион сухопутных войск.
Забыть, что штатная численность может не соответствовать фактической, что кроме сухопутных войск, существуют ещё ВКС, ВМФ, войска ПВО.

(282) Иногда, хотя-бы иногда, смотреть государственные телеканалы. Там частенько вполне официальные лица, сообщают численность мобилизованных на разных направлениях СВО. На передовой сечас порядка 75 тыщ из числа мобилизованых. Наиболее подготовленные и/или недавно проходивших службу.
Хватит подъедаться у тиктокеров.

(287) Давай посчитаем, какая численность уже прошла СВО, какие части где были?
(290) Советую девать а не мычать.

(283) >> контрактник, это тот кто по договору (контракту) служит определенный срок. А есть кадровые офицеры, которые несут службу.

С формальной и юридической точки зрения, офицеры подписывают точно такой же контракт, как солдат или прапорщик.
То есть все военнослужащие проходят военную службу либо по призыву (те, кого называют срочниками), либо по контракту (солдаты, заключившие контракт, прапорщики, офицеры, включая генералов).
Когда я служил по контракту (1998-2000гг) там даже форма была одинаковой. Возможно сейчас они различаются. Единственным отличие тогда было, что офицеры обязаны были подписывать контракт не менее чем на пять лет (на меньший срок можно было только, если до предельного возраста менее пяти лет осталось).

Но предположу, что в статье на РБК под контрактниками понимают именно солдат, матросов, сержантов, старшин и прапорщиков, проходящих служу по контракту. А офицеров выделяют отдельно.

(289) В СВО участвую не только сухопутные войска. Переставай уже нести лютую чушь, подгоняя цифры под удобные тебе. В СВО, помимо сухопутных участвует и ВКС и флот. Так что не позорься больше и рассказывай свои бредни бабушкам на скамейках, может, они поверят :)))

(291) "какая численность уже прошла СВО, какие части где были?" - Для того, чтобы посчитать часть от целого - это излишняя информация. Может, тебе стоит в начальные классы школы походить, чтобы не задавать идиотских вопросов? Один альтернативный "математик" тут уже веселит народ, имхо два - это перебор :)))

(290) собсно, кроме государственных информбюро, больше и не откуда черпать инфу о реальном положении дел на фронте - ибо всё теперь проходит цензуру и лаг, чтобы не выдать позиции, тактики и стратегии до реализации в плоти и крови.

(289) "Но можно верить в альтернативную математику... Забыть, что штатная численность может не соответствовать фактической, что кроме сухопутных войск, существуют ещё ВКС, ВМФ, войска ПВО." - Я не пойму, ты сейчас сам над собой глумишься? Ведь именно ты забыл про эти рода войск, посчитав только сухопутных. :)))

+(296) Хотя вчера ты сам приводил пруфы, которые опровергали твой же бред. Имхо, проживание в альтернативной реальности зашло уже далеко :)))

(295) "ибо всё теперь проходит цензуру и лаг" - А как же всякие аналитики в прямых эфирах? Их как цензурируют?

(295) Именно так. На блошиным тиктокерам нужно бабло, вот они и начинают придумывать "факты", которыми и оперируют неокрепшие альтернативные "умы".

(298) Очень просто. Им не дают возможности что-то придумывать. Большинство таких "выдумщиков" с позором ушло с ТВ.

(298) прямой эфир может быть не совсем прямым) Иногда делают задержку в несколько минут.
Погуглите "Задержка вещания"

(301) Ну тогда на нашем ТВ постоянно возникали бы склейки и отключения, как это происходит на западных каналах, если какой-то журналист в прямом эфире вдруг начинает говорить правду. А на нашем ТВ почему-то такого нет. Я не думаю, что у нас технология прямых эфиров и включений как-то отличается от общемировой.

(302) да, у нас по старинке - ведущих дрессируют заранее.

+(302) Ну и опять же, если бы у нас были задержки вещания, то дура с плакатом не выскочила бы в эфир Первого канала. Точнее, её никто бы не увидел. :))

(303) И даже американских и немецких аналитиков, которых частенько подключают к прямым эфирам? Силён, однако Путин :)))

(305) конечно! там всё куплено, и каждая фраза отрепетирована с личным КГБшником.

Очень жаль, что на форуме отсутствует возможность оценить сообщение, фиш может задумался бы о своих постах

(307) даже в таком варианте будет как всегда - только минусаторы будут носится толпами и кичится количеством натыканного. и точно так же облизывать мнение их лидера мнений. в то время как нормисам - вся эта суета по боку, они не ставят ни плюс, ни минус. в итоге имеем иллюзию, будто преобладает то или иное мнение.

(304) есть такая игра очень забавная, там сидишь в студии телеканала запикиваешь персонажей, переключаешь ракурсы камер, включаешь заставки и прочее.
Так вот так задержка идет секунд 10-15, и есть монитор что видишь ты, и есть монитор какую картинку видят зрители. И куча кнопок на это влиять.

(309) Значит дуру с плакатом допустили?

(310) так западная игра же, симулятор американского ТВ)

Ядерные силы РФ в ходе спецучения успешно отработали задачи по нанесению массированного ядерного удара в ответ на применение противником оружия массового поражения — Шойгу

https://t.me/bbbreaking/144187

(310) Может просто недоглядели?

Необходимо довести численность Вооруженных сил России до 1,5 миллиона человек, в том числе, контрактников - 670 тысяч — Шойгу
https://t.me/bbbreaking/144191

Приоритетная задача на 2023 год - продолжить СВО до полного ее завершения — Шойгу
https://t.me/bbbreaking/144192

Из выступления Владимира Путина на расширенном заседании Коллегии Минобороны:

— Сегодня против России активно используется военный потенциал и возможности практически всех стран НАТО.

— Вся информация о НАТОвских силах нам хорошо известна, у вас все это есть, все это должно быть тщательно проанализировано и использовано для повышения боевых возможностей наших войск.

— Ракеты "Сармат" в ближайшее время будут поставлены на боевое дежурство. В январе на боевую службу выйдет "Адмирал Горшков" с новейшими "Цирконами".

— Мы будем продолжать поддерживать боеготовность ядерной триады.

https://t.me/breakingmash/40787
https://t.me/breakingmash/40788

(315) Пора уже ядерную триаду переименовать в ядерный квартет, учитывая ядерные поезда.

(316) тссс! Это секрет)

(308) я не имел ввиду рейтинг в профиле, а всего лишь сообщения. С ними нечего носиться, точку зрения показывают в моменте, этого достаточно, фиш же просто банит

(316) повесить боеголовки на спутники на ГСО над фашингтоном, и назвать квинтетом.

(318) + с десяток минусов увидит задумается

(320) о чем? что вас тут 10 таких недовольных при сотнях уникальных просмотров?

(319) лучше лучом с российско-китайской базы на Луне отклонять и пускать метеориты. Из космоса вообще никто ничего не ждет, и не отследит.

(320) о своем высказывании. Кстати, это вполне в обе стороны работает, если к моему посту поставят минусы - также задумаюсь

(322) :) начитаются понимаешь хайнлайна...

(321) и почему недовольных? несогласных с высказыванием, это разные вещи

ОФФ.
(307) (308) (318) Система лайков и дизлайков не является идеальной и не должна таковой быть. И панацеей не является.
Опасения, что набегут толпы минусаторов, ИМХО, преувеличены. Никому не интересно сидеть и перечитывать всю ветку для расстановки оценок. Нет на этом форуме т.н. лидеров мнений и мифических групп их приверженцев.
Соглашусь с DexterMorgan только в том, что иногда оценки могли бы быть интересными для самого автора сообщения.

Но секцию это уже не спасёт. Достаточно посмотреть на список пользователей, пишущих в ветки геополитики, и список читающих ветку (тот что в шапке, под темой). Секция давно превратилась в кружок единомышленников, которых не интересуют никакие мнения, кроме тех, которые они готовы принимать. Причём я говорю не о модераторстве (его обсуждать нельзя, да и не особо интересно), а о том, что большинство мистян просто перестало посещать секцию "Геополитика". Скучно перечитывать новости федеральных СМИ о победных перегруппировках, "мы ещё не начинали", про переустройство многополярного мира пятый месяц под Бахмутом и танковые колонны стремительно двигающиеся к польской границе ради спасения замерзающей загнивающей Европы от родителя номер один и родителя номер два, с одновременным отрицательным отодвиганием границ НАТО от России. Скучно.

(326) скучно. но это не мешает тебе писать тут полотенца текста...

(326) :) читай хохлов - у них люся а. уже галактику отвоевал у России
зы
скукота не в секции а в головах

(326) ты ходишь по очень тонкому льду, почти на статью наговорил - вот так тебе не интересно)

(326) то-то ты заходишь и несешь чушь целыми стенами текста. вот настолько тебе скучно сюда заглядывать.

(325) разговор слепого с глухим, тебя не слышат и не хотят слышать

(326) Да, геополитика уже не та... Хотя, когда она была другой?

Всегда было так, что аудитория делит сообщения на:
1. Ура, мы ломим, гнутся шведы!
2. Всё пропало! Все полимеры просраны! Пол-нос-тью!
совершенно не воспринимая полутона, оттенки.

А далее, навешивается ярлык, и травля. И это зачастую не зависит от автора. Один и тот же автор может писать посты как первого, так и второго типа. Короче, дискуссий-то как таковых и не было никогда.

(323) И сделаешь вывод а-ля (331), ну и дальше продолжишь нести бред как Dmitrii

+ (333) Ну и в итоге эту ветку постигнет та-же участь как и предыдущую - внеплановое закрытие.

(327) Ну так повестку отрабатывать нужно. Им тут всем "скучно", но при этом постоянно пытаются вставить свои злопыхательские бредни. А посмотришь участников под темой, частенько сидят даже давным-давно и надолго забаненные, видимо, мониторят, как работают подчинённые и соратники :)))

посмотрите что нашёл
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-against-ukraine/ukraine-support-tracker/
инфографика по тем, кто и сколько поддержал Украину

(318) "фиш же просто банит" - Клевета и поклёп. Впрочем, чего ещё от вас ожидать, кроме потоков лжи.

Для восполнения потерь США и страны НАТО в разы увеличили военную помощь киевскому режиму. На поставки оружия Украине 27 стран уже потратили 97 миллиардов долларов
https://telegra.ph/Tezisy-vystupleniya-Ministra-oborony-Rossijskoj-Federacii-na-rasshirennom-zasedanii-Kollegii-Ministerstva-oborony-12-21

а вот сколько насчитал МО РФ.

(325) И да, если ты не согласен с каким-то моим высказыванием, то я всегда приветствую, когда оппонент аргументированно опровергает моё высказывание. Вот только от вас либо аргументы типа "Все вокруг идиоты, один я умный", как у Джинна, либо, как Dmitrii приводят пруфы, в которых опровергается их же собственный бред. :))

(339) Ну лично мне не интересно приводить тебе аргументы, ты на них не отвечаешь, ну вот тебе пишут (289), ты (293), какая там связь, хз, одному тебе известно

Главное из заявления Сергея Шойгу на Коллегии Минобороны России:

▪️ Откровения Меркель и других политиков показали, что не Россия являлась источником конфликта на Украине.
▪️ На поставки оружия Украине 27 стран уже потратили $97 млрд. На фронте в Украине находятся штабные офицеры НАТО, артиллеристы и другие специалисты, на Киев работает более 500 спутников альянса.
▪️ Западные страны стараются не замечать "элементы ядерного шантажа" со стороны Киева, в том числе провокации в отношении ЗАЭС.
▪️ Киев прибегает к запрещенным методам, включая теракты и заказные убийства, обстрелы мирных жителей тяжелым вооружением.
▪️ На Украине российским военным противодействуют объединенные силы Запада.
▪️ Более 20 тыс. граждан России не дожидались повесток, а сами записались добровольцами.

https://t.me/ontnews/101317

(339) Не, у Джинна не все вокруг идиоты, а совершенно конкретные личности идиоты.

(339) Основной посыл в (289), что факт мобилизации показывает, что в текущих реалиях сухопутных войск РФ недостаточно для осуществления целей СВО, с учетом необходимости выполнения других задач. Под основной частью там подразумевается та часть, которую возможно выделить на СВО. Тут как бы вообще непонятно с чем спорить, ты привязываешься к цифрам, что они неверные, это чушь ну и далее тужишься как можешь в остроумии. Какой тут возможен диалог?

Путин:

"Что хочу подчеркнуть: у нас, именно у России - и таких стран немного в мире, я уж не говорю про наших соседей, у них скоро вообще ничего не будет, все будет только в виде подачек и деньгами, и вооружением, и боеприпасами, только подачки - в России всё совсем по-другому, у нас есть всё"

https://t.me/rian_ru/189429

(339) :) не надо его сразу в бан .. ну не ценит он знания википедиков - поспорь подольше сегодня попроси умную книжку порекомендовать .. ну там материалы института военной истории на универститетском...

Путин: после развала СССР Россия хотела стать частью "цивилизованного" мира, но нас там не ждали.

https://t.me/rian_ru/189419

Так для этого и развалили, чтобы и дальше разваливать, дробить и захватывать себе ресурсы и территорию.
Западу нужны только колонии, жировать за счет других стран.

До сих пор из бедной Африки сосут всевозможные ресурсы, а население от голоду мрет.

(343) "Под основной частью там подразумевается та часть, которую возможно выделить на СВО. " - Смешная попытка оправдать лютый бред, но нет. Основная часть армии - это основная часть армии, т.е. бОльшая часть. А если у вашей либерастической компании злопыхателей какой-то особый жаргон, то создайте себе отдельную ветку и там испражняйтесь. А здесь извольте использовать русский язык в его общепринятом значении.
Джинн тут тоже усирался, что разработчики дураки, раз назвали ПТРК именно ПТРК, а на никому не известном жаргоне Джинна это не ПТРК :)))

(345) Нарушит правила, пойдёт в бан. Пока нет нарушений - и банить не за что.

(345) Бессмысленно. Подход у людей не изменить - они считают, что нагуглив что-то, сразу непременно становятся гуру в предмете. В реалиях же такие люди даже не понимают о чем речь идет в принципе. Даже начиная с терминологии, которая для них иероглифы. Не говоря уже о принципах, подходах и методах. Это уровень пионера, прочитавшего статью в Юном технике о ядерном реакторе и поучающем доктора в области ядерной физики.

(348) Эффект вахтера, упивающегося своей мизерной властью под хохот окружающих :)

(347) Мне не составило труда сделать вывод из контекста сообщения, что подразумевалось под "основной". Даже если тут неподходящий термин, откуда агрессия то? Если заменить "основная", на "часть, которую возможно выделить в текущих реалиях" это сильно что-то изменит?

(349) видали мы в (154) как доктора в области ядерной физики несут ахинею в духе "это, курсант, рычаг, а не кулиса".
зачем упираться в какой-то пустой спор о терминологии?
ну висит под крылом как отдельная единица ПТУР(или аж 19 ПТУРов), но вместе с вертолетом\самолетом и системой наведения\пуска в нём это так же зовётся ПТРК, ибо комплексное решение.

Байден и Зеленский обсудят "справедливый мир" на Украине, заявил Белый дом
https://ria.ru/20221221/videnie-1840321733.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Интересно, что-то поменяется в риторике после этих обсуждений?)

(351) Далеко не факт, что Вы поняли этот термин. И уже тем более его не поняли википедисты. Ситуация же простая и примитивная - при миллионной армии численность сухопутных войск 280 тыс. всего на 2021 год. А именно сухопутные войска и понадобились для ведения "СВО". Концепция "Мы будем в локальных конфликтах воевать небольшими силами, а для крупномасштабной войны есть ЯО" с треском провалилась. Оказалось, что воевать на поле боя в высокоинтенсивном конфликте нечем. Попытка заткнуть явный некомплект Росгвардией провалилась еще с большим треском - они не имеют тяжелого вооружения, не готовились в полноценным боевым действиям, не имеют никакого опыта взаимодействия с артиллерией, авиацией и т.п. С СВО, без СВО - численность сухопутных войск срочно необходимо увеличивать. Вторая попытка - это мобилизация, которая должна частью снять проблему. Речь не о некой "основной части" в понимании википедистов - речь непосредственно о сухопутных войсках и об их численности.

(354) Ну я же написал, что понял его как "часть, которую возможно выделить в текущих реалиях"

это неверно?

Президент США Джо Байден намерен обсудить с Владимиром Зеленским его представление о "справедливом мире", которым должен завершиться конфликт на Украине, сообщил координатор стратегических коммуникаций в Совете национальной безопасности Джон Кирби.

"Президент действительно посчитал, что с приближением зимы и вхождением в новую фазу этой войны, агрессии господина Путина, это хорошая возможность для обоих лидеров встретиться лицом к лицу и обсудить не только то, что США делают сейчас и продолжат делать в будущем, но как в итоге попытаться выйти на то, что президент Зеленский назвал "справедливым миром", - сказал Кирби в интервью телеканалу CNN.

https://ria.ru/20221221/videnie-1840321733.html

Везде надо впихнуть вымышленную "агрессию Путина". Скажите спасибо, твари, что он такой добрый.

Я так понимаю, "справедливый мир" по версии Зеленского - это когда он становится президентом мира?

(339) ахаха, какой фееричный пост

(354) На одном Хим. заводе было несколько начальников на одного сотрудника, примерно такая же петрушка была на автозаводах ЗИЛ, где в кабинетах сидело больше чинуш, чем рабочих на местах. Какая пропорция штабных офицеров к обычным солдатам - хз) Надеюсь не все так плохо. СВО как раз помогло выявить множество недочетов системы, взять те же военкоматы, которые норм так вздрючили. Отрицательный опыт, это тоже опыт, на ошибках учатся. Я более чем уверен, что в ближайшее время армию переформатируют и причешут под новые реалии. Просто вы очень болезненно и к этому событию относитесь.

(354) Не хочется грубить. Но по другому ни как.
ДЖИНН!!!! ОЧНИСЬ!!! Выйди из "запоя"!
СВО закончилась еще в апреле-мае. Тогда-же началась третья мировая. И она продолжается до сих пор. Идет военно-экономический передел европпы.

(359) >> началась третья мировая. Идет военно-экономический передел Европы.

Да! Да! Вот прям под Бахмутом и делят Европу. Полгода, по 200м в месяц.

>> Выйди из "запоя"!

Вам бы самим пора уже слезать с тяжелых наркотиков.
И оглянуться вокруг.

Армия находится в очень тяжелой ситуации.
И те проблемы, которые есть, почти никак не решаются.

Вам, вместо того, чтобы задуматься над этим, приятней обвинить любого, кто озвучивает проблему, во всепропальщических настроениях, упадничестве, принадлежности к пятой колонне и ещё бог знает в чём. И дальше пребывать в счастливом настроении предвкушения светлого будущего многополярного мира с разделом Европы.
Ну нравится - да пожалуйста! Только не удивляйтесь потом, что Европу разделят без вас, не по тем границам, которые вы себе рисуете сейчас в своих наполеоновских планах, а полюса многополярного мира находятся где угодно - В Вашингтоне, Пекине и Дели, но только не в Москве. Потому что Москва озабочена взятием какой-нибудь очередной Павловки и следующего Бахмута, её граждане закупают каски и броники на алиэкспрессе перед очередной мобилизацией и обсуждают на форумах сколько надо брать с собой пар носков, т.к. в нашей многомилионной армии нормы вещевого довольствия до сих пор(!) на 10-й месяц СВО предусматривают всего одну пару носков на год.

(360) Не ты ли, голубок, последние 10-15 лет, визжал на каждом навальносходняке, что армия России непомерно огромна, что Путин сделал военное государство, что росгвардия не нужна. Ни кто на Россию нападать не будет. И т.д и т.п....
И что сейчас? Когда нависла реальная угроза твоего истребления просто из-за того что ты есть, ты теперь визжишь, что армия слаба, куда смотрел Путин.
Ты пустышка-критикан.
ПыСы. Ты еще и укроагент, ибо Бахмута нет, есть Артемовск.

(359) в чем передел то? Пиндосы просто грабят свои колонии, под аккомпанемент СВО

(360) "нормы вещевого довольствия до сих пор(!) на 10-й месяц СВО предусматривают всего одну пару носков на год."
"Нормы снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время (утв. постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 г. № 390) (в редакции постановления Правительства РФ от 16 декабря 2010 г. № 1033)....
....Норма № 3 снабжения вещевым имуществом личного пользования старшин, сержантов и солдат, заключивших контракт о прохождении военной службы на срок 3 года и более*....
....Носки зимние или портянки зимние
4 пары
1 год
10
Носки летние или портянки летние
6 пар
1 год
-
https://doc.mil.ru/documents/quick_search/more.htm?id=10748075%40egNPA#txt

УК РФ Статья 207.3. Публичное распространение заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации, исполнении государственными органами Российской Федерации своих полномочий

....1. Публичное распространение под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, а равно содержащей данные об исполнении государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, -

(в ред. Федерального закона от 25.03.2022 N 63-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается штрафом в размере от семисот тысяч до полутора миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

(361) >> Не ты ли, голубок, последние 10-15 лет, визжал на каждом навальносходняке....

Вот, вот!
Классическое подтверждение моих слов из (360): "вместо того, чтобы задуматься, приятней обвинить любого, кто озвучивает проблему, во всепропальщических настроениях, упадничестве, принадлежности к пятой колонне и ещё бог знает в чём."

Все, кто говорит о проблемах - несомненно укроагенты и навальнята. А настоящие патриоты в танковых колоннах уже у польской границы собрались.

А если хоть на минутку представить, что я не укроагент, не навальнёнок и не пустышка-критикан?
Просто сделать маленькое усилие и попытаться трезво оценить происходящее и допустить (просто ради эксперимента), что я хоть в чём-то могу оказаться прав?

Вся моя критика, которую ты называешь пустой, сводится к тому, что у нашей армии серьёзные проблемы и их надо как-то решать.
А вы упорно продолжаете рассуждать о каких-то переделах мира и третьей мировой войне с НАТО, чьё руководство в каждом своём выступлении через предложение повторяет мантру о недопущении эскалации и втягивания в войну.
Именно такие фантазёры-повелители многополярных миров и просрут все полимеры в конечном счёте, если вовремя не вспомнят о том, что надо срочно заниматься армией. Её коренным реформированием. Причём в условиях ведения тяжелейших боевых действий.
Но вам ведь нравятся больше мантры об отсутствии потерь, о том, что никто ничего не начинал (а может уже пора?), что всё идёт по плану с опережением графика и т.п.

Есть задачи, которые надо решать здесь и сейчас. А не строить наполеоновские планы захвата галактики.
Для начала хотя бы тупо определиться с целями и задачами СВО. Не абстрактными и мифическими. А с конкретными и реализуемыми. Решить - что для этого нужно, в какие сроки. Добиться выполнения этих целей в обозначенные сроки. Начать с малого. Да хотя бы с пресловутого Бахмута/Артёмовска.
Но даже этого не делается. Фронт фактически стоит на месте с августа, а по некоторым направлениям двигается совершенно не в том направлении.
Всё что сегодня озвучили на коллегии - очередные какие-то лозунги, за которыми ничего не понятно.
Шойгу ставит целью завершить СВО в 23-м году! Ахренеть! А как он это делать собрался? А что будет считаться завершением СВО?
На словах - одно, на деле - вообще ничего не понятно.
Про Херсон - молчок. Как будто и нет такого города. А новоиспеченный губернатор Херсонской области объявляет о планах строительства нового города, где разместиться администрация области. Пи*дец! Если Шойгу СВО в 23-м году завершит, зачем строить город? Или завершение СВО не подразумевает возвращение Херсона?
Хочется спросить: А чё происходит вообще?
А в ответ: У нас тут третья мировая! Не мешайте нам своим нытьём! Руководство лучше знает - что делать! Не лезьте. И вообще - не укроагент ли вы, случайно?...

Я то могу заткнуться. Мне не трудно. Только есть подозрения, что руководство, затыкая всем рты, оторвалось от реальности и уже само не знает - что делать. И продолжает ставить либо невыполнимые цели (закончить СВО в 23-м году), либо не ставить вообще никаких целей. Не удивлюсь, если скоро дойдёт до того, что и Херсон нам не очень нужен, и старый он, и в неудобном месте стоит, и вообще мы его брать не собирались. Руководству интереснее заявления какой-то немецкой пенсионерки обсуждать и считать какие страны сколько денег потратили на поддержку ВСУ. Это прям наиважнейшие вопросы для них. В списке первых.

(361) >> армия слаба, куда смотрел Путин.

Армия в её текущем состоянии слаба и для меня это уже очевидный факт.
Куда смотрел Путин - мне не особо интересно. Этим пусть историки потом занимаются.
Надо думать о том, кто новым Путиным станет. До выборов 24-го года уже не так уж и много времени осталось.
Но вот прямо сейчас гораздо важнее вопросы армии и СВО, а не кто, как и почему довёл армию до её текущего состояния. Поиск виноватых сейчас никак не поможет.

(363) Не. Ну если 4 пары зимних и 6 пар летних, то это прям косяк принципиальный. Вопросов нет.
А губернаторов, которые закупали форму и снаряжение для мобилизованных надо посадить! За дискредитацию ВС РФ.
Начать с Собянина.

(361) :) да просто либерастик услышал нытье Джинна что все плохо и подвывает
зы
ах да пардон не ноет а объективно критикует ... и обсуждает вопросы космического масштаба с генштабом на равных .. генштаб один и он один
ззы
ах да - с Джинном их двое - генштаб проиграл

(364) (365) Ты конкретный и неисправимый дебил.
Тыщу раз уже обсудили, что, почему и как произошло при первой за последние 80 лет частичной мобилизации.
Тебе прямо указали что ты нагло врешь и попадаешь прямо под статью УК РФ о преднамеренном распространении заведомо ложной инфы, и дискредитации ВС РФ.

(364) >> Я то могу заткнуться. Мне не трудно

трудно. ОЧЕНЬ трудно...

+(368) такие полотенца писать, не каждый сдюжит...

(362) Только вот Россия не согласна с таким раскладом.
"Это наша корова, и мы ее доим" (с) Дукалис

>> Армия в её текущем состоянии слаба и для меня это уже очевидный факт.

типичный пример конструктивной критики...

(364) СВО - это даже не верхушка айсберга, это лишь площадь, по которой ты сможешь ногами наступать.
Проблемы конечно есть локальные, которые в том числе показывают, где глобально нужно латать дыры,
но СВО не закончится или не начнет заканчиваться, пока не решатся основные задачи в теле айсберга,
а они решаются сейчас не на поле боя.

Ужасно, что погибают наши, но по какой-то причине по-другому это не решить.

(370) Кто кого доил до этого - хз. Но сейчас эти связи/обороты сократились в разы.

(372) Какие айсберги? Какие вопросы решаются не на поле боя? Кто их решает? И с кем?
Что за основные задачи такие, которые в теле айсберга должны решиться, чтобы СВО закончилась?

Что за конспирология?
Или это такая интерпретация старого "мы многого не знаем"?
Нет ничего такого особенного, чего бы мы не знали. И не надо плодить и выдумывать лишних сущностей для объяснения явлений, которые имеют хотя бы одно объяснение простое.
Надо просто набраться мужества и признать ошибки. Чем быстрее это будет сделано, тем быстрее ошибки начнут исправляться.
А пока министр обороны докладывает верховному о том, что все задачи армии на 22-й год успешно выполнены и боеготовность выросла на 13%, не поменяется ничего.

(373) "связи/обороты " сократились не сейчас/сразу. Это идет уже давно, с 90-х. Просто этого не замечали. Заметили, когда уже начался откровенный беспредел.
Долго верили, играли по "навязанным" правилам.
А оказалось, что правила созданы для нас, остальные играют без правил.
Русские очень терпеливы. Но если это терпение закончилось - мало ни кому не покажется.

(374) Ст 207.3 УК РФ... Напоминаю.
Или тебе уже пофиг? "славаукраине"?
Мечтаешь вернуться из грузии без проблем? Не получится. ТАких как ты преступников будем ловить и наказывать.

(364) "Про Херсон - молчок. Как будто и нет такого города. " - Ты просто лжец и звездобол:
"СИМФЕРОПОЛЬ, 21 дек – РИА Новости. Возвращение правобережной части Херсонской области в ее состав является одной из приоритетных задач в 2023 году, заявил врио губернатора области Владимир Сальдо."
https://ria.ru/20221221/kherson-1840226879.html

Хотя, чего ещё ожидать от человека, который освобождение российского Артёмовска называет "взятием Бахмута".

(364) "Только есть подозрения, что руководство, затыкая всем рты, оторвалось от реальности" - Пока что от реальности оторвался ты. И чем дальше, тем больше, судя по тому количеству бредятины, которую ты тут выплёскиваешь.

меньше эмоций товарищ дмитрий.
больше фактического материала, пока вас уже неоднократно опровергли с вашими набросами.

(354) "А именно сухопутные войска и понадобились для ведения "СВО"." - Я тебе открою одну тайну, только ты никому не говори. В СВО участвуют ещё и ВКС и ВМФ. Но альтернативные математики, видимо, об этом не в курсе.
З.Ы. И удивительно, что наш "мегаэксперт по военной части" даже не в курсе, что в СВО, например вполне себе участвует и морская пехота, которая относится к ВМФ. Но ведь если смотреть на реальность, то не получается их всёпропальская повестка. Никак не натянуть сову - поэтому приходится просто брехать :)))

(376) >> ТАких как ты преступников будем ловить и наказывать.
мы ж не укры и не фашисты, и даже не пендосы. у нас, в отличии от, можно иметь иное мнение, можно уезжать и приезжать когда человеку заблагорассудится, у нас капитализм и демократия. поэтому все кто свалил, имеют право валить, могут вернутся, могут оставаться там.

Самый главный вывод, который следует из заявлений, как Байдена так и Зеленского, никаких переговоров в ближайшее время быть не может. Все решится на поле боя.
Все остальное уже детали. Кстати они тоже интересные. Численность поставленных НАТО вооружений уже сопоставима с численностью техники с которой ВСУ вступили в войну.
https://t.me/yurasumy/6663

по ссылке скрины с основными тезисами... клоун на коксе невменяем

А тем временем ранили Рогозина:
"МОСКВА, 22 дек - РИА Новости. Гостиница, в которой проживала группа военных советников, в том числе Дмитрий Рогозин, попала под обстрел в Донецке, экс-глава "Роскосмоса" получил ранение в спину, угрозы его жизни нет, сообщил РИА Новости его помощник.
"На окраине Донецка обстрелу подверглась гостиница, в которой последние месяцы проживала группа военных советников, включая Дмитрия Рогозина... Сам Дмитрий Рогозин получил ранение в спину, он госпитализирован. Угрозы жизни нет. Травмы различной степени тяжести также получили также сопровождавшие его лица", - сказал он."
https://ria.ru/20221222/rogozin-1840400473.html

(382) отдельный кек - Зе приехал попрошайничать в трениках. типа нет денег на костюм, чтобы в приличный дом войти.

(383) https://t.me/wargonzo/9945
По данным @wargonzo бывший глава «Роскосмоса» получил осколочное ранение мягких тканей головы, проникающее осколочное ранение ягодиц и левого бедра

Дмитрий Рогозин получил ранение при попадании в гостевой дом ресторана «Шеш-Беш» в Донецке. Там политик отмечал свой день рождения.

---

по моему - он был неправ, когда на фронте решил устроить сабантуй.

+(385) (383) самое обидное знаете что? там погибли люди. а о них ни слова - кто, откуда, куда. а ведь на ДР Рогожка вряд ли позвал охранников и поваров.

(386) Ну так на фронте каждый день гибнут люди, но сообщают только об известных.

(385) "он был неправ, когда на фронте решил устроить сабантуй." - Ну вообще-то Донецк - это не фронт. Там нет военных, а живут мирные люди, которые, внезапно, пытаются жить обычной жизнью, отмечать дни рождения, свадьбы и т.п.

Врачи не смогли извлечь осколок из позвоночника Рогозина

Дмитрий Рогозин оценивает свое состояние после ранения как удовлетворительное, сообщил его помощник, передает ТАСС. Помощь экс-главе «Роскосмоса» оказывают донецкие врачи.

«По выводу врачей, попавший в позвоночник осколок мины неизвлекаем. Дмитрий Рогозин отказывается от эвакуации в медицинские учреждения иных регионов России, пока не стабилизируется состояние других раненых», — сказал он
https://www.rbc.ru/politics/22/12/2022/63a3f3689a79474dd507fbee?from=newsfeed

о как! "неизвлекаем"...

(389) Одними врачами не извлекаем, другими - может и извлекаем. Не каждый врач готов брать на себя такую ответственность.

(388) не согласен с такой точкой зрения. аргументировать против - как то нет желания, извините.
(389) хороший пиар на пустом месте - его просто не хотят перевозить с торчащим осколком на дальнюю дистанцию.

(391) Не обязательно пиар. Если осколок в позвоночнике, то при извлечении может быть велик риск повредить спинной мозг, что чревато, как минимум, параличом.

(391) "не согласен с такой точкой зрения" - Т.е. у тебя точка зрения, как у Порошенко? "Люди в Донецкие должны не вылезать из подвалов"? Понимаю, но не поддерживаю.

(381) В России кроме прав на свободы, есть обязанности гражданина перед государством. В частности при объявлении частичной мобилизации не скрываться. (или ты реально считаешь, что в грузии возникла острая необходимость в 100 тыщах российских граждан?).
Мнение ты можешь иметь любое, но высказывание этого мнения, может регламентироваться законами России, в том числе и УК.

(394) обязанность такая, что если за руку не поймали и в руку не всучили повестку - считай что тебя не было.
закон в этом вопросе невероятно демократичный и либеральный.

(394) щас закон придумают выпустят, что определенные профессии не могут работать удаленно из-за рубежа, точнее имеющие доступ к персональным данным и прочей защищаемой информации, и все сбежавшие 1С-ники пролетят.

(385) дело не в сабантуе, а в том, что смогли точечно навестись, значит на месте кто-то подсветил цель.
Когда уже эти РСЗО покромсают или отодвинут от Донецка? Сколько месяцев уже обстреливают.

Может призвать еще миллион и растоптать там все? ИМХО мало призвали, раз кардинальных перемен на фронте нет за 2+ месяца.
Вангую откроют вторую волну после новогодних праздников. Скриньте)

Кстати, на Украину зима еще не пришла, там снега еще нет, судя по кадрам, что видел на днях.
А Байден уже обвиняет Россию, что она использует зиму в качестве оружия.
https://t.me/bbbreaking/144237

Как вообще можно обвинять какую-либо сторону в использовании погоды или естественных укрытий? Маразм крепчал.

А Украина использует в качестве оружия ОРУЖИЕ НАТО! Это типа нормально? Это другое?
Прям бомбит от лицемерного бреда западных мразей.

(396) чем больше запретов подобных придумывают, тем больше обходных путей появляется и меньше отчисляется налогов государству.

(395) Отнюдь... Есть несколько законов, которые регламентируют действия военнообязанных при выбытии с места постоянного проживания сроком более чем на 90 дней. Вряд-ли кто-то из ныне проживающих в грузии (или просто поменявших место дислокации, после объявления частичной мобилизации), снялся с учета. А это минимум административное правонарушение.

(397) Вот не факт. Как показывает то, что произошло с Украиной - главное это люди. И отказываться от своих граждан, тем более молодых и квалифицированных не надо. Они уже все равно ссыкнули, а тка когда-нибудь вернутся и будут пахать на Россию. Иначе будут пахать на врага.

(401) Было к (396)

Дмитрий Рогозин о ранении, которое он получил при обстреле:

«Это была рабочая встреча, узким кругом и в спокойной обстановке после возвращения из одного из наших добровольческих подразделений. В этой гостинице мы жили все последние месяцы, и за 8 лет противник ни разу не обстреливал это место. Кто-то слил информацию, и около 19:45 произошло несколько высокоточных попаданий, в том числе в место, где мы непосредственно находились. Били калибром 120 или 155 мм. Следствие определит, откуда и кто.

У меня ранение, металлический осколок размером 3×4 мм вошел выше правой лопатки. Предстоит операция. Пострадали ещё несколько близких мне людей».

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2022/12/22/956492-rogozin-rasskazal-o-svoem-ranenii

(396) >> щас закон придумают выпустят, что определенные профессии..., ... имеющие доступ к персональным данным и прочей защищаемой информации, и все сбежавшие 1С-ники пролетят.

Не думаю, что среди 1С-ников много сбежавших. Во всяком случае среди тех, кого знаю, нет ни одного такого.
Слышал о нескольких разработчиках, уехавших и работающих удалённо с системами или базами, подпадающми под категорию защищаемых (Честный знак, например). Возвращаться не собираются, опасаясь продолжения мобилизации. Подумывают на тему смены работодателя на случай, если закон примут.
Полагаю, что для защиты критически важных данных такой закон, может быть и нужен. В качестве стимула вернуться - скорее бесполезен, а может быть даже и вреден, если тот, на кого он направлен, решит найти работодателя там, а не в России.

Председатель правительства ДНР Виталий Хоценко получил ранение левой части спины в ресторане "Шеш-Беш" в Донецке. Он отказался от госпитализации после оказания первой помощи.
Кроме него, ранены еще шестеро человек, включая официанта ресторана, музыканта и мангальщика. Двое человек — погибло.
https://t.me/breakingmash/40806

За раненым председателем правительства ДНР Хоценко могли следить — взрывы начались примерно через 10 минут после его приезда в гостиницу.
С 2014 года по ней не прилетало ни разу. Рогозин пишет, что время было около 19:45.
https://t.me/breakingmash/40807

(400) >> Есть несколько законов, которые регламентируют действия военнообязанных при выбытии с места постоянного проживания сроком более чем на 90 дней. Вряд-ли кто-то из ныне проживающих в Грузии, снялся с учета.

Скажем больше. До мобилизации этого никто никогда не делал (за редким исключением). Сниматься, ставиться на учет или уточнять данные в военкомат ходили только в том случае, если это требовалось для оформления каких-либо документов. Наверное, 99% граждан об обязанности отмечаться у военкома при выбытии более чем на 90 дней услышали впервые.
Я и сам там был в последний раз в конце нулевых, когда менял прописку. Работодатель затребовал военный билет и кадровики попросили оформить постановку на учет по месту новой регистрации. Помыкавшись между двумя районными военкоматами, переплевался от бардака и дикости учёта, которая там твориться, заплатил административку 500₽ за просроченную постановку на учёт и зарёкся по возможности никогда не связываться.

(406) в 2013 переехал на новое место жительства. сходил в военкомат, чтобы изменили учетные данные. заняло все это не более 5 минут...

(380) Ну давайте - сколько личного состава от ВКС в сравнении с сухопутчиками? Там и тыловики есть - сделае6м вывод, что войну ведут исключительно тыловики и ВМФ им помогает?

(408) может закроем эту тему с подсчетом ВС?

(407) Военкомат военкомату рознь. Я когда права получал, прождал более трех часов. А кто-то за 5мин спокойно получил в гибдд.

(406) Сколько раз можно повторять: твои навальнята - это не "вся Россия". Ты, лично породил этот бардак, теперь не ной.

(408) Я приводил выше штатную численность российских войск. Так же приводили численность участвующих в СВО. Но альтернативные математики что-то не осиливают простейшее сравнение двух чисел :)))
Но это и неудивительно.

Заявления Байдена:

▪️Мы знали о планах Путина еще с осени 2021 года, в январе у нас был детальный план российского вторжения, о чем я лично предупреждал. Поэтому, все причины этой операции ложные. Это варварская агрессия против суверенной страны.
▪️Украина выиграла битву за Киев, Харьков, Херсон
▪️Народ Украины сломил агрессивные планы Путина
▪️Союзники поставили Украине 2000 танков и единиц бронетехники, 800 артиллерийских систем и 2 млн снарядов
▪️Сейчас Путин использует зиму в качестве оружия, они наносят удары по гражданской инфраструктуры. Это зверства.
▪️Мы поставим Украине самые современные системы ПВО, в т. ч ЗРК Patriot
▪️Мы сделаем все, чтобы российские военные преступники предстали перед судом.
▪️Мы будем поддерживать Украину столько сколько нужно, наша помощь не иссякнет
▪️Передачу систем Patriot нельзя расценивать как эскалацию конфликта, поскольку это оборонное оружие
▪️Путин уже получил провал в Украине, у него ничего не получится

https://t.me/c/1708761316/21620

Главное из заявлений Зеленского:

▪️Я возвращаюсь домой с новым оружием
▪️Я возвращаюсь домой с отличными новостями, с новым оружием на $2 млрд и ПВО Патриот
▪️Усиление ПВО лишит государство-террориста его главного инструмента – террора
▪ Спасибо за 45 миллиардов помощи, надеюсь, что эта большая поддержка будет принята Конгрессом
▪️Имеем четкое видение, как в ближайшие месяцы будет улучшена наша оборонная способность
▪️Для меня справедливый мир – это отсутствие компромиссов по нашей территории и возмещение всех убытков.

https://t.me/c/1708761316/21622

(406) "Наверное, 99% граждан об обязанности отмечаться у военкома при выбытии более чем на 90 дней услышали впервые." - Не суди о других по себе. Если ты был не в курсе этого, хотя утверждал, что служил, то это не означает, что об этом не знали другие.

(413) (414) "Дебилы, бл..." (с) Лавров.

(413)(414) отмороженные лживые твари

"Я знал план, который тщательно разрабатывали полгода, но мотивы и цели плана ложные, это просто агрессия Путина". Логики ноль.
Плюс это доказывает, что и Зеленский знал о плане, но до последнего скрывал от народа. Только за это его можно повесить.

(414) и как этому дауну помогут патриоты от гераней? будет херачить ракетами за несколько млн баксов по мопедам стоимостью несколько тысяч баксов?...

Подскажу Байдену - наверняка в МО есть планы и по отражению нападения/захвату США. Планы ДОЛЖНЫ быть не все случаи поведения неадекватных непартнеров. Но ни у одного плана нет точной даты.

Со стороны Украины очень много реальных планов, зимы 2021 года по наступлению на ДНР/ЛНР, что они и начали претворять в жизнь спровоцировав Россию, до планов захвата городов в Брянской/Белгородской и возможно других пограничных областях РФ. США про них знают? И что?

(397) Призвать не фокус. Фокус обеспечить их техникой и вооружением и научить воевать. И самый главный фокус - мотивировать. Ибо с моральным духом как-то не очень. Все турбо-патриоты, рвущие тельняшку на груди и грозящиеся бомбить Лондон оказались не в окопах, а в интернетах и на диванах. А те, которые в окопах, не сильно рвутся проявлять инициативу, ибо брать два месяца Изюм, чтобы потом отдать его за неделю без боя практически или рвать задницу под Давыдовым Бродом, чтобы потом отдать Херсон без боя не сильно добавляем им духа. Безусловно рано или поздно, теряя товарищей и сидя под снарядами по пояс в воде они озлобятся и станут рвать зубами противника. Это вопрос времени. Но сейчас мотивированы только донецкие и вагнеровцы. Первые понятно - они за свою землю. Вторые понятно - там мотивация "диких гусей" с их андреналином, "мы круче всех" и идеей корпоративного братства. Идея же некой "демилитаризации и денацификации" никак не служит мотивирующим фактором ввиду неопределенности терминов и самих целей. "Разобьем фашистскую гадину в ее логове!" - это вполне понятная бойцу цель. Ему понятно, что война закончится в Берлине и полным разгромом противника. Что является критерием выигрыша в нынешней войне? ХЗ.

(418) - Глянь, кум, "Герань" летит. Это к тому, что света опять не будет. Примета такая.
- А вон, гляди, наше ПВО работает. Значит, чей-то хутор сгорит. Тоже примета.

(407) Повезло.
В моём случае, даже если бы я всё сделал вовремя, без геморроя не обошлось бы.
Сначала в Василеостровском ВК долго не могли найти моё дело. Даже собирались запрос писать в часть на его розыск. Когда дело нашли, выяснилось, что неверно сделана запись в удостоверении при увольнении. Пришлось ехать в часть, уточнять записи. Потом во Фрунзенском ВК собеседования с каким-то капитаном моботдела, написание объяснительных, оформление штрафа, который оплатить можно только в Сбербанке (через мобильный банк по реквизитам почему-то никак нельзя) и без квитанции документы не отдадут. Потом ещё раз надо было приехать за самим военным билетом, т.к. в приёмный день, когда я там был, не было того, у кого печать.
И всё это с долгими разговорами и объяснениями с престарелыми тётеньками, каждой из которых надо было по три раза объяснить кто я, откуда и чего мне от них надо.

Я конечно сам виноват, что не сделал всё своевременно. Может попроще было бы. И даже против штрафа ничего не имею - всё справедливо.
Но факт наличия бардака в военкоматах это никак не отменяет. Когда то, что должно делаться за 15 минут (как в твоём случае), делается через шесть визитов в три разные организации, в каждой из которых тебе часами выносят мозг.

(412) А можно в цифрах, без растекания мыслью по древу? Количество пехоты хоть и Конашенковым не озвучивалось в официальном докладе, но является уже секретом Полишинеля - группировка была ок. 200 тыс. и 20 тыс. союзников. Сколько там от Флота было и от ВКС? Хотя бы по грубым расчетам. 200 самолетов и вертолетов к 2 членами экипажа и 3 техниками на каждый? Две бригады морской пехоты?

(423) Нельзя. Все цифры были приведены выше. Если ты их не осилил, то это твои проблемы.

(423) Ты, кстати, про ПТРК Вихрь-М, почитал или тоже так и не осилил? :)))

(422) Ты считаешь, что, если тебя до сих пор не забанили, то тут можно продолжать безнаказанно врать?
из (406) "Я и сам там был в последний раз в конце нулевых..."
из (422) "только в Сбербанке (через мобильный банк по реквизитам почему-то никак нельзя)"

Мобильный сбербанк для смартфонов был выпущен в 2012 году, а впринципе приложение работало в ограниченном формате с 2008-2009 года.

(420) а что, у теперешней фашистской мрази и подпиндосных марионеток нет логова?
И так всем понятно, что в конце концов укрорейх должен прекратить существование, после взятия Киева.
Но некоторыми типа Джинна надо объяснять официально. Чтобы от ЕС и США полилось еще больше дерьма, типа ко-ко-ко какие агрессивные, дадим еще больше оружия.

(427) > И так всем понятно, что в конце концов укрорейх должен прекратить существование, после взятия Киева.

мне непонятно, почему укрорейх прекратит существование после взятия Киева? все "фашизды" закончатся? или весь цивилизованный мир сразу станет дружить и санкции отменятся?

(421) В последнем ударе на Винницу из 6 ракет сбито было 6. Обычно хуже было и долетало 3-4 каждый раз, но сейчас повезло им и не повезло нам. Ракеты летают 10 месяцев по одному маршруту. По нему и расставили гуськом ЗРК. И авиацию выделили на борьбу с СКР. Лень флотским маршруты программировать. Хохол же быстро учится. Эффект внезапности пройдет, буржуины подсобят ЗРК и долетать станет меньше и меньше с каждым разом. Некоторое время за счет массированного применения что-то долетать будет, но экономически такая игра не очень хороша. Без системной работы по подавлению ПВО не будет толку со всего этого. Причем именно системной - должны быть выделены специализированные силы и средства, которые заниматься только этой задачей обязаны. И работать они должны постоянно с режиме охоты на всю глубину, куда достает оружие. Причем именно сейчас, когда ПВО разрозненное и очаговое, ведущее автономные боевые действия. Потом будет сложнее - хохол начнет строить эшелонированную систему ПВО. В первую очередь вокруг Киева. Дальше Одесса, т.к. она закрывает небо с юга, со стороны Крыма, на Киев и Львов. Разгрызть систему ПВО без массированного применения сил и больших потерь будет невозможно.

(428) на территории РФ существование нацизма и русофобии имеет гораздо меньше шансов.
Всю мразотную власть, все СБУ и прочих надо вычищать каленым железом. Иначе это не прекратится, будет вечная горячая точка.

(427) В недавних темах Fish рассказывал, что цели взять Киев не было.

(430) я считаю, что Фашингтон должен быть разрушен :)

(432) Ломать - не строить. Чем вам город-то не угодил?

(429) "Разгрызть систему ПВО без массированного применения сил и больших потерь будет невозможно" - с чего вы решили про потери? И что для вас значит большие, не большие?

(433) ну типа столица разъединенных штатов, типа Киева

вот как только, так сразу всё закончится в логове :)

(427) Я же говорю - интернетовским бойцам все ясно. Но они не в окопах. А тем, которые в окопах не совсем понятно, как взятию Киева способствует оставление без боя Херсона или Купянска и некие "переговоры" вокруг ЗАЭС.

(429) " из 6 ракет сбито было 6. " - Да, да. Это мы уже слышали: "16 ракет летели на Киев, все 16 сбили. Киевляне слышали взрывы. И только две ракеты повредили системы энергообеспечения" (с) Кличко.

1000 человек это много, или мало? А 10тыс? А 100человек? Вы хотя бы какие-то рамки задайте, а то тут у каждого могут быть свои определения больших потерь, для кого-то и 1 бойца потерять - большая потеря.

(431) А у тебя есть пруф, что такая цель была? А можешь дать ссылку, очень интересно.

(420) кстати, цели СВО были давно и сразу озвучены. Я вот не понимаю почему их многие не понимают.

На Украине в итоге не должно быть воинских подразделений и нацистов/русофобов. Мне лично кажется это только полной зачисткой укрорейха можно достичь, возможно для власти возможет и другой план, типа переговоров, что маловероятно.

Дальнейшие цели и действия сторон зависят ТОЛЬКО от хода СВО. Поживем-увидим.

Или хотя бы в процентном соотношении пишите и на основании чего эти проценты у вас получаются.

(411) Какие навальнята породили бардак? В военкоматах были Навальнята? или что?

Заканчивай уже сыпать клише, в которых ты нифига не понимаешь

(439) ну вон  1Снеговик рассказывает, что это всем очевидно.

(443) Ну так он пишет про планы на текущий момент, а я в прошлых ветках писал совсем про другое время. Ты так потроллить решил что ли?

(442) Вообще-то в 90е к власти пришли либерасты, если ты вдруг запамятовал. Что-то с памятью у вас совсем плохо.

(443) я не знаю почему некоторые ждут явных целей типа "дойти до 233-го километра" или "Выйти на границы ДНР/ЛНР".
Это все промежуточные конкретные цели, но не конец СВО.
Ну, считайте целями СВО капитуляцию укровермахта.

(445) Во военкоматах? серьезно?

(434) Потому что это математическая задача, а не прикладная болтология. На все есть тактические расчеты, которые оценят как устойчивость системы, ее максимальные огневые возможности, так и ожидаемое количество пораженных целей. При разных вариантах налета. Все построено на математической статистике. Относительно "больших" тоже есть критерий - уничтожение 20% сил, участвующих в налете, приводит к резкому снижению боевых возможностей авиации. Крубо говоря, летчики начинаю очковать и стремиться побыстрее избавится от боекомплекта, чтобы вернуться домой. Это эмпирически выведенный критерий по итогам Вьетнама.

С 90=х уже 30 лет прошло, если ты запамятовал

(447) В России. И армию целенаправленно разваливали в том числе.

(449) Да, а результаты деятельности либерастов разгребаем до сих пор.

(448) "Относительно "больших" тоже есть критерий - уничтожение 20% сил" - я правильно понимаю, что вы под большими потерями имели в виду более 20% от массированного применения сил, чтобы подавить вражеское ПВО?

(451) А либерасты откуда взялись? в стране с 80% коммунистами в стране?

(444) То есть теперь такая цель заявлена? Потролить? Не больше чем вы.

(454) "То есть теперь такая цель заявлена?" - Без понятия. Мне из штаба не докладывают планы.

С 90х уже более 30лет прошло, а вы все спорите, кто виноват. Нет в этом никакого смысла. Сейчас главное, что военкоматы тряхнули хорошенько, в 2023г их всех должны перевести в электронный вид по заявлениям Шойгу.

(455) Хорошо! То есть вы не согласны с 1Снеговик что "Это очевидно всем"?

(456) подключить к госуслугам и дать пяток педалей, чтобы не ходить ногами.

(456) Да никто и не спорит, и так все знают, кто виноват. Просто некоторых, похоже, сильно бомбит от того, что сейчас повсеместно происходят изменения, укрепляющие мощь России и оттого, что, несмотря на все усилия запада, экономика России ещё не "разорвана в клочья". Вот они и злопыхательствуют, то пытаясь переписать историю или дискредитировать российские ВС, то просто и незатейливо транслируют укробрехню.

(456) Хорошо бы. А то как показала практика не все военкоматы адекватно понимают руководство страны.

(442) Те, у которых постоянные проблемы с властью. Куда-бы они не обращались - везде бардак и проблемы...
Вообще не понятно как другие люди живут.

(456) (458) Вот пруф, если кому нужно:
Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу на заседании итоговой коллегии военного ведомства заявил о необходимости завершить цифровизацию российских военкоматов.
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/12/21/19326511.shtml

(455) >"То есть теперь такая цель заявлена?" - Без понятия.
  
цЫтата:
"Помощь Донбассу назвал главной целью специальной военной операции Путин, выступая на Валдайском форуме. "
отсюда: https://tass.ru/armiya-i-opk/16180467


ну и денацификация, демилитаризация и защита нашей Родины (территория / граждане)

ничего не забыл? (из официальных источников)

"чтобы сделать всех счастливыми - нужно уничтожить всех несчастных" :) не моё

(457) А я вообще никогда не соглашаюсь с теми, кто пишет "очевидно всем". Мне просто непонятна цель твоего упоминания моего ника в (431). То ли ты решил вдруг меня потроллить, то ли пытаешься на личности перейти.

(463) цели не по SMART

по сути цели не были озвучены

(440) Это не цели, это эфемерная болтология. Не бывает так, чтобы "не было подразделений". Даже после капитуляции в войне у побежденной страны всегда оставались некие силы для поддержания порядка - хоть "силами самообороны" их назови хоть как. Даже не считая полиции, которая тоже военизированное формирование. "Не было нацистов" - тоже странная задача. Там с детского сада уже нацисты. В концлагеря их свозить будете или вешать? Или что делать с ними? Цель должна быть конкретной, измеряемой и достижимой. Например "капитуляция ВС Украины" или "оккупация всей территории". Сейчас же нет ясной цели, что порождает совершенно очевидное мнение - есть желание при любом итоге этой войны заявить о победе. И уже сейчас как-то "цель" в официальной риторике скукоживается с "денацификации" до "защиты населения Донбасса" или "приобретенных территорий".

Что характерно, нет не только цели - нет стратегии. Нет понимания никем каким способом мы выиграем эту войну. Есть некие тактические задачи "взять Артемовск" или "не допустить прорыва к Сватово". Открываем Сунь Дзы "Стратегия без тактики — это самый медленный путь к победе. Тактика без стратегии — это просто суета перед поражением".

(465) ну как в 1С - кнопка "Сделать всё"

галактика в опасности

Статья 59

1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации

(465) Ну как же не озвучены, когда вполне себе озвучены. Что же до конкретных деталей и способов реализации типа "взять Киев", которыми тут некоторые пытаются подменить цели - то я не сомневаюсь, что, если для достижения целей будет необходимо его взять - то его возьмут. Если же цель будет достигнута без этого - то, конечно же, Киев никто брать не будет.

(453) Забавно, все члены политбюро, как и директора заводов, как и начальники главштабов коммунисты, а страну развалили либералы

(465) Если тебе религия не позволяет слушать/читать Путина - это твои проблемы и твоей секты.

(464) Нет все гораздо проще. Я просто запомнил вашу позицию по данному поводу. И тут вдруг стала необходимость привести пример человека которому не очевидно.

(469) Вам не надоело?

(471) Понятно. Вот только пример оказался неудачным.

(468) Очень удобно, когда цель гибко меняется в зависимости от ситуации. Просрал войну и можно гордо заявить "А не было цели ее выиграть!".

(474) Цель меняется только у тебя в голове. А у России какие цели были изначально озвучены, так они ни разу и не менялись :))))

(473) Почему же? Вы же подтвердили что не согласны с позицией "Всем очевидно".

(474) "Очень удобно, когда цель гибко меняется в зависимости от ситуации" - какая цель поменялась? Что лично вы можете поменять в пользу нашей страны в плане геополитической ситуации? К чему этот треп?

Если "война" будет "просрана" - то и оправдываться будет не кому. Это, я думаю, прекрасно понимает наше руководство.

(477)"какая цель поменялась?" - Да, как обычно, передёргивание и сплошная брехня. А может, человек и правда не понимает, в чём разница между целью и способами её достижения.

(462) Если цифровизация будет такой же, как и в армии, то все будет печально. Вряд ли задачу отдадут коммерсантам (Ростелекому тому же или Яндексу), которые умеют "в цифровизацию" в ее системном и комплексном понимании. Хотя сейчас самое время осмыслить прежние ошибки и не повторять их (заодно и бюджет получить), но хватит ли воли, чтобы снова не скатится в имитацию?

(479) с учетом цели "денацификации и демилитаризации" и заявлений Бидона и Зелебобы - способ достижения целей - демилитаризировать всё оружие НАТы, ну и денацифицировать до кучи всех причастных

мы обречены на победу

(480) я верю, что норм реализуют, может даже с госуслугами это дело привяжут.

(470) гы.

ну вот 24 февраля.

денацификация, демилитаризация. Чем денацификацию измерять будешь, достигли мы цели, или нет?

Вообще денацификация/демилитаризация - это процессы, а не цели.

(475) Вы мне напоминаете заказчиков из бизнеса, которые никогда не могут сформулировать цель внедрения программного продукта. У них всегда само внедрение и является целью :)

(485) +++

(483) "Чем денацификацию измерять будешь" - люди с наколками и лозунгами СС перестанут обстреливать территорию РФ. На Украине перестанут ходить с плакатами Галичина и прочие шествия связаные с нацистами и т.д.

(484) Ну как бы цель успешно завершить эти процессы.

(484) Всё верно. Не нужно выдавать их за цели. Прямая цитата:
"Её цель – защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные, кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации."

т.е. демилитаризаци и денацификация не цель, а лишь средство.

+(489) Ссылку забыл: https://ria.ru/20220224/obraschenie-1774658619.html

(489) защита людей - это тоже процесс. а не цель.

(485) Цели сформулировал Путин предельно ясно. Если ты не понял их - то это твои проблемы.

(480) они с минцифры поручкались за бронь от мобилизации. нормально всё сделают, не хуже госуслуг будет.

(487) а если все тоже самое будут делать люди без наколок, можно считать, что мы достигнем цели?

(492) да да. внедрение ради внедрения.

(491) Цель - прекратить обстрелы территории РФ/ЛДНР. Если эта цель будет достигнута, тогда и жители будут защищены.

(491) у самурая нет цели - есть только путь

Нет дороге окончанья, есть зато её итог: Дороги трудны, но хуже без дорог.

(491) Защита, как процесс - да. Но результат процесса "люди защищены" - это вполне себе цель. Но вы продолжайте передёргивать и подменять понятия, забавно выглядит.

(494) Так ведь вы сами отметили, что денацификация это процесс, а не цель. Просто люди с наколками уже настрены агрессивно против русских. За людей они нас не считают. Поэтому и безопасности не будет, если такие будут жить по соседству.

(495) Нет, цели озвучены вполне конкретные.

(484) В Германии она официально шла с 1945 до 1964 года. С оккупацией союзниками как явной, так и в виде последующего военного присутствия. Я сомневаюсь, что без оккупации она вообще возможна была бы. Кстати она ничем не завершилась - к ответственности было привлечено около 13 тыс человек всего, но тоже было заявлено, что цель достигнута.

(492) Отлично сказано. Я вот тоже вначале навыдумывал себе неизвестно чего, а потом расстроился что все не так.

(501) "Кстати она ничем не завершилась" - Брехня.

(494) Если ты не заметил, то целей несколько и они взаимосвязвнны между собой.

в плюс к (498) стенограмма тут:
http://kremlin.ru/events/president/news/67843

цитирую:
"...
Нам с вами просто не оставили ни одной другой возможности защитить Россию, наших людей, кроме той, которую мы вынуждены будем использовать сегодня. Обстоятельства требуют от нас решительных и незамедлительных действий. Народные республики Донбасса обратились к России с просьбой о помощи.

В связи с этим в соответствии со статьёй 51 части 7 Устава ООН, с санкции Совета Федерации России и во исполнение ратифицированных Федеральным Собранием 22 февраля сего года договоров о дружбе и взаимопомощи с Донецкой Народной Республикой и Луганской Народной Республикой мною принято решение о проведении специальной военной операции.

Её цель – защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима..."

вроде доступно было сказано? по тв и радио этот фрагмент цитируют каждый день каждый час как мантру полгода, сейчас уже пару раз в день.
неужели не доходит? насколько тупы люди спрашивающие цели и задачи после услышанного?

(496) > Цель - прекратить обстрелы территории РФ/ЛДНР. Если эта цель будет достигнута, тогда и жители будут защищены.

похоже на бесконечный цикл, сработает ли когда нибудь Прервать?

Пока Истина Цикл

КонецЦикла

(500) Ты считаешь цель -  "защита людей" конкретной? Считаешь ли ты ее также измеримой? Как понять, что эта цель выполнена?

(503) Да Вы что? Теперь в Европе нет нацизма, т.к. он был искоренен? И некие "санкции" по национальному признаку никто не вводит и не дискриминирует по этому признаку людей? И зигующих хохлов внуки недобитых фашистов оружием не снабжают?

(504) На самом деле целей озвучено всего две:
1. Защитить людей от обстрелов
2. Обезопасить Россию от посягательств агрессоров.

(508) Попробуйте в Германии зигануть, потом расскажите чем это закончилось.

(507) Если нет обстрелов и исключена сама возможность обстреливать - то цель выполнена. Имхо, это даже ребенку понятно.

(508) "Теперь в Европе нет нацизма" - Погоди-ка. Как это ты моментально перескочил с 1964-го на сейчас? А куда потерял всё остальное время? Как обычно, память вдруг стёрлась, когда понадобилось в очередной раз сбрехнуть? :))))

(511) это тогда уже всю Европу и разьединенные штаты нужно исключать (чтобы исключить саму возможность обстреливать) ... цель конечно вполне достижимая - весь мир в труху (в борьбе за мир камня на камне не останется)

(508) Нет. Санкции и снабжение хохлов оружием это следствие экономической политики США.

(511) Каким образом можно исключить возможность обстреливать?

(510) Еще 20 лет назад на Украине зигануть нельзя было... А сегодня Федеративная Республика Германия, Итальянская Республика и Япония в Генассамблее ООН уже голосуют против резолюции по борьбе с героизацией нацизма.

(513) Зачем же исключать? Сейчас у США нет возможности нас обстрелять, иначе они давно бы это сделали. И пока у нас есть ядерная триада - этой возможности не будет.

(515) Разоружить противника, захватить территории, с которых производятся обстрелы и т.д.

(518) Захватить территории с который существует возможность обстреливать, правильно?

(519) да правильно, пример "галанские высоты"

(517) а в Германии чьи ядрен-батоны и куда они направлены? это НАТО (оборонительный альянс), это другое. США как бы ни причём (не сторона конфликта)

(519) Не правильно. Не существует возможность, а с которых обстреливают. При желании можно дальнобойными ракетами зафигачить через весь земной шар, тут речь не об этом.

(517) "Сейчас у США нет возможности нас обстрелять, иначе они давно бы это сделали"

По твоему обстреливают, только когда есть возможность?) Это забавно

(515) Любым:
1. Уничтожить того, кто может тебя обстрелять
2. Уничтожить оружие, из которого тебя могут обстрелять
3. Гарантировать полное и быстрое уничтожение того, кто попробует тебя обстрелять.
и т.д. и т.п. Способов больше, чем один, выбирай, какой тебе нравится.

(517) > И пока у нас есть ядерная триада - этой возможности не будет.

Белгород может спать спокойно

(523) " Это забавно" - Нет, это реальность.

(522) Но ведь тогда возможность обстреливать останется или я чего-то не понимаю. Насчет разоружить - не нужно исключать возможность поставки новых вооружений?

(523) Вы с логикой не дружите? Как можно обстреливать если возможности нет?

(526) Я понял твою логику, спасибо

(528) Если есть возможность, но нет желания - тоже обстреливают?

(525) А разве Белгород обстреливает США? Пока что официально считается, что США не участвуют в конфликте. Ибо ядерная война никому, надеюсь, не нужна.

(527) была в 20м веке одна страна, которой запретили больше 100тыщ армии и владеть тяжелым вооружением...

(530) Речь была про США. У США желание было и никуда не делось. А логику тебе неплохо бы подучить, у тебя с ней явные проблемы.

(517) > Сейчас у США нет возможности нас обстрелять, иначе они давно бы это сделали

так уже регулярно обстреливают территорию РФ. ну пока очкуют более дальнобойным обстреливать вглубь. но уже нет причин стесняться. Бидон одобряет

(527) С территории ЕС, США нас так же могут обстреливать, если это произойдет, тогда будет новая СВО с новыми целями. Сейчас нас обстреливают с близлежащих территорий ЛДНР, если их захват и разоружение поможет исключить обстрел наших территорий, тогда цель будет выполнена. Если же Киев продолжить получать новые ракеты, причем большей дальностью и продолжать обстреливать наши территории, тогда СВО продолжится, пока этот вопрос не будет решен. Способов множество.

(534) Ещё раз перечитай (531)

(531) ну так официально нет никакой войны. ну и значит и обстрелы все неофициальные

их там нет (США)

(518) Есть только один способ решения задачи - полная оккупация Украины, капитуляция ее вооруженных сил и установление подконтрольных органов власти. Он единственный. Ничто другое не может привести к достижению цели. Никакой мир невозможен, а любое перемирие будет использовано противником для того, чтобы собраться с силами и начать новую войну. В украинском обществе только одна парадигма - территории захвачены незаконно (причем если вернут то, что в 1991 году - появятся претензии на немецкую зону оккупации 1918 года) и для их возврата можно применять любые способы. В западном обществе одна парадигма - если Россию нельзя уничтожить, то ее нужно максимально ослабить и изолировать. Нет государства "Украина" - есть государство "Не Россия". Единственной целью существования этого государства является борьба с Россией. И оно инструмент в борьбе западного мира против РФ.

(535) Ну вот цель - захват территорий граничих с ЛДНР  - вполне себе конкретная и измеримая цель, я согласен

(536) а эти все блювоты и музыканты почему появились? чтобы официально никто ни в чем не участвовал

(538) +100

(530) Ваша фраза "По твоему обстреливают, только когда есть возможность?" Отвечаю: Да можно обстреливать ТОЛЬКО в том случае когда возможность есть.
Ваша фраза "Если есть возможность, но нет желания - тоже обстреливают?" Отвечаю: Да существуют моменты когда нет желания но обстреливают.

(540) > блювоты (blackwater)*

(538) (541) И опять процитирую для троллей:
"При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий. Мы никому и ничего не собираемся навязывать силой."
https://ria.ru/20220224/obraschenie-1774658619.html

(538) вот с этим согласен. Украина превратилась в нечто такое, что не успокоится. С детского сада закладывают уже в мозг русофобию.
Это все надо искоренять и менять там все законы и правила жизни народа. Кстати, они мечтают о том же самом, только русский язык и культуру хотят уничтожить заодно, как сделали это на своей территории.

Мне кажется это очень важно понять, что никакой больше мир невозможен без полной оккупации Украины

(544) это всего лишь официальная позиция, чтобы запад не вонял.

(538) Какие все кругом умные, аж тошнит
Тот, кто назовет себя правоприемником Украины, тот возьмет на себя охереннейшие долги, в которые сейчас влезла... нет, не влезла, нырнула, блять, с головой, Украина
Возьмешь?

(547) Запад вонял бы и воняет в любом случае. Но мы не оккупанты. Я понимаю желание всяких джиннов выставить Россию оккупантом, но это не так.

(544) А вот такой вариант, кстати, означает отделение территории от Украины, а, значит, долги Украины остаются по-прежнему украинскими

(548) Сейчас ситуация такая в геополитике, что мировые нормы, законы и прочие обязательства это пустой звук. Сегодня должны, завтра не должны, после завтра заморозили, через неделю санкции и т.д.

(542) Конечно "возможность" является необходимым условием "обстреливать", но сама возможность обстреливать не всегда ведет к самим обстрелам

(546) А с полной оккупацией возможен?
И почему мир возможен только с оккупацией?

Что мешает Европе/США сейчас все долги повесить на нас и заставить заплатить, иначе ввести новый пакет санкций?))

(548) С какого? Тот, кто давал в долг, тот и пусть позаботиться о возврате с того кому давал.

(549) Это не оккупация. Это освобождение от нацистов.

(552) А кто сказал, что всегда?

(554) так они и повесили. Украли все, что можно, и придумывают, как распорядиться что типа это наш долг Украине и за их помощь Украине.

(551) Да серьезно что ли?
А ты в курсе, что Россия как правоприемник СССР выплатила все долги всяким там Парижским клубам и прочим?
Откуда вот вообще вот это залихватское да ладно, заиграется как-нибудь?

(557) Запамятовал?)

(554) Уже. К бреду о возвращении всех украинских территорий, у зе появилось еще требование о репарациях...

(549) это не оккупация, там референдумы будут. Это выбор народа Украины. А Запад пусть называет как хочет, уже пофиг что они там лают.

(556) Правильно. Но не я не думаю, что местные любители Люси Арестовича пишут про "оккупацию", "взятие" и всячески пытаются дискредитировать ВС РФ, при этом намеренно называя российские города украинскими названиями случайно. Думаю, это делается намеренно..

(554) Может быть абсолютная бредовость и физическая невозможность?
Предлагаешь оставить только физическую невозможность?

(559) так Россия не правопреемник Украины, и никогда им не будет. Что мы идиоты что-ли? Это сугубо добровольно происходит.

(559) Так там время другое было и более менее по правилам играли. Сейчас ситуация немножко другая, не находите?

(555) С кого с того?

(560) Что запамятовал? Ты можешь изъясняться по-русски? Если ты намекаешь на меня, то я такого нигде не утверждал, и напрасно ты пытаешься приписать мне свои бредни.

(559) Ну и хватит. Поиграли по ихним правилам.
Обрати внимание, что как только выплатили все, то начались проблемы/санкции и прочие выдуманные требования.

(565) Ну да, заберем себе всю Украину и не правоприемник?
Так не бывает
Ты уж либо крестик сними либо трусы одень

(566) Не нахожу

(563) эта музыка будет вечной? стена в Берлине упала, СССР ушел с освобожденных от нацистов территорий и потом совсем развалился. а вот теперь опять нужно по новой освобождать. стоило ли ломать стену и уходить?

(567) С украины. Они организовали это государство, содержали... Теперь пусть и спрашивают... Хоть с Зе, Хоть с юща, хоть с Пороха. накрайняк поймают пусть яйценюха.
Можно ведь и намекнуть, что украина и многие другие приебалты - это незаконно аннексированые европпой территории.

(571) А я нахожу и возмущение Путина в обращении 24числа это как раз подтверждает. Если бы себя так вел запад, когда мы только начали выплачивать долги, то думаю результат был совсем другим.

(572) СССР не сам развалился. И стена в Берлине не сама упала.

(575) США никаким боком. я в курсе

(569) Предлагаешь играть без правил, по беспределу?
Может хватит уже разжигать анархию и беспредел?
На Западе нас сейчас благодаря западной пропаганде так и воспринимают, как страну, от которой хуй знает что ждать, там медведи по улицам ходят, водку жрут круглосуточно и у каждого в подвале ядерный реактор, отожмут по беспределу у соседей территорию, даже мама сказать не успеешь

(572) "эта музыка будет вечной? " - Если ты про попытки запада тем или иным способом уничтожить Россию и захватить наши ресурсы, то да, эта музыка будет вечной.

(570) Вполне. Если ты уничтожаешь преступника, ты не должен оплачивать его долги воровскому общаку.

(576) США как раз очень каким боком. Я что-то перестал понимать твои высказывания. Если это попытка сарказма, то непонятно к чему.

(577) Разве мы разжигаем? Не у тебя-ли отжали кучу бабла по беспределу? Не тебя-ли заставляют работать за тарелку супа? Не тебе-ли указывают где твое место?

(568) Ну хорошо, давай по-твоему:

"Сейчас у США нет возможности нас обстрелять, иначе они давно бы это сделали"

Конечно у США, как у первой армии мира, есть возможность обстрела, но они его не делают, причины могут совершенно разными, например, это может сделать кто-то другой за них, не пришло время, есть более приоритетные задачи.

Есть же яркий пример - ВОВ. Мы ведь не стали право приемником, опять же наши территории никто не вторгался и не обстреливал, после окончания войны. Тут может быть что-то похожее.

(573) Ты серьезно что ли?
Еще раз, для тех, кто не хочет включать мозг
Долги государства — это долги государства, а не конкретных физических лиц
И тот, кто приберет себе государство, тот и будет должен долг этого государства
Можно начать блеять что-то про то, что да там все предыдущие украли, но тогда будет простой вопрос, а нахрена ты тогда государство себе прибрал к рукам, если не готов платить его долги?

(580) ну СССР же сам развалился. НАТО это оборонительный альянс

наколотые и упоротые обстреливают территорию РФ

США наблюдают со стороны. всё верно?

(577) если всегда играть по правилам, а запад будет эти правила выдумывать и сам не соблюдать, то ничего хорошего никогда не выйдет.
На беспредел надо отвечать беспределом, чтобы беспредельщики задумались. А на добрые дела там будут еще больше давить и считать Россию слабой и бесхарактерной. Уже и так позволили США и ЕС спеться и в НАТО объединиться против одной РФ.

(574) Мне насрать, как ведет себя Запад
Мне важно, как ведем себя мы

(582) Штаааа? Первая армия мира? А чё-ж они с таким позором из афгана-то бежали? Или как обычно: это другое, понимать надо?

(584) Напомните нам, выплатила ли гос долг Украина РФ?

(579) Аналогии и софистика не работают в международном праве
Тем более такие передернутые

(584) Что скажешь про Югославские долги?