Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Швеция и Финляндия официально станут членами НАТО без учета мнения Турции
Ø (длинная ветка 17.01.2023 10:49)
0 rphosts
 
27.12.22
11:48
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. В ЦАР сгорела миссия ЕС (дотла).
=========================================

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг уверен, что в следующем году Швеция и Финляндия после приглашения в Североатлантический альянс официально станут его членами, несмотря на несогласие Турции. Таким прогнозом он поделился с агентством DPA, сообщает РИА Новости.  
Глава военного блока "абсолютно уверен", что процесс ратификации может быть завершен в 2023 году. Столтенберг допускает, что Анкара продолжит препятствовать принятию в альянс новых членов. 
https://news.sb.by/articles/stoltenberg-zayavil-chto-finlyandiya-i-shvetsiya-vstupyat-v-nato-v-2023-godu.html

Вот сюрприз-то Эрдогану....
1 Kassern
 
27.12.22
11:49
(0) Оперативно)
Имхо Эрдоган в курсе всей этой кухни и по максимуму урвет из этой ситуации (либо откупятся, либо еще какой бартер). Как говорится: восток - дело тонкое.
2 rphosts
 
27.12.22
11:50
(1) думаю это пока наброс с целью отследить реакцию Эдика
3 lodger
 
27.12.22
11:52
На саммите СНГ Путину и другим лидерам подарили девять колец

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63aa81c99a794718bc472c23


Три кольца - высшим Эльфам под покровом светил,
Семь - властителям Гномов под покровом земли.
Девять - смеротным чей жребий - молчанье могил,
И Одно- Повелителю гибельных сил
В царстве Мордора мрачном, где тени легли.
Отыскать Их, собрать Их, предать Их Ему,
Воедино сковать их и ввергнуть во тьму
В царстве Мордора мрачном, где тени легли.
4 Guk
 
27.12.22
11:57
ну то что западные уроды кладут на все соглашения и правила во всем мире, это уже давно понятно. но то, что они уже и на свои внутренние правила кладут с прибором, это уже интересно. насколько мне помнится, стать членом нато может страна, за присоединение которой проголосовали все члены альянса...
5 arsik
 
гуру
27.12.22
12:03
(3) О мои глаза. Ты нашел самый отвратный перевод этого стиха. Там даже рифмы нет.


Три кольца - премудрым эльфам - для добра их гордого.
Семь колец - пещерным гномам - для труда их горного.
Девять - людям Средиземья - для служенья черного
И бесстрашия в сраженьях смертоносно твердого.
А одно - всесильное - властелину Мордора, -
Чтоб разъединить их всех, чтоб лишить их воли
И объединить навек в их земной юдоли
Под владычеством всесильным властелина Мордора.
6 Dmitry1c
 
27.12.22
12:07
Украина повысит тариф за транспортировку нефти на 18,3%

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/26/12/2022/63a9ca579a794773a11160bb?from=column_4


шел 300+ день СВО. нефть шла.
7 Guk
 
27.12.22
12:12
(6) >> шел 300+ день СВО. нефть шла

а чо бы ей не идти-то? она же в гейропу идет. по долгосрочным контрактам...
8 Kassern
 
27.12.22
12:13
(6) У нас нет задачи свою же трубу фигачить и рубить источник доходов, а Украине такую задачу пока не ставили.
9 Trimax
 
27.12.22
12:16
(7) А ты как думал. Надо-же как-то подводить к #Путинавотставку. Вот сейчас спрашивают какого черта нефть врагу гоним и паралельно плачем о том что "из-за СВО придется пояса подзатянуть"...
10 Guk
 
27.12.22
12:17
(9) ну в гейропе мы открыто пока ни с кем не воюем...
11 Trimax
 
27.12.22
12:18
(10) ... через...
12 Смотрящий
 
27.12.22
12:18
(3) Че за дешман ?
13 RomanYS
 
27.12.22
12:19
(10) а зачем ведем списки недружественных государств?
14 PR
 
27.12.22
12:21
(13) Загугли
15 Trimax
 
27.12.22
12:21
(13) Очередь на "лечение"...
16 lodger
 
27.12.22
12:27
(5) Nine for Mortal Men, doomed to die,
че за "черное служение"? какой-то левый смысл добавляется.
17 Fish
 
27.12.22
12:39
(13) А ты предлагаешь объявить войну всем недружественным государствам? Почему ты такой агрессивный?
18 Fish
 
27.12.22
12:40
(4) "но то, что они уже и на свои внутренние правила кладут с прибором, это уже интересно." - Ничего интересного или нового. Они всегда с лёгкостью меняли свои правила на лету, когда это было им выгодно.
19 RomanYS
 
27.12.22
12:50
(17) тебе показалось
(15) при правильной профилактике лечение может и не понадобиться. Ну и про очередь правильно: текущего пациентом пациента надо сначала вылечить
20 rphosts
 
27.12.22
12:52
Владимир Зеленский назначил депутата от фракции Петра Порошенко «Европейская солидарность» Алексея Гончаренко новым губернаторм Кубани и поручил ему формировать правительство.
https://www.livekuban.ru/news/politika/zelenskiy-naznachil-novogo-gubernatora-kubani

а вот такого уже не вылечить
21 Kassern
 
27.12.22
12:59
(20) "Владимир Зеленский назначил депутата от фракции Петра Порошенко «Европейская солидарность» Алексея Гончаренко новым губернаторм Кубани" - а вот, что в статье далее: "Было сформировано объединение «КУБАНЬ», руководителем которого назначили Алексея Гончаренко." Что за блин, так губернатором области, или руководителем какого-то объединения?)
22 Kassern
 
27.12.22
13:00
(21) *области->региона
23 Trimax
 
27.12.22
13:19
(20) Говорят сибирский таежный воздух, творит чудеса "лечения".
24 rphosts
 
27.12.22
13:30
(23) не надо всех наркоманов к нам ссылать... мы же своих к вам не отправляем
25 Strogg
 
27.12.22
13:34
(5) оба хуже.
Три - Эльфийским владыкам в небесный удел
Семь - гномам, царящим в подгорном просторе
Девять - смертным, чей выверен срок и удел
и одно - властелину на Черном престоле.
В Мордоре, где вековечная тьма
Чтобы всех отыскать, воедино созвать
И единою черною волей сковать
В мордоре, где вековечная тьма.
понятия не имею, зачем я все это помню, но на мой взгляд - это лучший перевод)
26 Trimax
 
27.12.22
13:52
(24) "Ну в морг, значит в морг" (с) народное.
27 lodger
 
27.12.22
14:06
https://www.ndtv.com/world-news/pavel-antov-death-russia-responds-after-putin-critic-lawmaker-fell-out-of-window-in-odisha-3641106
в одном отеле двое русских в течении двух дней помогли себе выкинуться в окно.
посольство РФ разводит руками - запрос в местную полицию отправлен.
все вокруг - подозревают РФ в устранении очень важных и всем известных хз кого, говорят адвокат?
28 Fish
 
27.12.22
14:07
Может быть толкинисты создадут отдельную ветку для обсуждения переводов?
29 Guk
 
27.12.22
14:16
(27) я, кстати, первый раз в жизни эти фамилии услышал. видимо, очень важные персоны. личные враги Путина...
30 Kassern
 
27.12.22
14:27
(29) Это вроде как не простой человек. Павел Антов — один из богатейших депутатов России. В 2018 году Forbes оценил его заработок в 10 млрд рублей. Меня всегда удивляло, как они это делают, еще и официально, когда депутатам запрещено заниматься коммерцией? В противном случае депутаты будут лоббировать законы под свой бизнес, а не в интересах избирателей.
31 Kassern
 
27.12.22
14:32
Версия, что он сам себя убил, из-за смерти друга для меня имхо натянутая за уши. Человек за 60+ лет, это не инфантильный подросток, в таком возрасте есть понимание ценности жизни, да по христиански это большой грех. Тем более упакован финансово он был полностью на несколько поколений вперед.
32 arsik
 
гуру
27.12.22
14:33
(31) Это любовь.
33 lodger
 
27.12.22
14:48
(32) а любви, как известно, все возрасты покорны.
34 Trimax
 
27.12.22
15:05
(31) Да че тут начинается... Ужрались два другана в усмерть индийской "паленки"... Все банально и не надо ни каких конспирологий.
35 Fish
 
27.12.22
15:11
(30) "В 2018 году Forbes оценил его заработок в 10 млрд рублей. Меня всегда удивляло, как они это делают" - В данном случае, "они" - это кто? Депутаты, которые подают декларации на миллиарды, или Форбс, который "оценивает" заработки по неизвестно каким источникам?
36 Kassern
 
27.12.22
15:14
(35) Речь конечно же о депутатах с миллиардными заработками. Вроде как это государственная должность с определенным окладом.
37 Kassern
 
27.12.22
15:15
(35) А вы к тому, что эти заработки вымышленные? Надо самому глянуть, такое должно быть в открытом доступе.
38 Fish
 
27.12.22
15:17
(37) Помнится Форбс и состояние Путина оценивал:
"Глава инвестиционного фонда Hermitage Capital Билл Браудер в интервью американскому телеканалу CNN заявил, что президент России Владимир Путин обладает состоянием в $200 млрд.

«Я считаю, что оно (состояние Путина) составляет $200 млрд. "
https://www.forbes.ru/news/280367-bill-brauder-otsenil-sostoyanie-putina-v-200-mlrd

Раз Браудер считает - то ведь "всем известно", что так оно и есть :)))
39 butterbean
 
27.12.22
15:17
(30) точно запрещено? он депутат даже не Госдумы
40 Kassern
 
27.12.22
15:18
Вот тут есть инфа о декаларациях его https://declarator.org/person/132899/
41 Kassern
 
27.12.22
15:20
(39)  Статья 40. Статус депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления

Осуществляющие свои полномочия на постоянной основе депутат, член выборного органа местного самоуправления, выборное должностное лицо местного самоуправления не вправе:

1) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/0f163aa904e0d0db5ff6f72881cd6077268a701e/
42 Fish
 
27.12.22
15:22
(40) Ну-ну. "Декларатор создан Центром «Трансперенси Интернешнл — Россия»,"
https://declarator.org/about/

"Организация «Центр антикоррупционных исследований и инициатив “Трансперенси Интернешнл — Россия”» (ТИ-Р) попала в реестр НКО—«иностранных агентов»."
https://www.kommersant.ru/doc/2703783

Форбс ссылается на иноагента, а иноагент только на себя :))))
43 Kassern
 
27.12.22
15:25
(42) Если честно, не особо важно, сколько там лямов было, не понятно, был ли он депутатом, когда хрусталем торговал, или когда мясокомбинат создавал "Владимирский стандарт". Если да, то у меня вопросы, как. Если же он давно ушел из депутатов, тогда вопросы к тем, кто новости пишет и зачем-то манипулирует депутатством.
44 Fish
 
27.12.22
15:29
(43) Если не важно, сколько у него лямов, то зачем ты о них упомянул? И при этом ссылаешься то на лживый форбс, то на какого-то иноагента, который непонятно где берёт свои данные, т.к. первоисточники там не указаны и предлагается верить им на слово. Может, у этого депутата и больше лярдов, но хотелось бы увидеть первоисточник его декларации, а не непонятно откуда взятую информацию.
45 Kassern
 
27.12.22
15:37
(44) " Если не важно, сколько у него лямов, то зачем ты о них упомянул" - потому, что иной инфы о его декларациях я не нашел. Если у вас есть более правдивые источники, то просьба приложить, я с удовольствием ознакомлюсь.
"И при этом ссылаешься то на лживый форбс" - раз это такой лживый ресурс, то почему все еще не заблокирован роскомнадзором, а владелец не числится в рядах иногентов? При этом я не утверждал, что данные верные, я лишь приложил ссылку где есть инфа о декларациях.
"т.к. первоисточники там не указаны и предлагается верить им на слово" - На этом же сайте:
Это вообще законно?
Декларатор собирает информацию с сайтов государственных и муниципальных органов, а также организаций, контролируемых публичной властью. Среди таких данных: сведения о доходах, расходах, имуществе и обязательствах имущественного характера в части, публикуемой в сети Интернет (ч. 6 ст. 8 ФЗ «О противодействии коррупции»); сведения из ЕГРЮЛ (ч. 1 ст. 6 ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»); иные сведения из государственных информационных систем и других источников, раскрываемых на основании федеральных законов.

"Может, у этого депутата и больше лярдов, но хотелось бы увидеть первоисточник его декларации" - я бы так же с удовльствием глянул.

Когда речь идет о 500 лямов, или миллиарде, или десятках лярдов, то уже особо не важно, такое можно заработать, если занимаешься коммерцией, а данный покойный этого не скрывал. А вот о его депутатстве я особых подробностей не нашел. Поэтому и не понятно мне, если это просто коммерс, то вопросов к доходам нет, если же депутат, то у него должна быть обязательная декларация на гос. сайтах.
46 lodger
 
27.12.22
15:42
https://www.newsweek.com/russian-anxiety-has-doubled-putins-war-causes-stress-study-suggests-1769628
https://www.themoscowtimes.com/2022/12/27/ukraine-war-international-isolation-fuels-russian-mental-health-crisis-a79773
эти наркоманы решили диагностировать психическое состояние народонаселения в РФ, через комментики в рунете (где сидит всё СНГ, включая укров).
умозаключения у них - от "народ ропчет" до "уже сегодня вечером снесут Кремль".
47 Fish
 
27.12.22
15:52
(45) Если декларатор собирает информацию с сайтов в открытом доступе, то почему он не даёт ссылки на первоисточники? Написать можно, что угодно. Это же типичное "хайли-лайкли": "у нас есть доказательства, но мы вам их не покажем, верьте нам на слово".
"Если у вас есть более правдивые источники, то просьба приложить, я с удовольствием ознакомлюсь." - Вообще-то пруфы должен приводить утверждающий. Я ничего не знаю о его миллиардах, и мне это не интересно. Те же ссылки, которые ты привёл, вызывают большие сомнения в достоверности. Поэтому мне непонятно, зачем ты вообще их привёл. Или ты веришь информации иноагентов?
48 Kassern
 
27.12.22
15:57
(47) "Вообще-то пруфы должен приводить утверждающий" - только вот одна загвоздка, я не утверждаю, а всего лишь хочу выяснить, был ли он депутатом, когда вел коммерческую деятельность, или не был. А форум для этого и нужен, чтобы обсуждать тему и приходить к какому-то пониманию.
"Или ты веришь информации иноагентов?" - я верю здравому смыслу и своим глазам.
49 Fish
 
27.12.22
15:59
(48) "А вот о его депутатстве я особых подробностей не нашел." - Я даже не поленился и поискал. Его называют "депутат Владимирского заксобрания Павел Антов."
https://www.kommersant.ru/doc/5748153?ysclid=lc68fkdt0252831013

Но на официальном сайте ЗАКСа Владимирской области почему-то нет такого человека ни в одном из созывов: https://zsvo.ru/history/
50 1Снеговик
 
гуру
27.12.22
16:02
Статистика обстрелов Донецка украинской армией за декабрь.
Анализ на основе данных от СЦКК ДНР на 25.12.2022 включительно.

Самые обстреливаемые города ДНР за декабрь:
- Донецк — 442 раза
- Горловка — 126 раз
- Макеевка — 74 раза
- Ясиноватая — 72 раза

В среднем на один только Донецк ежедневно приходится около 18 ударов в сутки. За декабрь по Донецку прилетело 2120 снарядов. Это в среднем 85 снарядов в сутки.

Большую часть ударов по Донецку ВСУ наносят из американской гаубицы калибра 155 мм M777 – всего 1 413 снарядов, это 67% от общего количества обстрелов за декабрь. Обстрелы из БМ-21 «Град» составляет 21% прилетов. 8% приходится на остальные РСЗО. И лишь 4% — советские снаряды 152 калибра.

https://t.me/c/1442451213/27355

Кошмар! И так они 8 лет живут, а укроботы только веселятся и недоумевают "а нас то за шо".
Больше всего ненависти вызывают международные лицемеры и лжецы типа ООН, которые ничего в упор не видят.
51 Kassern
 
27.12.22
16:03
(49) "почему-то нет такого человека ни в одном из созывов" - и я про то же, когда писал, что не нашел подробностей)
Получается, что обычный коммерс, а депутатство для красного словца добавили "журналисты".
52 lodger
 
27.12.22
16:08
(50) просто вы не разбираетесь в сортах демократических бомбардировок жилых районов.
53 Fish
 
27.12.22
16:28
(51) "Получается, что обычный коммерс" - Вот. Но тогда возникают сразу 2 вопроса:
1. Кому и зачем понадобилось называть его депутатом - вопрос больше риторический, так как понятно кому.
2. Получается, что не только депутатство выдумано, но и его декларации на сайте "Декларатор", что много говорит об достоверности подобных сайтов и прочих форбсов, которые на них ссылаются.

Кто-то, конечно, может сказать, что это какой-то "секретный депутат". Или что данные моментально удалили, а "правительство скрывает" (с). Но что-то я сомневаюсь.
54 RomanYS
 
27.12.22
16:56
(49) плохо искал. Даже тасс прямую ссылку дает на его профиль
https://zsvo.ru/deputates/view/144/?utm_source=tass.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=tass.ru&utm_referrer=tass.ru
https://tass.ru/politika/16687899

И ЕР выражает соболезнование...
Но вы можете продолжать считать всё фэйком
55 RomanYS
 
27.12.22
17:10
(51) что смущает непонятно. Депутаты вроде не обязаны отказываться от <владения> бизнесом и (условно пассивного) дохода.
56 Fish
 
27.12.22
17:11
(54) Ага, слона то я и не заметил. Подумал, что в истории будет и текущий созыв. :))
57 RomanYS
 
27.12.22
17:14
(56) главное вовремя остановиться, а то так мог иноагентов грязью лишний раз полить)))
58 Fish
 
27.12.22
17:18
(57) Ну я всегда рад признать ошибку, когда выясняется, что я ошибся. Из сайта ЗАКСа:
"Выборы депутатов Законодательного Собрания Владимирской области 7 созыва состоялись 9 сентября 2018 года"

Это, кстати, вполне себе объясняет резкое падение доходов в (40) с миллиардов в 2018-м до менее миллиона в 2019-м.

Так что про враньё иноагентов я не зря писал - ведь они называли его "самым богатым депутатом", скромно умалчивая, что доходы были ДО его депутатства :)))
59 Kassern
 
27.12.22
17:29
(55) Не понятно, как после этого оставаться не предвзятым. Допустим у меня свое хозяйство и развожу я осетрину тоннами. Пошел такой в депутаты и пролобировал закон, что данный бизнес надо помогать развивать, мол давайте освободим от налогов на несколько лет и выделим лярдные беспроцентные кредиты на развитие. Как вы думаете, это будет честно по отношению к остальным бизнесменам и отраслям?
60 RomanYS
 
27.12.22
17:47
(59) Ты не "пошёл депутаты", в депутаты избираются. И интересы твоих избирателей совпадают с твоими ну или наоборот. Если это не так, то в следующий раз тебя не изберут, а новые депутаты отменят твои законы и обложат тебя новыми налогами.
61 azernot
 
27.12.22
17:48
(59) Для этого тебе надо как-то договориться с другими депутатами, которые хотят развивать разведение кабанятины, производство свечек, плетение лаптей и прочее и прочее... Да и бюджет-то с чего-то надо пополнять, всех не льготируешь.
А вообще, примерно так оно всё и устроено. Пробивается какой-нибудь осетровод в думу и ратует за поддержку отечественного рыбоводства. Ну кому, как не ему виднее проблемы этой отрасли?
Альтернативой было бы избирать в думу только полных бомжей... Так себе перспектива.
62 RomanYS
 
27.12.22
17:49
(59) А так у каждого депутата свои интересы, и они не обязаны совпадать с интересами всего общества. Бизнесмены не исключительные в наличии "шкурных" интересов.
63 Kassern
 
27.12.22
17:54
(60) (61) Я уже скидывал в этой ветке ссылку на консультант, видимо придется продублировать:
Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 14.07.2022) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"
Статья 40. Статус депутата, члена выборного органа местного самоуправления, выборного должностного лица местного самоуправления
7. Осуществляющие свои полномочия на постоянной основе депутат, член выборного органа местного самоуправления, выборное должностное лицо местного самоуправления не вправе:
1) заниматься предпринимательской деятельностью лично или через доверенных лиц;

2) участвовать в управлении коммерческой или некоммерческой организацией, за исключением следующих случаев:
Исключения можете почитать в статье.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/0f163aa904e0d0db5ff6f72881cd6077268a701e/

Данный закон напрямую запрещает депутатам заниматься предпринимательской деятельностью. Получается, что будучи бизнесменом и выдвигаясь в депутаты, от бизнеса придется отказаться. Или я не прав?
64 Dmitrii
 
гуру
27.12.22
17:55
(58) >> они называли его "самым богатым депутатом", скромно умалчивая, что доходы были ДО его депутатства.

Не стоит выискивать тараканов там, где их нет.
Не иметь дохода вовсе не означает, что нельзя быть самым богатым.
Вряд ли, став депутатом, он лишился не только доходов, но и всего состояния, каким обладал.
Закон не запрещает депутатам обладать миллиардными счетами, дорогой недвижимостью или предметами роскоши, если они были получены депутатом до его избрания.

PS Непонятно, чего вообще все так возбудились на слова о его богатстве. Как будто среди народных избранников всех уровней нет или не должно быть богатых людей. Ну богаты и богатый. Ну самый богатый в ЗакСе Владимирской области. А что такого то? Наверняка в Питерском ЗакСе или МосГорДуме побогаче найдутся.
65 Kassern
 
27.12.22
17:59
(61) "Альтернативой было бы избирать в думу только полных бомжей" - альтернативой было бы избирать людей с профильной специальностью и хороших управленцев (это не обязательно владельцы бизнеса).
66 RomanYS
 
27.12.22
18:09
(63) я не юрист, но в моем понимании "заниматься предпринимательской деятельностью" и "владеть чем-то приносящим доход" - несколько разные вещи.
Не вижу большой разницы в этом контексте в депозите приносящем проценты, пакете акции газпрома или доле в уставном капитале ООО (даже 100%). А вот входить в любые органы управляющие ООО или АО нельзя.
67 RomanYS
 
27.12.22
18:10
(65) Почему "альтенативно", кто тебе не дает это делать сейчас?
68 Dmitrii
 
гуру
27.12.22
18:16
(63) >> будучи бизнесменом и выдвигаясь в депутаты, от бизнеса придется отказаться. Или я не прав?

Прав. И что?
Ну передаётся бизнес. Или продаётся с ограничениями и обязанностью обратного выкупа после окончания депутатских полномочий.
Иногда просто переписывается на родственников или каких-нибудь доверенных зависимых людей.
Может вообще достаточно оформить передачу во временное управление.

(65) >>  избирать людей с профильной специальностью и хороших управленцев (это не обязательно владельцы бизнеса).

Ты либо сильно наивный, либо путаешь избрание на выборах в законодательный орган власти с назначением на должность в госаппарате.
Нахрена нужен хороший управленец в ЗакСе. Ну пара - тройка, ладно, нужны - спикером быть и руководить фракциями.

А вообще давайте народ сам будет решать на выборах - кого избирать. Без всяких там рекомендаций на тему как было бы хорошо.
Если управленец какой, найдя в себе законодательный пыл, пожелает баллотироваться, и сумеет убедить большинство своих избирателей отдать свой голос именно за него, от и флаг ему в руки. А вот введение квот в ЗакСах по специальностям и трудовому стажу - не самая лучшая идея. ИМХО.
69 RomanYS
 
27.12.22
20:53
тенденция сохраняется, прошла неделя - газ снова подорожал. Теперь до 880$/1000м3 - ниже уровня начала СВО
OFF: Геополитика. В ЦАР сгорела миссия ЕС (дотла).
https://www.profinance.ru/charts/ttfusd1000/lca9
70 Guk
 
27.12.22
20:58
На официальном портале правовой информации опубликован указ президента Владимира Путина об ответных мерах на введенный некоторыми странами механизм потолка цен на российскую нефть. Из указа следует, что запрещаются поставки российской нефти и нефтепродуктов иностранным гражданам и компаниям, если в контрактах «прямо или косвенно предусматривается использование механизма фиксации предельной цены». Запрет на поставки нефти будет действовать полгода — с 1 февраля по 1 июля 2023 года. Сроки действия запрета на поставки нефтепродуктов в такие страны определит правительство.
Исключения на поставку нефти и нефтепродуктов могут быть сделаны на основании «специального решения» президента, говорится в документе.
Режим ограничения предельной цены на поставки нефти из России, который ввели западные страны, действует с 5 декабря. Предельная цена установлена в размере $60. Потолок цен одобрили страны «Большой семерки» (G7: США, Великобритания, Германия, Франция, Канада, Италия и Япония), а также Евросоюз и Австралия. Кроме того, с 5 декабря заработало европейское эмбарго на поставки сырой российской нефти морским путем, с 5 февраля 2023 года будет введено эмбарго на российские нефтепродукты.

Но Евросоюз решил установить 45-дневный переходный период после даты введения потолка цен на нефть из России. Он будет применяться к сырью, загруженному до 5 декабря и разгруженному до 19 января.

Запрет на экспорт в эти страны будет применяться «на всех этапах поставок до конечного покупателя», говорится в указе Путина. Но правительство еще должно принять акты, направленные на реализацию запрета, и определить порядок осуществления мониторинга за его исполнением. На основе этого порядка мониторинг будет осуществлять Минэнерго «на регулярной основе». Ведомству также будет предоставлено право по согласованию с Минфином давать официальные разъяснения по применению указа.

Еще до введения потолка цен российские власти неоднократно предупреждали, что Москва не будет поставлять нефть в те страны, которые его поддержат. Вице-премьер Александр Новак говорил, что Россия переориентирует поставки «на рыночно ориентированных партнеров» или сократит добычу. Попытки ограничить цены на нефть приведут к дестабилизации нефтяной отрасли, и в первую очередь за это придется заплатить европейским и американским потребителям, для которых уже подорожали энергоресурсы, отмечал он. Путин в июле предупреждал, что западные страны наступают «на те же самые грабли», что и с российским газом, потому что в итоге цены на нефть «взлетят до небес».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/27/12/2022/63ab189e9a79475a456623c7?from=from_main_1
71 RomanYS
 
27.12.22
21:13
(70) так все-таки
...если в контрактах «прямо или косвенно предусматривается использование механизма фиксации предельной цены»...
или
...запрет на экспорт в эти страны...?

Кому украинцы тарифы на транзит подняли? Или наши всё-таки продолжат поставки по нп дружба в "эти страны"?
72 Guk
 
27.12.22
21:16
(71) там по-моему все четко написано. я не понял, что ты не понял...
73 RomanYS
 
27.12.22
21:18
(72) так ответь 1 или 2, если не сложно
74 RomanYS
 
27.12.22
21:40
прочитал сам указ, всё-таки 1. С учетом этого указа в контрактах естественно никто такого не пропишет. Получается, когда цена выше они не покупают и... всё. Ну и на "дружбу" это естественно не повлияет, там цена не ограничена.
Есть правда вариант, что Правительство в подзаконных актах что-нибудь интересное придумает.
75 rphosts
 
27.12.22
21:41
(71) контракт - договоренность между 2 или более сторонами. Наши вроде не акцептовали таких изменений. Вопрос в том что поцы мешают со своим потолком перевозить и страховать перевозки... Думаю указ в первую очередь по тем кто под ес прогибается.
76 RomanYS
 
27.12.22
21:43
(75) сам же написал, что таких контрактов не будет по понятным причинам. Тогда указ в никуда же
77 RomanYS
 
27.12.22
21:45
(76) точнее указ фактически запрещает такие контракты, потому как по ним работать нельзя будет
78 rphosts
 
27.12.22
21:49
(76) частные купипродайки-трейдеры могли и поназаключать таковых, а в конторах с госдолей значимой - нет
79 RomanYS
 
27.12.22
21:53
(78) ну так никто не мешает заключить новые
80 rphosts
 
27.12.22
21:54
(79) указ главного не мешает? И кто это у нас такой невменяемый что главного ни во что не ставит?
81 RomanYS
 
27.12.22
21:58
Минфин и ЦБ кстати нашли новую старую копилку и возвращаются к бюджетному правилу. Рубль снова стабильным, а яйца окажутся  в китайской корзине.
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2022/12/27/957186-siluanov-obyasnil-mehanizm-popolneniya-fnb
«С ЦБ вопрос согласовали. С января следующего года правило будет работать...
Закупки валюты для ФНБ, по его словам, будут производиться в юанях. «Юань из валют дружественных стран в наибольшей степени обладает характеристиками резервной валюты и достаточной ликвидностью на нашем внутреннем валютном рынке. Поэтому и пополнение ФНБ будет осуществляться именно в этой валюте», – уточнил Силуанов. Альтернатив юаню, по его словам, среди других валют на сегодняшний день нет."
82 RomanYS
 
27.12.22
21:59
(80) в каком пункте запрет на новые контракты без потолка? Прочитал по диагонали, не нашёл такого
83 rphosts
 
28.12.22
08:38
(82) да, ты точно не юрист.
84 Kassern
 
28.12.22
09:09
(70) "Дырочку" на всякий случай все же оставили) -" Исключения на поставку нефти и нефтепродуктов могут быть сделаны на основании «специального решения» президента, говорится в документе. "
85 Kassern
 
28.12.22
09:21
(76) "Тогда указ в никуда же" - Контракты заключают не на одну поставку и не на две. Это долгосрочные документы, где прописываются 100500 условий. Так вот если в таком контракте будет прописано ограничение и мы его подпишем, тогда нам придется поставлять энергоресурсы по потолку цен (что данный указ запрещает), в противном случае мы можем повышать цены на поставку согласно контракту, а если клиент не будет платить (в связи с ограничениями ЕС) то это его проблемы, он нам будет должен согласно контракта.
86 Aswed
 
28.12.22
09:33
(3) ЛОЛ))))))))
87 RomanYS
 
28.12.22
09:49
(85) Контракты подписывают чтобы по ним работать. Если мы предполагаем что за 3 недели от введения потолка подписали новые (что очень вряд ли - см. (75)), то что мешает переподписать после выхода указа новые-новые с учетом указа? (83) абсолютно, поэтому интересуюсь как это могут прочитать юристы)))
88 Fish
 
28.12.22
09:54
Пока украинская пропаганда распространяет фейки о том, что российская авиация "не летает", МО РФ публикует кадры операций ВКС:
"МОСКВА, 28 дек - РИА Новости. Минобороны России опубликовало кадры работы экипажей многоцелевых ударных вертолетов Ми-35 и Ми-28 армейской авиации Западного военного округа (ЗВО) в ходе спецоперации на Украине.
На видео запечатлены подготовка вертолетов к вылету, нанесение ударов управляемыми и неуправляемыми ракетами при полете с малых высот, видеофиксация поражения целей, а также возврат боевых машин на базу."
https://ria.ru/20221228/vertolet-1841795139.html
89 Aswed
 
28.12.22
10:07
Fish Джинн говорил ни то что "не летает", а то что не может летать вглубь территории противника. Что работают только в прифронтовой зоне, а не бомбит эшелоны и мосты ФАБами, внося хаус в тылу врага. Вы просто друг друга не услышали.
90 Fish
 
28.12.22
10:14
(89) Нет, Джинн утверждал, что вообще за линию фронта не залетает. Про прифронтовую хону он не говорил.
91 1Снеговик
 
гуру
28.12.22
10:17
«В Изюме улицу Владимира Высоцкого переименовали в улицу Стива Джобса. Наверное, не могут простить поэту пророческие строки: "ой, Вань, гляди, какие клоуны"», — заявила Захарова.

26 декабря власти Изюма решили переименовать 19 улиц в рамках компании по «дерусификации». Ранее они уже решили сменить названия 22 топонимов, в том числе улицы Суворова и Пушкинской — им присвоили имена Симона Петлюры и Степана Бандеры.

https://news.rambler.ru/politics/49948829

От бессилия уже не знают что придумать. Ну ничего, это не надолго.
92 Fish
 
28.12.22
10:19
+(90) Дословная цитата: "На самом деле наша авиация не летает за линию фронта. Максимум на штурмовку передовых позиций. " OFF: Геополитика. В ЦАР сгорела миссия ЕС (дотла).
93 andrewalexk
 
28.12.22
10:44
(89) :) и чего спорить на пустом месте - примите стандарт глубины и не спорьте попусту
94 Krendel
 
28.12.22
10:48
(92) Ну и какой узел ЖД мы поразили бомбами на глубине 0,5-1к км?
95 Fish
 
28.12.22
10:50
(94) А надо обязательно бомбами поражать? Ракеты не в счёт? Ах да, я забыл же. Наша "люся" не в курсе, что сейчас авиация помимо бомб ещё и ракетами работает :)))
96 Fish
 
28.12.22
10:51
(94) Ну а конкретные объекты я приводил в прошлой ветке. Если не лень, можешь открыть карту, да посмотреть.
97 Kassern
 
28.12.22
10:55
(95) (96) Я думаю вы прекрасно понимаете к чему клонили Джин и о чем хочет сказать Крендель - Они утверждают, что наши самолеты не залетают в глубь территории Украины, так как там их могут сбить. Если и производятся вылеты, то в основном на линии соприкосновения/фронта, под прикрытием других военных структур. И да ракетой можно нанести урон внутри Украины, не залетая туда.
98 Kassern
 
28.12.22
10:56
По крайней мере я так их понял и соглашусь, что наши самолеты не бороздят ту же Львовскую область и прочие удаленные регионы. Но опять же она не сидит без дела и выполняет свои функции в СВО.
99 Kassern
 
28.12.22
10:59
Под *Она я имею в виду авиацию. Имхо нет смысла подвергать летчиков опасности и залетать куда-то вглубь, когда можно высокоточным оружием нанести урон со своей территории.
100 Fish
 
28.12.22
11:01
(97) "наши самолеты не залетают в глубь территории Украины" - Ну это понятно, что над Киевом они не летают, а удары наносит в основном ВМФ. Но объекты ЗА линией фронта вполне себе бомбят, а Джинн это прямо отрицал.
101 DayDreamer
 
28.12.22
11:09
(100) удар ракетой считается бомбардировкой? наносятся ли именно бомбовые удары с самолетов за линией фронта и, если да, на сколько далеко за линией фронта?
102 Fish
 
28.12.22
11:11
(101) Мне надоело это переливание из пустого в порожнее и тупые попытки докопаться к каждому слову. Хочется вам верить сказки Люси Арестовича - верьте, кто же вам запретит? Только зачем других пытаться убедить, что это не сказки?
103 Fish
 
28.12.22
11:15
Причём, как только приведёшь ссылку на то, что наши летают ЗА линию фронта, то тут же набегают тролли: "А считается ли линия фронта линией фронта" "А считается ли авиация авиацией" "а так ли они летают или не так" :)))
104 Aswed
 
28.12.22
11:17
(95) Я с тобой тут полностью согласен. Бомбометание неуправляемыми бомбами эффективно лишь с небольших (1-2 км. высот), а тут самолёт легко достанет ПЗРК. С больших же высот уже идут управляемые авиабомбы, которые по сути успешно заменяют сейчас Калибры и Гераньки. Так что полностью эффективно авиация что бы действовала надо у хохлов позабирать все ПЗРК, что в принципе не реализуемо, по крайне мере пока не перекрыта граница с Польшей.

Конечно были бы плюсы в возможности разрушения мостов, но ИМХО надо было это делать сразу в первые две недели, пока хохлы свои остатки ПВО не собрали.
105 AntiBuh
 
28.12.22
11:21
(100) ЗА это как? на пол метра, на крылышко?
так то ЗА бомбить можно и не пересекая линию
106 Aswed
 
28.12.22
11:22
(103) У всех просто разные понятия "линия" и "глубина". Вот и всё. И не о чем тут спорить. Предлагаю прекратить эти тёрки либо определиться с глубиной линии фронта. А то один мерит в метрах а второй в градусах цельсия.

Лучше скажите мне что там слышно про группировку в Беларуси? У меня туда мобилизованный одноклассник отправился, но как отправили так на связь не выходил. Сотовые говорил что будут сдавать на хранение.
107 Kassern
 
28.12.22
11:22
В США опубликовали стратегию эскалации ситуации в противостоянии с Россией
Отмечается, что в стратегии главной целью властей США в нынешнем кризисе, как считают эксперты RAND, названа возможность «наказывать» и «сдерживать» Россию, но делать это таким образом, чтобы у Москвы не было повода для использования ядерного оружия и ситуация не привела к полномасштабной войне НАТО и РФ.

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3765388.html

Забавная цитата - «Целью политики США в войне до сих пор было избежать войны между НАТО и Россией. Ограниченное нападение России на НАТО не отменяет этой цели», — говорится в докладе.
108 Fish
 
28.12.22
11:23
(105) НАРами с малых высот? Может, хватит уже натягивать сов на глобус? Посмотри уже видео от МО, всё сразу станет понятно.
109 Aswed
 
28.12.22
11:24
(107) Это типа если мы "введём" Польше или прибалтам, то войны не будет?
110 Kassern
 
28.12.22
11:25
(109) По крайней мере на это намекают в докладе)
111 Fish
 
28.12.22
11:27
(109) Они полагают, что если они вдарят по нам ракетами, то смогут нас "убедить", что это не нападение:
"в документе утверждается, что даже при «более пропорциональном», превосходящем ударе Запада по территории России у Москвы не должно появиться впечатления, что это начало полномасштабной войны РФ с НАТО и США.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/3765388.html
112 Krendel
 
28.12.22
11:34
(100) Ну я понимаю, что война ща поменялось, ПЗРК как у дурака фантиков, что там еще "друзья" подкинули с обученными экипажами.

Поэтому резюмирую, я за производства дронов, за дрон матки и развития такой техники
113 Fish
 
28.12.22
11:42
(112) Да, дроны показали себя хорошо. Емнип, вроде ещё не было конфликтов, где бы так массово они применялись.
114 Krendel
 
28.12.22
11:45
(113) Ты видел видео у Колонеля с роликом Китайских машин с дронами? ;-)
115 Krendel
 
28.12.22
11:47
А это уже должен быть рэб на каждом участке фронта, иначе у тебя вообще пехоты не останется
116 Fish
 
28.12.22
11:50
117 Krendel
 
28.12.22
11:52
Она
118 Aswed
 
28.12.22
12:02
(116) Офигеть!!!
Но это уже надо ИИ применять. Иначе с этой машиной ещё 3 автобуса с операторами управления должны ехать))))
119 Kassern
 
28.12.22
12:03
(118) Видели выступление дронов на праздниках? Вот к примеру https://yandex.ru/video/preview/514657263970329989
Так что никакого автобуса с операторами не надо.
120 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
12:05
(113) >> дроны ...ещё не было конфликтов, где бы так массово они применялись.

Сирия, Нагорный Карабах (армяно-азербайджанский конфликт).
Дроны активно применяются почти во всех конфликтах последние примерно лет 10.

(118) >> надо ИИ применять. Иначе с этой машиной ещё 3 автобуса с операторами управления должны ехать))))

Всё гораздо проще. Управление роем - вопрос синхронизации и позиционирования беспилотника относительно всего роя. Для это не нужен автобус с операторами.
121 Krendel
 
28.12.22
12:05
122 Fish
 
28.12.22
12:07
(120) Активно <> Массово. А речь была именно о массовости, а не о применении вообще.
123 Krendel
 
28.12.22
12:09
(120) Вроде слышал до что хотят довести численность дронов до 1-го в подразделении
124 Krendel
 
28.12.22
12:11
И это без учета наличия дронов камикадзе
125 Aswed
 
28.12.22
12:14
(119) Ага, только там они не убивали людей)
Барражирующий же боеприпас по итогу атакует всё таки под управлением оператора.
126 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
12:18
(122) Дроны активно и массово применяются почти во всех конфликтах последние примерно лет 10.

То, что сами эти конфликты были гораздо менее длительными, ни о чем не говорит.
Азербайджан и активно и массово применял дроны в войне с армянами.
Турки и американцы в Сирии и активно и массово применяли дроны. Террористические нападения на наши базы в Сирии тоже осуществлялись неоднократно дронами различных типов (и с помощью разведывательных и дронами-камикадзе).

Просто никто из нас не следил так активно за теми конфликтами. Поэтому создавалось такое ошибочное впечатление, что дроны в СВО применяются активнее или более массово, чем где бы то ни было.
Если брать в относительном выражении (на километр фронта, например), то может оказаться, что в Нагорном Карабахе их применение было и более массовым, чем в СВО.
127 Fish
 
28.12.22
12:22
(126) Всё-таки иногда лучше читать, что написано, и не спорить с голосами в своей голове.
"никто из нас не следил так активно за теми конфликтами." - Из вас - это из кого? Из экспертов по фантазиям и альтернативной реальности? Это может быть. А военные аналитики вполне себе следили. Работа у них такая.
128 Fish
 
28.12.22
12:24
(126) "Если брать в относительном выражении (на километр фронта, например), то может оказаться, что в Нагорном Карабахе их применение было и более массовым, чем в СВО." - Давай тогда цифры, а не очередные домыслы и фантазии.
129 lodger
 
28.12.22
12:38
(126) ты споришь и занудствуешь просто так?
130 Kassern
 
28.12.22
12:39
Опять пошли споры ни о чем. Слово "массово" - это вообще субъективщина, каждый по своему его понимает.
131 lodger
 
28.12.22
12:44
(130) да, давайте все с разным образованием и бэкграундом начнем срач за терминологию и словари. позабыв напрочь об основной теме треда - геополитике, третьей мировой и крахе доллара.
132 Aswed
 
28.12.22
12:49
(131) Доживём ли мы когда нить до его краха то?
Фунт вон почти 50 лет выходил из обихода и до конца так и не вышел.
133 Kassern
 
28.12.22
12:51
(132) Зачем нам его крах? Вообще фиолетово должно быть на чужие валюты. Нужно свою развивать и сделать основной для взаиморасчетов в мире.
134 1Снеговик
 
гуру
28.12.22
12:52
(121) что за привычка кидать непонятно куда ведущую ссылку, которая не открывается. access_hash и всякая лабуда в ссылке не смущает?
135 lodger
 
28.12.22
12:57
(133) дело же не в валюте, а в том, чтобы в мире не было такой Великой Всепроникающей Злой Силы, как США.
без них, экономика всего мира заживет в благоденствии.
136 1Снеговик
 
гуру
28.12.22
12:57
Д.А.Медведев:
Перед новым годом все любят делать прогнозы. Многие упражняются в футуристических гипотезах, соревнуясь в предложении самых неожиданных и даже абсурдных. Внесём и мы свою лепту.

Что может произойти в 2023 году:
1. Повышение цены на нефть до 150 долларов за баррель и цены газа до 5000 долларов за 1 тыс. куб. м.
2. Возврат Великобритании в Европейский союз.
3. Распад Европейского союза после возврата Великобритании и отмена хождения евро в качестве валюты бывшего ЕС.
4. Захват Польшей и Венгрией западных областей бывшей Украины.
5. Создание Четвёртого рейха на базе Германии и примкнувших к ней сателлитов (Польши, стран Прибалтики, Чехии, Словакии, Румынии, Киевской республики и пр. маргиналов).
6. Война между Францией и Четвёртым рейхом. Раздел Европы, включая новый раздел Польши.
7. Отделение Северной Ирландии от Королевства Великобритании и Северной Ирландии и присоединение к Республике Ирландия.
8. Гражданская война в США, выделение Калифорнии и Техаса в самостоятельные государства. Создание союзного государства Техаса и Мексики. Последующая победа Илона Маска в ходе выборов президента США в части штатов, закреплённых после гражданской войны за республиканцами.
9. Перенос всех крупнейших фондовых площадок и финансовой активности из США и Европы в Азию.
10. Крушение Бреттон-Вудской финансовой системы, включая крах МВФ и Всемирного банка. Отказ от евро и доллара в качестве мировых резервных валют. Возвращение золотого стандарта. Переход к активному использованию цифровых фиатных валют.

С наступающим вас, англосаксонские друзья и их радостно похрюкивающие подсвинки!
https://t.me/medvedev_telegram/237

Делаем ставки?)
137 1Снеговик
 
гуру
28.12.22
13:00
(136) ну с войной Франции и Четвертого рейха он, конечно, загнул. Скорее они в первую очередь на Беларусь и Калининград пойдут.
138 PR
 
28.12.22
13:02
(137) Да он как бы вообще загнул со всем, кроме, может быть 4
139 Kassern
 
28.12.22
13:02
(136) "Последующая победа Илона Маска в ходе выборов президента США" - насколько мне известно, президентом США может стать только тот, кто родился в США, а Маск тут пролетает.
140 RomanYS
 
28.12.22
13:03
(127) так и сослался бы на аналитиков с исследованиями. Но ты почему то извлёк это из своей памяти ("Емнип"). Твое мнение без пруфов такая же фантазия как и его.
Ну и собственно о чем спор непонятно. Про какие-то ноухау и чудесные вундервафли речи, нашли эффективное решение из серии "дёшево и сердито" - отлично.
141 PR
 
28.12.22
13:05
(139) Вот это, как раз, может и поменяться
Мявкнет Маск что-нить про нарушение свободы личности и внесут поправки в конституцию или куда там
142 1Снеговик
 
гуру
28.12.22
13:10
(139) но это уже будет не США в привычном смысле )
143 1Снеговик
 
гуру
28.12.22
13:14
Сильнейшая большая статья Медведева об итогах 2022 "Наши люди, наша земля, наша правда".
Можно скидывать всем, кто еще не понял зачем и почему все так происходит, и что к этому привело.

https://rg.ru/2022/12/25/nashi-liudi-nasha-zemlia-nasha-pravda.html
144 Krendel
 
28.12.22
13:14
(125) А в чем проблема над этим роем повесить дрон скаут с соответствующим тепловизионным и прочим оборудованием и лазерной подстветкой указания цели?
145 RomanYS
 
28.12.22
13:24
(136) приколист) Хотел посмотреть прогноз на 2022, но канал только в 22м открыт.
Имхо в 2023 только 1. случится, остальное с вероятностью "50%" в ближайшие 50 лет.
Кстати надо поднять ветки местных прогнозистов, на 2022 же была ветка?
146 PR
 
28.12.22
13:26
(142) США уже давно не США в привычном смысле
147 PR
 
28.12.22
13:28
(145) Первое тоже вероятно, но маловероятно, с чего бы
Россия все-таки не монополист на рынке
148 Trimax
 
28.12.22
13:31
(147) Пару лет назад слова про газ за трёшку могли повергнуть оппонента в гомерический хохот.. Однако-же...
149 PR
 
28.12.22
13:35
(148) Пару лет назад уже не могли, во-первых
И раньше газ отдавали по странной цене, а теперь по-рыночной, во-вторых
Так что скачек со странной цены до рыночной вполне понятен, а вот с рыночной до рыночной в два раза — это странно
150 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
13:47
ОФФ. (131) >> срач ... позабыв ... об основной теме треда -  геополитике, третьей мировой и крахе доллара.

Какой смысл спорить о том, чего не существует?
Геополитика - лженаука. Такая же, как какая-нибудь гомеопатия, оперирующая псевдонаучными или околонаучными терминами из вполне реальных наук (политологии, социологии, политической географии, экономики и т.п.).
Третья мировая существует только в лозунгах, заголовках газет, и некоторых головах. Во всяком случае пока. СВО легко может ею не стать. И, ИМХО, не станет.
Крах доллара конечно когда-нибудь случится, как и неминуемый кризис капитализма, пилотируемый полет на Марс, и многие прочие хорошие (и не очень) вещи. Но это не вопрос ближайшего обозримого будущего в 5-10 лет.
151 PR
 
28.12.22
13:51
(150) А причем здесь наука вообще?
У меня магазин в десяти метрах от дома, он тоже лженаука или что?
А третья мировая уже идет, кстати, пока, правда, до самого разгара не дошло, но странно было ожидать, что она началась бы с массового запуска ракет или высадки миллиона десантников
152 Fish
 
28.12.22
14:07
А тем временем на Украине продолжают борьбу с памятниками и переписывание истории:
"КИЕВ, 28 декабря. /ТАСС/. Демонтаж памятника российской императрице Екатерине II начался в среду утром в Одессе. Об этом сообщило местное интернет-издание "Думская".

По его информации, Екатерининская площадь полностью перекрыта, к месту расположения монумента никого не пропускают, кроме работников коммунальных служб. Туда уже подогнали тяжелую технику."
...
"Монумент в честь императрицы, по приказу которой в 1794 году была основана Одесса, неоднократно подвергался нападениям вандалов. "
https://tass.ru/obschestvo/16703593

Интересно, кого они теперь будут называть основателем Одессы.
153 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
14:23
(151) >> А причем здесь наука вообще?

При том, что геополитика, согласно различных определений, это наука или направление политических наук.
Но на самом деле является лженаукой. И как любая лженаука мимикрирует под реальные науки и явления. Активно оперирует ложными и конспирологическими теориями. Типа окон овертона, теории о золотом миллиарде, плане Даллеса и пр. подобную ахинею.
Если брать аналогию с твоим магазином в десяти метрах от дома, то это магазин, на котором висит табличка "Министерство торговли". И не придерешься - торгуют ведь.

Что касается третьей мировой, от она пока только в фантазиях существует. Напомню, что, согласно официальной версии, войны вообще никакой нет. Ни локальной, ни глобальной, ни мировой.
Утверждения типа "войны нет, но есть СВО и третья мировая" попахивают какой-то шизофренией. (прошу не обижаться - никого не пытаюсь оскорбить).
Это конечно не означает, что третья мировая не может случиться. Вполне себе может. Но, по-моему, пока что это довольно маловероятно.
154 PR
 
28.12.22
14:38
(153) Щелкаю ту же Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Геополитика
Там про науку только то, что кто-то назвал ее наукой, а кто-то сказал, что да не, не наука это нихрена
А так-то это "направление политической мысли, концепция о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений"
То есть какие-то дебилы где-то когда-то назвали это наукой и ты теперь говоришь, что на этом основании геополитики не существует?
Ты точно здоров?
155 PR
 
28.12.22
14:40
(153) Уже даже Путин говорил война, где-то в роликах проскакивало
А, кроме того, я не про конфликт Украина — Россия, если что, а про более широкое противостояние
Или для тебя третья мировая — это только если тебя сонного тычут автоматом в рожу с фразой яйки млеко теплый вещи есть?
156 ChMikle
 
28.12.22
14:54
(150) 1$=71.82 на Моех
157 PR
 
28.12.22
14:56
(156) Это хорошо, плохо или так, к сведению?
158 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
15:09
(154) >> Ты точно здоров?

Спасибо, что интересуетесь.)))  Вполне.

>> концепция о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы)

Вот-вот. Вот это вот всё и называется лженаукой и конспирологией. Про "центры силы" и "закономерности распределения сфер влияния".

(155) >> Уже даже Путин говорил война.

По этому поводу уже какой-то депутат направил запрос в генпрокуратуру с просьбой о разъяснении.
Понятно же, что оговорился. С кем не бывает. А возбудились прям все. Как же так! Путин СВО войной назвал!

>> я ... про более широкое противостояние.

Ты уж определись с терминологией. Просто, чтобы понимать о чём мы пытаемся говорить.
Мы говорим о некоем противостоянии? Или всё таки о войне?
Война - это военный конфликт. С бронетехникой, артиллерией, боевой авиацией, автоматами и прочим летальным оружием. Мировая война - война, в которой непосредственное участие будет принимать множество государств (как минимум - более двух) и на различных континентах (а не только в Европе). В настоящий момент повторюсь - войны нет вообще никакой.
Если говорить о холодной войне (войне без непосредственного применения оружия), то при чём тут "третья"? Тогда её надо называть "второй". Первая была между США и СССР в 40-90-х годах прошлого века.
Называть какое-то противостояние, которое никто даже четко и внятно описать не может, войной - это просто бред. Поэтому накидывают кучу псевдонаучных геополитических терминов и рассказывают о третьей мировой войне, разделе сфер влияния и перераспределении центров сил. 🤦‍♂️  Словоблудят.
159 RomanYS
 
28.12.22
15:11
(147) Средних таких цен понятно не будет даже близко. А так что ССЗБ накрутят себе пиковые цены в моменте - вероятность немаленькая имхо, событий/новостей для стрижки лохов в 2023 буде явно не меньше чем в текущем. Для нефти это даже не рекорд, а вот для газа - цена астрономическая, может и правда за гранью здравого смысла.
160 PR
 
28.12.22
15:15
(158) Да блеать, еще раз, какая, нахрен разница, что кто-то называет наукой все что ни попадя?
Как это может отменять существование чего-либо?
Кот идет по улице, он не наука, он не существует?
Петю постригли в парикмахерской, это не наука, Петя, парикмахер и парикмахерская не существуют
Мальчик Вася испортил в комнате воздух, это не наука, мальчик Вася и испорченный воздух не существуют?

Может хватит уже всякого словоблудия, софистики и бесцельных попыток натянуть сову на глобус?
161 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
15:16
+ к (158). Вторая холодная война идёт в полный рост. Трудно точно назвать дату её начала. Впрочем так же как и с первой холодной войной.
И она имеет какие-то перспективы перерасти в третью мировую. Но перспективы эти весьма туманные. И значительно более слабые, чем были в период первой холодной войны СССР-США.
Но то, что третья мировая уже идёт, - бред.
162 PR
 
28.12.22
15:17
(158) И да, на терминологию мне насрать
Называй это противостоянием интересов, мне пофиг
163 PR
 
28.12.22
15:18
(161) Вот ты странный
А вторая холодная — мировая или так, пару стран схлестнулись в небольшом мордобое?
164 RomanYS
 
28.12.22
15:18
(149)  Что значит странной? Это и есть рынок, и наши контракты часть этого рынка. Тогда казалось кому в Европе может быть нужен СПГ по 500 когда есть труба, а теперь и по 1000 вроде нормально.
165 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
15:28
(163) Мировая. Но в понятии "холодная война" ключевое слово "холодная".
Никакого отношения к третьей мировой войне она не имеет. Третья мировая (если или когда случится) будет не холодной.
А холодная война или противостояние (называй как хочешь) может длиться сколько угодно долго. Холодная война СССР-США продлилась полвека почти. Но никому в голову не приходило называть ей третьей мировой. Даже в периоды обострения или горячих войн во Вьетнаме или Афганистане.
166 PR
 
28.12.22
15:35
(165) О, понеслось говно в мозг
Плита-то конечно кухонная, но она не газовая, а электрическая, а, значит, это и не плита вовсе
Еще раз, называй это противостоянием и закончим на этом всю эту словесную мудистику с непонятной целью
167 RomanYS
 
28.12.22
16:10
(166) Класс! Такое прочтешь и хочется увидеть как вы с заказчиками расхождения согласовываете. Раз уж на публичном форуме такое, то тет-а-тет должно быть ещё круче)).
168 andrewalexk
 
28.12.22
16:15
(167) :) "Табель расхождений и противостояний с заказчиком"
169 PR
 
28.12.22
16:19
(167) У меня заказчики адекватные люди, они всяким словоблудием не занимаются
А тех, кто пытается заниматься, вызывает начальство, и они, опять же, перестают заниматься
170 RomanYS
 
28.12.22
17:19
(169) Да у всех адекватные, и у всех свои заморочки. Некоторые сорят какими-то внутрикорпоративными аббревиатурами, считая их общепринятыми. Некоторые ошибаются и могут упорно свои ошибки защищать, только никто не говорит "Вы обосрались" и "...говно в мозг". Почему нельзя придерживаться каких-то норм и на форуме?
(166) Вот согласились вы, что у вас расхождения только в терминологии и разошлись. Без говна и мудистики.
171 Dmitrii
 
гуру
28.12.22
18:26
(167) >> как вы с заказчиками расхождения согласовываете.

Садимся, обсуждаем и согласовываем.
Но в терминах PR любое обсуждение противоречий это как минимум уже мордобой и поножовщина. А судебные разбирательства так и вообще, наверное, тянет на применение оружия массового поражения. А что - противостояние же!
172 PR
 
28.12.22
19:21
(171) Ты идиот?
Твои посты преследуют хоть какую-нибудь цель или это просто бесконечный поток сознания обо всем, преследующий единственную цель написать побольше текста?
173 andrewalexk
 
28.12.22
21:36
(172) :) нет .. ты что не читал его нытье в ветках про СВО?
174 Trimax
 
29.12.22
07:41
(172) Критическая ошибка. "?" - лишний.
175 Fish
 
29.12.22
09:31
Пока тут некоторые пишут хохлобредни про то, что "ракеты 10 месяцев летят по одному маршруту" и что Украина их все сбивает, в реальности картина несколько иная:

"Воздушная тревога объявлена во всех областях Украины, следует из данных карты воздушных тревог. Сирены звучат с 12:20 (13:20 мск).

Утром воздушную тревогу объявляли в центральной и восточной частях Украины, в том числе в Киеве и Киевской области. Замглавы офиса президента Кирилл Тимошенко сообщил о ракетном ударе по Харькову. Взрывы также были слышны в Краматорске, Славянске и Лимане в ДНР, передавал телеканал ТСН.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63ac0cb29a79479d16a45015
176 1Снеговик
 
гуру
29.12.22
09:34
(175) такое должно быть каждый день, а не раз в неделю или реже, как сейчас.
177 Fish
 
29.12.22
09:36
(176) Ну так оно чаще, чем раз в неделю.
178 Андрей_Андреич
 
naïve
29.12.22
09:44
(176) Наверное надо накопить достаточно ракет чтобы преодолеть ПВО
179 Fish
 
29.12.22
09:56
(178) Мифическое ПВО, которое "расставлено по цепочке по маршруту ракет"? Или про какое ПВО идёт речь?
180 Fish
 
29.12.22
09:58
+(179) А вот как в реальности преодолевается и уничтожается ПВО:
""В ходе отражения ракетного удара украинские и западные комплексы ПВО значительный ресурс израсходовали по специально запущенным ложным целям", - пояснили военные.

Отмечается, что в результате непрофессиональных действий украинских расчетов ПВО был причинен значительный ущерб гражданской инфраструктуре.

В то же время украинские военные раскрыли местонахождение некоторых военных объектов.

"Были вскрыты позиции и уничтожены 4 радиолокационные станции украинских зенитных ракетных комплексов С-300 в районах населенных пунктов Андрусовка, Приднепровское (Днепропетровская область), а также Новотаврическая и Николай-Поле( Запорожская область)", - говорится в сводке."
https://rg.ru/2022/12/17/mo-rf-raketnym-udarom-udalos-sorvat-perebrosku-oruzhiia-i-boepripasov-inostrannogo-proizvodstva.html
181 RomanYS
 
29.12.22
10:29
(179)(180)  сам спросил и сам ответил. Что в нем мифического, если к концу 10-го месяца мы продолжаем его уничтожать?
(178) имхо набрать целей может посложнее быть чем "ракет накопить"
(176) что именно должно быть каждый день?
182 1Снеговик
 
гуру
29.12.22
10:29
Глава министерства цифровой трансформации Украины Михаил Федоров признался, что "на коленях" умолял главу компании SpaceX Илона Маска предоставить стране доступ к глобальной системе спутниковой связи Starlink.

«Я просто стоял на коленях, умолял их начать работать на Украине и обещал, что мы поставим мировой рекорд»,— сообщил г-н Федоров Associated Press.

Всего Маск поставил Украине около 24 тысяч станций Starlink.

https://www.kommersant.ru/doc/5756221
183 1Снеговик
 
гуру
29.12.22
10:30
Не видел нигде сообщения, что хоть одну станцию Starlink наши захватили и используют. Ведь их там типа как грязи.
184 1Снеговик
 
гуру
29.12.22
10:31
Или боятся, что все терминалы видят америкосы, и по ним будут наводиться? Как-то тема Старлинка не раскрыта.
185 Krendel
 
29.12.22
10:34
(183) Старлинки захватывали еще в марте или апреле в мариуполе том же самом, но использовать их смысла не имеет по понятным причинам
186 RomanYS
 
29.12.22
10:34
(183) А как и для чего ты будешь его использовать?
187 Fish
 
29.12.22
10:44
(181) "Что в нем мифического," - Мифическое - это когда их якобы "расставляют цепочкой по маршруту ракет", а "маршрут для ракет всегда один". Но я понимаю вашу тактику: когда по сути сказать нечего начинаете докапываться к терминологии по любимой схеме "Плита-то конечно кухонная, но она не газовая, а электрическая, а, значит, это и не плита вовсе"
188 Kassern
 
29.12.22
11:10
Ну все господа, расходимся
Reuters: шаманы в Перу предсказали завершение конфликта на Украине к августу 2023 года
«До августа будет подписано мирное соглашение», — заявил шаман Клеофе Седано во время проведения новогоднего ритуала в Лиме.
https://russian.rt.com/world/news/1092170-shaman-peru-ukraina?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
189 RomanYS
 
29.12.22
11:15
(187) я понял, тут наверное есть участники, которые приписывают ПВО 404 волшебные свойства и это адресовано им. А тактику ты мне слишком сложную приписываешь. Я в перерывах заглядываю, посмотреть что в мире будоражит умы коллег, обсудить что интересно (в твоих терминах "пофантазировать")
190 Fish
 
29.12.22
11:20
(189) " обсудить что интересно (в твоих терминах "пофантазировать")" - Как раз ты сам, в отличие от тех, кого ты постоянно защищаешь, не сильно много фантазируешь. И, в отличие от фантазёров, которые глухи и слепы, когда их тыкаешь в реальность, с тобой возможно вести диалог, даже имея отличное от твоего мнение.
191 lodger
 
29.12.22
11:48
https://www.seattletimes.com/nation-world/russian-tycoon-travel-companion-found-dead-in-india-one-after-the-other/
сама новость уже была, но забавно, что вместо набившего оскомину oligarch, написали tycoon, что на 100% попадает в их лексикон по смыслу и по сущности.
192 RomanYS
 
29.12.22
11:50
(190) Не сказал бы, что я кого-то конкретно защищаю, скорее свой комфорт в общении. Все эти "пуки", "бреды", "мудистики" и т.д. этот комфорт нарушают, а т.к. такая лексика по сути применяется только одной стороной, то вынужденно оказываюсь не на той стороне))
Ну и субъективно позиция ваших оппонентов чаще выглядит более аргументированной, хотя вы думаю уверены, что разбили Джинна и Ко в прах по всем вопросам.
193 lodger
 
29.12.22
11:53
(192) лексикон - да. тоже грешу, но все таки признаю это грехом, и стараюсь писать чище.
но ваш субъектив - лично ваш. "они" часто заблуждаются, либо намеренно перевирают ракурсы, опускают важное, возвышают неприглядное.
194 Fish
 
29.12.22
11:55
(192) "хотя вы думаю уверены, что разбили Джинна и Ко в прах по всем вопросам" - Даже и близко не думал, кого-то разбивать. Тех, для кого ничем не подкреплённые фантазии являются аргументом, конечно же, их позиция выглядит более аргументированной. Ведь они применяют так много "умных" терминов, так умело надувают щёки, строя из себя спецов во всех областях. А я лишь привожу пруфы, которые дают возможность людям, обладающих критическим мышлением, увидеть, как оно на самом деле. И не более. Ну ещё иногда позволяю себе поржать над особо фееричными перлами этих псевлоспецов, тут уж не могу ужержаться.
195 Fish
 
29.12.22
11:58
(192) И да, я правильно понимаю, что лексикон того же Джинна, когда он на каждом шагу переходит на личности, называя всех, кто с ним не согласен, "тупыми и однобитными", твой комфорт почему-то не нарушает?
196 RomanYS
 
29.12.22
11:59
(193) >>перевирают ракурсы, опускают важное, возвышают неприглядное.
Вы же не думаете что этим грешит только только одна сторона? Думаю, если посмотреть на рунет со стороны, можно увидеть зеркально подобное зрадам-перемогам Украины
197 lodger
 
29.12.22
12:01
(196) неа, нельзя увидеть. у них какая-то лютая наркомания в духе спидинфо.
198 RomanYS
 
29.12.22
12:03
(195) Конечно нарушает, но тут модеры спасают - спасибо им. Собственно в этом наверное и причина, почему регулярно(массово :)))?) такая лексика применяется одной стороной.
199 RomanYS
 
29.12.22
12:13
(197) ну по глубине трэша наверное соглашусь, я больше про попытки выдать зачастую вынужденные события/действия/решения за позитивные и оптимистичные.
200 Krendel
 
29.12.22
12:19
(197) Да прорывается иногда, и понятно, хотя ща и меньше
201 Fish
 
29.12.22
12:28
(199) "попытки выдать зачастую вынужденные события/действия/решения за позитивные и оптимистичные." - А можно пример? Я что-то такого не видел. Например, ни разу не встречал, что бы у кого-то оставление Херсона вызвало позитив. Разве что у хохлов.
Или у Джинна, например, вызвал негатив и пессимизм тот факт, что украинским ПВО не удаётся сбить наши ракеты.
202 Fish
 
29.12.22
12:41
А вот и результаты прилётов:
"Взрывы произошли в четверг утром в крупнейших городах Украины, включая Киев и Одессу. Об этом сообщают местные СМИ.

Ранее на всей территории страны была объявлена воздушная тревога. ТАСС собрал основное, что известно о произошедшем."
Взрывы слышны в нескольких крупных украинских городах, включая Киев, Львов, Николаев, Одессу и Харьков, а также в Житомирской и Ивано-Франковской областях.
Председатель движения "Мы вместе с Россией" Владимир Рогов заявил, что ночью произошло как минимум пять взрывов в городе Запорожье, который находится под контролем украинских властей.
Мэр Киева Виталий Кличко призвал горожан готовиться к перебоям с электроснабжением.
В Харькове приостановлено движение метрополитена.
Обесточены 90% Львова, заявил мэр города Андрей Садовый. По его словам, остановлено движение трамваем и троллейбусов, возможны перебои с водоснабжением.
Аварийные отключения электричества ввели в Днепропетровской и Одесской областях.
Из-за перебоев на некоторых участках украинских железных дорог задерживаются по крайней мере пять поездов, сообщили в пресс-службе компании "Укржелдорога". В частности, поезд Одесса - Харьков задерживается более чем на два часа, состав Харьков - Ивано-Франковск - более чем на час.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16712257

Что-то как-то слабенько справляются хвалёные украинские ПВО.
203 lodger
 
29.12.22
12:42
https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/border-force-strikes-today-december-b2252810.html
тем временем, в Британии забастовки до 18 января распланированы.
кто-нибудь понимает, зачем? чтобы что?
понятно почему - мало денег у большинства населения, многие цены в ритейле.
но вот чего они добиваются? делают экономике ещё больнее? чтобы государство ещё больше денег вливало в экономику подстёгивая и без того добрую инфляцию?
204 Fish
 
29.12.22
12:45
+(202) И, похоже, в Киеве минусанули, как минимум один ЗРК:
"29 декабря – ИА SM.News. В Киеве в результате ракетного удара России по энергосистеме мог быть поражен зенитно-ракетный комплекс ВСУ, который используется для противовоздушной обороны, сообщает телеграм-канал «Военный осведомитель».

Украинские СМИ выложили фотографию, на которой виден характерный инверсионный след, похожий на след после старта зенитной ракеты. Он начинается в месте, в котором раздался мощный взрыв."
https://sm.news/voennyj-osvedomitel-rossijskie-krylatye-rakety-porazili-zrk-vsu-v-kieve-67912-u3t5/
205 lodger
 
29.12.22
12:49
https://russian.rt.com/inotv/2022-12-28/Amerikanskij-ekonomist-zolotoj-vek-sankcij
похоже, они догадываются, что мир вырабатывает иммунитет к их бандитским наскокам в экономическом поле боя.
но не понимают, что так больше делать нельзя. напротив, просят создать комитет по улучшении санкционного оружия.
206 Bigbro
 
29.12.22
12:51
https://inosmi.ru/20221227/ukraina-259236698.html

тут на редкость адекватные комментарии
а вот этот слишком хорош, процитирую его полностью:

"Мы абсолютно ничего не должны Украине, и мы не должны были тратить ни копейки на поддержку переворота на границе с Россией. Обрушить на Америку ядерные бомбы из-за нашей лжи будет крайне плохой инвестицией.
Поймите, дураки, мы должны быть союзниками с Россией. Почему, едва избежав взаимного ядерного уничтожения и потратив десятилетия на переговоры об окончании холодной войны, кто-то оказался настолько безумен, чтобы начать конфликт с Россией, свергнув правительство союзника Москвы на ее границе и установив неонацистскую хунту над европейской страной? А затем немедленно заставить армию этой страны вторгнуться в восточную половину их территории, убить там всех русскоязычных и навязать им переворот под дулом пистолета, с конкретной целью начать конфликт между нашими "союзниками" на западной половине Украины и Россией вместе с другой восточной половиной Украины.
Почему наше руководство пренебрегло тем простым соображением, что такие наши действия неизбежно отдадут России как минимум половину Украины, лишат нас какого-либо влияния на Украине, дестабилизируют и обанкротят всю Европу, включая Великобританию, а затем заставят русских свергнуть еще парочку союзников НАТО и отправить ракеты и взрывчатку любому, кто будет использовать их внутри Соединенных Штатов? Держу пари, что наши лидеры этого не предвидели. Потому что они полные дураки, которые понятия не имели, какими будут последствия их действий, и которые теперь поддержали незаконный переворот и незаконную гражданскую войну на стороне настоящих фашистов, а еще могут начать Третью мировую войну. Что ж, у меня для них плохие новости. Все те, кто посылал оружие на Украину, должны убраться из нашей страны до конца своих жалких жизней, как и все те, кто готов развязать Третью мировую войну в Европе, возможно, даже в ближайшем будущем.
Посылать оружие любому, кто поддержал свержение избранного правительства, считается военным преступлением. Так что теперь эти люди должны быть соответствующим образом обвинены и осуждены."

похоже не так глупы обыватели в америке.
207 RomanYS
 
29.12.22
12:52
(201) например, очередное повышение цен на газ в Европе))
А если без конкретики, то СВО в целом - абсолютно вынужденное и спровоцированное решение. Необходимость её начала - глобальный косяк, а вот точка когда её можно было избежать конечно вопрос 2014, конец 90х-начало 0х или только развал Союза.
208 rphosts
 
29.12.22
12:57
(202) у ряда источников пишут что в первой волне было прилично имитаторов целей, во второй волне били по тому ПВО что пыталась работать оп первой волне, в третьей волне шли в основном мопеды.
https://t.me/dvesti22/20197
https://rutube.ru/video/c3499a3975e8738fd4fa4082769a9559/
https://t.me/yurasumy/6742
209 Fish
 
29.12.22
12:57
(207) Так чем выше цена на газ в Европе, тем нам лучше, пока мы ещё продаём туда гах. Не вижу тут ничего негативного или пессимистичного.
" СВО в целом - абсолютно вынужденное и спровоцированное решение." - Абсолютно согласен. Но раз уж это случилось, то, имхо, это не повод впадать в пессимизм и сеять всепропальские настроения.
210 Krendel
 
29.12.22
13:05
(206) Суть кризиса- энергокризис, либо мы отапливаем свою страну, либо чужую, вот и все.

(209) Дополню тебя, что рост цен газа начался с падения добычи в самой Европе, то же Гронинбургское месторождение и т.п.
211 Krendel
 
29.12.22
13:09
А там между прочим было 2,5 трюля разведанных запасов газа, из которых спили 1 или 1,5 трюля
212 Krendel
 
29.12.22
13:09
спилили*
213 lodger
 
29.12.22
13:15
(211) надо понимать разницу между "где-то там есть столько то газа", и "из этого резервуара можно добыть столько то газа".
потом фактическая добыча минус потери окажутся ниже обоих вышеозвученных.
214 Krendel
 
29.12.22
13:21
(213) Они приостановили добычу потому что получили 1000 землятресений в год ;-), ща кстати обратно возобновили
215 RomanYS
 
29.12.22
13:39
(209) 1. динамику этих подорожаний я в прошлой ветке приводил, в этой ссылку кидал. Если коротко - рост отрицательный.
"Всё пропапо" - это обратная сторона, но здесь она как раз вполне себе пресекается. Но вот например пожелания ежедневных ракетных ударов понять не могу. Сами удары из той же серии (вынужденных решений) - в текущем моменте это эффективный инструмент позволяющий избежать больших потерь своей живой силы - отлично. Но глобальные цели это не решает, даже обстрелы Донецка до сих пор не прекратились, о перспективах освобождения Херсона и говорить смысла нет.
216 Krendel
 
29.12.22
14:00
(215) Ну судя по всему, все идет к сценарию 1-й мировой, когда жив останется тот, кто получит меньше потрясений
217 RomanYS
 
29.12.22
14:04
До Энгельса снова что-то долетело. На этот раз вроде сбили без жертв.
https://news.mail.ru/incident/54488700
218 Fish
 
29.12.22
14:06
(215) "Если коротко - рост отрицательный." - Если ты сейчас про повышение цен на газ, то откуда же рост отрицательный? Цена выросла и это факт. Если же ты про что-то другое, то я не понимаю таких перескоков с темы на тему. Сначала говорим про рост цен на газ, а в следующем посте ты уже говоришь про рост чего-то другого, но тогда причём тут рост цен на газ, с которого ты начал? Предлагаю изъясняться более понятно и последовательно.
219 rphosts
 
29.12.22
14:06
(210) нет-нет-нет. Суть в том что есть 3 момента:
1.падение энерговооруженности на 1 чела - суть деградация.
2.пик добычи нефти пройден в большинстве стран, угля пройден почти во всех странах, газа кое гед уже пройден, урана при текущем потреблении осталось примерно на 100 лет (без учёта ЗЯЦ, в котором мы впереди планеты всей  но и у нас до продакшена лет 15 пожалуй... не, есть ещё ториевый топливный цикл но там ещё хуже чем с ЗЯЦ).
3.всяие панельки и ветряки могут иметь место только там где есть возможность паразитировать на диспетчерезируемой генерации (см 2)

так вот 2 уже стопает 1 и это кризис!
220 rphosts
 
29.12.22
14:07
(217) это не помогло им против 3 волн. Говорят что помимо всего в т.ч. минимум 12 объектов энергетики (ТЭЦ, подстанции 110)
221 Fish
 
29.12.22
14:09
(215) "Но глобальные цели это не решает, даже обстрелы Донецка до сих пор не прекратились, о перспективах освобождения Херсона и говорить смысла нет." - Так глобальные цели на то и глобальные, что достигаются постепенно, а не одномоментно. Если ты ожидал, что от одного-двух массированных обстрелов инфраструктуры запад поднимет лапки и капитулирует, то я тебя разочарую - в реальности всё происходит иначе.
222 Krendel
 
29.12.22
14:09
(219) Все верно, добавлю что есть еще термояд, который в этом году китайцы должны запустить уже на 10+к секунд, так что ждем от них результатов.
223 lodger
 
29.12.22
14:09
(215) >> Если коротко - рост отрицательный.
кто вас в этом убедил?
https://www.profinance.ru/charts/ttfusd1000/lc97
нормальная обоснованная добычей и доходом добытчика, транспорта, ритейлера, цена - около 300-400 за куб. и более года эту цену колбасит сильно выше просто из-за геополитики и попытки отпилить сук, на котором сидит пилильщик.
224 Krendel
 
29.12.22
14:10
(221) Зато теперь понятно, что оказывается запасы техники в советах было на 3 войны, а запасы РФ очень скромные
225 Fish
 
29.12.22
14:17
(224) Какой-то странный вывод, непонятно на чём основанный.
226 Krendel
 
29.12.22
14:28
(225) украина 30 лет продавала технику и все равно не смогла продать всю ;-)
227 lodger
 
29.12.22
14:34
(226) РФ 30 лет тоже продаёт танки, и тоже не всё продала.
https://www.tadviser.ru/index.php/Статья:Экспорт_российских_вооружений
newsruss.ru/doc/index.php/Экспорт_танков_из_России
правда, РФ больше продает актуальное оружие, с комплектом модернизации как минимум.
228 Krendel
 
29.12.22
14:35
(227) Мы их производим, а они продавали запасы, кстати мне так и не понятно, почему они не расчихлили наши запасы на приднестровье
229 Fish
 
29.12.22
14:38
(226) Однако почему-то Украина уже давно в основном использует западное оружие и боеприпасы, а Россия - только свои, и они не заканчиваются :)))
230 lodger
 
29.12.22
14:41
(228) >> приднестровье
может потому что там стоят русские миротворцы? https://www.gazeta.ru/army/2022/04/08/14716021.shtml
231 Fish
 
29.12.22
14:41
+(229) И с техникой то же самое: Украина уже утилизировало большую часть советской техники со всей Европы - той, которая не была в составе СССР. А Россия продолжает производить и использует только свою технику :))
232 Fish
 
29.12.22
14:42
+(231) Так что вывод в (224) явно основан на ложных предпосылках.
233 Kassern
 
29.12.22
14:42
На территорию Белоруссии залетела украинская ракета
«Сегодня в промежутке с 10.00 до 11.00 с территории Украины на территорию Беларуси зафиксировано падение украинской ракеты комплекса С-300», — говорится в сообщении.
https://www.rbc.ru/politics/29/12/2022/63ad77389a794718af623948?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Думаете этого достаточно, чтобы второй фронт открыть?
234 Krendel
 
29.12.22
14:44
(232) А напомни последний конфликт с выводом 6к+ единиц бронированной техники?
235 Fish
 
29.12.22
14:45
(234) Это ты о чем, и какое это отношение имеет к текущим реалиям?
236 Krendel
 
29.12.22
14:47
(235) Расход техники не соответствуют конфликтам последних лет 80 ;-)
237 Fish
 
29.12.22
14:56
(236) И что?
238 Krendel
 
29.12.22
14:58
(237) Этого вполне достаточно считать что техники по современным расчетам военных столкновений было достаточно
239 Krendel
 
29.12.22
15:01
Я посмотрел годы производства т72 и приофигел, до 2005, дольше чем т80
240 piter3
 
29.12.22
15:05
(234) Возможно иран и ирак,в 1980
241 Krendel
 
29.12.22
15:11
(240) Потери за первый год войны, 800 единиц бронетехники Ирак и 700 Иран
242 Krendel
 
29.12.22
15:12
* 400 Иран, данные Вики
243 Krendel
 
29.12.22
15:12
244 Dmitrii
 
гуру
29.12.22
15:12
(223) >> рост отрицательный.
>> кто вас в этом убедил?

По твоей ссылке цена на газ накануне СВО была чуть-чуть выше сегодняшней.
Но этот уровень остаётся по-прежнему значительно выше тех цен, что существовали во времена долгосрочных контрактов.
Собственно говоря именно благодаря высокому росту цен за последнее время (начавшийся в 2021-м году) Газпрому удаётся получать хорошую прибыль, не смотря на снижение экспорта.

Однако одновременно происходит снижение добычи на 19.6% (в 22-м к 21-му году) и экспорта в дальнее зарубежье на 45%.
https://www.gazprom.ru/press/news/2022/december/article560079/

Сколько Газпром экспортирует по долгосрочным контрактам и низким ценам (относительно биржевых), а сколько по биржевым - я не знаю.
В любом случае высокие цены в ближайшее время будут компенсировать Газпрому снижение объёмов экспорта.

Что будет дальше - крайне сложно прогнозировать.
Будет ли Газпром возвращаться к доСВО-шным объёмам экспорта или продолжит снижение экспорта? Если продолжит снижение, то насколько?
Сохранится ли высокий уровень цен на газ на рынках или цены пойдут вниз? И если стабилизируются, то на какой отметке?

Если исходить из названной тобою справедливой цены в 300-400 $ за куб, то нынешняя цена в 900$ с лихвой компенсирует падение экспорта на 45% (если считать, что весь газ или его бОльшая часть экспортируется по этой цене). Так что об отрицательном росте говорить не приходится.
Но если цена будет падать или продолжится дальнейшее снижение объёмов экспорта, это негативно скажется на выручке и прибыли Газпрома, а затем и на госбюджете.
Повангую, что в ближайший год-два ситуация сохраниться примерно ± на текущем уровне. То есть высокие скачущие цены, но невысокий (относительно доСВО-шного) объём экспорта, который будет постепенно, но уже медленнее снижаться.
245 Krendel
 
29.12.22
15:13
(244) Цена держится из-за того что все запасы на черный день открыли, тот же Гронингберское метсорождение
246 AntiBuh
 
29.12.22
15:17
(202) гдето читал - нормально работают, 4 попадания по зданиям
247 RomanYS
 
29.12.22
15:20
(218) Речь только про газ. Динамика видна по ссылке в (69). Он каждый раз дорожает, но начальные уровни всё ниже, на днях опускался ниже уровней начала СВО. И это при неработающих СП
248 Krendel
 
29.12.22
15:22
+(237) Им конечно не много доверия, но другого источника не нашел
https://life.ru/p/1541182
Порядка 2к танков различных модификаций и состояния
249 flame
 
29.12.22
15:23
(230) В Херсоне стояли русские войска. украину это не остановило
250 RomanYS
 
29.12.22
15:25
(223) не сказал бы что меня в этом убедили. Но вот на днях эти цены тут кто-то (вроде vde69 но сообщение не нашёл) называл странными, а вот сейчас типа рыночные.
Для меня расклады не очевидны: что лучше иметь большой рынок по 300-400 или малую долю по 1000+. Но в текущих реалиях первая альтернатива осталась в истории.
251 Fish
 
29.12.22
15:26
(247) Ну выбирая только удобные для тебя даты для сравнения, можно любую динамику прикрутить :))
"на днях опускался ниже уровней начала СВО" - Естественно, потому что подорожание началось задолго до начала СВО. И корректно сравнивать именно с тем периодом, а не с началом СВО. :)))
252 Krendel
 
29.12.22
15:29
(251) По моему то ли с мая 21, то ли с марта, когда ЕС инициировал перевод расчетов с долгосрочных контрактов на свопы
253 RomanYS
 
29.12.22
15:31
(251) Это те даты которые обсуждались здесь с позитивом от подорожания. График я увидел, когда решил проверить как он так дорожает, что становится всё дешевле.
"Корректно сравнивать" - вот именно, но здесь особо никто этого не делает, а новости что газ подорожал - более менее регулярно здесь))
254 Fish
 
29.12.22
15:33
(253) " как он так дорожает, что становится всё дешевле." - Посмотрел предоставленный тобой график, не увидел на нём "становится всё дешевле". Мы точно об одном и том же говорим, или опять начинается игра в терминологии?
255 RomanYS
 
29.12.22
15:35
(252) Звучит так как будто они от контрактов отказываться стали.... корректнее формулировка: привязка ЦЕНЫ долгосрочных контрактов к цене на свопе, раньше как правило привязывались к нефти.
256 RomanYS
 
29.12.22
15:37
(254) цепочку цен которую я видел на мисте, я привел. Я в ней снижение вижу, ты нет. Я в принципе считаю математику единственной объективной наукой, но даже на этом поле доказывать тебе не готов сейчас.
257 Fish
 
29.12.22
15:40
(253) " Я в ней снижение вижу, ты нет." - Если брать период с 21-го года, то там газ то дорожал, то дешевел. Если сравнить начало 21-года и сейчас - то там однозначное подорожание. Где ты увидел снижение - непонятно. Или ты про снижение от последнего пика?
258 Fish
 
29.12.22
15:53
(256) "цепочку цен которую я видел на мисте, я привел." - А, наконец-то понял про что ты. Началось все с моего поста OFF: Геополитика. В ЦАР сгорела миссия ЕС (дотла).

Вот только там дословно написано: "Биржевые цены ... ускорили темпы роста, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE." А далее по ссылке написано, что и как. И про минусы в том числе.

Но ты тут же каким-то фантастическим образом превратил это в утверждение, что "газ подорожал с начала СВО", после чего стал опровергать свою же фантазию. Собственно, о чём я писал выше, у вас это стандартный метод :)))
259 lodger
 
29.12.22
15:54
(256) на мисте в новостях мы всё чаще смеялись от пиков. естественно это не объективно для оценки в целом.
260 Fish
 
29.12.22
15:57
Не, ну в принципе логика RomanYS примерно понятно. Глядя на синусоиду он увидит "становится всё ниже" или "становится всё выше", в зависимости от того, на какой глобус ему нужно натянуть сову. А остальные увидят периодическое падение и повышение :)))
261 rphosts
 
29.12.22
15:58
Карта сегодняшних гераней по инфраструктуре (только те что по инфраструктуре) : https://rybar.ru/piwigo/upload/2022/12/29/20221229121357-a0c98a05.jpg
262 RomanYS
 
29.12.22
16:04
(220) меня этот баш на баш нисколько не устраивает потому как в ближайшем радиусе друзья и родственники.
Ну и кстати небо над Саратовом закрыли
https://lenta.ru/news/2022/12/29/nebo/
263 Fish
 
29.12.22
16:05
(262) Из твоей же ссылки: "В беседе с Telegram-каналом «Подъем» представители авиагавани опровергли закрытие неба и заявили, что принимают и отправляют самолеты без ограничений."

Кто что хочет увидеть, тот то и видит :)))
264 Fish
 
29.12.22
16:15
+(263) На онлайн-табло всего 2 рейса задержаны, остальные по расписанию: https://www.aeroport-saratov.ru/onlajn-tablo/

При закрытия неба, я так полагаю, рейсы отменяют. Причём все.
265 Fish
 
29.12.22
16:19
+(264) Для сравнения, можно посмотреть табло Краснодара: https://www.airportkrasnodar.ru/onlajn-tablo/
266 Dmitrii
 
гуру
29.12.22
16:20
(245) >> Цена держится из-за того что...

Не столь важно почему она держится сейчас. Сейчас она более чем комфотрна для России, не смотря на все проблемы.

Важно что с этой ценой будет дальше. Если останется такой же или будет расти - тем лучше для нас.

Если этого запаса на черный день из Гронингберского месторождения, о котором ты говоришь, хватит на 2-3 года, то европейский рынок для России будет потерян окончательно. Другой покупатель всегда найдётся. Но на это нужно время для строительства инфраструктуры (газовозов, терминалов и заводов по сжижению газа и т.п.). То есть на коротком отрезке это плохо. Но на перспективу может оказаться наоборот - лучше для нас.
267 Krendel
 
29.12.22
16:33
(266) Там остался 1 триллион м3 извлекаемых, плюс куча мелких, плюс покупка сжиженного, протянут 5-10 лет
268 RomanYS
 
29.12.22
16:33
(259) возможно, но зачастую смех не ощущается...
269 Krendel
 
29.12.22
16:35
Вспомним 1-ю мировую, мы вышли из войны, не получив с Немцев ни копейки репараций
270 rphosts
 
29.12.22
16:42
(267) На сегодня основной поставщик газа странам ЕС не Нидерланды, а Норвегия (не член ЕС если что).  Остаточных запасов Гротнегема хватит на 2 года потребления странами ЕС если соатльные поставщики откажутся поставлять, но если умудриться извлечь эти остатки за 2 года... и да судя по последним геологическим событиям Нидерланды от этого будет норм трясти - надо ли это им?
271 rphosts
 
29.12.22
16:44
Около военного аэродрома г.Энгельс сбили всё таки бпла, повреждены забор, авто и гараж.
https://m.vz.ru/news/2022/12/29/1193165.html

почти идеально
272 Krendel
 
29.12.22
16:45
(270) Они его расконсервировали обратно ;-)
273 rphosts
 
29.12.22
16:47
(272) это точно? У меня вот такие последние новости но от 6.10.2022

Добыча на Гронингенском газовом месторождении должна быть полностью остановлена к концу года. По данным Bloomberg, несмотря на желание ЕС наладить добычу, местные власти опасаются возобновления землетрясений в этом районе
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2022/633e95669a79475bc424b308
274 Kassern
 
29.12.22
16:47
(273) " должна быть полностью остановлена к концу года" - должна, но не обязана, как говорится)
275 Krendel
 
29.12.22
16:48
276 RomanYS
 
29.12.22
16:54
(260) шапочки подъехали) откуда эти даты я уже написал, я за ценой до этого сильно не следил.
(263)(264)(265) судя по табло - да, не закрыто. Возможно транзитные маршруты скорректировали, на флайтрадаре определенная разряженность есть.
277 Krendel
 
29.12.22
16:56
(276) Работает ПВО, конечно скорректировали, чтобы лишний раз не залетать.

Когда был в командировке, взлетали регулярно
278 RomanYS
 
29.12.22
17:00
(277) Вопрос когда откорректировали, ПВО то всегда там работало. Или ты про конкретное сбитие?
279 Fish
 
29.12.22
17:05
(276) " откуда эти даты я уже написал" - Извини, но я попытался проследить твою цепочку рассуждений и не нашел там этих дат. Но я понимаю, что ты будешь упираться до конца и так и не ответишь, с чего ты вдруг решил сравнивать цены именно с началом СВО.
280 Krendel
 
29.12.22
17:06
(278) ПВО дежурило, а не сбивало
281 Fish
 
29.12.22
17:08
(278) (280) Похоже, опять расхождения терминологий. Для одного "ПВО работало - это ПВО дежурило", а для второго "ПВО работало - это ПВО сбило" :))
282 Fish
 
29.12.22
17:09
+(281) А если ПВО дежурило, выстрелило, но не сбило - это ПВО работало или ПВО не работало? :)))
283 Krendel
 
29.12.22
17:16
(282) стреляло
284 Krendel
 
29.12.22
17:17
Стреляло- значит работало
285 RomanYS
 
29.12.22
17:23
(280) тогда оно и сейчас не работает, объект прилетел и сбит - работа закончилась ))
Логичнее всё-таки корректировать маршруты транзита (если это вообще требуется) на всё время повышенных рисков, когда прилетело боржоми пить уже поздно.
286 Fish
 
29.12.22
17:32
(284) Мне кажется, ты путаешь "работало" и "сработало". А это всё-таки разные понятия.
287 1Снеговик
 
гуру
29.12.22
17:35
Минобороны Беларуси: Упавшую в Брестской области украинскую ракету С-300 сбили силы ПВО

"Сегодня в районе 10 часов силами войск противовоздушной обороны была поражена воздушная цель". - говорится в сообщении.
Отмечается, что обломки сбитой цели были обнаружены на сельскохозяйственном поле в районе деревни Горбаха (Ивановский район Брестской области).

"В ходе проверочных мероприятий предварительно установлено, что обломки принадлежат зенитной управляемой ракете С-300, выпущенной с территории Украины", - подчеркнули в Минобороны Беларуси.

https://rg.ru/2022/12/29/minoborony-belarusi-upavshuiu-v-brestskoj-oblasti-ukrainskuiu-raketu-s-300-sbili-sily-pvo.html
288 1Снеговик
 
гуру
29.12.22
17:36
Украинская ракета летела на Беларусь? Это что-то новенькое. Так промазать или запустить в другую сторону - это надо умудриться.
289 andrewalexk
 
29.12.22
17:38
(288) :) ну ты еще скажи у них по ЛДНР с 2014 года мазали и запускали в другую сторону...
зы
фашисты хули
290 lodger
 
29.12.22
18:00
(288) так в Польшу уже летало, почему бы и не перелететь в Беларусь?
(287) Белорусским ПВО хвала и почёт, если они реально засекли и отработали небольшую быструю цель.

при всём при этом, эти крабы заявляют вот что https://zn.ua/UKRAINE/okkupanty-obstreljali-kharkov-iz-zrk-s-300-udar-ne-povlijal-na-enerhosistemu.html
будто бы РФ телепортирует комплекс с300 к городам Украины, обстреливает их, и телепортирует обратно. там сама механическая возможность есть конечно, но только в зоне прямой радиовидимости, а это совсем немного.
291 Bigbro
 
30.12.22
04:43
так и запишем - "механическая возможность телепортации у Путина есть". это кстати многое объясняет )))
292 Fish
 
30.12.22
08:21
(290) Ну надо же как-то оправдать, что в жилые дома попадают ракеты от украинских С-300.
293 Dmitrii
 
гуру
30.12.22
10:37
(267)  >> протянут 5-10 лет.

Вот и ответ на вопрос об отрицательном росте.
Еще во времена введения первых европейских санкций против российского нефтегаза обсуждался вопрос о том сможет ли Европа реально полностью отказаться от нашего природного газа.
Ответ было однозначным. Немедленно и полностью - точно не сможет.
Но избавиться от критической зависимости возможно за 2 года. Полностью отказаться - за 5-7 лет. (с некоторыми оговорками и исключениями для отдельный европейских стран, которые сидели исключительно на наше газе).
У меня лично были некоторые сомнения - насколько это реальные сроки. По всей видимости, более чем реальные.
Во всяком случае пока никаких других внятно обоснованных сроков озвучено не было.

Для нас в этом ничего хорошего нет. Т.к. сроки эти очень короткие. Весь тот газ, что шел из России в Европу, переориентировать на другие рынки (включая внутренний) так быстро не получится. Всё упирается в инфраструктуру, которая все эти годы строилась с приоритетом на поставки по трубам в Европу.
294 vde69
 
30.12.22
10:52
(290) мне представляется, что проблемы м кривыми ракетами это все из-за "моргающего" режима работы РЛС хохлов, то есть они включатся дают запуск и выключаются полагаясь на блок наведения ракеты, без подсветкой с РСЛ. (боятся наших средств борьбы с РЛС)

Излучатель радара на ракете слабенький и вероятно ракета из-за отсутствия основной подсветки часто сбивается... от сюда и низкий КПД поражений и улеты в никуда....
295 lodger
 
30.12.22
11:17
(293) если им надо строить новую инфраструктуру - так они справятся за 5-10 лет.
как нам надо строить новую инфраструктуру - так мы не справимся за 5-10 лет?
296 Fish
 
30.12.22
11:24
(295) Очередной бред человека, который совершенно не в теме, но лишний раз пытается вещать свою всепропальческую повестку. Переориентировать инфраструктуру для поставок на внутренний рынок проблем нет вообще - собственно речь только о подключении труб среднего давления к существующим магистральным. Понятно, что для экспорта на восток или в те страны, куда раньше экспорта не было, нужно строить новые трубы (и они активно строятся).
297 RomanYS
 
30.12.22
11:58
(296) для двух человек "не в теме" в (293) (295) вполне конструктивный диалог. Если в теме так озвучь планы, объемы и т.п., зачем снова с порога "очередной бред" и "всепропальческую повестку"?
Объективно в потере рынка и труб ничего хорошего быть не может, с другой стороны ничем страшным это действительно не грозит. Когда-то по 100$ торговали и ничего - выжили.
298 Fish
 
30.12.22
12:01
(297) "Объективно в потере рынка и труб" - А какие трубы потеряны для внутреннего рынка? И куда он пропал? Можно поподробнее? :)))
299 Fish
 
30.12.22
12:02
+(298) Иногда лучше жевать, чем говорить. Но ты, как обычно, бросился грудью на защиту "своих", даже не удосужившись прочесть поста. Или не поняв, про что же там идёт речь :)))
300 Dmitrii
 
гуру
30.12.22
12:07
(295) Ты немножко неправильно прочитал о сроках. Речь идёт не о 5-10 годах. Речь о сильном сокращении потребления российского газа в Европе в ближайшие 2 года и почти полном отказе от него через 5-7.
Никаких 10 лет нет.
И да, нам построить аналогичную инфраструктуру сложнее.
За 10 лет, наверное, вполне реально. Во всяком случае хочется в это верить. Но не за 5.

А они несомненно справятся. Потому что сроки эти (2 года и 5-7 лет) назывались как раз исходя из оценок возможностей строительства инфраструктуры. А не наоборот - озвучили сроки, а потом только начали чесать репу - а как вообще в них уложиться.
Они начинали этим заниматься ещё после 2014-го, когда впервые заговорили об отказе от СП-2 (многие помнят как все ржали над прибалтами и поляками, которые строят никому ненужные пустующие терминалы по приёму СПГ), а с 2022-го реанимировали сразу несколько проектов по строительству терминалов для СПГ и трубопроводов внутри Европы.
301 Dmitrii
 
гуру
30.12.22
12:17
(297) >> ничем страшным это действительно не грозит.

Самое смешное, что никто и не говорит "ужас-ужас" или "караул - всё пропало!". )))
Но некоторые (не будем показывать пальцем) почему-то упорно это слышат в любом высказывании, недостаточно (на их взгляд) оптимистичном.
302 RomanYS
 
30.12.22
12:32
(298) рынка европы, и труб СП.
(299) зачастую после слов "бред" и т.п. действительно не читаю. Адекватного там ничего не ждешь. Ну раз ты про внутренний рынок - тогда нужно сравнить его объемы и перспективы их роста с выпавшими мощностями СП. Вроде эту тему уже поднимали, если не ошибаюсь в плане объемов там действительно не сильно грустно было. Но остается вопрос выпавшей выручки в торговом балансе, но тут противовес в виде высоких цен.
303 Fish
 
30.12.22
12:45
(302) А речь в моём посте была как раз про внутренний рынок. Так что иногда полезнее всё-таки сначала прочитать, о чём речь, а потом слепо бросаться на защиту всякой бредятитны. И выручка тут вообще никаким боком. Речь шля лишь о скорости переориентации и не более.
304 vde69
 
30.12.22
13:09
(300) нам нужно строить не трубопроводы а заводы по переработке и продавать готовый пластик, бензин и т.д. а не сырье.

и рабочие места будут, и зависимость будет куда слабее...

в добавок внутренний рынок частично переведем на свои полимеры а не китайские...
305 RomanYS
 
30.12.22
13:22
(303) каюсь, отвечал скорее на (293). Бредятина она только в твоей голове.
Ну раз выручка никаким боком, то ладно. Мне вопрос торгового баланса вполне в этом контексте интересен.
Тогда наверное стоит вернуться к вопросу внутреннего рынка и оценить насколько готовы ли мы столько потреблять или вопрос не только в логистике. В прошлый раз в похожей теме фигурировали в том числе дачи под Питером без газа.

(304) вот это гораздо интереснее. Пластик и бензин мы и сейчас понятно что производим, а вот насколько перспективна борьба за эти глобальные рынки - хз. Условно потребители со своим НПЗ не будут закупать готовый бензин, если ты выиграешь по цене, то они защитят НПЗ пошлинами. Выигрывать такой рынок можно только так чтобы местный НПЗ  вообще потерял смысл.
306 Guk
 
30.12.22
13:37
(304) вообще-то в России не мало таких заводов переработчиков. самый крупный, насколько мне известно, Сибур...
307 Guk
 
30.12.22
13:40
(300) газ не манна небесная. он не из ниоткуда не берется. гейропейцы вон сунулись в катар, договориться о поставках, так те их на йух послали. и? одна пиндоссия весь российский газ не заменит...
308 vde69
 
30.12.22
13:41
(306) надо строить столько, что бы все аналогичные заводы за рубежом разорились и все подсели-бы только на наши полимеры.

а возить те-же полимеры куда проще и самое главное безопаснее чем нефть...
309 Kassern
 
30.12.22
13:46
(308) "что бы все аналогичные заводы за рубежом разорились и все подсели-бы только на наши полимеры" - для этого есть пошлины различные. Вряд ли так получится в ближайшее время
310 Kassern
 
30.12.22
13:47
Помимо пошлин еще и 100500 санкций различный, что даже если бы и очень хотелось бизнесу купить у нас, то государство просто не позволит.
311 vde69
 
30.12.22
14:28
(309) это программа на 10...25 лет, но если ее не начать сейчас она никогда не будет выполнена...
(310) и да, пусть эти заводы будут на 100% государственные и построенные исключительно на вновь напечатанные деньги, это даст фосгенный толчок всей нашей промышлености (через закупки). Это на много эффективнее чем давать эти деньги через коммерческие банки "бизнесу" который их на биржу кидает...
312 vde69
 
30.12.22
14:28
фосгенный - офигенный
313 RomanYS
 
30.12.22
14:32
(308) чтобы они разорились мало много строить, нужно результат за пределами конкуренции давать. В глобальном масштабе (рынка полимеров) это пока выглядит абсолютной фантастикой, в каких-то нишах - может быть.
(309)(310) +много
(311) готова ли кстати экономика к такому толчку? Деньги напечатать не проблема, а вот где например работников столько взять? Или всё роботы будут делать?
314 lodger
 
30.12.22
16:11
(312) фосгенный толчок это тоже неплохо.
315 Андрей_Андреич
 
naïve
30.12.22
16:51
(313) Это надо обнулить старые деньги и состояния. Чтобы не было такого, что на 100 рабочих 10 бездельников-учредителей с детьми внуками и любовницами
316 Андрей_Андреич
 
naïve
30.12.22
16:51
(315) + чиновники
317 lodger
 
30.12.22
17:00
(315) это уже совсем фантастика. мы ещё не изобрели коммунизм.
318 RomanYS
 
30.12.22
17:06
(317) +100500
(315) за 10 бездельниками должны последовать 10 бухгалтеров и одинесник)) Ну и вообще обнулить деньги и заставить всех работать за идею.
319 Fish
 
30.12.22
17:33
(305) "Бредятина она только в твоей голове." - Если бы. Просто я немного в теме - много лет работал в этой отрасли, поэтому знаю, что говорю. Но, конечно, тем, кто совсем не в теме, гораздо виднее :)))
320 RomanYS
 
30.12.22
17:43
(319) Это не делает высказывания/предположения остальных бредятиной. Можешь обосновать, что они ошибаются/заблуждаются - вперёд. Мне например вполне интересно, когда мои оценки обоснованно опровергают. А надувать щеки "я в теме, вы не в теме" - это позиция для детсада.
"я немного в теме" и именно поэтому "бредятина она только в твоей голове", для всех остальных это просто субъективная оценка (плохая, хороша, пессимистичная, какая угодно). А ты, носитель тайного знания, знаешь что она вот прямо очень плоха, но по делу ничего писать не хочешь. Ну или я просто ничего не воспринимаю после "бредятин".
321 piter3
 
30.12.22
18:12
Коллеги, может вы вы лично пообщаетесь? И там продолжите, у меня такая просьба
322 rphosts
 
30.12.22
18:24
Минские соглашения были попыткой дать Киеву время на усиление армии, заявил в интервью изданию Kyiv Independent бывший президент Франции Франсуа Олланд.
https://ria.ru/20221230/olland-1842524713.html

похоже настает момент истины и что было до этого уже совсем не важно, вот и болтают личнего.
323 Krendel
 
30.12.22
18:46
(322) Готовят население к обострению, можно не обращать внимание
325 PR
 
30.12.22
21:30
(324) Херня какая-то
326 PR
 
30.12.22
21:35
(324) Все понятно, туповатая пятая колонна
Рассчитано на недоразвитых с IQ 40
327 bolder
 
30.12.22
21:41
(326) Пожулуй не для всех.Не для однобитовых точно.
328 PR
 
30.12.22
21:44
(327) Да уж куда мне такое дерьмо-то примитивное переварить
329 andrewalexk
 
30.12.22
23:09
(317) :) мы изобрели но оказались не готовы
330 rphosts
 
31.12.22
02:59
(329) "В Советском Союзе было всё, но не всем хватало"
331 andrewalexk
 
31.12.22
09:57
(330) :) а это уже человеческий фактор
332 Hmster
 
31.12.22
13:09
(330) ну была немного другая система распределения, сейчас это в основном только деньги. Принципиальное отличие - многие блага были временным явлением и не могли передаваться по наследству. Деньги такие ограничения не имеют
333 Krendel
 
31.12.22
13:14
(332) Была статическая система распределения, сейчас динамическая согласно полезности обществу
334 Hmster
 
31.12.22
13:15
335 rphosts
 
31.12.22
21:22
(332) поддержка на среднем уровне так называемой перестройки был обеспечен когда директорам у кинули кость приватизации и передачи по наследству того что им дали временно поуправлять
336 FirstLine Support
 
01.01.23
11:33
(335) по времени не сходится. Перестройка и ускорение начались на четыре года раньше приватизации. Всё было сложнее и подготавливалось больше 10 лет.
337 rphosts
 
01.01.23
15:54
(336) это был план на 1 день?
338 rphosts
 
01.01.23
15:55
Действие российских водительских удостоверений, срок действия которых скоро истекает, продлят на три года. Об этом на заседании президиума профильной комиссии кабмина заявил премьер-министр Михаил Мишустин.
https://www.rbc.ru/politics/12/04/2022/625576509a79474a5dc19e2e


Не геополитика, но всё равно норм инициатива!
339 FirstLine Support
 
01.01.23
16:24
(337) план был как минимум на 50 лет. 20 лет шла подготовка до революции, затем после революции вот уже прошло 30 лет. Сколько лет еще продержится эта полит.система - я не знаю
340 FirstLine Support
 
01.01.23
16:30
(338) у меня кончается этим летом, хорошо, если продлят. 10 лет назад я ездил в свою деревню продлять, это был квест достойный для съемок Ивана Урганта новогодний приключений "Ёлки-10"
341 RomanYS
 
01.01.23
16:58
(338) новость дня космонавтики) Ну и мотивация не очень понятна, зачем откладывать на завтра, то что нужно сделать сегодня. Тогда уж логичнее просто продлить срок действия на эти же 3 года (для всех и навсегда).
Менял кстати права в разгар пандемию, без каких-либо приключений
342 rphosts
 
01.01.23
17:11
(340) странно, примерно 11 лет назад менял... записался через госуслуги (что тогда было только для техногиков нормой)... сходил накануне в медцентр в котором получил  справку включая прям там психиатра и нарколога за пару часов (не имеющие опыта прохождения квеста идут по списку кабинетов сверху вниз, прошаренные идут сразу туда где будут тормоза (окулист, нарколог-психиатр, экг)) пришёл к выбранному мне времени - очередь чел 50... засунул репу в окошко справочной: я записался на через 3 мин менять права через госуслуги - кудла мне подойти? Девушка стала цвета формы, сказала 1 мин и куда-то свалила... через минуту вернулась и говорит - сейчас вас вызовут вот в тот кабинет (куда очередь), вызывают по 3 чела, в ближайшем вызове называют меня.... иду вдоль толпы и понимаю что каждый первый охреневает от непонятки... провел в гаи менее 20 мин...
343 rphosts
 
01.01.23
17:46
Вооруженными Силами России высокоточным оружием большой дальности воздушного базирования нанесен удар по объектам ОПК Украины, которые были задействованы в изготовлении ударных беспилотников, применяемых для совершения террористических атак против России, сообщил на брифинге официальный представитель Минобороны генерал-лейтенант Игорь Конашенков. Кроме того поражены стоянки хранения и места запуска ударных беспилотников.
https://m.vz.ru/news/2023/1/1/1193448.html

межбеспилотниковая война...
344 RomanYS
 
01.01.23
18:36
(343) до этого вроде БПЛА украинского производства нигде не мелькали. Интересно речь про что-то новое или переоборудование советских ТУшек
345 FirstLine Support
 
01.01.23
18:57
(342) ничего странного, жил я тогда на съемной в нерезиновой, а права менял (как уже упоминал) в своей деревне. Первым заданием квеста было найти в радиусе 50 км. МЕХАНИЧЕСКУЮ печетную машунику и напечатать заявление на ней.
346 rphosts
 
02.01.23
04:44
(344) возможно речь не только о тушках... после первых "букетов гераней" в персидском заливе случился странный момент: герань пришла к израильскому танкеру... как-бэ герани они по стационарным целям а не по подвижным, точной инфы разумеется нет но шли разговоры и российском тул-ките для герани (система дистанционного управления, камера, возможно что-то из гсн ближнего радиуса и т.п.)... возможно шумеры тоже решили переделать гражданские бпла ранее переделанные в разведывательные и разведывательных в ударные (т.е. второй апгрейд).
347 rphosts
 
02.01.23
04:45
(345) а чем принтер-то не канает?
348 rphosts
 
02.01.23
04:47
Главному подготовили документ со списком из 44 договоров которые продолжают действовать после выхода РФ из СЕ... Очень вероятен выход из всех этих договоров
https://cont.ws/@fruct/2453068
349 FirstLine Support
 
02.01.23
10:53
(347) условия игры такие, весь квест я прошел за неполных двое суток, молодой был, азартный. Права получал за 100 км. в другом райцентре, по условиям игры нужно было определить этот райцентр в полевых услувиях по интернету или с помощью других подручных средств и чесать туда на попутном транспорте.

Сейчас чиновники уже не такие задорные, господи, как скучно мы живем, в нас пропал дух авантюризма, мы перестали лазить в окна к любимым женщинам, мы получаем права через Госуслуги
350 maxile
 
02.01.23
21:31
сообщение https://smotrim.ru/article/3130418, здесь говорится, что одна из причин  нападения это привлечение противника открытым массовым использованием сотовых телефонов, а также неиспользование защищенных заглубленных помещений для дислокации. По предварительным данным был нанесен удар 6 ракетами Хаймерс и только 2 ракеты были сбиты средствами ПВО и здесь коэффициент защиты 33%.
351 maxile
 
02.01.23
21:44
(350) еще дополнение https://ura.news/news/1052615474 в нем говорится, что еще причина гибели это детонирование боеприпасов. Также уничтожена военная техника рядом.
352 rphosts
 
03.01.23
12:43
(350) разведка у них тоже работает, более того на них разведка всех стран НАТО работает! Не может быть такого, что-ы не было у них успехов!!!
353 rphosts
 
03.01.23
12:45
Да, печально что наши бойцы погибли, но ципсота с подсвинками вой поднимают завышая потери на порядок, а когда у нас успехи случаются - молчок... к примеру удар по располаге наёмников  (от 70-ти двухсотых, от сотни трёхсотых)... распостраняться начал т.к. в этот момент французы вели сьёмку.
https://t.me/bbbreaking/144940
354 RomanYS
 
03.01.23
13:15
(352) Если половина даже из распространяемого (размещение в неукрепленном здании в близости от линии фронта, якобы вместе с боекомплектом, празднования и использование мобильников)  правда, то ролью разведки можно практически пренебречь - цель сама "светилась", а сдать мог кто угодно.
355 FirstLine Support
 
03.01.23
13:48
(353) >> ципсота с подсвинками

их этому 5 лет в военных училищах учаат. У меня есть знакомый, окончил в СССР с красным дипломом журфак МГУ, ВУС - спецпропаганда. Редкостный чудозвон.
356 Krendel
 
03.01.23
14:15
(350) одна из причин это размещение бойцов, скученно в обычном здании с диз топлиуом и боеприпасами около линии фронта
357 PR
 
03.01.23
16:20
Сильное интервью с Тиньковым https://www.youtube.com/watch?v=AsB3aGyl62Y
Во многом не согласен с ним, но в чем ему не откажешь, так это в талантливости и смелости
Странно, вообще, согласен/не согласен где-то пополам на пополам
Вообще, если есть мозги, то его всегда интересно послушать
358 Krendel
 
03.01.23
17:23
(357) интересный товарищ, не откажешь ему, чистые либеральные взгляды
359 Krendel
 
03.01.23
17:24
Заценю
360 PR
 
03.01.23
17:58
(358) Когда мозгов нет, то да, начинаешь характеризовать людей или интервью штампами
Таким да, лучше не смотреть, потому что на таком уровне да, Тиньков — несомненно прожженый либерал до мозга костей, нечего там ловить
Смотреть нужно, только если умеешь отделять мух от котлет, имеешь критичное мышление и ищешь ответы на вопросы
361 PR
 
03.01.23
18:01
+(360) Там еще и сам канал, о, ужас, иностранный агент
363 rphosts
 
03.01.23
18:22
(357) 2 часа? Нельзя-ли хотя-бы тезисно?
364 PR
 
03.01.23
18:25
(363) Эээ... ну там тайм-коды есть
А так-то вообще лучше не смотреть, если ожидается что-то конкретное
Это примерно как тезисно излагать Вокруг света за 80 дней или футбольный матч, то есть можно, но непонятно зачем и будет же совершенно потерян эффект
365 RomanYS
 
03.01.23
19:32
(364) Интересно хотя бы что зацепило. У меня аллергии ни на либералов ни на иноагентов нет, но смотреть 2 часа, перематывая рекламу - немного слишком.
Начал смотреть, больше даже его постоянные я-я-я напрягает, чем эпатажные заявления "быть русским стыдно". И ничего неожиданного(
366 PR
 
03.01.23
19:46
(365) Странно
Зачем ты смотришь, если тебе неинтересно?
Почему тебе интересно, что зацепило меня, если это неинтересно тебе?
Услышать, что зацепило меня, чтобы уже привычно поспорить именно на эту тему?
Видео вовсе не обязательно к прочтению, так что, если неинтересно, можешь не смотреть
367 RomanYS
 
03.01.23
19:50
(366) "привычно поспорить"?
Необязательно. Первый вариант - понять что мне это действительно не интересно, вариант 2 - посмотреть что зацепило, а уж там обсудить или поспорить)
368 PR
 
03.01.23
19:52
(367) Так я вроде объяснил в (364), что не вижу смысла пересказывать тезисно, что меня зацепило в футбольном матче
369 PR
 
03.01.23
19:59
(368) Если коротко, то мне импонирует то, что он не пытается оправдать мудизм тем, что он отечественный
Импонирует то, что он смог собрать вокруг себя суперкоманду
Импонирует то, что он не бросается в крайности
Импонирует еще много чего, что так с ходу и не сформулируешь
Так же многое, с чем я не согласен
Например, что стыдно, что русский
Например, то, что все кругом ссут, а он один в белом
Например, то, что он считает СВО осознанной агрессией против другого государства, а не вынужденной мерой
Например, то, что лекарства нам Европа продает исключительно из человеколюбия

К чему тебе все эти мои мысли в искаженном виде, если можно посмотреть первоисточник?
370 RomanYS
 
03.01.23
20:26
(369) посмотреть первоисточник это найти два часа времени, для этого мотивацию ещё нужно найти.
А после твоего поста, мне например понятно, что это приблизительно то, что я мог ждать от Тинькова. И т. к. сам он мне не очень интересен, то и видео мне интересно не будет. Спасибо.
371 PR
 
03.01.23
20:39
(370) Странно
А ты ждал, что он камин-аут сделает, признается, что он инопланетянин или расскажет секретный способ поднять миллиард?
Мне вот Жириновский был неинтересен, так я его и не смотрел, ни тезисно ни полностью
Просто потому что неинтересно
И я никого не спрашивал, что там вот в этом ролике, хотя бы тезисно, потому что все-равно неинтересно и все-равно смотреть не буду
372 FirstLine Support
 
03.01.23
20:53
прослушал два часа фоном, пока фотки обрабатывал. Ну.. не знаю, обычные понты, обида, болталогия, мутный тип. Все эти "бизнесмены" взрощены под крышей спецслуб. А смелые они только потому, что имеют где-то спрятанный компромат, как тот же Чубайс.
373 PR
 
03.01.23
20:56
(372) Не без этого, да, обиды всякие, истина в последней инстанции
Все остальное чушь какая-то из серии массонских заговоров
И все самое интересное ты по ходу пропустил
Бывает
374 FirstLine Support
 
03.01.23
21:02
(373)  что человек с фамилией Тиньков может сказать интересного, я вас умоляю. Он что физик-теоретик что ли
375 PR
 
03.01.23
21:06
(374) Тебе?
Не знаю
Мне вполне интересно
376 FirstLine Support
 
03.01.23
21:31
(375) мне показалось интересным, когда он начала гнать про нарративы. Мол бизнесмен должен создавать всякие там нарративы, идеи и прочие дискурсы. Я такой думаю, если ты мне будешь платить по 5 тыс в час за 1С, я согласен, чтобы ты создавал хоть нарративы, хоть презервативы
377 Krendel
 
03.01.23
23:39
Харе спойлерить, я на завтра в планы поставил. Кстати рекомендую пойти на чебурашку. Кайфанул
378 Krendel
 
03.01.23
23:42
(360) он бизнесмен создавший 4 бизнеса с 0, это уже достойно уважения
379 ViSo76
 
04.01.23
00:17
(360) да ладно Тиньков не только дает интервью, но и берет отличные интервью у сына Матвиенко, хорошо показывая, на мой взгляд, какой у нас бизнес процветающий на госхарчах https://youtu.be/l6kj7dqGN0Y
380 vde69
 
04.01.23
00:19
(378)
Мавродий то же достоин уважения?
Или те-же Родшильды ?

Уважение к бизнесу не имеет никакого отношения, иногда слова бомжа куда более уважаемы чем слова миллиардера...
381 Zombi
 
04.01.23
08:18
Как бизнесмен он правда вызывает уважение. Его бизнес не сравнить с Мавроди или Ротшильдами, такой вывод можно сделать в том числе и из этого интервью. Но либерализм головного мозга у него процветающий. Моменты из интервью: быть Русским стыдно, Россия убивает мирных жителей на Украине, Россия отсталая во всём, кроме ядерного оружия и территории, Путина надо свергать, всем из России валить, Европа великая, америка вообще величайшая.
382 rphosts
 
04.01.23
09:38
(378) очень ушлый бизнесмен поднявшийся в одном из самых воровских городов РФ (Ленинск-кузнецкий), причем поднялся хорошо на водке в 90-х/начале 00-х, когда эта тема была именно под криминалом... т.е. умеет договариваться и говорит то что хочет сказать но не то что думает преимущественно, имхо.
383 rphosts
 
04.01.23
09:41
(381) ну тут видишь какая тема, когда тебя лет в 20-30 ломают о колено вместе со страной ты или вывернешься или травмируешься сильно... второй раз такую ломку пройти нереально сложно. Я не могу сходу кроме Старикова вспомнить того кто стал ярым либералом и потом сменил свои взгляды на противоположные
384 Zombi
 
04.01.23
09:47
(383) так второй раз его сломали именно из-за его лютого либерализма. Он и раньше не скрывал этого. Долгие годы был генеральным спонсором дождя.
385 rphosts
 
04.01.23
09:56
(384) никто его не ломал, бабала нарубил тут и решил что там спокойнее... и свалил, разве не так?
386 Zombi
 
04.01.23
10:30
(385) Ну ты про 20-30 лет написал, я думал ты лично про него в курсе, как его там сломали. В этом году с ним достаточно жестоко. После его высказываний об сво и о РФ в целом и очередного побега из страны у его отжали банк (то ли государство, то ли партнёры его бывшие, то ли партнёры с подачи государства). Он говорит что сейчас у него денег процентов 10 осталось от того что было.
387 Amra
 
04.01.23
10:39
(382) Денинск-Кузнецкий?) Офигеть)
388 FirstLine Support
 
04.01.23
10:55
(378) самая уважаемая - жена Лужкова, она больше всех бизнесов создала
389 rphosts
 
04.01.23
10:55
(387) угу, в педивикии пишут что родился в Полысаево, но на момент его рождения Полысаево было районом г.Ленинск-Кузнецкий так что...
390 rphosts
 
04.01.23
10:57
(386) а ты видосик посмотрит, нанятые им пасаны развели его как лоха... причём тут власти ломали? Обычный кидок, как выходец из того города и тех времён он жил в среде таких разводов, подстав, заморочек и т.п.
391 FirstLine Support
 
04.01.23
11:05
А уж сколько "бизнесов с нуля" создал Березовский, у меня столько пальнцев на ногах не хватит загибать
392 PR
 
04.01.23
11:05
Детский сад, штаны на лямках, снова все покрасили в свой/чужой
Вам даже инструкцию к освежителю скинешь, вы и ту будете до хрипоты идентифицировать, либералы ее писали или ярые патриоты
Мне вот интересно, вы когда художественную книгу читаете, вы же не думаете о том, либерал ее написал или нет?
А песню когда слушаете, думаете о том, какие взгляды у автора?
А инструкцию к 1С?
Что ценного в том, чтобы выяснить то, что Тиньков либерал?
Это было понятно с самого начала, можно было не гадать
Вопрос в том, услышал ли кто-нибудь в интервью что-нибудь полезное или нет, а не то, либерал Тиньков или нет
Есть вот, например, какой-нить Арестович, который мало того, что мудак, так у него и за душой пусто, нечего послушать, ничего ценного у него почерпнуть не получится, разве что залить мозг какой-то тупой бормотухой
А тут есть что послушать, но при условии, что человек способен отделять мух от котлет
В последнее время вообще стало мало пищи для ума, особенно таких интервью
Все в основном безоглядочно топят за одну из сторон и ссут даже думать о том, что происходит вокруг, что будет завтра
393 RomanYS
 
04.01.23
11:08
(390) до этого кажется даже я досмотрел, у этих (в т.ч. английских) пасанов как раз не получилось потому как у них денег не было (или не могло быть по его мнению). И мелькала фамилия Наббиулиной и озвучивалась его оценка рисков от возможных действий ЦБ - это про роль государства
394 FirstLine Support
 
04.01.23
11:09
(392) я в интервью Тинькова почерпнул то, что он высоко ценит Арестовича, это говорит больше, чем либерал он или адмирал
395 PR
 
04.01.23
11:10
(394) Ну ты, блять, да, самое ценное черпанул, прямо всю мякотку высосал
396 FirstLine Support
 
04.01.23
11:11
(395) программист потому что я, всегда схватываю сразу самую суть
397 PR
 
04.01.23
11:13
(396) Ну да, безошибочно нашел самую бесполезную и пахучую кучу дерьма
398 PR
 
04.01.23
11:16
(393) Абсолютно нормальная рабочая ситуация, кстати
Тиньков сделал свой выбор и подставил банк, понятно, что его решили "передать" более надежному владельцу
Топы Тинькова хотели отжать банк, но капитала не хватило
ЦБ не разрешил "передавать" банк недостаточно серьезным людям, которые не смогут удержать банк
В итоге банк ушел Потанину, у которого был капитал
Так что в данной ситуации все вполне разумно и логично
399 PR
 
04.01.23
11:20
+(398) Если бы у нас так по уму были организованы всякие заводы Мерседес и Рено, прочие буржуйские конторы в России, то мы бы и не заметили, что кто-то ушел с нашего рынка
Ушел и хрен с ним, попутного ветра в трусливую спину
А так ушла контора и завод стоит, а конвейер не пашет, потому что ПО стало, нужно с нуля все заново делать
400 PR
 
04.01.23
11:23
У меня сейчас одному клиенту отключили буржуйскую мелкософтовскую онлайн-систему, так ничего не упало, фирма не стала, не разорилась, просто рисуем похожее на 1С:ДО
401 RomanYS
 
04.01.23
11:26
(398) "разумно и логично" раз договорились значит отчасти так. В текущей ситуации многие критерии разумности могут меняться.
(399) Дело там не только и не столько в ПО.
402 PR
 
04.01.23
11:28
(401) Вопрос не в договорились, а в том, что у нас в принципе система сработала правильно, то есть не пропустила передачу банка новым владельцам, не обладающим достаточной хваткой, чтобы удержать его (в данном случае в роли хватки капитал)
403 PR
 
04.01.23
11:29
(401) Ну давай, выдай свою версию, почему завод с уходом буржуев может превратиться в "кирпич"
404 FirstLine Support
 
04.01.23
11:31
(403) потому что буржуи не хотят продавать детали для конструктора, не?
405 PR
 
04.01.23
11:34
(404) Какие детали для конструктора?
Выражайся проще и без "Лелик Болика пришил" и "Улетели гуси от бабки"
406 PR
 
04.01.23
11:36
Если ты про запчасти к автомобилям, то у нас так-то запчасти в любом случае нужны и параллельный импорт налаживают
И наладят, думаю
А вот собирать все их придется вручную, получается
407 FirstLine Support
 
04.01.23
11:36
(405) ну.. детали же, для автомобилей? Узлы там разные, агрегаты, из которых автомобили изготавливают. Буржуи вредные не хотят их поставлять.
408 PR
 
04.01.23
11:37
(407) Ты не подумал, кстати, что на конвейере можно разные автомобили собирать и из разных запчастей?
409 PR
 
04.01.23
11:37
+(408) При условии, что конвейер работает, конечно
410 RomanYS
 
04.01.23
11:38
(402) почему ты передачу рассматриваешь, как что-то неизбежное. Это результат именно "договорились". Продажа банка вовсе необязательна, можно было вообще не трогать, а можно было и отжать (он там точнее выражался). Продажа задешево - это как раз договоренность, которая в какой-то мере устроила всех.
411 RomanYS
 
04.01.23
11:39
(408) так нет никаких. ВАЗ хотя бы Весту начал собирать?
412 FirstLine Support
 
04.01.23
11:40
(406) ну вот когда наладят параллельный импорт, тогда и посмотрим. А пока курим.
(408) вообще не знаю, как конвейреры устроены. Помню у нас на заводе в 90-х объявили "конверсию" и стали вместо ракет крышки для унитазов выпускать. Сейчас наверное в обратную сторону будут конвертировать.
413 PR
 
04.01.23
11:40
(410) Потому что у Тинькова были варианты либо не продавать банк и в итоге его похерить как Титаник либо как-то кому-то его продать и получить за это сколько-то денег
Он разумно выбрал второе, за что ему, кстати, от меня лично, как от пользователя, спасибо
414 PR
 
04.01.23
11:41
(411) Не в курсе, если честно, что он там начал или не начал
415 PR
 
04.01.23
11:43
(412) Зачем тебе параллельный импорт в промышленных объемах, если у тебя конвейера нет?
Кто и зачем без конвейера будет его налаживать в промышленных объемах?
416 PR
 
04.01.23
11:45
(412) Конвейер — это в первую очередь ПО
И во-вторую
И в-третью
Вот тебе для примера https://bit-erp.ru/iiot
Что ты сделаешь с конвейером, если у тебя нет ПО?
417 RomanYS
 
04.01.23
11:49
(414) но при этом ты уверен, что главная проблема в ПО конвейеров) Откуда инфа кстати, скорее всего это очень частный случай
418 FirstLine Support
 
04.01.23
11:51
(416) я думаю, что нужно всё тырить параллельно: и ПО и машинокомплеты. Так победим
419 Krendel
 
04.01.23
11:52
(417) это не частный случай, и все это вместе называется защитой технологией изготовления
420 PR
 
04.01.23
11:53
(417) Потому что это очевидно, что дело в ПО
Работающее железо всегда становится просто железом, когда нет ПО, особенно если ПО эксклюзивное, написанное на заказ
Что такое станок ЧПУ без ПО?
Что такое компьютер без ОС?
Что такое современный самолет без электроники?
421 PR
 
04.01.23
11:55
(418) Почти так, но посыл изначально неверный
Можно тырить, если цель — научиться и в итоге создать свое
Если просто тырить, то это тупиковый путь, вопрос времени, ты все время на аппарате жизнеобеспечения, только с ИБП, выдернул провод и твои последние полчаса жизни пошли
422 RomanYS
 
04.01.23
11:56
(419) и есть примеры чтобы всё для сборки было, и не работали только из-за отключения ПО?
Половина компонент не производится локально - это главная защита.
423 PR
 
04.01.23
11:57
(419) Все вместе это называется IT и, конкретно, ПО
И пора начинать брать это в свои руки
424 PR
 
04.01.23
11:58
(422) Еще раз, что не производится — рано или поздно начнут завозить
А вот ПО для конвейера тебе не завезут
425 RomanYS
 
04.01.23
12:00
(424) завезёшь новый конвеер с ПО или свой сделаешь, рано или поздно.
426 PR
 
04.01.23
12:01
(424) А нужно было просто изначально локализовать не только конвейер, но и ПО
И, уверен, все бы так и было, если бы на местах сидели грамотные менеджеры и айтишники, а не мудаки
Тиньков банк продал, у меня ничего ни на секунду не встало
И не продал бы, думаю, что ничего бы не встало
427 PR
 
04.01.23
12:02
(425) И кто же его нам продаст?
И зачем мне снова платить деньги за конвейер?
И что именно за конвейер?
А самим сделать можно, да, только нужно понимать, что старый — это бесполезная куча железа и делать все нужно с нуля, долго и дорого
428 RomanYS
 
04.01.23
12:13
(426) грамотные менеджеры и айтишники просто исполняют волю руководства. Если бы Тиньков совместно с бизнесом решил саботировать, то проблемы были бы и у нас с тобой. Другой вопрос что банки более зарегулированы и "производство" несколько проще других отраслей - проблемы бы решились (возможно с потерями) гораздо быстрее.
Для Тинькова это был основной бизнес, поэтому в отличии от мерседесов и рено никакого смысла ломать бизнес не было.
Кстати на заводе рено вроде уже производится китайский москвич. Рено также как и Тиньков  договорилось и ушло по-хорошему.
429 RomanYS
 
04.01.23
12:15
(427) А ты уже заплатил денег за конвеер!? Те у кого конвеер свой могли перезаключить контракты и собирать китайцев
430 PR
 
04.01.23
12:31
(428) Да что за чушь-то?
Срулить за бугор решил Тиньков, причем здесь все остальные?
Все остальные никуда сруливать не собирались, собирались отжать банк
431 PR
 
04.01.23
12:32
(429) Ты точно держишь нить разговора?
Как ты перезапустишь конвейер, если у тебя ПО не пашет?
432 PR
 
04.01.23
12:36
+(431) Если для тебя ПО конвейера слишком сложно, представь себе кнопочную мобилку Нокия без ОС
Как ты ее включишь?
Быстренько напишешь свою?
Купишь новую мобилку?
433 RomanYS
 
04.01.23
12:51
(430) Это к тому, что роль ИТ в данном контексте преувеличена. Решения принимают владельцы и высший менеджмент, и это их право в т.ч. защищать свои технологии и отключать ПО на СВОЕМ оборудовании.  И решение тут только одно зарегулировать так, чтобы такого права и возможности у них не было. Понятно что на такие условия многие просто бы не пришли.

(431) У меня нет конвеера без ПО и мобилки без ОС. И не представляю откуда они бы у меня могли взяться.
434 PR
 
04.01.23
13:08
(433) Ладно, разговор ни о чем, переливание из пустого в порожнее и сплошное словоблудие
435 RomanYS
 
04.01.23
13:19
(434) В принципе да, всё происходящее можно подвести под "разумно и логично" с поправкой на ситуацию. А простых решений нет и быть не может.
436 PR
 
04.01.23
13:24
(435) Еще один пост ни о чем, такую пустопорожнюю шляпу уже нейронка генерить может в неограниченных объемах
437 vde69
 
04.01.23
13:36
(422) главная защита - это сокрытие технологии.

Как пример приведу работу станка:

есть станок, есть чертеж, есть программа.
Но нет технологической карты
1. Какую СОЖ использовать
2. Марка резцов
3. Какие обороты шпинделя
4. какая подача инструмента
5. сколько проходов

и т.д.

банально вместо проходов 6-4-1 (это мм) взяли 5-4-2 и деталь уже будет другой (будет другая шероховатость), технологии для машиностроения (и для сборки автомобиля) одно из главных...
438 Krendel
 
04.01.23
13:44
(420) объяснения прекрасные дал ВДЕ в (437), аналогично с геометрией, чертежами, ПО где эти чертежи хранятся и обрабатываются
439 PR
 
04.01.23
13:47
(438) Ну что сказать, печально, если про техкарту ты понял, а про ПО нет
440 RomanYS
 
04.01.23
14:36
Интересно, доля участников форума, для которых мнение бывает только свое или неправильное, отличается от доли таковых в обществе? Хотя вопрос конечно не про геополитику.
441 PLUT
 
04.01.23
14:49
(439) ну если сравнить конвейер с компуктером и 1С, то сервер (конвейер) остался (железо) и даже чистую 1С платформу можно воткнуть, а вот базу данных не дают. нужно с нуля налаживать учет (ввод остатков) и сальдо с бульдой сводить
442 Krendel
 
04.01.23
14:57
(439) Печально что ты не понимаешь о чем мы, но при этом рассуждаешь о умственных возможностях ;-)
443 rphosts
 
04.01.23
17:54
(440) меня больше интересует % тех кто имеет свое мнение по простым вопросам которые легко проверяются - т.е. там где заведомо есть один верный вариант.
444 Андрей_Андреич
 
naïve
04.01.23
18:05
(440) Точно такое же. И точно так же не подсчитываемое. Потому что я могу спросить PR "Ты идиот?" только один раз, а он с этим опросом носится как с соцопросом
445 PR
 
04.01.23
20:07
(444) И часто я веду себя как идиот, чтобы постоянно задавать мне этот вопрос?
И почему ты вдруг решил, что я после такого вопроса мне обязательно сделаю что-то, после чего нельзя будет задать мне этот вопрос еще раз?
446 RomanYS
 
04.01.23
21:08
(443) при наличии диалога это по идее небольшая проблема
447 rphosts
 
05.01.23
06:56
(446) при наличии адекватного диалога
448 rphosts
 
05.01.23
11:13
Члены Палаты представителей Конгресса США на заседании в среду в ходе уже пятого голосования не смогли выбрать нового спикера.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16742087

чем больше у вас будет внутренней грызни - тем менее вам будет до нас.
449 ChMikle
 
05.01.23
11:17
(445) ИМХО, я выражу мнение большинства посетителей форума . Ты ведешь себя не как "идиот", а как закомплексованный задрот , постоянно вываливающий весь свой комплекс на форму в виде постоянного и беспричинного откровенного хамства пользуясь положением лайт-модератора.
450 PR
 
05.01.23
11:30
(449) Ты даже не понял вопрос и зачем-то ответил на какой-то другой, не заданный, вопрос
Более того, зачем-то заявил, что уверен, что это мнение большинства
И, наконец, нихрена не понимая причин моей резкости в общении, зачем-то приплел сюда положение модератора
Раз ты такой специалист по мне, сможешь хотя бы назвать несколько вещей, к которым у меня нулевая толерантность?
451 AntiBuh
 
05.01.23
15:32
(448) дык в то и дело, грызутся республиканцы, а дерьмократы продолжают серить
пока не выберут - рулит старый спикер
452 rphosts
 
06.01.23
17:39
Компания «Укрэнерго» сообщает, что украинская энергосистема не способна полностью покрыть потребности украинского населения в холода.
Об этом сообщается в Telegram-​канале компании и отмечается, что в ближайшее время украинское население ожидает сильное похолодание, из-за которого стремительно вырастет потребление им электроэнергии. 
По данным компании, энергосистема не в состоянии покрыть это потребление в полном объёме в связи с некими повреждениями.
Уточняется, что рост потребления замерзающим населением ведёт к превышению установленных для него лимитов в местах его проживания. В связи с этим 5 января в большинстве из них вводили аварийные отключения.
https://russian.rt.com/ussr/news/1094307-energosistema-ukraina-holoda

а в ДНР 8 лет так жили, да ещё и под артобстрелами...
453 Aleksey
 
06.01.23
19:24
(448) Трамп приди порядок наведи
454 andrewalexk
 
06.01.23
20:39
(453) :) обязательно и ни один раз но потом
455 ViSo76
 
06.01.23
22:18
(453) Некогда ему, так как в Ираке выдан ордер на арест Трампа )

https://eadaily.com/ru/news/2023/01/06/da-zdravstvuet-irakskiy-sud-v-irake-vydan-order-na-arest-trampa
456 Aleksey
 
06.01.23
22:29
(455) это так в Демократии устраняют конкурентов
Трампа выдвинули на пост спикера конгресса США (с) https://ria.ru/20230106/tramp-1843216868.html
457 rphosts
 
07.01.23
07:46
Операционная прибыль Samsung упала на 69% за 4 квартал 2022
Операционная прибыль южнокорейской LG Electronics в четвертом квартале 2022 года могла упасть на 91,2% в годовом выражении
https://www.finam.ru/publications/item/samsung-stolknulsya-s-istoricheskim-padeniem-pribyli-20230106-1403/
https://1prime.ru/business/20230106/839401497.html

санкции это очень дорого!
458 RomanYS
 
07.01.23
12:21
(457) При чем здесь санкции? Там тысяча других причин, у LG кстати рекордная выручка. Ну и формально они вроде вообще "ушли" по своей воле, без всяких санкций.
459 тук-тук
 
07.01.23
12:34
(457) санкции не виноватые - у Samsung основная просадка на чипах памяти
460 Krendel
 
07.01.23
12:46
(458) Самсунг же вернул продажи
461 rphosts
 
08.01.23
07:35
(458) капиталист отказался от приличного рынка сбыта по доброй воле? Да ладно!
462 RomanYS
 
08.01.23
12:00
(461) Поэтому и написал "формально". На самом деле не сильно важно чего именно испугались: токсичности рынка и рисков для глобальных продаж, логистических проблем или просто стадное чувство сработало. В любом случае влияние этого ухода в 1м квартале на результаты 4го квартала не столь большое, хорошо если этот фактор в пятёрке.
463 rphosts
 
08.01.23
17:48
Командование Объединенной группировки российских войск провело операцию возмездия в ответ на преступный удар киевского режима по пункту временной дислокации российских военнослужащих в Макеевке, заявило Минобороны.
Там пояснили, что за прошедшие сутки средства разведки вскрыли пункты базирования украинских боевиков в городе Краматорске. Эту информацию достоверно подтвердили по нескольким независимым каналам. В общежитии №28 находились более 700 бойцов ВСУ, а в общежитии №47 — свыше 600.
"В результате массированного ракетного удара по данным пунктам временной дислокации подразделений ВСУ уничтожены более 600 украинских военнослужащих", — говорится в сводке.
https://ria.ru/20230108/spetsopertsiya-1843493994.html

на порядок больше потерь чем в Макеевке... реально сильное возмездие... имхо, там где первый раз - там и регулярные повторы.
464 rphosts
 
08.01.23
19:19
Нейтральный статус Украины позволит остановить конфликт с Россией, написал в своей новой книге бывший госсекретарь США Генри Киссинджер.
https://m.vz.ru/news/2023/1/8/1194073.html
а ведь ранее про такой статус даже не упоминал... например тут: https://www.rbc.ru/politics/01/07/2022/62be29819a79473dfb6104e4

начало фазы принятия?
465 Lexandr
 
09.01.23
02:55
(463) Например, мы уже привыкли к тому, что господин Конашенков в своих брифингах уничтожил установок HIMARS чуть ли не больше, чем Украине было поставлено, а украинских штурмовиков Су-25 уже сбил в 4 раза больше, чем у них было. Однако порой стремление прикрыть своё седалище от следствия доходит до невероятных высот. И вот теперь, в попытке медийно отыграть ситуацию с ударом ВСУ по расположению наших солдат в Макеевке, Министерство обороны выдало "операцию возмездие", нанеся удары по расположению украинских солдат в Краматорске.

Ракетные удары в ночь на 8 января пришлись на 28-е и 47-е училища в Краматорске, где были расквартированы солдаты противника. Как можно видеть по результатам с места, прямых попаданий по зданиям добиться так и не удалось - ракеты попали либо в землю рядом, либо в соседние гаражи, выбив стекла и повредив облицовку училищ.

Нам не ясно кто и по какой причине решил, что внутри погибло сразу 600 украинских солдат, если здание на самом деле так и не было поражено (даже остался гореть свет). Не ясно как об этом было доложено и на каком уровне решили "втереть очки", но имеем что имеем. Вместо настоящего уничтожения личного состава противника, что и стало бы достойным ответом, была выдумана исключительно медийная операция возмездия.
https://t.me/milinfolive/95242
466 rphosts
 
09.01.23
05:58
(465) я видел этот наброс ципсоты... как и видел нех кто на это клюнул... например тут ципсота показывает соседнее здание (учебный корпус) которое выдает за общагу... не знаю как может гореть свет в здании в котором не осталось ни оного окна но и даже рам не вижу https://vk.com/wall-5158073_2837794?z=video-5158073_456273527%2F08e0e69ef432a3b8e9 и да всё-же окна/рамы вижу - их вынесло на ту сторону с котой снимаю, кадров с той стороны где жахнуло нет, значит есть что скрывать, но что-бы думать нужно уметь в голову не только кушать.
467 andrewalexk
 
09.01.23
06:49
(463) :) лицемерие какое-то ... преступный удар может быть по мирняку как они с 2014 нарываются
468 RomanYS
 
09.01.23
09:33
(467) а смайл зачем? Вот тоже логику пытаюсь понять "преступный удар", "возмездие"... хотя в конструктивном форме такое вряд ли можно здесь обсудить, а срач затевать никакого желания.
469 Kassern
 
09.01.23
09:46
(464) "начало фазы принятия?" - "в своей новой книге бывший госсекретарь США ". Обычное дело для бывших чиновников/вояк США.
470 Kassern
 
09.01.23
09:47
Только это имхо не принятие, а способ хайпануть, напомнить о себе.
471 lodger
 
09.01.23
10:10
тем временем, на западе усиливается обсуждение поставок ОБТ.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2023-01-07/tanks-but-not-tanks-ukraine-needs-abrams-leopards-not-just-personnel-carriers
говорят, что даже французские AMX это не то что бы прямо танк. с пушкой - да. но не танк, и не в оптовом количестве.
472 Trimax
 
09.01.23
12:01
(471) Пля.. Вот читаешь-читаешь такие "статейки"... Вроде как все норм, все по делу, и тут "бац, и вторая смена":
"Однако, помимо этого, вероятно, нет смысла так сильно беспокоиться о красных линиях Путина. Если они у него вообще есть, они, скорее всего, будут напоминать что-то среднее между пурпурными каракулями и розоватым оттенком. С его кгбовским мышлением он может просто блефовать, когда бряцает ядерным оружием и делает другие дьявольские угрозы. Как и все хулиганы, он хочет внушить страх, но боится силы. Пусть он беспокоится о Вместо этого красные линии Запада."
"...Пидарасы, сэр..." (с) Анекдот
473 RomanYS
 
09.01.23
12:11
(472) блумберг же. У них свои тараканы у нас свои. Ну а художественную часть можно на гугл-переводчик списать, на английском это может быть и что-то литературное и осмысленное)
474 rphosts
 
09.01.23
12:56
(472) ну положим совсем ничего не боится только тот, кто больной на всю голову
475 lodger
 
09.01.23
13:43
(474) но во фразе "хулиган, который нагоняет жути и до дрожи боится силы" именно уничижительная коннотация. читается примерно как "да он слабак, просто понтуется".
и лексика максимально простая, чтобы даже самый отсталый сын реднека понял где и кого тут надо чмырить.
479 lodger
 
09.01.23
17:24
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/krieg-in-der-ukraine-grossbritannien-erwaegt-kampfpanzer-lieferung-a-131b42b3-7da9-4c27-a86a-89f238f59b04
https://topwar.ru/208341-velikobritanija-dopustila-vozmozhnost-peredachi-tankov-challenger-2-ukraine.html

через 2 дня после (471) или спустя 4 дня после обещания Макрона передать AMX

Британцы пока толкуют, а немцы говорят будто уже вот Challenger 2 из Лондона выехали.

(478) это не Джина "зачморили", а он сам "скатился", да и толковость растерял перед пенсией.
484 Kassern
 
09.01.23
17:56
(481) "— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму. "
(482) Вы ветку не перепутали?
На кой вы постите сюда левый телеграмм канал не пойми кого?
485 DrZombi
 
гуру
09.01.23
17:58
(482) Галкин глупый чер...ловек... По окончанию Украинского инцидента он будет негде не нужен :)
486 azernot
 
09.01.23
18:09
Это ж Завсом. Видимо срок бана кончился.

P.S. Видно же что человек прямо таки напрашивается на бан. Я - человек добрый, не вижу оснований не исполнить желание.
489 andrewalexk
 
10.01.23
09:33
(486) :) ну может он хочет вместе с навальным и джином выглядеть борцуном за правду в этих ваших инторнетах...
490 azernot
 
10.01.23
10:24
(489) Лично я ничего не имею против "борьбы за правду". Хочешь побороться? Формулируй свою "правду", аргументируй. В данном случае это не "борьба" а просто набросы "в пику", "в противовес". Информации - ноль, Аргументов - ноль. Только провокации.

P.S. И против Джина я ничего не имею, пусть они с Фишем сами разбираются, чай не маленькие.
491 1Снеговик
 
гуру
10.01.23
10:46
(465) зачем тащить сюда вражеские вбросы, дискредитирующие ВС РФ?
492 lodger
 
10.01.23
10:56
что позволено ослам, то не дозволено слонам
https://www.n-tv.de/politik/Geheimdokumente-in-altem-Biden-Buero-entdeckt-article23832855.html

в прежнем офисе Байдена нашли ровно те же нарушения, что допустил Трамп во время президентства.
за что на Трампа выкатили жуткую бочку, но на Байдена скорее всего забьют - он же президент и демократ.
493 Fish
 
10.01.23
11:01
(492) Это другое. Тут понимать надо (с).
494 1Снеговик
 
гуру
10.01.23
15:35
(492) Трамп уже задал риторический вопрос "А когда начнутся обыски в Белом доме". А в ответ тишина)
495 RomanYS
 
10.01.23
15:44
(494) почитав немецкую прессу? :))
496 lodger
 
10.01.23
15:46
497 lodger
 
10.01.23
15:51
очередной виток реформы ПенсФондаФранции
https://www.france24.com/en/france/20230109-macron-s-pension-reform-necessary-changes-to-an-unsustainable-system
на этот раз бахнет? будут рыжие жилеты? или сейчас Франция на правильной стороне и никто не завезёт спецагентов влияния?
498 Fish
 
10.01.23
15:53
(497) "Центральным элементом законодательства будет повышение пенсионного возраста с 62 до 65 лет или сокращение ежемесячных выплат" - Тут главное истово верить, что это делается по просьбе народа и в интересах народа, не то, что при "кровавом режиме" :))))
499 RomanYS
 
10.01.23
16:09
(497) вроде у французов и без агентов всегда весело было. Ну побузят, машины пожгут, может даже водометы и резиновые пули будут... а дальше примут.
500 Волшебник
 
модератор
10.01.23
16:11
(497) До чего Макрон страну довёл... Макрон должен уйти.
501 lodger
 
10.01.23
16:11
(500) нужно срочно наладить оптовую поставку оранжевых жилетов во Францию!
502 lodger
 
10.01.23
16:28
попытался просканировать инфу по пенсиям в США, и что там творилось за 2022 и... ничего не понял.
https://www.prnewswire.com/news-releases/milliman-analysis-corporate-pensions-close-2022-at-110-funded-301717024.html
кто-то может это прочитать и осознать? это корпораты из топ100 жируют на максималках, пока все остальные пухнут от инфляции?

интересная цитата:
https://equable.org/state-of-pensions-2022/#section-2
5.7 миллиарда баксов проинвестировано из НПФ и ПФ США в Россию и Беларусь.
508 rphosts
 
10.01.23
17:52
(501)и специальной смеси нефтепродуктов... тем кто из них будет делать коктейли Молотова - с хорошим дисконтом в рамках рекламной акции.
509 rphosts
 
10.01.23
17:59
МИД Польши обратился к конгрессу США, чтобы заручиться поддержкой по вопросу репараций от Германии за ущерб, понесенный во Второй мировой войне. «Сегодня мы обращаемся к Конгрессу США. Мы считаем, что США — страна, которая сегодня определяет мировой порядок, ключевая страна, когда речь идет о соблюдении международного порядка, прав человека, верховенства права и международной справедливости», — заявил заместитель главы ведомства Аркадиуш Мулярчик, передает «Польское радио».
Дипломат подчеркнул, что «до сих пор Германия не возместила Польше военные потери», а польские граждане «не получили соответствующей компенсации от немецкого государства».
Варшава требует от Берлина 6,2 трлн злотых (около $1,3 трлн).
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63bd5f359a79472ec06516b4

Очередной раздел не за горами, имхо
510 rphosts
 
10.01.23
18:01
Администрация Байдена может принять решение о запрете использования газовых плит на основании новых исследований, предполагающих, что оно может быть связано с проблемами со здоровьем, такими как астма.
Исследование, проведенное в соавторстве с представителями некоммерческой организации, выступающей за чистую энергию, а также участвующей в программе продвижения безуглеродных зданий, показало, что более 12 процентов случаев астмы у детей могут быть связаны с использованием газовых плит.
https://oilprice.com/Latest-Energy-News/World-News/Biden-Administration-Considers-Banning-Gas-Stoves.html

зеленая плесень головного мозга, не иначе
511 lodger
 
10.01.23
18:06
(510) неявная связь может и быть.
в США ведь поставщик газа для домохозяйств не единый, стандарты им писаны, но не те, правила есть, но не такие. какие-нибудь примеси в газе могли быть и вредными для растущих организмов при длительном воздействии.
512 andrewalexk
 
10.01.23
21:03
(510) :) ну скорее все стало более циничным после предыдущей "войны" с фреонами
или мы стали глупее в целом или они и так думают
516 Bigbro
 
11.01.23
05:28
(502) там написано примерно так: хотя мы про...ли охрененное количество бабла на обесценивании активов, дикая инфляция привела к тому что мы должны выплатить теперь сущие копейки - наши обязательства тоже обесценились, так что наш баланс теперь лучше чем год назад. впервые с 2007го улучшился.
настроение пенсионеров которые получат в качестве пенсии вместо уютного домика с лужайкой пару гамбургеров за те гроши в которые превратила их пенсии инфляция остаются за скобками.
517 rphosts
 
11.01.23
05:36
В ожидании прибытия новой партии техники НАТО в Украину российские общественные организации и воинские гильдии начали объявлять свои собственные награды за уничтоженные боевые танки, БМП и БТР.
Например, в Telegram-канале RSOTM (обратная сторона медали) говорилось, что победители получат фирменные футболки, а также 14 000 долларов за М2 Брэдли и 28 000 долларов за леопарда.Однако RSOTM заявила, что не будет объявлять награды за ликвидацию вражеских солдат или нежелательных лиц, ни при каких обстоятельствах. Это резко контрастирует с украинскими заявлениями о награде за головы журналистов, политиков или отдельных российских командиров.
https://southfront.org/14k-for-bradley-and-28k-for-leopard-the-russian-dogs-of-war-launched-competition-for-all/

14к$ - это 1М руб. Хороший бонус, имхо.
518 rphosts
 
11.01.23
05:38
+ (517) Американская бронемашина не приспособлена для украинских морозов, следует из опубликованной офицером ЛНР Андреем Марочко видеозаписи со сломавшимся бронетранспортером «Бредли».
В своем Telegram-канале он опубликовал видеозапись, на которой солдат ВСУ жалуется, что западная техника не работает в мороз – заводится, но гусеницы промерзают настолько, что машина не двигается с места.
https://m.vz.ru/news/2023/1/10/1194345.html

хотя могут тупо не доехать...
519 DrZombi
 
гуру
11.01.23
06:27
(518) Как же они Урал собрались покорять? Уже от украинских морозов все лопается, таки после Московии таки ближе к Сибири морозец лютый :D... Хотя кому как, жарко :)
520 Ryzeman
 
11.01.23
07:02
(517) Там ряд телеграм-каналов уже флеш-моб устроили с этим первым подбитым бредли. Обещают уже огромный список от денег, тепловизоров, бронижилетов и мавиков до футболок и шпрот)
521 Trimax
 
11.01.23
07:55
(518) Многие эксперты добавляют к этим недостаткам (проблемам) использования Бредли внаэщеукраине, огромный вес, габариты и прожорливость. И главное - отсутствие квалифицированного тех.обслуживания и боеприпасов необходимого калибра.
522 Андрей_Андреич
 
naïve
11.01.23
08:12
Турция выбрала темную сторону силы - будет снабжать Украину кассетными боеприпасами https://www.interfax.ru/world/880227
Ну что же - газовый хаб для нее, похоже, накрылся. А ведь у них и так с экономикой непросто
523 Trimax
 
11.01.23
08:22
(522) Турция играет свою партию.
524 Андрей_Андреич
 
naïve
11.01.23
08:24
(523) Безусловно. Но возможность крупных совместных проектов с Россией она себе перекрыла.
525 Lexandr
 
11.01.23
08:29
Такое ощущение, что никто не слышал сокровенную фразу "ваша тупая 1С не работает". Я понимаю, что сейчас 21-й век и всё должно работать по кнопке, но это что за техника, которую нельзя заставить работать при -20?   У нас в ВОВ танки были с дизельными движками и воевали в лютые морозы - было бы желание.

(524) Там наши ядреную станцию делают и вот это я совсем не понимаю, ибо это плодить конкурентную экономику
526 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
08:32
(522) ну так недавно броневики поставили. Что у Эрдогана в голове? Биполярочка? А наши молчат :(
527 rphosts
 
11.01.23
08:34
(519) скорее всего проблема в том, что масло не по сезону.
528 rphosts
 
11.01.23
08:34
(520) а шроты-то зачем?
529 Trimax
 
11.01.23
08:35
(524) Нет. Для России, Турция очень нужный партнер.
ИМХО. Кроме того, Турция, единственная страна, которая может "сломать" НАТО (естественно кроме России), причем изнутри.
530 Trimax
 
11.01.23
08:36
(527) Ага. И "резина" летняя/липучка :), ибо америкосы не используют шиповку...
531 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
08:36
(528) да начиналось как прикол. С одного футболка, с другого Мавик 3, а третий говорит с меня рижский бальзам и шпроты.
532 Андрей_Андреич
 
naïve
11.01.23
08:37
(525) Как я понимаю, АЭС будет в собственности России, а Турция будет покупать э/э
Кинуть Россию будет можно, но что потом делать с АЭС непонятно, ибо своих спецов/оборудования нет
(529) Важный потенциальный партнер, который отказывается от партнерства
533 rphosts
 
11.01.23
08:37
(525) построить АЭС - подсадить на наше топливо/обслуживание, сформировать некоторую группу с высоким доходом ориентированных на РФ  и т.п.
534 Андрей_Андреич
 
naïve
11.01.23
08:40
(533) + если срастется по этой схеме можно еще не одну АЭС построить в будущем в других странах
535 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
08:44
(528) в качестве награды замечены футболки каждому в расчете, календари, толстовка, разбан в телеге, теплак VENOX, миллион рублей и огненная новинка LAR-10 "Счетчик" от Лобаева.
536 Fish
 
11.01.23
08:58
Соледар практически освобождён:

"МОСКВА, 11 января. /ТАСС/. Город Соледар, за который в последние дни шли бои, взят под контроль бойцами ЧВК "Вагнер". Об этом сообщил российский предприниматель Евгений Пригожин, слова которого приводятся в Telegram-канале его пресс-службы."
"Подразделения ЧВК "Вагнер" взяли под контроль всю территорию Соледара. В центре города образован котел, в котором ведутся городские бои. Количество пленных будет сообщено завтра", - говорится в сообщении.​​​​​​"
https://tass.ru/armiya-i-opk/16772003
537 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
09:27
Зеленский выступил на кинопремии Золотой глобус.

"Впереди еще битвы и слезы, но теперь я точно могу сказать, кто лучший в прошлом году, это вы. Свободные люди свободного мира. Тех, кто объединился вокруг поддержки свободного украинского народа в нашей общей борьбе за свободу... Третьей мировой войны не будет, это не трилогия. Украина прекратит российскую агрессию на нашей земле"

В своем выступлении Зеленский отметил, что «Золотой глобус» появился в 1944 году, когда Вторая мировая еще не закончилась, но ее исход был предсказуем.

https://news.rambler.ru/world/50006739-zelenskiy-tretey-mirovoy-ne-budet-eto-ne-trilogiya/

А ниче, что он выступает как бы со стороны фашистов? Вот про Вторую мировую не заикался бы.
Укрорейх прекратит конфликт только своей капитуляцией. Если зачистить всех нацистов, то какая к украинцам агрессия?
538 andrewalexk
 
11.01.23
09:32
(537) :) так он и не спорит ... не закончилась тогда и сейчас ... исход предсказуем .. тогда и сейчас ... агрессия закончится ...
539 RomanYS
 
11.01.23
09:46
(537) >>Если зачистить всех нацистов, то какая к украинцам агрессия?
Ну например "удар возмездия" уничтожил по заявлениям МО 1000+ личного состава ВСУ в двух общагах, сколько там нацистов/фашистов никто не разбирался. Всё как на войне, а не на охоте за нацистами
540 Dmitry1c
 
11.01.23
09:50
(537) поддержу вопрос -  а кто нацист, а кто не нацист?
541 ChMikle
 
11.01.23
09:53
(522) >>Ну что же - газовый хаб для нее, похоже, накрылся. А ведь у них и так с экономикой непросто
С чего это вдруг ? Турция уже давно поставляла беспилотники и бронеавтомобили ...
И туда же до кучи :
>>
Глава МИД Турции Чавошоглу поддержал план Зеленского из 10 пунктов по достижению мира
Зеленский потребовал от России отступить на границы 1991 года и зафиксировать полное окончание конфликта.
https://www.rbc.ru/politics/10/01/2023/63bd599d9a79472912b39111
542 andrewalexk
 
11.01.23
10:32
(540) :) за кого ты тот и нацист
543 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
11:50
«Всё, что способствует убийству русских, необходимо и правильно…» — финский политик.

Председатель комиссии по иностранным делам парламента Финляндии Юсси Халла-ахо недавно «прославился» тем, что через украинский сервис SignMyRocket заказал, не пожалев своих кровных денег, надпись на артиллерийском снаряде, который будет выпущен из пушек ВСУ.

Надпись эта, правда, гласит: «За свободу Финляндии», словно наша страна чем-то угрожает этой самой свободе. Но, чтоб уж вовсе никаких сомнений относительно мотивации парламентария ни у кого не оставалось, он прокомментировал свой поступок следующим образом: «Если в сложившейся ситуации убийство российских солдат — правильное и необходимое, то всё, что способствует этому, является правильным и необходимым!»

По сообщениям представителей украинского сервиса SignMyRocket, благодаря которому любой желающий может за донат нанести на снаряды укровояк совершенно любую надпись (русофобского характера, естественно), шесть, если не семь сотен желающих нашлось среди финнов, надонативших ВСУ таким вот образом €140 тыс. Общий «заработок» сервиса уже перевалил за €1 млн, а количество тех, кто возжаждал отправить русским смертоносные послания, исчисляется тысячами (минимальный прайс за надпись на снаряде — $200). Среди представителей Финляндии в этой когорте, помимо политиков, числятся, кстати, писательница Софи Оксанен и некий профессор Мартти Кари.

Но вот Юсси Халла-ахо — это уже не просто ушибленный «интеллектуал», алчущий популярности. И не политический маргинал. Он лицо официальное, представитель высшего эшелона законодательной власти страны. Той самой страны, кстати, которая, по имеющейся информации, вот прямо сейчас готовит для киевского режима уже 12-й по счёту пакет военной помощи. Которая, отринув все прежние принципы мирного сосуществования с Москвой, прямо-таки стремглав рвётся в НАТО, дабы создать дополнительную угрозу нашим северным рубежам, как это бывало в истории уже не единожды.

В силу этого возникает всего один вопрос: последует ли наконец реакция на заявления официального представителя Финляндии, совершенно открыто призывающего к «убийству русских солдат»? И не в виде язвительных комментариев наших действительно остроумных сотрудников МИД, а чего-нибудь куда более серьёзного? Эдакого, знаете ли, ощутимого для Хельсинки? Это уже даже не переход пресловутых красных линий — это нечто такое, за что надо не просто наказывать, а карать.

https://t.me/rt_russian/142682
544 PR
 
11.01.23
11:54
(543) И нахрена ты сюда ТКПнул эту шляпу?
545 RomanYS
 
11.01.23
11:56
(543) снова красные линии. Неплохо бы у подобных текстов авторство обозначать.
546 PR
 
11.01.23
11:57
(545) Неплохо бы вообще не тащить сюда это говно
547 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
11:57
(544) что не так? Где шляпа? Че злой такой? Финнов любимых вывели на чистую воду?
548 PR
 
11.01.23
12:02
(547) Не так то, что ты нашел какое-то говно, которого в инете три железнодорожных состава, и просто тупо копипастнул сюда
549 azernot
 
11.01.23
14:38
(515) Вам линеечку дать? Вдруг вы форму моего черепа измерить хотите... :))

P.S. А вообще, я в своё время интересовался вопросом. По фамилии - очевидно, что какие-то предки оттуда. Но вот до прадеда по отцовской линии я отследил, прадед родился в окрестностях Минска, потом перебрался в Красноярск, а оттуда в село Зима, Иркутской области. Моя прабабка, к слову, была преподавателем русского языка и литературы в школе у некоего Евгения Евтушенко (тоже кстати, фамилия на -ко), хотя по отцу у него другая фамилия...
Короче, если только пра-прадед был откуда-то с Украины. Но в этом случае, его сложно было бы отнести к каким-либо националистическим формированиям. Просто по времени его жизни никакими ОУН и прочими националистическими и повстанческими организациями ещё и не пахло.
550 Fish
 
11.01.23
14:50
(549) Ну так всем известно, что и фараон Тутунхамонко был чистокровный украинец. У нас у всех украинские корни, если верить новейшим историкам незалежной :)))
551 crasler
 
11.01.23
15:00
(550) Да хазары они хазары!
552 RomanYS
 
11.01.23
15:41
(546) Это идеально, но мало ли кто что хочет обсудить... это же не твоя личная ветка и не моя.
(547) Правила вроде минимум к копипасте твоё мнение требует. А так отчасти с тёзкой согласен, и сама новость не так чтобы очень интересна, а в форме чьего-то художественного высера тем более
553 Fish
 
11.01.23
15:51
Оказывается, не только коммунисты стирали с фото попавших в опалу соратников. Британцы и сейчас этим не брезгуют:
"Изображение Бориса Джонсона стерли с официальной фотографии
Речь идет о фотографии, на которой министр Грант Шэппс общается с представителями компании Virgin Orbit на фоне ракеты-носителя воздушного запуска LauncherOne"
https://tass.ru/obschestvo/16771237
554 Fish
 
11.01.23
15:53
+(553) Хотя причина тут, наверное, обратная: Джонсона стёрли после неудачного запуска. Видимо, не захотел быть "при делах" такого фейла.
555 1Снеговик
 
гуру
11.01.23
16:05
(552) то есть не интересно, что вражеский финский народ и его представители начали в открытую говорить, что убивать русских - это необходимо и правильно?
А о чем тогда здесь говорить? О Байдене или Медведчуке? Или только про экспорт нефти и газа?

Пишите что вам интересно.
Вообще критиковать за посты - это днище какое-то. У человека нервы шалят, а кто-то виноват.
556 Fish
 
11.01.23
16:12
(555) А что тут такого интересного или нового? Враги всегда так говорят.
557 RomanYS
 
11.01.23
16:21
(555) >> А о чем тогда здесь говорить?
так твоего мнения и не видно. Ну где-то ещё нашлись русофобы, вроде ничего удивительно. Твои какие предложения? Бомбануть или газ перекрыть, можно обсудить).
А вот эмоции третьего лица (автора поста) мне мало интересны, и такого г. реально полно в интернетах.
558 ChMikle
 
11.01.23
17:10
(556) исходя из твоей логики вообще не ясно для чего такие ветки создавать ?! Сво идет своей дорогой , мы (участники ветки) достоверно ничего не знаем, никак не влияем на ход событий и наше мнение никому не интересно . :)
559 ChMikle
 
11.01.23
17:15
(557) Поделиться информацией , которая по содержанию подходит ветке и по мнению участника может быть интересной - бессмысленно?
560 RomanYS
 
11.01.23
17:20
(559) постить эмоции некоего неуказанного Александра Неукропного - бессмысленно. А саму новость - вполне имеет право, со своим мнением - этого вроде даже правила требуют.
561 Krendel
 
11.01.23
17:34
Кстати тут подумал, что пока все участники процессов разгоняют военное производство, всем выгоден такой долгий конфликт, вот и Медведев высказался за ужесточение наказания за невыполнение ГОЗа.

Кстати поэтому и нытье по поводу того что кто-то там расходует годовое производство снарядов за неделю уже закончилось, по крайней мере с нашей стороны
562 RomanYS
 
11.01.23
17:41
(561) всем выгоден?
Вроде очевидна выгода только для приближенных к ВПК
563 Krendel
 
11.01.23
17:50
(562) Ну пока политического урегулирования кризиса влияния не видится, отсюда и идет разгон (увеличение производства) ВПК
564 RomanYS
 
11.01.23
18:42
(563) ну это очевидное следствие конфликта. А вот может быть сам конфликт следствием заказа со стороны глобального ВПК - вопрос... для любителей теорий заговора.
565 Krendel
 
11.01.23
21:04
(564) Ну есть же известный отрывок из передачи 97 года, где сидел Кучма с кем-то и журналист ржет, что амеры отрабатывали на учениях штаба конфликт Россия-Украина
566 Krendel
 
11.01.23
21:08
Полную кто-то выложил
https://youtu.be/qBrAmqeTG1g?t=593

С привязкой ко времени
567 RomanYS
 
11.01.23
21:39
(566) оказалось, что не Кучма, а Кравчук))
Для меня более показательны в этом плане "предсказания" Жириновского. При чем не в кулуарных интервью, а с трибуны ГД и почти матом. Но это ни капли не помогло, всё ратифицировали и получили предсказанный результат.
568 Krendel
 
11.01.23
21:40
(567) В сортах Кравчуков не разбираюсь, или это что-то поменяло кординально?
569 RomanYS
 
11.01.23
21:47
Кардинально? Не разбираешься, но написал конкретную фамилию.
570 Krendel
 
11.01.23
21:48
(569) Что поменяла фамилия?
571 Krendel
 
11.01.23
21:48
Если ты глянешь на сообщения, то между ними 4 минуты
572 RomanYS
 
11.01.23
21:57
(570) Да ничего. Забыл, описался, перепутал - с кем не бывает.
Ну и я не ожидал какого-то ответа на это шутливое замечание.
А в (568) уже как будто попытка выразить презрение и обобщить. А на деле один может вполне ничего, а другой полный чудак (я в них тоже не разбираюсь, предположение абстрактное :))
573 Krendel
 
11.01.23
22:43
(572) Признаю, был не прав ;-)
574 rphosts
 
12.01.23
04:41
Министр обороны РФ Сергей Шойгу произвел ряд назначений в руководстве спецоперации на Украине, назначив командующим объединенной группировкой российских войск в СВО главу Генштаба, первого замминистра обороны Валерия Герасимова. Об этом сообщило Минобороны РФ.
«Командующим объединенной группировкой войск назначен начальник Генерального штаба генерал армии Валерий Герасимов», — заявили в ведомстве.
Его заместителями министр назначил главнокомандующего ВКС Сергея Суровикина, главнокомандующего сухопутными войсками Олега Салюкова и заместителя начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковника Алексея Кима.
В Минобороны РФ объяснили изменения в составе руководства СВО расширением круга задач, которые требуется решить в ходе спецоперации. Также среди причин назначений в ведомстве назвали необходимость организации «более тесного» сотрудничества между различными видами и родами войск и повышение качества их обеспечения и управления.
https://www.gazeta.ru/army/news/2023/01/11/19462987.shtml

похоже грядут изменения...
575 Krendel
 
12.01.23
05:36
(574) По моему никто не понял что произошло ;-)
576 rphosts
 
12.01.23
06:16
(575) численность личного состава как минимум удваивается (утраивается?) с прибытием мобилизованных... нужна другая структура управления (более развитая?)
577 Андрей_Андреич
 
naïve
12.01.23
06:23
(576) или "а вы друзья как ни садитесь - все в музыканты не годитесь"
578 rphosts
 
12.01.23
06:33
(577) у музыкантов есть свой дирижер - Пригожин
579 rphosts
 
12.01.23
06:34
Специалисты Михайловской военной артиллерийской академии Минобороны в Санкт-Петербурге предложили сухопутным войскам применять роботов-собак с установленными на них лазерами для поражения оптических приборов противника, следует из документа, размещенного на сайте Роспатента.
"Изобретение может быть использовано для обнаружения и поражения тактическими лазерными комплексами (ТЛК) оптико-электронных устройств противника. На роботе-собаке устанавливают тактический лазерный автоматизированный комплекс, управление и контроль которыми осуществляют дистанционно оператором боевого расчета, находящимся в укрытии", - говорится в реферате изобретения.
Как утверждается в документе, такого робота смогут применять сухопутные войска на "всех театрах военных действий" — на сильно пересеченной, горной и лесистой местности.
Согласно патенту, робот-собака менее заметен и более мобилен, чем другие платформы с лазерным/СВЧ-оружием. "Минимальный силуэт" собаки делает ее трудной целью для вооружений противника. Согласно расчетам, представленным в реферате, потери противника при применении тактических лазеров увеличиваются на 15-30%, а потери своих войск - уменьшаются на 5-15%.
https://ria.ru/20230112/robot-1844274009.html

ну не вундервафля но хорошее подспорье.
580 rphosts
 
12.01.23
06:39
(577) а вообще рассуждать о том что у наших "не взлетает" - странно... наши практически "ведут войну на цыпочках" причиняя минимальный вред мирняку... "наши уважаемые партнёры" расхерачили-бы инфраструктуру для начала а потом ракетнобомбовыми стали бы разбирать отдельные части и только после подавления всего и вся начали сухопутную операцию...
581 Krendel
 
12.01.23
06:48
(580) никто не понял мотивировки, кто ответственный за операцию? Для Суровикира это повышение или понижение ответственности?
582 Андрей_Андреич
 
naïve
12.01.23
06:49
(580) А почему бы и не порассуждать? На то и форум. Как бы еще посчитать потери мирняка и наших ребят за 3-5 лет войны "на цыпочках" и сравнить с двухмесячной беспрерывной бомбежкой с последующей зачисткой.
583 Krendel
 
12.01.23
06:51
(582) рассуждать надо аккуратно, ща ответственность от 3 до 5ти
584 Krendel
 
12.01.23
06:53
Обсуждать потери мы не можем, обсуждать успехи или неудачи наверно можно только ракетно  бомбовых ударов
585 rphosts
 
12.01.23
06:54
(581) военка не моя тема - извиняйте, военэксперт из меня никакой, поэтому больше не понимаю чем понимаю.
586 Krendel
 
12.01.23
07:00
(585) а никто не понимает, по гражданке назначение к рп еще 2х консов и рп, чудесно
587 Krendel
 
12.01.23
07:00
Может Фиш поделиться своим мнением
588 rphosts
 
12.01.23
07:03
(587) он военных академиев не заканчивал и у него вряд-ли больше чем у меня практики военной (срочка), а тут какие-то сложные манипуляции... сначала Лапин, потом тут в целом...
589 rphosts
 
12.01.23
07:04
(586) может требуется к новому налоговому периоду проект сдать? А может готовится коробочное решение для тиражирования? Кто знает...
590 Bigbro
 
12.01.23
07:06
судя по всему все понимают что на подходе особо важный период, который нужно пройти очень аккуратно. пока на западе продолжают питать иллюзии что надо еще чуть поднажать и России кирдык.
дальше ситуация будет меняться по мере осознания и принятия новой реальности.
первоначальный расчет на то что зима заставит европу поумнеть очевидно не оправдался - там тепло и ветрено, да и заводики поехали в места где энергия дешевле.
значит до лета вряд ли что изменится в настроениях по этому фактору.
591 Krendel
 
12.01.23
07:09
(590) да никто не питает, закончится одна консерва, вскроют другие, делов-то
592 rphosts
 
12.01.23
07:11
(590) зима пока прошла на половину
593 Krendel
 
12.01.23
07:13
(592) да и было понятно что протянут
594 Bigbro
 
12.01.23
07:20
нужно пристально следить за волнениями в латинской америке, доводить информацию о причинах обнищания населения, об исконных Мексиканских землях таких как Техас, проводить тренировки местных вооруженных формирований с применением современной отечественной техники, устраивать распродажи для идеологически правильно настроенных латиносов.
хотя они и так пока что мирно занимают земли США, поток мигрантов с приходом Байдена вырос на порядок.
но понимание того что это их земля и отстаивать ее против захватчиков из США можно и нужно с оружием в руках - необходимо донести до каждого.
595 Fish
 
12.01.23
08:19
(587) Мнением по поводу чего?
596 RomanYS
 
12.01.23
09:15
(589) до Суровикина пациент (проект) почти умер, ВКСник его стабилизировал и ввёл в кому (тоже не без потерь), дальше по идее лечить надо - под это смена(усиление) бригады врачей.
597 rphosts
 
12.01.23
09:27
(596) шапками не закидывайте... на шумеров работают разведки стран НАТО, они-же поставляют шумерам вооружения и боеприпасы... вот поленья уже танки сравнительно современные собираются поставлять
https://www.ridus.ru/polsha-peredaet-ukraine-rotu-tankov-leopard-2-398105.html
598 Trimax
 
12.01.23
09:45
Российский танк Т-90М, который в США назвали монстром заметили в зоне специальной военной операции (СВО). Его в своем Telegram-канале на видео показал военный корреспондент Андрей Руденко.

«T-90М "Прорыв" в зоне СВО. Говорят, приехали за польскими Леопардами-2 и не только», — написал военкор.

Военные утверждают, что танк хорошо проявляет себя в бою, а новая система наведения не дает противнику шанса на ответный огонь, отметил Руденко.

Ранее американское издание The National Interest назвало Т-90М монстром и отметило, что с каждым днем танк становится все смертоноснее, так как в модернизированной версии появились некоторые улучшения.
https://lenta.ru/news/2023/01/12/tank_90m/

Как говорится, действуем на опережение. "Наши уже там". "

"Вжик, вжик, уноси готовенького, Вжик, вжик, кто на новенького, Кто на новенького, Ну, кто на новенького." (с) "Песенка о шпаге
599 DrZombi
 
гуру
12.01.23
09:49
(597) Им эти танки не помогут :)
600 1Снеговик
 
гуру
12.01.23
09:52
(599) Медведев:

Трое убогих из Варшавы, Вильнюса и Киева, страдающих от имперских амбиций и фантомных болей, вызванных потрепавшей их историей, собрались во Львове. И молятся, как выяснилось, на танки. «Леопарды» там всякие, модернизированные нашими врагами Т-72, о которых я вчера говорил, ещё какой-то английский неликвид.

Всё это железо в любом случае скоро станет ржавым металлоломом и не спасёт распадающуюся на части искусственную страну.

https://t.me/medvedev_telegram/247

Буду за него голосовать, кстати)
601 RomanYS
 
12.01.23
10:28
(597) шапки - это точно не про меня. Я свой скепсис стараюсь держать при себе, но не всегда получается.
(599) Важнее, что они нам навредят и принесут потери, в т.ч. необратимые. Если конечно хоть как-то доберутся до фронта.
602 Dmitrii
 
гуру
12.01.23
10:38
(581) >> Для Суровикина это повышение или понижение ответственности?

Формально - конечно понижение. Был командующим, стал заместителем командующего.
Но по факту - фиг его знает. Может статься, что ничего не изменилось. А просто Герасимова назначили поближе к СВО для координации. Как пишут (цитата) "для организации более тесного сотрудничества между различными видами и родами войск и повышение качества их обеспечения и управления".
А может быть и ровным счётом наоборот. Генштабом под руководством Герасимова разработан некий план контрнаступления, о котором так много говорят после отвода войск из Херсона. И Герасимову передали всю полноту управления для реализации этого самого плана.
Имеет ли смысл гадать? В ближайший месяц-два всё станет более понятным.

По личным ощущениям, СВО переходит к очередной своей стадии (этапу), после паузы, вызванной распутицей конца осени и выдавшейся тёплой первой половины зимы. Под это и меняется структура руководства.
603 Trimax
 
12.01.23
11:56
(602) Погодные условия тут играют роль не более чем на 10%.
Основная причина - изменение условий и задач СВО.
Если в начале СВО у противника был постсоветский хлам вооружения и гражданские мобилизованые, то сейчас на поле боя современное НАТОвское оружие и наемники.
604 lodger
 
12.01.23
11:58
американская разведка спокойно спать не может
https://www.washingtonpost.com/investigations/2023/01/09/china-crematorium-covid-deaths/
пока не посчитает насколько увеличилось число похорон в Китае после ослабления ковидных мер.

ну не уроды ли?
605 lodger
 
12.01.23
12:02
(603) есть мнение в народе, что наемники - не бесконечный ресурс.
сколько реальных штыков можно собрать по максимуму со всего света? а бюджет бесконечный у этого мероприятия? с каждым нанятым, цена следующего растёт? с каждым MissingInAction, цена следующего растёт? если напрямую подключить печатный станок ФРС к бюджету, то наверное много. но напрямую нельзя - пацаны не оценят.
606 Fish
 
12.01.23
12:20
(605) Есть мнение, что под видом наёмников, НАТО уже использует регулярные войска.
607 1Снеговик
 
гуру
12.01.23
12:40
(606) ну бесконечно это скрывать не получится. Либо их настолько мало, что родня шум не поднимает.

(605) и толку от них? Воевать умеют может, да, но один в поле не воин. Кучка не понимающих по русски/украински бегает своих бьет, слаживания с ними никакого. Только как пушечное мясо кидать под арту.
608 1Снеговик
 
гуру
12.01.23
12:44
(603) откуда ты взял 10%, если с ноября нацисты все ждут мороза для наступления, типа распутица мешает?
Типа с первыми морозами дадут жару. Но получилось наоборот - зарубежная техника примерзла и встала.

Ну и по сути вчера был первый день заморозков у них там, судя по карте погоды, до этого плюсовая температура и ни снежинки.
И вообще в Европу зима еще не пришла.
609 RomanYS
 
12.01.23
12:51
(603) >> и гражданские мобилизованые
Вроде наоборот, на начало было армия с мотивированными нацистами и с 8 летним опытом боевых действий. А сейчас это всё сильно разбавлено "гражданскими мобилизованными".
По оружию и наемникам - да, хотя роль последних в непосредственных боевых действиях может и преувеличена.
610 Trimax
 
12.01.23
13:03
(607) К сожалению там УЖЕ действуют взводы и роты наемников (по крайней мере польских)
611 DrZombi
 
гуру
12.01.23
13:04
(604) А почему они не наблюдают за Россией? (ущемляют...) :(
612 Trimax
 
12.01.23
13:05
(609) Как показала практика, у "армия с мотивированными нацистами и с 8 летним опытом боевых действий" только понты. А по факту разбежались как крысы.
613 RomanYS
 
12.01.23
13:16
(612) Тогда пол-задачи вроде как выполнено. Только непонятно кто до сих пор Донецк обстреливает и кому Херсон оставили, крысам или полякам?
614 opus70
 
12.01.23
13:35
(613) там много чего не понятного происходит и нам с вми никто правды не скажет
бизнес на крови одним ловом
615 Trimax
 
12.01.23
13:47
(613) Ты, наверно, "последний из могикан", кто еще не понял, что изначальные задачи СВО очень сильно трансформировались. Собственно, как и сама СВО, которая по факту, является горячей фазой третей мировой войны.
616 Trimax
 
12.01.23
13:49
(614) Естественно, если слушать правду, не ту которую хочется слышать.
617 RomanYS
 
12.01.23
13:54
(615) Задачи и изначально такие могли быть, ну и по факту у каждого свои задачи, чужие задачи никому не известны. Про 3МВ можно поспорить, если это она, то к сожалению это худший для нас сценарий и мечта запада: война где русские убивают русских.
618 Dmitrii
 
гуру
12.01.23
13:59
(603) >> Основная причина - изменение условий и задач СВО.

Про условия можно отчасти согласиться.
Но условия меняются постоянно.
И не совсем понятно - как это связано с необходимостью менять командование и систему управления группировкой.
Типа один командующий умеет эффективно воевать только против оружия советского образца, а другой - только против современного НАТОвского?...

Про задачи СВО - какое-то туманное утверждение. О каких изменениях задач идёт речь?

>> Если в начале СВО у противника был ...

При чём тут начало СВО, если Суровикина назначили в начале октября? Это уже далеко не начало СВО.

>> ... сейчас на поле боя современное НАТОвское оружие и наемники.

НАТОвское оружие активно поставляется, начиная с конца весны. Точно судить конечно невозможно, но думаю, что на момент назначения Суровикина (октябрь прошлого года) доля НАТОвского оружия уже была достаточно заметна.
Про наёмников комментировать не стану. Т.к. моё мнение заключается в том, что, в отличие от НАТОвского вооружения (имеющего ключевое значение), роль наёмников и их количество сильно преувеличены.

Короче.
Считаю доводы про изменение условий и задач СВО неубедительными и отчасти надуманными. Могу конечно ошибаться...
И повторюсь. Имеет ли смысл гадать? В ближайший месяц-два всё станет более понятным - зачем эта смена командования нужна.
619 lodger
 
12.01.23
14:12
клуб балаболов, известный как Think-Tank, а так же как Институт Изучения Войны принёс вот чё
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-11-2023

самый жаркий тезис: русские расстреляли все свои запасы, и больше не бомбят какой-нибудь Херсон, потому что экономят последние крохи.
620 nemo1966
 
12.01.23
14:15
(619) так мы их еще в начале весны расстреляли.....
621 lodger
 
12.01.23
14:21
(620) то кричали наркоманы из ГШ ВСУ просто потому что могут кричать.
а это (619), несут Высшие Благородные Сверхразумы, типа как (618), которые для своих измышлений подводят логическую цепочку основанную на известных фактах недавних дней.
622 Krendel
 
12.01.23
14:33
(595) Ну собственно, спасибо за ответ, я такого же мнения придерживался
623 RomanYS
 
12.01.23
15:07
(619) о как! целый институт, целый труд с сотней ссылок на источники. Слишком много букв чтобы читать целиком, там кстати версии смены руководства
624 Dmitrii
 
гуру
12.01.23
15:07
(619) >> расстреляли все свои запасы

Обсуждать это не имеет никакого смысла. Хотя я и сам грешил раньше таким.
Разговоры о том, что у противника кончились или заканчиваются снаряды/ракеты/танки/самолёты/беспилотники/<впишите своё> (нужное подчеркнуть), ведутся едва ли не с первых месяцев СВО и с обеих сторон.
Итог таких разговоров всегда одинаковый. Случается очередное применение или уничтожение очередного давно "закончившегося" вида вооружения или техники.

Более важным для СВО является не то, что заканчивается. А то, как и откуда это заканчивающееся будет пополняться.
Ключевыми факторами в затяжном военном противостоянии (таком, что называют войной на истощение) становятся ресурсы и возможность их пополнения, восстановления и накопления.
625 PLUT
 
12.01.23
15:13
(624) Ну так то Россия (наследница всех долгов СССР) по ленд лизу платила 70 лет. кто только не заработал на 2МВ.

404 походу не расплатится никогда, вернее в счет долгов страны(остатков территории) не станет

«Наш сюжет с оплатой за ленд-лиз растянулся почти на 70 лет, — рассказывает историк Борис Якеменко. — Суммарно объём американских поставок составил около 11 млрд долл. Оплачивать нужно было только то, что уцелело в ходе войны. Согласования по итоговой сумме выплаты начались в 1948 г. Американцы предложили Москве выплатить 2,7 млрд. СССР был готов отдать только 300 млн. Переговоры шли больше 20 лет. Только в 1972-м Кремль согласился выплатить 722 млн, включая проценты. Однако из-за наложенных на СССР санкций в 1973 г. выплаты приостановились. Возобновились они уже после распада СССР. Платила Россия, взявшая на себя советские долги. Окончательно задолженность перед США по ленд-лизу была погашена в 2006 г.».
626 andrewalexk
 
12.01.23
15:14
(617) :) не бойся - с той стороны многие не считают себя русскими - статистика в порядке
627 PLUT
 
12.01.23
15:15
(625) за 70 лет с долгом рассчитались с благодетелями (которые и фашистам с удовольствием помогали) и второй фронт открыли, чтобы к обеду не опоздать
628 nemo1966
 
12.01.23
15:22
629 Dmitrii
 
гуру
12.01.23
15:35
(623) >> целый институт, целый труд с сотней ссылок на источники.

Где-то слышал или читал, что на самом деле Институт Изучения Войны - это по сути кружок блогеров по интересам - специалистов "по всему на свете", удачно подсевших на госфинансирование, придумавших громкое красивое название и вывеску. А СМИ, купившись на красивое название "Институт", спешат ссылаться на их "авторитетное" мнение.
Даже с той стороны многие очень скептически относятся к их творчеству. А некоторые так и вовсе обвиняют их в плагиате - типа они по интернетам собирают высказывания и мнения разного рода экспертов и на их основе компилируют свою "экспертную" оценку.
Никаких своих собственных источников информации у них нет. Грубо говоря, сутра сели, пролистали новостные ленты, блоги, каналы, а к вечеру выдали свою сводку.
С таким же успехом любой присутствующий мог бы объявить себя каким-нибудь институтом чего-то-там и публиковать сводки.
630 1Снеговик
 
гуру
12.01.23
16:00
(618) пытаются решить проблемы в управлении и слаженности между различными видами войск.
Пусть делают что хотят, лишь бы связь между бойцами наладили, и не было огня по своим, было меньше бюрократии и задержек в принятии решений.

Если вводить всех мобилизованных, плюс флотских подключать, плюс белорусская группировка, то одному командующему не справиться.
Может именно готовятся задействовать большее количество войск и их видов.
631 lodger
 
12.01.23
16:57
в ЕС непомерная радость случилась.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/schweden-bergbauer-entdecken-europas-groesstes-vorkommen-an-seltenen-erden-a-5abaf8bd-70df-439b-95d6-6d67b984a12b

на северном конце Швеции (это та страна которая с северной стороны Балтики, сосед Норвегии и Финляндии) в горной местности нашли ощутимые запасы редкоземельного добра - ресурс необходимый для зеленой энергетики.

интересно, каковы шансы, что они не знали об этой залежи уже лет так 30-50? просто пришло время откупорится.
632 lodger
 
12.01.23
17:01
+(631) недалече от сих https://goo.gl/maps/uxdKnPSgVD1ZhKiq6
633 RomanYS
 
12.01.23
17:34
(626) Спасибо, успокоил. Только расклады это не меняет, если кто-то рассматривает СВО как часть/начала 3МВ, то воюем мы не туда.
634 lodger
 
12.01.23
18:00
(633) предлагаешь оставить воинствующих бандерлогов в покое? и выступить агрессором развязав войну сразу со всем блоком НАТО? толку то?
635 lodger
 
12.01.23
18:25
после ковидных каникул ОРВИ и гриппы вернулись с новыми силами и косят всех жителей России, но только один тожероссиянин волнует их больше прочих:
https://www.spiegel.de/ausland/alexej-nawalny-unterstuetzer-und-aerzte-sorgen-sich-um-kranken-kremlgegner-a-4a1600bc-5b5a-4ede-8408-097e150bdf66
говорят, что Обнальному не дают лекарств от ОРВИ! будто их вообще кому-то есть что дать? я вот яблоки и апельсины ел, когда сопли рекой потекли.
636 DrZombi
 
гуру
12.01.23
18:26
(635) Если про наврального не писать, то его забудут :)
637 Amra
 
12.01.23
18:27
(635) Выпустили "Кракена"
638 1Снеговик
 
гуру
12.01.23
18:28
Бывшая посол Польши в России Катажина Пелчыньская-Наленч:

"Если мы сейчас выгоним посла России, то россияне выгонят нашего посла. Это будет означать, что Польша в России будет иметь низшее представительство, чем другие страны Запада.
И если бы в России начало что-то происходить, а мы не можем этого исключить, то тогда мы не имеем посла, не имеем информации не имеем доступа, не сидим за столом. Это нежелательная ситуация.

Идеально было бы выгнать с Запада всех российских послов и понизить уровень отношений.
Если Польша сделает это односторонне, то это не будет полезно для Польши."

Видео
https://t.me/bbbreaking/145464

Но если выгнать всех послов, то тогда весь запад вообще не будет ничего знать, и тем более Польша? Что у нее в голове?
Хотя я был бы не против рвать с убогой Европой все отношения, особенно с Прибалтийскими Вымиратами и Польшей.
639 Aleksey
 
12.01.23
18:55
(629)
Основательница ISW доктор Кимберли Каган ...  брат её свекра женат на Виктории Нуланд.
(с) https://topwar.ru/204817-tonko-otmerennaja-lozh-amerikanskij-institut-vojny.html
640 Dmitrii
 
гуру
12.01.23
18:55
(638) >> Что у нее в голове?

Ну по сути то она права.
Польша хочет держать руку на пульсе, а не выпадать в одиночку из диалога.
А если нет вообще никакого диалога, никого и не с кем, то к такой форме дипломатического бойкота Польша может и присоединиться (типа "мы как все").

Понижение дипотношений с высылкой послов - это всегда плохо. Причём для обеих сторон.
Какие бы враги не были, но иногда бывает, что нужно о чём-то договориться. Может не по ключевым, но по каким-то рабочим вопросам (например, защита прав своих граждан на территории иностранного государства). Да и по каким-то ключевым вопросам каких-либо переговоров (пусть невозможных сегодня, но которые могут стать возможными завтра).
Без официального посла с верительными грамотами и всеми соответствующими полномочиями это делать сложнее.

Сломать всегда легко. И можно в любой момент.
Возобновить дипотношения гораздо сложнее потом.
Дипломаты всегда должны смотреть чуть дальше и мыслить чуть шире, чем сегодняшним днём.
А СВО всё равно когда-нибудь закончится переговорами. И многим захочется в них поучаствовать.
641 Trimax
 
12.01.23
20:08
(640)все еще лелеешь мечту о насильственном свержении Путина и развале России на несколько подконтрольных ЕС и США регионов?
642 Krendel
 
12.01.23
20:33
(640) по мне, так, как только закончаться украинцы вскроют поляков и прибалтов
643 Trimax
 
12.01.23
20:52
(642) Поляки по фвкту уже "вскрыты". Прибалты слишком ленивы и слабы, что-бы ввязываться эту "драку" (Россия быстро и популярно объяснила Литве, что произойдет с ними, если они хотя-бы устроят транспортную блокаду региону.
Вообще, ИМХО, В эту войну (горячую фазу) ввяжутся только страны, которым могут отколоться территории. Т.е. поляки венгры румыны.
644 andrewalexk
 
12.01.23
20:53
(642) :) поляков на украину а румын в молдавию - план б у западных нетрадиционных партнеров есть всегда
645 RomanYS
 
12.01.23
21:04
(643) Так третья мировая или просто раздел У?
646 Trimax
 
12.01.23
21:17
(645) Пока существует страна (или союз стран), экономика которых держится в основном на войне, "третья мировая не закончится никогда.
Если чуточку откатится назад в истории, то можно понять, что "третья мировая" началась еще в 90-х, с "положением болта" америкой и НАТО на миропорядок установленный ООН.
Даже раздел украины не прекратит эту войну (в глобальном масштабе).
647 RomanYS
 
12.01.23
21:22
(646) в чем это "положением болта" выразилось? Не вижу какой-то явной разницы/границы с холодной войной. Локальный успех в виде развала Союза конечно был учтен и использован, но не более того.
648 Trimax
 
12.01.23
21:28
(647) Ну тогда поищи на карте сира страну Югославия... А если не найдешь, поищи резолюцию ООН по ее уничтожению...
А равно поищи резолюции ООН по Ираку, Ливии и "далее по списку"...
649 RomanYS
 
12.01.23
22:25
(648) а до этого на всё конфликты резолюции были? Корея, Вьетнам, Афган(наш) ...?
650 Trimax
 
12.01.23
23:16
(649) Афган официально запросил помощи в борьбе с террористами. Т.е. просьба официального правительства независимого государства к другому государству в наведении мира в стране. Как-бы тут иная ситуация, не требующая резолюции. Это двойные стандарты США по так называемому вторжению. После поражений во вьетнаме и Корее им нужна была война для поддержания экономики.
Вьетнам - по американским меркам началась с инцидента в проливе с ВМС США. Опять таки двойные стандарты.
Корея... Ну тут "все сложно"... и Япония и внутренние разборки.
Собственно все эти три войны - противостояние СССР и США (основоположники ООН) на чужих землях.Грубо выражаясь "договорняк" померятся "письками". Собственно что сейчас и происходит на территории украины и ее ждет та-же участь что икорею/вьетная (в лучшем случае).
вот мои примеры, как раз окупация территорий независимых государств (в отличии от кореи/вьетнаа/афгана где сейчасвроде какреально независимые правительства
651 Krendel
 
12.01.23
23:41
(650) у кого то есть интересный цикл статей, посвященных как раз этому конфликту, если наткнусь-скину
652 Bigbro
 
13.01.23
06:01
https://vz.ru/society/2023/1/12/1194525.html
Леопарды везут теперь..
я не понимаю наша разведка настолько хороша или настолько плоха?
когда уже смогут добывать сведения о передаваемом вооружении и уничтожать фуры, поезда и самолеты сразу при пересечении границы с украиной?
653 andrewalexk
 
13.01.23
06:43
(652) :) насмотрится голливуда .. всякая школота и ...понимаешь
654 Bigbro
 
13.01.23
07:30
да в опу ваш голливуд. книжки хорошие читать в детстве надо было. про СМЕРШ и прочая.
655 rphosts
 
13.01.23
08:04
(652) а в Сирии их не поимели корнетами(или конкурсами?)
657 rphosts
 
13.01.23
08:35
+ (655) турецких кошек поимели
658 Bigbro
 
13.01.23
08:47
(655) это все хорошо да.. но это на боевых позициях когда они уже имеют шансы причинить немалый ущерб.
на корню надо это дело пресекать.
паровозик под откос, желательно вместе с представителем немецкой стороны передававшей танчики.
659 RomanYS
 
13.01.23
08:53
(652) и как предлагается делать? Сейчас даже гораздо более простые и понятные цели не всегда уничтожаются: артрасчеты стреляющие например по Донецку. А ты про бронированную технику на транспорте в тысячах км - задача куда менее банальная.
660 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
08:54
А тем временем Володин призвал отбирать имущество у уехавших россиян, оскорбляющих РФ и военных https://www.interfax.ru/russia/880569
Мне кажется, не надо во всем уподобляться Западу. Дальше пойдет расстрел за инакомыслие и сталинские лагеря. А такую страну уже мало кто защищать захочет
661 Fish
 
13.01.23
08:56
(660) Странно. Почему-то при Сталине было много желающих защищать страну. :))
662 Бизон
 
13.01.23
08:58
(661) Потому что раньше были патриоты.
663 Fish
 
13.01.23
08:59
(662) Их и сейчас хватает, что бы там не придумывали всякие либероиды.
664 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
08:59
(661) При Сталине все ресурсы были в руках народа. Умирая за Сталина, умирали за Россию. А сейчас я плохо понимаю, кому принадлежит Россия
665 Fish
 
13.01.23
09:00
(664) "При Сталине все ресурсы были в руках народа." - Что за бред? Ресурсы и сейчас в руках народа.
666 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
09:03
(665) Этот народ можно поименно перечислить? Большая часть собственности в России принадлежит кучке олигархов и ТНК
667 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
09:07
(663) Патриотов очень много. но любить Родину <> любить правительство
668 rphosts
 
13.01.23
09:07
(658) фрицы поедут в шумерию только если самим обслуживать/воевать... передать можно и в полении
669 Fish
 
13.01.23
09:08
(666) "Этот народ можно поименно перечислить?" - Тебе все 140 миллионов поимённо перечислить? :))
А олигархи существуют только в твоей голове. В России их давно нет. :)))
670 Fish
 
13.01.23
09:09
(667) Правительство в России выбирает весь народ. Не любишь правительство - значит, ты против народа.
671 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
09:12
(670) "Вы не любите пролетариат!" (с) "Собачье сердце"
672 RomanYS
 
13.01.23
09:17
(670) Правительство народ не выбирает.
673 Fish
 
13.01.23
09:17
(671) А пролетариат - это далеко не весь народ. Да и пролетариата уже давно нет.
674 Fish
 
13.01.23
09:20
(672) "Председатель Правительства Российской Федерации, заместители председателя Правительства Российской Федерации и некоторые федеральные министры назначаются президентом Российской Федерации с согласия Государственной думы.".
А Президента и Думу выбирает народ на прямых выборах. Так что выбирает, хоть и не напрямую, но гораздо более прямо, чем в тех же США, где народ вообще никого не выбирает.
675 PLUT
 
13.01.23
09:24
(664) > Умирая за Сталина, умирали за Россию. А сейчас я плохо понимаю, кому принадлежит Россия

фильм про Зою. в нём за ржаную булочку и трамвайчик

за свою семью и светлое будущее не пойдешь чтоли сражаться? причем тут яхты Абрамовича в теплых странах?
676 PLUT
 
13.01.23
09:27
(675) > А сейчас я плохо понимаю, кому принадлежит Россия

вся земля принадлежит государству. частная земля - в аренду на писят лет с продлением

вот живешь ты например в России/многоквартирном доме. вот не пох.й кому дом принадлежит? квартира/машина твоя?
677 Kassern
 
13.01.23
09:28
(669) "А олигархи существуют только в твоей голове. В России их давно нет" - А как же Чубайс, или Абрамович? Или это не олигархи?) А сколько лет они свою деятельность вели? Давно нет, это сколько лет?)
678 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
09:28
(677) Это другое
679 PLUT
 
13.01.23
09:28
(677) у меня соседи олигархи. у них две машины
680 Kassern
 
13.01.23
09:29
(679) Я думаю у Абрамовича чуть по более будет)
681 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
09:32
(680) Товарищ троллит чтобы уйти от ответа
682 Fish
 
13.01.23
09:33
(680) "Олигархи - это те, кто использует свою близость к власти, для того чтобы получать сверхдоходы". Давай, расскажи про Абрамовича. Он разве близок к власти в России? :)))
683 PLUT
 
13.01.23
09:34
(682) ты не поверишь, он с Путиным здоровается за руку регулярно
684 Fish
 
13.01.23
09:35
+(682) Или тот же Чубайс? Где он сейчас, кстати?
685 PLUT
 
13.01.23
09:35
(683) близок на расстоянии вытянутой руки

а мы в лучшем случае - по телевизору
686 Fish
 
13.01.23
09:36
(683) Т.е. любой, кто поздоровался с Путиным за руку - теперь олигарх? Понятно :)))
687 1Снеговик
 
гуру
13.01.23
09:36
Олигархи - это те, кто в 90-е за фантики "ваучеры" прихватизировал народные заводы-пароходы.
688 PLUT
 
13.01.23
09:36
(686) >  Он разве близок к власти в России? :)))

Г- логика!
689 PLUT
 
13.01.23
09:38
(687) это бизнесмены (уважаемые люди) - меценаты и крупные налогоплательщики (кормильцы)
690 Fish
 
13.01.23
09:38
(688) Читай по буквам, если не понял: "использует свою близость к власти, для того чтобы получать сверхдоходы".
А теперь расскажи, как одно лишь рукопожатие Путина помогает заработать сверхдоходы.
691 Fish
 
13.01.23
09:39
Для начала хотя бы поинтересуйтесь, что обозначают определения, которыми пользуетесь, чтобы не позориться, бездумно повторяя мантры либерастов :)))
692 Kassern
 
13.01.23
09:39
(690) Давайте проще. Есть ли у Абрамовича сверх доходы? Имхо да, судя по тому, чем он владеет (это только то что сверху). Смог бы он это все иметь, не будучи вхожим в гос органы?
693 Kassern
 
13.01.23
09:40
(691) Кто для вас Абрамович и Чубайс? Дайте свои определения.
694 PLUT
 
13.01.23
09:42
(690) >А теперь расскажи, как одно лишь рукопожатие Путина помогает заработать сверхдоходы.

чё за бред? как одно лишь рукопожатие помогает заработать?

ты про авторитет и репутацию представление имеешь? ну там у одноэсников есть еще про карму что-то
695 Fish
 
13.01.23
09:42
(693) Достаточно заглянуть в Википедию:
"Российский, израильский, британский и португальский предприниматель, миллиардер и государственный деятель. Был близок к окружению первого президента России Бориса Ельцина"

Вот при Ельцине он действительно был олигархом в России. Теперь уже нет. Он просто бизнесмен.

Олигархов расплодила как раз либерота 90-х.
696 PLUT
 
13.01.23
09:44
(694) "хозяин Чукотки" очень уважаем на Севере. я как-то в поезде ехал с одним северянином, у них Абрамович был губернатором?

ну так они там его боготворят - сколько он для развития края сделал
697 PLUT
 
13.01.23
09:44
(696) может денег дал, может стадион/басик построил? я х.з.
698 Бизон
 
13.01.23
09:44
Как надоели слепые оптимисты которые утверждают, что в этой стране всё хорошо и всё делается правильно.
699 piter3
 
13.01.23
09:44
Видать совсем скучно если олигархов начали мусолить
700 Fish
 
13.01.23
09:45
(694) "чё за бред? как одно лишь рукопожатие помогает заработать?" - Так это твой бред, а не мой. Я дал определение олигарха, а ты заявил, что если Абрамович здоровается с Путиным, то он олигарх :)))
701 PLUT
 
13.01.23
09:45
(698) то ли дело в разъединенных штатах или европе! демократия х.ле
702 PLUT
 
13.01.23
09:46
(700) почитай свои посты. про одно лишь рукопожатие - это твой бред :)))

я про близость писал, которая тебе и не снилась :))
703 Fish
 
13.01.23
09:47
(698) А где ты увидел таких? Я пока ещё ни одного не встречал, но некоторые почему-то любят упоминать про этих вымышленных персонажей. Почему-то как раз те, которые постоянно ноют, как в России всё плохо :)))
704 PLUT
 
13.01.23
09:47
(700) >а ты заявил, что если Абрамович здоровается с Путиным, то он олигарх :)))

балаболка

это твоё утверждение (686) > Т.е. любой, кто поздоровался с Путиным за руку - теперь олигарх? Понятно :)))
705 Бизон
 
13.01.23
09:48
(703) Ну вот ты например такой, иди на фронт и сдохни там за страну. Толку больше будет
706 Fish
 
13.01.23
09:48
(704) Т.е. ты признаёшь, что Абрамовича нельзя назвать олигархом или близким к власти, только потому, что он здоровался с Путиным?
707 Fish
 
13.01.23
09:49
(705) "Ну вот ты например такой" - Ты бредишь. Я никогда не утверждал, что "у нас всё хорошо и всё делается правильно". Переставай бухать и разговаривать со своими фантазиями.
708 lodger
 
13.01.23
09:50
(701) там достаточно быть Tycoon, начать зарабатывать и вести хоть чуть большую хоз.дейстельность, чем перестановка мебели в борделе, то всё - политика сама приходит в твой дом.
например Илончик Масянчик. купил Твиттор, навел порядок - и уже республиканская шишка.
709 Krendel
 
13.01.23
09:50
(695) какая либерота? Ельцин кто? Коммунист, член цк
710 PLUT
 
13.01.23
09:50
(706) да что ты пристал > только потому, что он здоровался с Путиным?

у Абрамовича есть власть - это факт, здоровался с Путиным неоднократно - это факт

выводы любые придумывай

я вот в своей семье повелеваю - у меня есть власть. ну и денег тоже в семье больше всех зарабатываю :)
711 lodger
 
13.01.23
09:51
(709) происхождение его у власти это другой вопрос, мы же судим его по деяниям.
712 lodger
 
13.01.23
09:52
+(711) никого кстати не смущает, что до 90% кабинетов коммуняк и цк остались у власти после 92?
713 Krendel
 
13.01.23
09:52
(710) да фиг сним, с абрамовичем, есть куча народу кто еще у власти, всякие фридманы и т.п.
714 Kassern
 
13.01.23
09:52
(710) Получается вы семейный олигарх?)
715 Fish
 
13.01.23
09:53
(710) "я вот в своей семье повелеваю - у меня есть власть." - В определении про олигархов имелась ввиду вполне определённая власть. И вполне определённое её использование. И ты прекрасно это понял. Так что завязывай троллить, раз не можешь аргументированно возразить.
716 PLUT
 
13.01.23
09:53
(712) комсомольские вожаки еще. ну это обычные предприниматели щас
717 PLUT
 
13.01.23
09:53
(714) олигарх в семейниках - так точнее
718 Krendel
 
13.01.23
09:54
(712) в методичку нет, значит не было.

Коммуняки распилиьи страну в междусобочике-не звучит, а вот либералы-это другое
719 Fish
 
13.01.23
09:54
(713) Фридман - это который в Великобритании живёт? И кем он там правит? :)))
720 PLUT
 
13.01.23
09:55
(715) завязывай указывать :)

я запрещаю тебе запрещать
721 Fish
 
13.01.23
09:55
(718) Ну так коммуняки первые и переобулись в либералов. Ты об этом не знал? :)))
722 Бизон
 
13.01.23
09:56
(707) "Переставай бухать и разговаривать со своими фантазиями." Перестань мне советовать, жалкое ничтожество
723 Fish
 
13.01.23
09:56
+(721) И Путин, внезапно, тоже бывший коммуняка, да ещё и с либеральными взглядами :)))
724 Krendel
 
13.01.23
09:57
(721) ты не знал, что определенные должности нельзя было занять, не получив шильдика принадлежности к партии?
725 Fish
 
13.01.23
09:58
(722) "жалкое ничтожество" - О, у кого-то мания величия, похоже. Может, пора к специалистам обратиться? :)))
726 Fish
 
13.01.23
09:58
(724) И что?
727 Бизон
 
13.01.23
09:59
(725) Я не ошибся
728 Fish
 
13.01.23
10:00
+(726) Ты пытаешься открыть секрет полишинеля, что многие коммунисты по убеждениям не были коммунистами, а в партию вступали ради "шильдика"? И что именно такие в первую очередь и переобулись?  :)))
729 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
10:02
Извините, пожалуйста - я не думал вбрасывать. Тем не менее интересно ваше мнение по поводу заявления Володина о конфискации имущества у выступивших против СВО.
730 PLUT
 
13.01.23
10:04
(729) и смертную казнь еще, как в старые добрые времена!
731 Fish
 
13.01.23
10:06
(729) Лично я не думаю, что надо у них что-то конфисковывать. Но вот прикрыть артистам, которые выступают против государства доступ к бюджетным деньгам этого государства - по мне будет правильным. Кстати такое предложение в ГД тоже есть:
"В ГД предложили создать список артистов, которых лишат госфинансирования"
https://ria.ru/20230112/artisty-1844345780.html

Ну а что касается высказываний людей, которые не имеют госфинансирования - то тут должно разбираться следствие - было в их словах нарушение закона или нет.
732 lodger
 
13.01.23
10:09
(729) пускай бздит что ему вздумается, у него есть стадо, которому нравится слушать это. НО это не здесь.

это же классическая игра на публику, которая наигрывает политические очки у своей ЦА. фактически - такое г-но никогда не дойдет до указа\приказа\закона.
733 Krendel
 
13.01.23
10:09
(728) я говорю, что заявление "страну развалили" либералы не верно, это были коммунисты переобевлиеся в либералов
734 Андрей_Андреич
 
naïve
13.01.23
10:10
(731) Согласен. Считаю, что конфисковывать можно только украденное.
735 Fish
 
13.01.23
10:11
(733) Но сначала они ведь переобулись в либералов, а только потом развалили (хотя готовили развал ещё будучи формально коммунистами). И не все либералы, развалившие страну, были до этого коммунистами :)))
736 PLUT
 
13.01.23
10:15
(733) > это были коммунисты

посильный вклад внёс почетный гражданин Германии, который в рекламе пиццы снимался

но есть мнение, что он поверил на слово джентельменам. ну и СССР развалился, хотя народ на всеобщем голосовании (референдуме? точно не помню) - высказался против
737 Fish
 
13.01.23
10:17
Просто одна картинка, но как показательно:
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/4004066/pub_63a5e7120846ba53d06f64b1_63a5e72a1beb2d303c268d22/scale_1200
738 PLUT
 
13.01.23
10:17
(733) или вы про современную Россию?

сход-развал и как определить, что уже период вставания с колен, а не развалины?
739 Krendel
 
13.01.23
10:29
(735) Как мы видим по Зеленскому, или Порошенко, Байдену, развал страны это не 1 день
740 Krendel
 
13.01.23
10:31
Поэтому уместно ли их считать либералами, если подготовка почвы, сколачивание коалиций было будучи коммунистами? А то что какой-то торгаш не сел в стране, где прекрасно работали службы силовых ведомств в количестве 4-х штук независимых, говорит о том, что кто-то их крышевал
741 Fish
 
13.01.23
10:32
(739) Правильно. Но раз уж тебе так хочется точных формулировок, то могу сказать точнее: "СССР развалили либералы, прикидывавшиеся ранее коммунистами". Так пойдёт?
742 Fish
 
13.01.23
10:33
(740) "было будучи коммунистами" - Ты же сам сказал, что многие в коммунисты шли не из-за убеждений, а за "шильдиком". Правильно ли называть таких коммунистами?
743 Krendel
 
13.01.23
10:36
(742) Ну точно не либералами,

либеральная идеология не подразумевает отстаивание интересов незаконными способами
744 Fish
 
13.01.23
10:36
(743) "либеральная идеология не подразумевает отстаивание интересов незаконными способами" - Смешно. Она вообще-то на этом построена.
745 Krendel
 
13.01.23
10:38
(744) Смешно все таки записывать людей в либералы, которые ими были 3-5 дней, а не в коммунисты, когда ими были по 20 -30 лет
746 Fish
 
13.01.23
10:38
+(744) Я, если что, про ту либеральную идеологию, которая существует в реальности, а не в фантазиях.
747 Krendel
 
13.01.23
10:41
(746) Странно получается, либеральная идеология за равноправие и равенство перед законом.

К либералам ты относишь граждан пропагандирующих неравноправие и спец судейство для определенных граждан.

Не чувствуешь ли ты тут некоторой подмены понятий?
748 Fish
 
13.01.23
10:41
(745) Ну так это ведь они сами себя записали в либералы, а не кто-то их записал. Ты считаешь, что кто-то другой человек должен решать, кто каких взглядов придерживается? Т.е. когда либерал, притворявшийся раньше коммунистом говорит "Я выхожу из компартии, т.к. я приверженец либеральных идей", то ты говоришь "Это же смешно - он ведь настоящий коммунист". Так что ли?
749 Fish
 
13.01.23
10:42
(747) Ну давай так. В США - либеральная идеология?
750 Fish
 
13.01.23
10:44
+(749) Вот википедия пишет, что таки да:
"Начиная с 1930-х годов, партия занимает социально-либеральные, реформистские и прогрессивистские позиции[4][5][6], объединяя в своих рядах реформистов, прогрессивистов, современных либералов (в американском понимании) и центристов[7]. "

А именно они пропагандируют " неравноправие и спец судейство для определенных граждан.". Так что это именно либеральная идеология. А подменяешь понятия ты, выдумывая какую-то несуществующую в реальности либеральную идеологию.
751 Fish
 
13.01.23
10:45
+(750) Вот ещё из Вики:
"Большую часть избирателей Демократической партии составляют социальные либералы и прогрессивисты. Либералы являются важнейшей группой поддержки демократов. По результатам экзит-поллов выборов 2012 года либералы составляли 25 % избирателей, при этом 86 % американских либералов поддержали кандидата Демократической партии[11]. Если до 1950-х годов белые воротнички, специалисты с высшим образованием, в основном голосовали за Республиканскую партию, то теперь они составляют важную часть электората Демократической партии"
752 Fish
 
13.01.23
10:47
+ (751) Так что я всё правильно говорил: В реальности либеральная идеология - это и "отстаивание интересов незаконными способами" и ещё много неприглядного.
753 Fish
 
13.01.23
10:48
+(752) Ну и "неравноправие и спец судейство для определенных граждан." - мы это тоже видим воочию в либеральной идеологии.
754 Krendel
 
13.01.23
10:58
(748) Т.е. 30 лет он вставал под какой-нить марш коммунистов ( наверное такой был, я условно), и тут с утра проснулся, оказавшись директором своего завода, я либерал, продамка свой завод и уеду в швейцарию. Ты так себе представляешь смену рассуждений?

(749) Не жил, не знаю. В фильмах про америку, все живут в своих домах в 2-3 измерения, жена не работает. По факту кто-то живет в вагончике

(750) Начиная с 1930-х годов, партия - Какая партия?
(751) Я так понимаю про Демократическую партию, рассмотрение ее без республиканской, смысла не имеет, так как одни отстаивают интересы Банкиров, а другие производственников.

(752) Я не понял, как ты вывел что все должно быть не по закону?
(753) Ну и "неравноправие и спец судейство для определенных граждан." - мы это тоже видим воочию в либеральной идеологии.

Где мы это видим?
755 RomanYS
 
13.01.23
11:01
Мастерство обобщения 80лвл. Где-то есть идеология и есть чудаки, вывод: идеология чудацкая.
(752) а много неприглядного точно является следствием идеологии
756 Волшебник
 
модератор
13.01.23
11:03
757 Kassern
 
13.01.23
11:04
(756) То ли еще будет)) От туда же:
"Ранее сообщалось, что идентифицирующая себя как волк трансгендерная женщина из американского города Сиэтл, штат Вашингтон, пожаловалась на непонимание окружающих. Она начала идентифицировать себя как животное с юного возраста."
758 Kassern
 
13.01.23
11:06
Интересно, а они могут себя идентифицировать как ветеранов вьетнамской войны и получать дотации по этому поводу?)
759 Fish
 
13.01.23
11:08
(754) "как ты вывел что все должно быть не по закону?" - Я такого не выводил. Зачем ты приписываешь мне свои выводы?
760 Fish
 
13.01.23
11:08
(754) "Где мы это видим?" - В реальности.
761 Krendel
 
13.01.23
11:09
(759) смотри (752) Если подзабыл
762 Fish
 
13.01.23
11:11
(761) Ну и? "Отстаивание интересов незаконными способами" - это совсем не означает, что "все должно быть не по закону". Похоже, ты из либералов - это их любимая фишка подменять понятия.
763 Krendel
 
13.01.23
11:13
(762) А ты из коммунистов, предписывать все плохое другим, это их фишка
764 Fish
 
13.01.23
11:14
(763) "предписывать все плохое другим" - А я всё плохое другим не приписываю, опять ты брешешь. Совсем заврался, бедняжка. Предлагаю тебе на этом прекратить врать и передёргивать.
765 Krendel
 
13.01.23
11:16
(764) Ахаха, когда закончились аргументы пошли провокации ;-)
766 Fish
 
13.01.23
11:22
(765) Я всего лишь предупредил: будешь продолжать брехать и передёргивать, последуют выводы. Если ты думаешь, что я буду бесконечно опровергать твои бредни, которые ты пытаешься мне приписать - ты глубоко заблуждаешься.
767 Bigbro
 
13.01.23
11:28
https://inosmi.ru/20230112/kontrabanda-259645477.html
кажется все знают откуда берется казахстанская нефть, которую европа планирует покупать вместо российской )))))
но все делают вид что все в порядке))
768 lodger
 
13.01.23
11:32
(767) иллюстрация огненная. на золоте РОССИЯ ЗлА
769 Ryzeman
 
13.01.23
11:34
(743) Либерализму и либералам в РФ не повезло, потому что американская диктатура подмяла эту торговую марку под себя, а в РФ все самые конченные фрики начали себя называть либералами, на что действующие власти и элиты с радостью через ящик навесили ярлыки и закрепили образ. Так же на коммунистов плохо реагируют что у нас что там) Речь не об идеологии как таковой. Это знаешь, НДСАП так-то тоже демократической партией была...
770 Fish
 
13.01.23
12:02
(769) "НДСАП так-то тоже демократической партией была..." - Как раз не была: Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. Демократией там и не пахло :)))
Я понимаю ваши попытки переписать историю, не это не прокатит.
771 Fish
 
13.01.23
12:03
+(770) НО это не прокатит.
772 Krendel
 
13.01.23
12:05
(770) Ты то ее переписал, а все белые пятна оспаривать лениво ;-)
773 Fish
 
13.01.23
12:12
(772) Я предупреждал.
774 Kassern
 
13.01.23
12:14
(773) ах а я только за попконрном собирался идти, день снова стал томным(
775 Ryzeman
 
13.01.23
12:16
(770) Ещё лучше. СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ партия. Ага, у Гитлера был социализм чистой воды) Да, перепутал малость, ничего я не переврал) Суть не изменилась
777 Fish
 
13.01.23
12:17
(774) Да ну. Крендель слишком толсто троллит. Основной приём - банальная ложь и сплошное передёргивание. Не интересно.
778 Ryzeman
 
13.01.23
12:17
(776) Фиш не разрешает передёргивать :( А если Крендель - не женатый парень?
779 Kassern
 
13.01.23
12:17
Европа заменит российское дизтопливо китайским
https://lenta.ru/news/2023/01/13/diz/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
По данным Vortexa, в прошлом году Евросоюз закупил около 220 миллионов баррелей дизельного топлива из России. Заменить такой объем будет сложно, но возможно, отмечет издание. «Потерянные российские поставки будут восполнены», — уверен Юджин Линделл из консалтинговой компании Facts Global Energy.

И все это на фоне запрета на поставки российских нефтепродуктов в ЕС с 5 февраля.
780 PLUT
 
13.01.23
12:18
(778) вот вот. "передёрнул" у молодежи с определенными действиями ассоциируется

фапографии*
781 Fish
 
13.01.23
12:19
(775) "Суть не изменилась" - Ну так-то демократию с социализмом перепутать - это вообще-то совсем разная суть.
"социализм чистой воды) " - Где же чистой воды, когда национал-социализм? :)))
782 Fish
 
13.01.23
12:20
(780) Ну не все же такие озабоченые.
783 PLUT
 
13.01.23
12:22
(782) молодежь вся озабоченная. иначе бы человечество вымерло
784 RomanYS
 
13.01.23
12:48
День полит-просвета от Фиша
785 Fish
 
13.01.23
12:51
(784) Ну всяко лучше просвещаться, чем читать укрофейки и бесконечное паникёрское нытьё.
786 lodger
 
13.01.23
13:11
там временем в ЕС:
https://www.tagesspiegel.de/politik/scholz-riskiert-alleingang-als-verhinderer-immer-mehr-verbundete-wollen-ukraine-leopard-panzer-liefern-9171423.html
танки леопард в Украину отгружать конечно весело, но надо сперва разрешения у папки ЕС получить. а папка ЕС молчит.
787 RomanYS
 
13.01.23
13:45
(785) Доверия к просветителю только не больше чем к тем же укрофейкам, а разбираться и перепроверять ни времени, ни желания. Ну и уровень диалога вроде симметричный, а результат асимметричный для участников)
788 Fish
 
13.01.23
14:23
(787) "Доверия к просветителю только не больше чем к тем же укрофейкам" - У тебя да. Ты больше доверяешь пустобрехам. А у тех, кто больше верит подтверждённым фактам, чем пустому балабольству - по-другому.
789 Fish
 
13.01.23
14:44
Кстати, по поводу конфискаций имущества. Тут не конфискация, но арест:

"Басманный суд Москвы арестовал имущество блогера Вероники Белоцерковской (внесена Минюстом в реестр иностранных агентов), которая проходит по уголовному делу о распространении фейков, на общую сумму примерно 152 млн руб., сообщили РБК в пресс-службе суда. "
"Дело против Белоцерковской СК возбудил в марте. Она проходит по п. «д» ч. 2 ст. 207.3 УК (публичное распространение фейков о действиях российских военных по мотивам политической ненависти или вражды). Ей может грозить до 5 млн руб. штрафа, принудительные работы на срок до пяти лет или лишение свободы на срок до 15 лет.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/13/01/2023/63c1290a9a79475dd67379dc?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
790 RomanYS
 
13.01.23
14:44
(788) не больше, а одинаково для всех "пустобрёхов".
То что кто-то увязал какие-то сведения из вики с какой-то идеологией конечно факт, но нолевой ценности, а сама связь и выводы конечно далеко не факт.
791 Fish
 
13.01.23
14:47
(790) Я имел ввиду не конкретный случай, а вообще. Но твой ответ показателен. Для тебя факты не имеют значения, ты всегда за своих стоишь горой, даже когда они несут лютую чушь :)))
792 RomanYS
 
13.01.23
15:21
(791) Для меня вы оба лютое нечто несли, но допустим это моя проблема (в политике я как свинья в апельсинах, в отличие от спорящих экспертов).
Но попытка доказать, что идеология плохая или преступная, очень даже повеселила)).
793 Trimax
 
13.01.23
15:23
(789) это еще к разговору об "олигархах". Конечно 152 ляма заработала трудом и потом на заводах у станка...
794 alex73
 
13.01.23
15:25
(789) Подавая иск, истец может просить суд наложить арест на имущество ответчика. Довольно обычная и давно существующая процедура, применяемая (по просьбе истца и при решении суда), например, и к алиментщикам, и к залившим соседям, и, емнип, даже при административке. Судебный арест не является особенностью законодательства, применяемой только к иностранным агентам. И не предполагает обязательной конфискации этого имущества (он никак с ней не связан).

Если говорить по-простому, то приведённый пример - он как в поговорке про "услышал звон, но не знает, где он".
795 Fish
 
13.01.23
15:25
(792) "Но попытка доказать, что идеология плохая или преступная, очень даже повеселила))." - Т.е. ты считаешь, что идеология не может быть преступной? Оправдываешь фашизм, например?
796 RomanYS
 
13.01.23
15:30
(795) Она может, только твои ссылки на вики ничего не доказывают.
Ну и преступная - это про законы, а идеология это где-то выше. Т.е. с точки зрения наших (или каких-то) законов она может быть преступной
797 1Снеговик
 
гуру
13.01.23
15:57
Брюссельские соглашения между Белградом и Приштиной стали таким же обманом, как минские соглашения по Украине.

"Мы не были в восторге от брюссельских соглашений, это был акт доброй воли Белграда. И после всего этого мы оказались в ситуации, когда получилось, что это был большой обман, как с минскими соглашениями", - заявил первый вице-премьер, министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16794525

Прекрасно. Сербы начали прозревать.
798 Fish
 
13.01.23
16:01
(794) Я вообще-то написал, что это НЕ конфискация. А пример привёл как альтернативу конфискации, которой тут так испугались некоторые. Так что, похоже, тут ты "услышал звон, но не знает, где он".
799 Fish
 
13.01.23
16:03
(796) "Т.е. с точки зрения наших (или каких-то) законов она может быть преступной" - Ну мне казалось логичным, что на российском форуме мы рассматриваем другие страны именно с нашей, российской точки зрения, а не с точки зрения племени тумба-юмба или с точки зрения жителей Альфа-центавра. У вашей братии, я уже понял, логика своя - один про законы тумбы-юмбы думает, другой про альтернативную реальность вещает :))))
800 Fish
 
13.01.23
16:05
+(799) И это не говоря про то, что я вообще не доказывал, что эта конкретная идеология преступна. Ты, как обычно, в своём репертуаре :)))
801 Fish
 
13.01.23
16:07
+(800) Т.е. в очередной раз повеселил своими попытками приписать мне то, чего я не говорил :))
802 RomanYS
 
13.01.23
16:59
(799) А мне вот не кажется логичным рассматривать что-то в других странах точки зрения наших законов.
803 Fish
 
13.01.23
17:01
(802) Я лишь напомню, что фашизм был признан преступной идеологией международным трибуналом. Зачем ты тут корчишь из себя клоуна, делая вид, что не понимаешь, о чём идет речь, непонятно.
804 RomanYS
 
13.01.23
17:57
(803) Только обсуждали здесь не фашизм, а либерализм.
805 PR
 
14.01.23
12:44
Вот что ждет украинцев и по ходу им это вполне ниче https://t.me/ASupersharij/15124, главное, блеать, чтобы не кляти москали, ага
806 RomanYS
 
14.01.23
13:15
(805) Замечательная тема для субботнего дня, хотя уважаемый участник прекрасно охарактеризовал подобное в (544)(548)
807 PR
 
14.01.23
13:39
(806) Мне видео показалось прекрасно иллюстрирующим работу украинцев на поляков, прямо пахнуло фашистским концлегерем, хотя поляк-то по сути и прав
Потому и выложил сюда
Где ты в моем посте увидел ТКП?
808 RomanYS
 
14.01.23
13:44
(807) без понятия что за аббревиатура, я у видел г..на из интернета. В мире много криворуких работников и неадекватных начальников, от национальности это мало зависит.
809 RomanYS
 
14.01.23
13:46
+ТКП — многозначная аббревиатура:
ТКП — теория кристаллического поля
ТКП — торгово-коммерческое предприятие
ТКП — тормоз колодочный постоянного тока
ТКП — Транспортная клиринговая палата
ТКП — трубка квартирная переговорная
ТКП — технический кодекс (установившейся) практики
ТКП — технико-коммерческое предложение
ТКП — технико-коммерческий представитель
ТКП — технический контроль подготовки
ТКП — текстропно-карданный привод
ТКП — таможенный контрольный пункт
ТКП — термометр показывающий электроконтакный
ТКП — тыловой командный пункт

это ответ яндекса
810 Guk
 
14.01.23
13:54
(804) а какая между ними сейчас разница?...
811 Kassern
 
14.01.23
13:55
(809) тёплый клетчатый плед же!
812 PR
 
14.01.23
14:00
(808) ТКП — термин Мисты, означает тупой копи паст
Означает, что кто-то что-то где-то увидел и написал на Мисту цитату, без своего комментария, просто ссылку или просто цитату
В свое время засрали всю Мисту, просто были целые страницы ссылок и цитат, непонятно зачем непонятно что хотел сказать ТС
813 RomanYS
 
14.01.23
14:03
(810) А что поменялось сейчас? Мухи отдельно, котлеты отдельно. Если какие-то чудаки прикрываются какой-то идеологией, это идеологию не меняет.
814 RomanYS
 
14.01.23
14:06
(812) Спасибо. ВР только забыл это в словарик (https://1cers.ru/rules.php) занести.
Ну и спасибо, что видео был без "много букв".
815 Aleksey
 
14.01.23
14:24
816 Krendel
 
14.01.23
14:36
(807) ну так ты мало бываешь на заводах :-)
817 Guk
 
14.01.23
15:13
(813) да практически все поменялось. фашизм = либерализм. сейчас это уже вполне очевидно...
818 RomanYS
 
14.01.23
15:24
(817) фашизм поменялся или либерализм? Вики с тобой не согласна:
"Характерными признаками фашизма являются также антилиберализм[7], антидемократизм, отрицание выборной демократии"
819 Guk
 
14.01.23
15:32
(818) кто-то читает вики, кто-то видит своими глазами, что происходит на самом деле...
820 Kassern
 
14.01.23
15:38
(818) (819) Я не понимаю о чем вы спорите? Походу у вас в головах разные определения слова Либерализм. Вот какое определение вики к этому понятию:

Либерали́зм (от лат. liberalis «свободный») — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и свобод человека[1].

Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их основой общественного и экономического порядка. Либерализм — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества[2]. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими составляющими в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публичного высказывания), свобода совести (отделение религии от государства, светское общество), право на легальное участие в политической борьбе. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[3][4][5][6][7]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].

Вы имеете что то против этого -  "верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния"?
821 Kassern
 
14.01.23
15:38
Дайте свое определение, если не согласны с этим.
822 Guk
 
14.01.23
15:40
(820) >> "верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния"

вот именно под эту дудку, в реале имеем самый настоящий фашизм. в тех же сшп и ес. т.е. сейчас это просто подмена понятий...
823 Guk
 
14.01.23
15:42
(821) да насрать на эти определение, важно, что происходит на самом деле. под маской "либерализма", махровым цветом процветает самый настоящий фашизм и нацизм...
824 Kassern
 
14.01.23
15:42
(822) Так это же не проблема политического течения. Под дудку мира во всем мире могут происходить очень страшные дела. И это целиком и полностью на совести интерпретаторов/исполнителей. Топором можно рубить дрова, а можно жизнь чью-то загубить, но это еще не значит, что топор плохой.
825 Kassern
 
14.01.23
15:44
(823) А что мешает под маской Реформизм это все делать, или под маской консерватизма?
826 Kassern
 
14.01.23
15:44
*реформизма
827 Kassern
 
14.01.23
15:49
Я тут глянул сколько политических идеологий, это же просто ужас какой-то)) Глаза разбегаются от разнообразия)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политическая_идеология
828 Krendel
 
14.01.23
16:22
(823) это как раз важно, ибо смешиваются полезные члены общества придерживающиеся данных взглядов с паразитными
829 rphosts
 
14.01.23
17:05
(828) паразитов уже больше стало, имхо... Другое дело, что эти паразиты оттолкнули здоровую часть либерального общества от этих идей... Иначе говоря упоротые победили во внутривидовой конкуренции адекватных и ортодоксальных либералов.
830 rphosts
 
14.01.23
17:06
Между тем над всей рохляндией мопеды и не только...
https://t.me/bbbreaking/145612

Как оно зашло узнаем видимо только завтра
831 Krendel
 
14.01.23
22:19
(829) просто колхозники не могут отличить либералов от предателей и начинают ассоцировать всех по образу и подобию.

А дальше механика простая, всех кто приносил пользу под нож, те кто жлоб -дальше жить, потом кого-то вскроют, так как закрыть глаза за непрофессионализм не получиться, но большинство надеется выжить
832 Krendel
 
14.01.23
22:23
Так было  в 30х годах, так будет и сейчас. Производственники сделают кассу, а дальше их нож. А дальше разберутся, кого не смогут заменить-выживут
833 andrewalexk
 
15.01.23
00:30
(820) :)
Либерастия, это порождение политического либерализма в целях неограниченного либерального благоденствия узкого круга лиц. Либерастия не ограничена ничем. Такое отборное благоденствие физически не возможно для всех, но возможно при довольствовании остальных либеральным суррогатом
835 PR
 
15.01.23
13:07
https://www.youtube.com/watch?v=8Le4zFHjNUI
Если это реально так, то это конечно очень круто с нашей стороны

Коротко суть

Наша ракета куда-то там летела, ее сбила украинская ПВО, в итоге ракета упала на жилой дом и взорвалась, дом в труху
И типа Украина хотела это подать примерно так, что типа они ничего не сбивали, а это Россия бахнула в дом, а у Украины и ПВО-то такой нет, чтобы такие ракеты сбивать
Предполагалось надавить на Запад, мол, дайте ПВО, а то у нас и защищаться-то нечем

Но
Арестович сделал заявление, что это украинская ПВО сбила ракету, она упала на жилой дом и взорвалась
И теперь Украина уже не может верещать про отсутствие ПВО
Хотя МО Украины все-таки сказало, что у них нет ПВО
Но при этом раньше были заявления, что вполне себе у них такое ПВО есть и вполне себе они раньше сбивали такие ракеты

И теперь Шарий гадает, Арестович засланный чувачок или нет

Если все так и он действительно засланный, то круто, конечно, неимоверно
836 RomanYS
 
15.01.23
13:52
(835) все эти рассуждения интересны исключительно аудитории шариев. Для лиц принимающих решения (о поставках чего-либо), визги арестовичей и даже зеленских большого значения не имеют. Имхо это наоборот работает: арестовичи медийно отрабатывают какие-то решения и планы.
837 rphosts
 
15.01.23
14:54
(835) мэр Днепропетровска сказал, что "Я с первого дня войны говорил, что Арестович - самовлюбленный скот и помойный рот"
https://ria.ru/20230115/ukraina-1844998534.html
838 rphosts
 
15.01.23
14:58
На самом деле в последнем крое рохляндии был один момент которые не все заметили: сирены ПВО заработали уже после 1 волны... Лягушатники хвалят работу РЭБ "Житель" и "Красуха-4"... ни РЛС ни АВАКСы не выполняют своих функций если в эфире РЭБ... да и как пишут навстары (спутники GPS) тоже не тогошеньки...
https://reseauinternational.net/les-systemes-dalerte-et-de-reconnaissance-de-lotan-ont-ete-completement-neutralises-lors-des-frappes-russes-daujourdhui/

так что 404 помимо всего прочего - тестирование систем и не могу сказать что у нас хуже чем у консолидированного запада.
839 vde69
 
15.01.23
16:02
(835) шарий де факто это проект США,
Его цель расслоение русского общества как на Украине так и в России.

Если посмотеть его спичи за пару лет это просто очевидно.

Кроме того очевиден приказ для нацистов его не трогать, иначе объяснить отсутствие покушение на него невозможно.
840 Krendel
 
15.01.23
16:09
(839) Что-то произошло, что он начал заниматься повесткой по РФ, с этим полностью согласен
841 rphosts
 
15.01.23
16:39
(840) кураторы подсказали... ну или держит нос (или чего там) по ветру
842 rphosts
 
15.01.23
16:40
Между тем рохляндию снова кроют...
https://m.vz.ru/news/2023/1/15/1195019.html

т.к. объявлено предупреждение - видимо сегодня основной целью будет ПВО. В прочим Армагедонычу и К виднее.
843 rphosts
 
16.01.23
04:50
Первый боекомплект ядерных суперторпед «Посейдон» для атомной подводной лодки (АПЛ) специального назначения «Белгород» изготовлен, сообщил близкий к военному ведомству источник.
По словам источника, первый боекомплект «Посейдонов» успешно изготовлен, в ближайшее время их получит подлодка «Белгород». Кроме того, по имеющимся у источника данным, успешно завершены раздельные испытания основных узлов «Посейдона», включая ядерную энергетическую установку.
https://m.vz.ru/news/2023/1/16/1195057.html

давно пора!
844 Fish
 
16.01.23
08:23
(820) Читай (746) до полного просветления.
845 Kassern
 
16.01.23
09:05
(844) Так вопрос не к вам был. Любая политическая идеология это утопия. А уж как ее реализуют на практике - это уже на совести реализаторов.
846 Fish
 
16.01.23
09:07
(845) Это тот же ответ на (819). Одни обсуждают происходящее и существующее в реальности, а другие занимаются подменой понятий, приводя выдуманные и не существующие в реальности формулировки
847 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
09:08
(839) так приходил же у нему домой в Испании толпа ночью, но зассали в рожу дать, ну и еще один охранник был.
В итоге сам Шарий на них кидался и требовал ответить за базар, что он прокремлевский.

Ну и это не в хохляндии беснаказанно кого-то убивать, в ЕС присядешь надолго.
Укровласти могут только уголовку завести, больше там никто ничего не сделает.
848 Fish
 
16.01.23
09:10
(847) "это не в хохляндии беснаказанно кого-то убивать, в ЕС присядешь надолго." - То-то я гляжу, что мигрантов, которые насилуют и убивают местное население, в ЕС зачастую принято отпускать, спуская дела на тормозах :)))
849 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
09:11
(840) переключился он на критику власти РФ после 24 февраля, потому что по его любимой нэньке стало прилетать. Нет у него никаких кураторов.
Он не может не критиковать СВО, иначе после свержения укровласти ему туда не вернуться и не стать президентом.
Его мотивы понятны, но для россиян он стал ублюдком, потому что выворачивает все факты в целях оскорбления, ну и выискивает инфу для компрометации ВС РФ.
850 lodger
 
16.01.23
10:49
Следовавшее с Украины судно село на мель в Босфорском проливе, он закрыт для движения
https://russian.rt.com/world/news/1097841-bosforskii-proliv-zakryt

это какая-то диверсия.
851 Aleksey
 
16.01.23
11:04
(849) Он и в 14 году неплохо так топтался по РФ, в частности по Крыму
852 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
11:05
Президент Хорватии Миланович заявил, что не хочет быть рабом США

Миланович заявил, что "не видит смысла в санкциях против Москвы". Он назвал санкции глупостью, а также подчеркнул, что таким путем не удастся ничего добиться.
Миланович добавил, что не хочет быть "американским рабом".

Ранее президент Хорватии высказал свое мнение о том, что Соединенные Штаты и Североатлантический альянс воюют с Россией руками украинцев.

https://rg.ru/2023/01/16/prezident-horvatii-milanovich-zaiavil-chto-ne-hochet-byt-rabom-ssha.html
853 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
11:10
США готовы обеспечить поставку природного газа в Европу по цене $12/Mmbtu, но для этого нужно заключить долгосрочные контракты, заявил на конференции в Абу-Даби глава крупнейшего производителя газа в США - EQT - Тоби Райс. (Mmbtu — Британская тепловая единица)

"Мы можем доставить газ к порогу Европы по цене $12 за Mmbtu (порядка $380 за тысячу кубометров), и это будет означать цену газа в США в $4 за Mmbtu", - сказал он, отметив, что $12 за Mmbtu - это будет великолепной сделкой, особенно по сравнению с нынешними $20 за Mmbtu.

По словам главы EQT, США могут увеличить поставки СПГ в Европу для замены российского газа. Потенциал роста экспорта СПГ из США — 500 млрд куб. м в год по сравнению с нынешними 100 млрд куб. м, однако для этого нужны будут инвестиции в соответствующую инфраструктуру. «У нас есть газ, вопрос в том, откуда он пойдет и как доберется до регионов, в которые нужны добраться»,— пояснил Тоби Райс.

https://www.kommersant.ru/doc/5772366

Вот и ответ зачем США бросили украинцев под танки.
500 млрд кубов - это чуть больше, чем Россия потребляет сама и поставляет в Китай. Европе то хватит?
854 lodger
 
16.01.23
11:13
(849) так он и малазийский боинг вешал на нас\днр. просто ему так удобно. но кто он такой, чтобы считаться с его мнением?
855 lodger
 
16.01.23
11:18
(853) По данным обзоров BP и расчетам «Ведомостей», за последние пять лет среднее потребление газа в ЕС составило около 390 млрд куб. м в год. При этом в 2021 г. Европа в целом потребила 571,1 млрд куб. м, из которых непосредственно на страны – члены ЕС пришлось около 429 млрд куб. м. Экспорт трубопроводного газа из РФ в 2021 г. ЕК оценивала в 150 млрд куб. м. По оценкам Международного энергетического агентства (МЭА), совокупный экспорт газа из России в ЕС в прошлом году составил 155 млрд куб. м (140 млрд куб. м – трубопроводный и еще 15 млрд куб. м – в виде СПГ), что составляло около 45% от всего импортируемого сообществом газа.

https://www.vedomosti.ru/business/articles/2022/07/26/933203-es-sokratit-gaza

в лучший год как раз 500 и потребляли.
856 RomanYS
 
16.01.23
11:20
(853) >> Европе то хватит?
Чтобы заместить импорт из РФ? - конечно хватило бы (максимальный экспорт газа России 220 млрд и это не только в ЕС). Другой вопрос, что тут от слов до дела - десяток лет, ну и цена конечно подрастёт в пути
857 vde69
 
16.01.23
11:43
(853) заявлять он может, что угодно....

а вот реально подписаться на такие условия они смогут только по схеме "перепродажи чужого газа", того-же Российского например....
858 Ryzeman
 
16.01.23
11:55
(844) (846) Это забавно в случае интернет-споров и троллинга, но в реальной жизни контр-продуктивно и крайне грубо, может говорить лишь о невежестве человека.
Какой-нибудь бомж на помоейке возле моего дома назвал себя, допустим, монархистом консервативных взглядов. Потом на форуме я встречаю условного Fish и он мне говорит что он - консервативный монархист, на что я сразу его укоряю, что на помойке жить это не комильфо.

Что в либерализме, что в коммунизме, что в мировых религиях как в таковых вообще нет ничего предосудительного. Эти убеждения могут быть предметами дискуссии, а люди, которые им превержены уж совершенно точно не являются априори подлецами. А то, что существуют фанатики, экстремисты или просто разного рода мрази и предатели со всех сторон - не повод клеймить и вешать ярлыки.

З.Ы. Фиш, кроме про-государственной позиции как таковой ты сам себя как-нибудь позиционируешь? В принципе, есть какие то мысли по поводу мироустройства или пофиг? Поделишься? Нам интересно)
859 Fish
 
16.01.23
11:57
(858) "Что в либерализме, что в коммунизме, что в мировых религиях как в таковых вообще нет ничего предосудительного." - Ты тоже из тех, кто пытается оправдать тут идеологии, подобные фашистским?
860 Fish
 
16.01.23
11:59
Сразу видно, как либерасты пытаются оправдать нацизм. При этом тщетно пытаются перейти на личности :))
861 Kassern
 
16.01.23
11:59
(859) (860) Погодите, а причем тут фашизм и нацизм? И кто поименно пытается их оправдать? Пруфы можно?
862 Fish
 
16.01.23
12:00
(858) И если уж смотреть твой любимый либерализм (какой он есь в реальности), то в нём очень много предосудительного. Как и в фашизме и в любой другой тоталитарной идеологии.
863 Fish
 
16.01.23
12:02
(861) О, ещё один. Он утверждает, что в мировых религиях и идеологиях нет ничего предосудительного. Значит, и в фашизме он тоже не видит ничего предосудительного.
864 Ryzeman
 
16.01.23
12:02
(859) Во-первых, я фашизм и нацизм не упоминал. Они как раз человеконенавистнические по своей природе
(860) Во-вторых, я социалист, довольно давно обозначился и никогда не скрывал. То что я могу в споре оппонировать к любой точке зрения, даже к своей собственной - не определяет меня автоматом в другой лагерь. Система свой-чужой очень примитивна, и в рамках нынешнего конфликта работает у обеих сторон.
865 Fish
 
16.01.23
12:03
(864) Либерализм тоже  человеконенавистнический по своей природе. Он приветствует всякие извращения типа ЛГБТ, направленные на понижение рождаемости, а следовательно направленные на уничтожение большей части человечества.
866 Kassern
 
16.01.23
12:04
(862) А кто-то заявлял тут о любимой идеологии?
Назовите хоть одну идеологию, кто нет ничего предосудительного? Разве Либерализм это тоталитарная идеология?
867 Fish
 
16.01.23
12:05
(864) Ты из тех социалистов/коммунистов, которые, пропагандируя всеобщее равенство, не гнушались при этом отовариваться в спецмагазинах и иметь прислугу? Или из каких социалистов? :))
868 Ryzeman
 
16.01.23
12:05
(863) Да что с тобой не так?! Сравнивать мировые религии, где русским, латинским, ивритом и индусским по белому написано любить ближних и убивать - это грех, и фашизм, где в принципе соцдарзвинизм считается нормой, а человек - человек - скот.

(865) Найди мне хоть одно определение либерализма, хоть один, сцуко, догмат где это написано?!

Это как говорить, что коммунисты - ну это пацаны которые за ГУЛАГи топили (опуская что ГУЛАГ это организация, а не сами лагеря). Ну короче если ты коммунист, то ты фанат расстрелов и лагерей смерти. Логика такая же тупорылая)
869 Fish
 
16.01.23
12:06
(866) " Разве Либерализм это тоталитарная идеология?" - Посмотри на США - страну победившего либерализма. Тоталитарней, имхо, некуда.
870 Ryzeman
 
16.01.23
12:07
(867) слабовато, попробуй ещё. Пожури что я всю свою зарплату 1сника не отдаю голодным детям Африки что ли)
871 Ryzeman
 
16.01.23
12:07
(869) в США примерно такой же либерализм, как в СССР или Китае - коммунизм)))
872 Fish
 
16.01.23
12:08
(866) "Назовите хоть одну идеологию, кто нет ничего предосудительного? " - Это идеология Русского мира. В ней нет ничего предосудительного. Думаю, в мире найдётся ещё много подобных нетоталитарный идеологий.
873 RomanYS
 
16.01.23
12:09
(865) О! Хоть какая-то конкретика пошла. "Он приветсвует" - он не приветствует, но да - используется для продвижения данной тему, тут отчасти соглашусь.
874 Fish
 
16.01.23
12:09
(871) В США самый настоящий либерализм, какой он есть в реальности. Если же ты имеешь ввиду неизвестно кем написанные фантазии - то такого действительно, нет нигде в мире. Но мы вроде реальный мир обсуждаем, а не чьи-то фантазии.
875 Kassern
 
16.01.23
12:10
(874) Погодите, а как же консерватизм в США?
876 RomanYS
 
16.01.23
12:10
(874) А у нас не настоящий?
877 Fish
 
16.01.23
12:12
(876) У нас либерализм был в 90-е, но в итоге не прошел - либерастов выгнали ссаной метлой. Остались лишь жалкие ошмётки либерастов, пытающихся защитить свою людоедскую идеологию.
878 Ryzeman
 
16.01.23
12:12
(872) То есть ты националистическую квази-идеологию реально считаешь образцовой?...
Даже если взять за скобки часть людей, который под эти флаги пошли. Сама идея то в чём? Объеденить этнос и народы в одно государство.. По какому принципу? Историческому? Национальному? Географическому?
Национальному-  а что блин делать с ещё 130 или сколько там у нас народов и народностей? Да и есть ли чистые русские, если у нас у каждого намешано - мама не горюй?
По историческому - а с какого момента отсчитывать будем? СССР? РИ? Русь? Древняя Русь? Новгородское княжество? А почему именно оттуда?
Географическому? Опять же а на какой исторический момент? Вот мне географически кажется что вся Европа должна принадлежать Русскому Миру. Захватим или как?
879 Kassern
 
16.01.23
12:13
(872) Очень интересно, а можете раскрыть эту идею? Как пишет Владислав Сурков: "Что есть Русский Мир? Эта идея, я её когда-то ввёл в структуру государственной политики, когда мы меняли идеологические даты: отменили день празднования социалистической революции и ввели День народного единства. В России ведь не было ни одного праздника, связанного с событиями до Революции. Этот день стал днём русского национализма по сути своей. Была такая задача: как сказать об Империи, о нашем желании расширяться, но при этом не оскорбить слух мирового сообщества".
880 Fish
 
16.01.23
12:13
(875) А, т.е. если не все до одного либералы - то это уже не считается? Интересная логика, но смешная :)))
881 Ryzeman
 
16.01.23
12:13
(874) "В СССР был самый настоящий коммунизм какой он есть в реальности. Миллионы расстрелянных и замученных в лагерях. Очереди за колбасой. Мы же реальный мир обсуждаем". Ты включаешь именно этот аргумент
882 Kassern
 
16.01.23
12:14
(880) А если 50/50, или около того? Уже не так смешно?)
883 Fish
 
16.01.23
12:15
(878) Я правильно понял, что ты сейчас идею Русского мира назвал "националистической квази-идеологией"? Походу, ты нацист. Русский мир в принципе не может быть националистическим, т.к. включает в себя множество национальностей.
884 Kassern
 
16.01.23
12:16
(883) Прочитайте (879) Там же цитата Суркова, который эту идею Русского мира внедрял, как я понял. Он же и писал про "Этот день стал днём русского национализма по сути своей"
885 Fish
 
16.01.23
12:17
(882) Давай цифры, посмотрим, сколько тех и тех.
886 Kassern
 
16.01.23
12:17
(883) Вы видите разницу между двумя определениями Нацист и Националист?
887 Fish
 
16.01.23
12:19
(884) Я не знаю кто такой Сурков. Он жил 1000 лет назад, когда появилась идея Русского мира?
888 Fish
 
16.01.23
12:20
(886) Национализм - идеология и политика, основанная на идее национальной исключительности, часто перерастающей в национальное превосходство.
Нацисты - это приверженцы нацизма, который представляет из себя одну из самых агрессивных идеологий, "замешанных" на чистоте нации и идеях расизма.

Не вижу большой разницы между ними. Если вам интересно копаться, разделяя дерьмо по сортам - это ваше право.
889 Kassern
 
16.01.23
12:22
(885) "Примерно треть населения Америки идентифицирует себя как консерватор. Консерваторы обычно превосходят по численности либералов в обществе, причем обе идеологические группировки превосходят численностью центристы. В частности, военно-промышленный комплекс остается консервативным бастионом"
https://ru.wikibrief.org/wiki/Political_ideologies_in_the_United_States
Вот, что нашел в открытых источниках бегло. Найдете, что по новее и интереснее, с удовольствием посмотрю.
890 Kassern
 
16.01.23
12:24
(887) Ознакомьтесь, это помощник нашего президента
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сурков,_Владислав_Юрьевич
891 RomanYS
 
16.01.23
12:30
(877) либерасты это что-то ругательное, их может и выгнали, только какое отношение это к идеологии имеет? А идеи либерализма с тех пор в Конституции закреплены, всех это устраивает и надеюсь до отказа от них дело не дойдёт.
892 Kassern
 
16.01.23
12:31
(883) Дайте уже определение этой идеологии Русского мира. Четкое, с ссылками, желательно государственными.
893 ChMikle
 
16.01.23
12:42
Глава Минобороны ФРГ подала в отставку
https://www.rbc.ru/politics/16/01/2023/63c515399a7947c8af25f353
По ходу дела , поменяется отношение к СВО со стороны ФРГ и не в лучшую сторону для России ....
894 Kassern
 
16.01.23
12:45
(888) Смотрите, что нашел за 2008год
Характеристика, которую Владимир Путин дал недавно Дмитрию Медведеву («он не меньше – в хорошем смысле слова – русский националист, чем я, и нашим партнерам с ним будет работать не проще»)
https://www.gazeta.ru/column/lukyanov/2666485.shtml?ysclid=lcymc6b3ij898679827
Скорее всего тут данная фраза, но прослушать пока не могу
https://www.youtube.com/watch?v=Cxu7oK0cG-I
Это что получается, есть хороший националист, а есть плохой? А как же "разделяя дерьмо по сортам"?
895 Fish
 
16.01.23
12:50
(891) "А идеи либерализма с тех пор в Конституции закреплены," - А можно конкретнее? Сдаётся мне, ты в очередной раз занимаешься подменой понятий, приписывая какие-то общие для многих идеологий идеи исключительно либерализму.
896 Kassern
 
16.01.23
12:51
(895) Верховенство права, один закон для всех, это все относится к либерализму и у нас это есть в конституции. Вы хотите с этим поспорить?
897 Kassern
 
16.01.23
12:52
(896) *точнее буде, не один закон для всех, а все равны перед законом.
898 Fish
 
16.01.23
12:53
(896) Что и требовалось доказать. "Верховенство права и то .что все должны быть равны перед законом - " - это идеи, общие для множества идеологий. Говоря, что это "относится к либерализму" - заниматься подменой понятий.
899 Kassern
 
16.01.23
12:55
(898) Так какое понятие подменили? Давайте уже конкретику. Есть четкое определение либерализма, там есть эти пункты, они отражены в нашей конституции. Что на что подменили?
900 Fish
 
16.01.23
12:56
(899) Если что, то это есть и в коммунистической и в социалистической идеологиях.
Но на примере либерализма реального (Вы упорно апеллируете к каким-то фантазиям) - как раз указанные идеи полностью отсутствуют. А точнее звучат так:
"а все равны перед законом, но некоторые равнее".
901 Fish
 
16.01.23
12:56
(899) "Есть четкое определение либерализма" - Твоё определение - это фантазия, в реальном мире не существующая. А я говорю про реальность.
902 Kassern
 
16.01.23
13:01
(901) Какая идеология существует в реальном мире и действует строго так, как описано в определении? Я же писал выше, что все они утопичные. В реале же переплетено множество идеологий и реализуются они частично.
903 Krendel
 
16.01.23
13:04
(887) а можно ознакомиться с концепцией русского мира, кто автор, что почитать?
904 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
13:40
(894) националист в смысле защищает национальные интересы, интересы русского населения, в том числе всех народов РФ, а не то, что вы подумали.

Допустим, он ярый защитник русских, находящихся за пределами РФ, и может за них жахнуть, и спиртом и атомом, с большей вероятностью, чем Путин.
905 Волшебник
 
модератор
16.01.23
13:42
906 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
13:44
Система противовоздушной обороны сбила в понедельник семь беспилотников над морем в Севастополе.
Никакие объекты не пострадали.

https://www.interfax.ru/russia/880854

Все прощупывают оборону.
907 lodger
 
16.01.23
13:50
забавно, что западенцы так широко освещают забавный факт из жизни России:
https://www.reuters.com/world/europe/dress-like-cabbage-surviving-worlds-coldest-city-2023-01-15/
в разных изданиях по видюшке или хотя бы по статье обзорной.

--

это они так облизываются на закрома нашей Родины? готовят интерес своего плебса к разделу неубитого медведя?
908 vde69
 
16.01.23
13:50
(888) нет никакой идеи "Русского мира".
1. долгие годы была "православная" идея и к ней подмешивали Монархию и т.д.
2. потом был "социализм" со своей "вне классовой" идеей.
3. еще была у нас идея "домостроя" (в основном в глухих местах)
других идей у народа не было, именно у народа а не у отдельных личностей :)
сейчас все эти идеи не работают
1. страна перестала быть "православной"
2. у нас повсюду капитализм и "вне классовая" уже не работает
3. "домострой" у нас жестко вытеснили всяким равноправием и либерализмом
единственное, чего у нас еще осталось это идея "бабла и власти", абсолютно безнравственная идеология западной цивилизации последних столетий.
еще есть националисты, патриоты и прочие "сегрегационные" течения, их много но все они являются именно течениями позволяющие управлять массами. А вот когда к такому течению придумывают идеологию тогда это течение радикализуется и превращается в фашизм и подобные гадкие проявления.
909 vde69
 
16.01.23
13:51
собственно разумная идеология должна быть объединяющая (например "пролетарии всех стран объеденяйтесь"), а все идеологии построенные на выделении некой группы людей из мира всегда имеют велюкую опасность скатится в сторону "фашизма" (вспоминаем например крестовые походы).

Единственная идеология "объединяющая" которую я вижу это комунистическая. Все остальные разъединяющие....
910 Krendel
 
16.01.23
13:51
(905) а по свежее идеалогии нет? Какая статья регламентирует авторское право?
911 Krendel
 
16.01.23
13:54
Ты уверен что возвраты кровной мести и самосуда не противоречат текущему ук?
912 Fish
 
16.01.23
13:56
(910) Авторские права к идеологии не имеют никакого отношения. Не нужно путать тёплое с мягким.
913 Dmitrii
 
гуру
16.01.23
13:57
(903) Нет никакой точной концепции или идеологии Русского мира.
Каждый автор даёт своё определение и имеет своё понимание.
Это очень удобно. Нет никакого конфликта между реальностью, фантазиями и определениями. Т.к. чётких определений просто не существует. Но есть множество различных толкований.
914 Dmitrii
 
гуру
16.01.23
13:58
(912) >> Авторские права к идеологии не имеют никакого отношения.

Как будто Русская правда, являющаяся по сути просто сводом законов и правил, имеет какое-то отношение к идеологии...
915 Fish
 
16.01.23
13:58
(913) Все либерасты пытаются отрицать реальность, которая противоречит их людоедской идеологии.
916 Fish
 
16.01.23
14:00
(908) " страна перестала быть "православной"" - Россия никогда и не была чисто православной, т.к. в ней есть и буддизм и ислам и другие религии.
917 Fish
 
16.01.23
14:01
(909) "Единственная идеология "объединяющая" которую я вижу это комунистическая." - А коммунизм был списан с Библии :)))
918 Dmitrii
 
гуру
16.01.23
14:02
Полностью согласен с (908).
Нет в России никакой идеологии.
Идея Русского мира - лишь попытка эту идеологию создать. Попытка, на мой взгляд, слабая и не убедительная. Молодежи - главному драйверу любой идеологии - она вообще непонятна и неинтересна.
919 Fish
 
16.01.23
14:16
Отказ от российского газа по-европейски:

"Сжиженный природный газ (СПГ) пока остается единственным видом топлива, поставки которого из России в Европу выросли по итогам 2022 года. НОВАТЭК увеличил поставки СПГ в Европу с завода «Ямал СПГ» примерно на 13,5%, также вклад в общий объем поставок внесли пока несущественные объемы с завода «Газпрома» «Портовая СПГ». Сокращение поставок российского трубопроводного газа в ЕС привело к тому, что доля СПГ в российском экспорте газа, прежде незначительная, по оценкам аналитиков, выросла до 25%."
https://www.kommersant.ru/doc/5772310

Не хотят покупать дешёвый трубопроводный газ - будут покупать дорогой сжиженный.
920 vde69
 
16.01.23
14:16
(916) >>>Россия никогда и не была чисто православной, т.к. в ней есть и буддизм и ислам и другие религии.

почитай, да не заглядывая очень далеко начни например с Разина и его похождениями, ну не было в Татарстане мусульман в то время, да и Крымские татары были мусульманами только по тому, что были под Турцией.

Только Средняя азия была не православной, но она и присоединена была уже при СССР....
Даже Кавказ в конечном счете стал православным.

Да православие у нас не насаждалось огнем и мечем (и были группы других терпимых к православию религий, тут ключевое - терпимых к православию), но страна была в целом православной
921 Fish
 
16.01.23
14:18
(920) "Даже Кавказ в конечном счете стал православным." - Правда что ли? А говорят, что Чечня - мусульманская республика. Наверное, тебе виднее :)))
922 vde69
 
16.01.23
14:20
(917) >>>А коммунизм был списан с Библии

в каком месте?

Основная идея коммунизма: "от каждого по способности каждому по потребности", то есть моральная саморегуляция собственного потребления общественных благ и обязанность что-то отдавать в общество (в соответствии со своими способностями)
923 Fish
 
16.01.23
14:22
(922) Это сказал коммунист Зюганов. Полагаю, что коммунистам всё-таки виднее:
"Г.Зюганов: Кодекс строителей коммунизма мы плохо списали с Библии"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/02/2012/5703f29c9a7947ac81a64746
924 vde69
 
16.01.23
14:24
(923) Зюганов такой-же коммунист как я космонавт.
925 Fish
 
16.01.23
14:24
(922) И кстати, в любой из основных религий есть " моральная саморегуляция собственного потребления общественных благ и обязанность что-то отдавать в общество". :)))
926 Fish
 
16.01.23
14:26
(924) Скорее тут другое: в реальном мире коммунисты - это не совсем то, что ты себе придумал. Раз Зюганов возглавляет коммунистическую партию - то он самый настоящий коммунист. Что бы ты себе не придумывал.
927 agres
 
16.01.23
14:29
(920) "Даже Кавказ в конечном счете стал православным" - из республик только Северная Осетия является православной.
928 RomanYS
 
16.01.23
14:51
(925) В этом ничего смешного или удивительно. Религии создавали люди преследую определенные цели.
929 RomanYS
 
16.01.23
14:53
Неделя полит-просвета от ведущего реальнополитолога это уже достойно отдельной ветки юмористической
930 1Снеговик
 
гуру
16.01.23
14:55
Проект обновленной концепции внешней политики России в настоящее время дорабатывается, заявил 16 января пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
Концепция будет утверждена Владимиром Путиным, возможно, и без проведения специального заседания Совета безопасности, отметил он.
Сроки завершения работы над проектом пока неизвестны, добавил Песков.

https://regnum.ru/news/polit/3771191.html

Интересно будет почитать
931 Fish
 
16.01.23
14:56
(928) А я и не вижу именно в этом ничего смешного и удивительного. Смешно то, что некоторые это приписывают только коммунизму, не замечая этого в других местах. Точно так же, как и некоторые идеи, которые зародились задолго до либеральной идеологии, пытаются приписать исключительно либеральной идеологии.
932 Dmitry1c
 
16.01.23
14:58
(918)

>>Идеоло́гия — система концептуально оформленных идей, которая выражает интересы, мировоззрение и идеалы различных субъектов политики — классов, наций, общества, политических партий, общественных движений — и выступает формой санкционирования существующего в обществе господства и власти (консервативные идеологии) или радикального их преобразования (идеологии «левых» и «правых» движений); идеология и форма общественного сознания — составная часть культуры, духовного производства.

Есть в РФ идеология. Она звучит примерно как "можно все что не запрещено законом".
933 Fish
 
16.01.23
15:00
(929) Когда аргументов нет, то вам ничего не остаётся, как натужно юморить в попытках перейти на личность. Ничего нового и удивительного. Методички не меняются :)))
934 RomanYS
 
16.01.23
15:08
(918) (932) Государственная идеология прямо запрещена главным законом страны. И это кстати имхо очень даже проявление либерализма.
935 Dmitry1c
 
16.01.23
15:12
(934) у нас "главный закон страны" сам себе противоречит, это нормально.
936 Fish
 
16.01.23
15:17
(934) "Государственная идеология прямо запрещена главным законом страны." - Можно конкретную статью и пункт?
937 RomanYS
 
16.01.23
15:18
(936) Ст 13 п 2
938 Fish
 
16.01.23
15:23
(937) Пора вносить поправки. Верховенство иностранного права над нашим уже выпилили, надеюсь, и эту уродливую и антинародную формулировку изменят.
939 Fish
 
16.01.23
15:25
+(938) Хотя, наверное, это не особо и нужно. В принципе противником русского мира в России не так уж и много. Помнится, где-то озвучивали около 2-х процентов. Так что пусть вякают про то, что в России нет идеологии.
940 Krendel
 
16.01.23
15:38
(912) в идеалогии меня интересуют следующие вопросы:
1. Распределение благ
2. Язык
3. Вера
4. Ограничения
941 RomanYS
 
16.01.23
15:38
(938) Что здесь антинародного? Может тебя и статья 2 смущает? Она тоже очень "либеральна"
(939) О чём это? В России есть последователи разных идеологий и религий, запрещено только закрепление преимущества идеологии на госуровне
942 Krendel
 
16.01.23
15:39
+(940)это Волшебник сослался, что идеалогия русского мира написана в своде законов, так что не ко мне вопросы
943 ViSo76
 
16.01.23
15:41
(930) Внешняя это конечно же хорошо, но вот что делать с внутренней?

PS: Послушал как раз о рациях на фронте осталось двоякое впечатление. Хотя многое считаю верным. Советую к прослушиванию, может  решите так же помогать фронту после прослушивания.
https://youtu.be/LtWhMyLj3sM
944 Krendel
 
16.01.23
15:46
(943) когда МО РФ дает очередное разрешение на использование частот, подразумевается что мы имеем станции связи для следующих диапазонов
945 Fish
 
16.01.23
15:53
(941) "последователи разных идеологий и религий" - Идеология и религия это две большие разницы. Можно быть последователями одной религии, но разных идеологий и наоборот. Так что не нужно в кучу смешивать идеологии и религии.
946 Fish
 
16.01.23
15:59
(940) "в идеалогии " - опять неграмотные набежали.
947 RomanYS
 
16.01.23
16:04
(945) Вещи разные, а нормы в конституции похожие. И что ты в этом антинародного нашёл непонятно
948 Fish
 
16.01.23
16:05
Европа всё дальше и дальше теряет связь с реальностью:

"Европейская комиссия (ЕК) потребовала от России прекращения взимания платы с иностранных компаний за пролеты по маршрутам над Сибирью. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление руководителя генерального директората по транспорту Еврокомиссии Хенрика Хололея.

«Если однажды у нас появится возможность увидеть открытие российского воздушного пространства, одна вещь должна исчезнуть — транссибирские роялти (пролетные выплаты от международных авиакомпаний — прим. «Ленты.ру»)», — сказал он."
https://lenta.ru/news/2023/01/16/eu_fly/

Может, им ещё и газ с нефтью бесплатно поставлять? :)))
949 Fish
 
16.01.23
16:08
(947) Лично я считаю, что должна быть государственная идеология. Естественно, без запрета на остальные. Но если ты идешь во власть - то изволь придерживаться государственной идеологии, а не антигосударственной.
Религии это не касается никоим образом.
950 RomanYS
 
16.01.23
16:25
(949) а я считаю, хорошо что пока таких меньшинство. Что значит "идёшь во власть", это про выборные должности или про чиновников?
951 RomanYS
 
16.01.23
16:26
(949) Достаточно придерживаться законов и принятой присяги.
952 Fish
 
16.01.23
16:30
(951) Как выясняется сейчас, недостаточно. Взять ту же ситуацию с артистами, которые получают государственные деньги и позволяют при этом себе антироссийские высказывания. И далеко не все эти высказывания подпадают под нарушение закона. Прописывать всё это в законы - имхо, глупо. Тут дело касается именно идеологии. Ты либо за Россию, либо против. А если против - то нечего тебе получать государственные деньги или занимать государственные должности. Таково моё мнение.
953 patapum
 
16.01.23
16:39
(947) "Но если ты идешь во власть - то изволь придерживаться государственной идеологии" -
Но поверьте, ей же богу, если все шагают в ногу, мост обрушивается! (с) А. Галич
(952) То есть прописывать идеологию в законы не будем, а лишать права занимать государственные должности и получать государственные деньги будем по понятиям? Отличный план!
954 RomanYS
 
16.01.23
16:41
(952) Было "идёшь во власть", теперь артисты вдруг. Законы глупо, а как ты себе представляешь применение этой идеологии? Идеологический суд?
Зачем артисты получают госденьги, может они работу какую-то делают?
955 Kassern
 
16.01.23
16:42
(952) "Ты либо за Россию, либо против. А если против - то нечего тебе получать государственные деньги или занимать государственные должности. Таково моё мнение." - это конечно все красиво, но утопично звучит. Надо тогда определение, что значит быть "за". Пример, артист заявляет, что очень любит Россию, ее народ, но не придерживается взглядов государства в пенсионных реформах (есть свое мнение). Он за Россию, или против?
956 Kassern
 
16.01.23
16:45
Есть же у нас законы связанные с сепаратизмом, экстремизмом и прочими, имхо этого должно быть достаточно. Тем более, есть такое понятие как репутация. Если мы сами не будет ходить на концерты/фильмы/спектакли тех, кто топит против нашей страны, то это и будет достойным наказанием.
957 Kassern
 
16.01.23
16:46
Государство, ведь так же вправе решать кому выделять гос. средства на культурную деятельность, а кому нет. Если государство выделяет, то тут уже вопросы к людям, которые принимают решения.
958 Fish
 
16.01.23
16:49
(955) Естественно, он за Россию, что за идиотский вопрос? А вот если артист говорит, что ему "стыдно быть русским", "стыдно за русских", что он "готов воевать против России", то тут, имхо, всё очевидно. И мне непонятно, зачем притворяться что ты не понимаешь, о чём именно идёт речь и начинаешь идиотничать.
959 Fish
 
16.01.23
16:50
(957) "то тут уже вопросы к людям, которые принимают решения." - Вот. А на основании чего ты задашь вопрос этим людям? Никакой закон он не нарушил. И волен придерживаться любой идеологии по-вашему.
960 tgu82
 
16.01.23
16:51
Думаю что Русский Мир понятие размытое немного. А вот иметь больше 1000 км границы с вооруженной до зубов антироссийской Украиной, которая при вхождении в НАТО сразу становится границей между Россией и НАТО (причем границы как таковой раньше вроде и не было) - вот это видимо совершенно недопустимо для нашего военно-политического руководства.
961 Fish
 
16.01.23
16:55
(956) "Если мы сами не будет ходить на концерты/фильмы/спектакли тех, кто топит против нашей страны, то это и будет достойным наказанием." - Ну да, ну да. Так же некоторые говорили и раньше: "Ну и что, что НАТО приближается к нашим границам. А давайте не будем обращать на это внимания". И к чему это привело, надеюсь, все видят.
962 Fish
 
16.01.23
16:57
(960) " (причем границы как таковой раньше вроде и не было) " - Уже достаточно давно есть: Польша,Литва,Латвия,Эстония и Норвегия.
963 RomanYS
 
16.01.23
16:57
(957) >> Государство, ведь так же вправе решать кому выделять...
Это исключение, в норме должны быть госзакупки по конкурсу...
964 Fish
 
16.01.23
16:58
(963) Как ты себе представляешь госзакупки по конкурсу в области культуры?
965 ViSo76
 
16.01.23
17:01
Максим Шевченко рубит правду по "СВО" и почему начался конфликт в украине с основ.

PS: Если кратко, всё дело в бабках, подробнее о связях олигархата можно послушать, достаточно забавно... Особенноо что Порошенко человек кремля ( типа интересы и связи были прочными )
https://youtu.be/WS0CpZdeIwY
966 Kassern
 
16.01.23
17:08
(965) "Особенноо что Порошенко человек кремля" - а как же коронное "Остаточно прощевай"?)
967 ViSo76
 
16.01.23
17:10
(966) Трындеть не мешки ворочать. Рошен-машен работал исправно, пока не поср@лись...
968 Fish
 
16.01.23
17:10
(966) Это же известная украинская забава. Каждый следующий президент обвиняет предыдущего в связях с Кремлём и валит на него все неудачи. :)))
969 Fish
 
16.01.23
17:11
(967) А что, в Кремле не хватало конфет? Или какая тут связь с Кремлём?
970 Fish
 
16.01.23
17:13
+(969) Кстати, тот же Ашан и многие европейские и американские фирмы до сих пор работают. Не иначе, как люди кремля :)))
971 Krendel
 
16.01.23
17:14
(952) Есть ТЗ на фильм, его формирует исполнительная власть, есть реализация ТЗ, все как в ПО.

Да уж, понятийное судилово, это вообще здорово

(949) Государственная идеалогия была в СССР, что стало с СССР мы тоже все знаем, ее развалили либералы (с)
972 Fish
 
16.01.23
17:15
(971) В Китае есть государственная идеология, и они первая экономика мира. Так что примеры разные есть :)))
973 Krendel
 
16.01.23
17:26
(972) у США вроде тоже, но это не точно
974 Krendel
 
16.01.23
17:26
В целом гос идеалогия это неплохо. Чем неизвестные термины уж точно
975 Fish
 
16.01.23
17:34
(973) Ну у них в конституции тоже прописана свобода идеологий. А по факту у них чисто националистическая и расистская идеология. С трибун открыто говорится об "исключительности американской нации" о том, что они "Град на холме", "избраны повелевать миром" и т.п.
976 Fish
 
16.01.23
17:36
+(975) Собственно, в этом весь либерализм. Написано одно, а по факту совсем другое. Хотя, справедливости ради, такое встречается не только при либерализме.
977 lodger
 
16.01.23
18:03
(976) там ещё надо уметь отличать идеологию внутреннего потребления от экспортного.
например, та же свобода слова.
когда за пределами США плохо говорить о своём государстве - это свобода. цензуры быть не должно.
когда внутри США плохо говорить о своём государстве - это повод для сотни скандалов, исков и отмены личности. цензура есть, но как бы не объявлена, это люди сами отменили.
978 ViSo76
 
16.01.23
18:06
(975) Идеология нужна лишь для того, что бы управлять толпой в нужном направлении. В остальном же группа одних гопников, хотят набутылить другую группу. Чубы трещат у "холопов".
979 Krendel
 
16.01.23
18:14
(975) Если бы они ничего не делали для целей управления всем миром, они ничем бы не управляли.

Нормальные амбиции живого человека
980 Krendel
 
16.01.23
18:22
У нас 3-й Рим, у Китая "новый император". Если бы наши правители сопли жевали, мы бы не занимали 1/6 Евразии
981 RomanYS
 
16.01.23
18:29
(980) может 1/6 суши? Ну и всего 30 с небольшим лет назад занимали гораздо больше.
982 1Снеговик
 
гуру
17.01.23
09:23
Журналист Крис Уиппл в своей книге о президенте США Джо Байдене заявил, что глава Украины Владимир Зеленский за последний год пережил более 12 попыток покушения.

По данным Уиппла, с самого начала российской спецоперации на Украине разведка США снабжает Киев информацией о возможных покушениях на жизнь Зеленского.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2023/01/16/19501849.shtml

А еще 20 изнасилований со стороны западных папиков.
Мне одному кажется, что если бы наши захотели его убрать, то у него шансов бы не было?
983 Fish
 
17.01.23
09:39
(982) Почему обязательно наши? Думаю, там среди своих достаточно желающих.
984 Trimax
 
17.01.23
09:42
(982) Пусть сначала скажут "кто убил Кеннеди", а потом уж и о других пишут...
985 Андрей_Андреич
 
naïve
17.01.23
09:43
(983) Западу нельзя физически убирать Зеленского - тогда они не смогут повторить схему на других банановых республиках - ни один президент под нож не захочет
986 Trimax
 
17.01.23
09:44
(985) Да? А чё там с случилось с Милошевичем и Югославией? Не напомнишь?
987 andrewalexk
 
17.01.23
10:11
(984) :) те же кто убил Кенни ...
зы
сволочи!
988 andrewalexk
 
17.01.23
10:11
(986) :) там они его не использовали как марионетку а наоборот
989 Trimax
 
17.01.23
10:13
(988)На сколько я помню, Югославия была самая прозападная страна "восточного блока"
990 andrewalexk
 
17.01.23
10:18
(989) :) и?
991 Trimax
 
17.01.23
10:20
(990) Ну как-бы "использовали" и выкинули
992 andrewalexk
 
17.01.23
10:28
:)) мамкин историк
993 Dmitrii
 
гуру
17.01.23
10:29
(982) >> если бы наши захотели его убрать, то у него шансов бы не было.

Не факт. И дело вовсе не в недостатке профессионализма у убийц. Убить любое охраняемое лицо довольно сложно. Тем более, когда охраной занимается целое ведомство, а не какой-нибудь ЧОПовец Вася.
Это только в кино всё легко и просто. Там убийцы и место заранее знают и время, и никто особо не мешает оружие и взрывчатку провозить и бомбы закладывать или снайперов рассаживать, и охрана проверяет места публичного присутствия охраняемого лица спустя рукава.
Может быть эта история о 12-ти попытках покушения вообще выдумка журналиста. А может наоборот - попыток было больше. И уж тем более никто не знает о том что это были за попытки (кто, когда, как), и какая их часть были реальными, а какая - только "опасениями и предположениями".
Нет тут пока предмета для обсуждения. Может быть когда-нибудь кто-нибудь опубликует какие-нибудь документы, факты или хотя бы интервью непосредственных участников. Тогда и можно будет порассуждать на эту тему - насколько можно этому всему верить и у какого какие были шансы.
994 lodger
 
17.01.23
10:35
(993) в отличии от спец.операции в переходных регионах, и ударов по КИ понарошку - удар по президенту это Казус белли, а значит война в полный рост. мы так не делаем.
995 Fish
 
17.01.23
10:43
(994) "и ударов по КИ понарошку" - странно. Удары, как ты говоришь, понарошку, а КИ почему-то выходит из строя по-настоящему :)))
996 1Снеговик
 
гуру
17.01.23
10:43
Тесное стратегическое сотрудничество с Соединенными Штатами может обернуться для Японии плачевными последствиями и даже превратить ее в восточноазиатский аналог Украины.
Такую точку зрения высказали в понедельник авторы китайской газеты Global Times.

Авторы отмечают, что под влиянием Вашингтона японские власти стремятся к милитаризации, оправдывая это существованием "внешних угроз". "Япония, следуя стратегии Вашингтона, способствует тому, что ситуация в регионе находится все ближе от опасной грани. <...> Действия Токио заслуживают повышенной настороженности. <...> Очевидно, что, кто бы ни находился у власти в Японии, он будет проводить политику, следуя за США. Действительно ли это нужно японской стороне?", - интересуются они.

В статье подчеркивается, что при взаимодействии с ЕС премьер-министр Японии Фумио Кисида "пытается вовлечь в рамки своей восточноазиатской стратегии как можно больше членов НАТО и убедить их в необходимости укреплять военное сотрудничество, направленное против Китая". "Вне зависимости от того, насколько навязчиво японская сторона раздувает так называемую теорию китайской угрозы, Токио следует за Вашингтоном, чтобы изменить ситуацию в Восточной Азии в сторону возможного конфликта", - пишут авторы.
https://news.rambler.ru/world/50028200/

Это не то, что на ошибках истории не учатся, а прямо сейчас целая страна на грани уничтожения, а япошки ничего не понимают и не замечают, а все у Америки идут на поводу. Глупость человеческая безгранична. Красные линии уже близко, Китаю тоже не нужна вооруженная до зубов истеричная антикитайская страна у своих границ.
997 lodger
 
17.01.23
10:44
(995) ну войны же нет, значит и налёты - понарошку. Укры сами свои дома расстреливают из с300.
998 Fish
 
17.01.23
10:44
(997) "Укры сами свои дома расстреливают из с300" - А какое отношение имеют дома к КИ? Ты ничего не перепутал?
999 Krendel
 
17.01.23
10:45
Что такое "КИ"?
1000 Fish
 
17.01.23
10:46
(997) Войны нет, но есть СВО. И она настоящая. Я так понимаю, ты натужно пытаешься выдавить сарказм? Только получается, как обычно, сплошная глупость.
1001 Fish
 
17.01.23
10:46
(999) Критическая инфраструктура.
1002 lodger
 
17.01.23
10:49
(1000) не понимаете вы сортирного юмора, увы.
вы ж поймите, я несу ту же чушь, что несет (993) только зеркально.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан