Доброго здоровья всем!
Начал (вторая попытка) изучать программирование в 1с по курсу Владимира Милькина. Немного сложновато, но интересно(интереснее чем маркетинг). Решаю задачи, пока простые, но в голове плоховато откладывается. Например задача где используются и циклы, и условия и всё вместе по несколько раз. Пока решаю по несколько раз их, чтобы лучше усвоить. Сейчас изучаю структуру.
  Как правильнее подходить к процессу обучения?
Стоит ли решать ОДНУ и туже задачу по 4-5 и более раз и не идти дальше пока она не уложится качественнее в голове? Либо пару раз прорешал и переходим дальше?
Либо каждый день по 1-2 часа например порешал, на следующий день снова её прорешиваем?
Придумываю свои условия, немного отличающиеся от задачи, и опять делаю её.

с большой вероятностью и этот курс ничего не даст.
начинать нужно с блоксхем и составления алгоритмов, к занятиям с 1с подобных вопросов быть уже не должно.

(0) Советую заняться изучением чего то другого.

(2) почему ? Я взвесил аргументы, 1с вне конкуренции в моём положении. Альтернатива только seo, но там чересчур много рутины и скучно.

Всё таки буду пытаться. План есть, самостоятельно основы освоить, Курс Владимира, Курс за 21 день, потом сдача на Проф серт, потом попытка устроиться во 1Бит иил другой франч в офис. Ну или сначала на сервис инженера.

придумай себе конкретную задачу, например - сделать блэк-джек с девчонками. и далее начинай ее реализовывать,

сначало опиши русским языком как твоя программа должна работать, потом это закоментируй и между строчками пиши код

(3) Удачи.

(4) >сначало опиши русским языком как твоя программа должна работать

если это уметь то запросто на аналитика устроиться

(6) если этого не уметь - программист не получится

(3) я взвесила все аргументы: рожу и буду жить на алименты.
смешно же, да?

(4) Спасибо! Примерно так и делал, только писал комментами какие сейчас данные в переменных и что происходит.
(5) Спасибо, но подозреваю что это сарказм))) Думаете не осилю программирование или что лучше что то более перспективное? Если второе то лучше нет для входа под 40 лет.
(6)  тоже не плохо бы про аналитику почитать, как то познакомиться. Так понимаю что это переплетается при программировании, но по аналитике материалов меньше.
(8) смешно, но мысль применительно к своему положению не понял))

(3) При всем уважении к автору Обновлятора - выглядит как крайне некачественная "реклама"

Поэтому предлагаю забанить автора на подольше

(9) а, так Вам 40, тогда в чем проблема понять, что использование сложного инструмента - плохой способ ворваться в профессию?
хотя б на клюшках пытайтесь учиться, там все проще на много. клюшки тут не из хоккея..

(10) а, черный пиар?)))

(11) сленг понял, что вы про версию 7.7 я давно кручусь около 1с. Боюсь морально не хватит сил капаться в старой невостребованной версии 1с.
Да и не сказать что 8.3 сильно сложно понять, просто хотел эффективность как то повысить. В первый подход к изучению я видимо быстро шёл, помню неуспевал допонять какие то моменты, в итоге в следующих задачах вообще не мог никак разобраться.
Потому видимо буду дальше долбить одну задачу пока от зубов не будет отскакивать. И только потом дальше двигаться.

Возраст почти 40, так что пару лет есть до этой страшной даты)))

(10) неожиданный поворот))) это уже фобия )))

"есть (только) два способа сохранения навыка в долговременной памяти: мотивация и повторение" (с)

(13) Расскажешь товарищу майору, ага.

(13) я циклы хорошо понимаю, но если два цикла, один внутри другого, то уже не понимаю. Теоретически вроде читал про это, но умом ухватить не могу.

(13) эффективность изучения программирования можно поднять только получив базовые навыки составления алгоритмов.
хоть к результату можно прийти и многократными повторениями: однажды озарение придет, но черт, как это оно сделает обидно..

Конспект-шпаргалка, глядя на который, вспоминаешь нужную тему за 10..20 сек. Научиться пользоваться синтаксис-помощником и ИТС. Всё удержать в голове практически невозможно.

(17) по алгоритмам вроде считают лучшей книгой "Глюкаем алгоритмы", предлагаете начать с неё, а уже потом 1с?
Значит из-за повторений тоже может прийти озарение? Говорят что надо учиться, в потом в какой то момент произойдёт "щелчёк" в голове, и программировать станет легче.

(16), был такой урок, трудно заходил пример про цикл в цикле)) но вроде пока понятно.

(18), охотно верю что всё не удержать, однако думал что основы(циклы, условия, структура, функции) это всё нужно хорошо знать так как на базу всё остальное лечь должно.

(19) без пончтия что за книга, судя по названию - поделка каких то гиков)
взять любой букварь по программированию для средней школы, и чтоб от зубов, да.
я вот в свои сорок тоже думаю чему нибудь научиться полезному: с женой не ругаться или тещу любить.. то сердце хочет, но разум говорит, что сказки все..

(19) еще иногда думаю, а что будет, если концы этих двух циклов случайно перепутать. Компьютер тогда наверное сломается..

(19) Однако думал что основы(циклы, условия, структура, функции).
А, вон тут о чем речь. Это да, должно быть на подкорке.

(19) >Значит из-за повторений тоже может прийти озарение?

К сожалению не ко всем после многократных повторений приходит озарение.
Что они бьются головой в стенку...

(23) для этого надо привыкнуть тратить бабки на более опытных товарищей

(0) Не стоит.Это самоистязание какое то.Надолго вас таким занятием не захватить.Жизнь коротка и надо получать удовольствие.

я вот тоже смотрю на мессенджер Телеграм, он весь такой длинный, вытянутый в длинну как лента, я думаю, когда его программисты писали, там же циклы не использовали?

В 1С не с того начали. Циклы вы в школе должны были изучать. Начинайте лучше с бух учёта. Например курс бухгалтер на ПК. А циклы алгоритмы изучать отдельно и основательно, это вам не в 1С тогда.

И курс по психологии общения пройти, а потом уже основные объекты и типовые конфигурации

(16) "но если два цикла, один внутри другого, то уже не понимаю"
Как говорят математики, "давайте решать задачу в общем случае". И тогда цикл в цикле сводится к рекурсии. А рекурсия интуитивно понятна всем. Иначе бы мы не могли зайти в комнату, войдя в здание.

(19) Где-то нервно вздрогнул Бхаргава.
(20) не, это довольно прикольная книжка. Не "построение и анализ", конечно. Но и не для совсем уж "никаких".

(29) ""давайте решать задачу в общем случае". И тогда цикл в цикле сводится к рекурсии."
- сейчас где-то заплакал начинающий программист.
могу тебя обрадовать. некоторые погромисты вообще не увидят аналогии с программной рекурсией и входом здание-комната.
для них это тупо разные вещи. там вход здание-комната, а тут какая-то рекурсия. у них ничего общего в голове с этими сущностями нет. и не будет.

(0) совет: открой отладчик и смотри что происходит с твоим примером в процессе выполнения, если бы я знал про отладчик когда начинал кучу времени бы сэкономил.

(0) старайся описывать каждую операцию и выводить отладочную информацию в окно сообщений через сообщить: описание и значения переменных на каждом шаге

(32) прогать надо правильно. тогда и в отладчик по каждому чиху лазить не придется.

(0) никогда в своей жизни не решал одну задачу многократно. Это скучно. Как читать одну и ту же книгу, как трахать одну и ту же бабу (кроме жены). ггг

(33) это называется Трассировка. Ггг

(35) есть ещё вариант: можно сразу на третий-четверый день изучения 1с устроить себе шок как у меня было: дать задачу на доработку в типовой конфигурации.

для начинающих важно уметь выстраивать структуру программы. а не херачить код как не в себе.
я бы советовал для начинающих прогать сверху-вниз, от общего к частностям.
это заставляет сразу продумывать структуру программы и не дает возможности пропустить значимые вещи.
проблема тут в том, что даже этому - общим приемам программироования надо учить. Начинающий не может зачастую сформулировать задачу в общем виде даже. просто потому что не понимает ЧТО вообще надо сделать.
Любая учебная задача начинается с линейного псевдокода в 2-3 строчки (код в виде комментариев, например). потом каждую строчку детализируем еще на 2-3 строчки и так постепенно "опускаемся" до частностей переходя к непосредственно коду на ЯП.
.
никто не рисует хотя бы самые общие блок-схемы.
садятся и начинают ху..ить.
Так прокатывает когда за плечами овердофига опыта и задача уровня 2+2

Да, блоксхемы никто не рисует
Обычно процесс состоит из написания кода, можно даже с ошибками, потом отладка : вылавливает ошибки чтобы хоть как то запускалось и работало, и далее если необходимо отладка чтобы улучшить схему или оптимизировать.

(29) Общеизвестный факт: в средние века программистов сжигали на костре за веру в рекурсию

(0) мне очень жаль, но скорее всего прав (2). Повторяю раз за разом - айтишка такая штука, которой для получения результатов надо хотеть заниматься. Есть вещи, где это некритично - например, когда вы делаете уборку в квартире, не очень важно, хотите вы это делать или нет. Отнесли вещь на свое место - она на месте, нет проблем. С программированием так не прокатывает, там нужно именно хотеть это делать. Если мозг не усваивает и приходится талдычить все по нескольку раз - скорее всего это просто не ваше дело. Не тратьте понапрасну время, занимайтесь тем, что понятно и по душе.

(39) чтобы "улучшить схему" - ее надо хотя бы представлять. а когда схема рождается просто по написанию кода - это всего лишь схема, состоящая из весьма частного  варианта общей схемы. Новичок когда пишет код сразу - он пишет ОБЫЧНО под очень частный случай, который - этот частный случай - висит у него в голове, а не общая схема... Поэтому когда этот код идет в "продакшен" - он либо оказывается рабочим, но практически неприменимым, либо сразу ломается от разнообразия данных и действий пользователей.

(42) зависит от масла в голове. Человек может смотреть вперед собственного носа на пару шагов, а может и не смотреть. Если первый случай, то код в проде обычно жизнеспособен.

К рисованию схем, мне кажется, такое поведение отношение если и имеет, то небольшое. Я, например, словами на бумажке больше пишу по шагам.

(44) я иногда структуру накидывваю комментариями в коде если что-то сложное  и потом пишу код эти места.

Тоже иногда в пятницу вечером хочется что-нибудь сложное написать. А потому с утра думаешь, а зачем? Всё же уже написано, что я могу сказать нового миру?

(39) Верно, сами блок-схемы не рисуются.Когда можно составить блок-схему, задача уже  можно сказать решена.Но в процессе ее решения используется все- от списков до разнообразных квадратиков и стрелочек,чтобы представить как ее можно решить.

(47) Эээ зачем?
Оперативную память надо тренировать чтобы в голове все продумывать

Писать-рисовать надо только когда уже решение готово, для других или для истории

(46) аналогично

(48) задачи для ЗуПа со сложными вытеснениями и периодами действия обычно сначала рисую на временной шкале

(47) Забавно, нотации описания БП придумывали для того чтобы ускорить процесс выработки оптимизации этих самых бизнес процессов, по аналогии, чертежи для машиностроения, схемотехники, схемы для БД, и только непризнанные гении в голове все держат ;-)

(25), из двух зол выбирай меньшее. В другом деле может быть хуже))) Я просто хотел узнать как лучше усваивать материал. Занятие довольно интересное, ощутил уже вкус маленьких побед, понимаю в чём кайф работы прога.

(41) считаю чтобы понять что нравится нужно понять что не нравится и что вы бы точно не хотели делать. Я пошёл в маркетинг, и понял что я это не хочу делать, ужасная рутина. Изучаю 1С программирование и это гораздо интереснее.
Потому не сказать что нравится, но лучше чем то что не нравится.

А чтобы понравилось программировать начать применять знания. Если знаний нет, то применять нечего, то тогда и дело не понравится.

Например взял кисть - начал красить, смотришь получается хреново... тебе не нравится красить. А когда начнёт получатся тогда и пойдёт кайф и поймёшь нравится или нет.

(35) одну и туже мини-задачку решаю по несколько раз для того, чтобы отработать что то новое. Например изучил структуру на примере задачи. Решил задание. Затем на следующий день немного изменил цель задачи, решил по новой задачу используя структуру.

Вообщем фиг знает как лучше закреплять свежеизученное.

(27) Бухучёт я учил в техникуме, и уже позабывал всё... а что в школе учил)))))) и подавно не вспомнить))

(52) Ещё бы потом с этими всем работу найти. Я вот с  представлениями работы платформы, проф сертификатом) и практикой в скрещивании различных 1с с интернет-магазинами но без знания  типовых конфигураций не могу джуном устроиться.

(52) а в ИТ, даже в 1С, придется постоянно что-то учить. и всё (ну, или очень многое) помнить.
(53) а что мешает изучению?

(54) Да разве что по ютубу, ролики смотреть. Всё равно с такими знаниями работу не найдешь, нужна практика. Во франч местный пролез бы, но по семейным делам могу только на удаленке работать. А тут уже другие требования к квалификации.

А так на удаленке над джунами сплошное глумление, сначала бесплатные двухмесячные стажировки, потом черная ЗП с мифическими человеко-часами.

(56) Ты 13 лет в отрасли, и для тебя чот новое?

(57) Да я раньше не искал работу, больше она меня находила. Сейчас приперло, сижу на hh, честно говоря испытываю некоторую фрустрацию когда ищут джуна-стажера с опытом 1-3 года...

(58) а чо это мидл чтоли?

(59) Гусар, который не убит в 30 лет, — не гусар, а дрянь! (С) ))

(0) "задача где используются и циклы, и условия и всё вместе по несколько раз."
1С - условно язык программированияприкладных задач.
поэтому лучше изучить основы программирования, а потом уже учить 1С как "программирование".
если нет понимания по базовым конструкциям языка программирования - то это будет тяжело.
а базовые конструкции в языках одного класса - во многом схожи: циклы (как минимум три варианта), условия (как минимум 4 варианта), что такое процедуры, что такое функции, что такое формальные параметры и что такое фактические параметры, что такое переменная, константа, литерал, массив, структура, передача значения по ссылке, передача значения по значению, итд итп. Если нет этого понимания - учить 1С как ЯЗЫК ПРОГРАММИРОВАНИЯ можно, но только вообще не отвлекаясь собственно на сами возможности 1С, а только как конструкции языка. Но лучше хотя бы базовый курс программирования (любого) и алгоритмов...
как-то так.
потому что ковырясь с некоторомы падаванами (а один из них это трэш и угар) охереваешь...

(0) "Либо каждый день по 1-2 часа например порешал, на следующий день снова её прорешиваем?"
не, это тупо зубрилка получится с мелкими вариациями. ибо за день у тебя в голове ничего новго не повяится, а если и появится - то не уложится.
поэтому прорешивать задачи лучше по кругу - как-то так...

(0) Если у тебя проблема с пониманием базовых элементов программирование то не надо решать задачи. Надо просто их понять.
И не важно какой язык. Да просто на пальцах даже пойми.
Умение понять и работать с переменными с условием и циклами это азбука.
Ту нужно даже не заучивать а понять. Начни с азов найди видеокурсы программирование для начинающих.
И пусть у тебя устаканиться в голове базовые вещи!

Вот задачи для понимания.
1. Есть массив из 10 элементов  путем обхода найти максимальное значение элемента из массива и вывести в сообщение.
2. Есть массив из 10 элементов  путем обхода найти минимальное значение элемента из массива и вывести в сообщение.
3. Есть массив из 10 элементов  путем обхода найти сразу и максимальное и минимальное значение элемента из массива и вывести их в сообщение.
4. Есть двумерный массив 10 на 10. Путем их обхода заполнить их случайными числам. (подсказка в 1с есть метод случайных чисел).

+ (63) Я эти задачи решал в 8м классе без компа на бумажке путем писания алгоритма на бейсике.
Задачи получал от учителя информатика в карточка. А ответ в листочках.
Из 25 учеников в классе как минимум 60-70% не могли решить эти задачи за 45 минут урока (ну может быть за 20-30 минут).
Я за перемену в 5-10 минут решал эти задачки сразу 10-терым двоешникам. Но учитель им все равно ставил двойки потому что он узнавал мой код с ходу.))

(0) Почитай ветку = Как люди оценивают проекты 1С? Или как они далеки от реальности

(56) ну и поработай джуном "за практику" месяцок бесплатно. Появится опыт и знания конфигурации. Если уж сам не хочешь поставить да поковырять что-нибудь.

(63) если он за месяц не понял что такое циклы и условия, что такое структура, список значений, массив и таблица значений - лучше ему заниматься чем-нибудь другим.

(67) Судя по веткам автора, он ещё в 19-м году хотел стать программистом. Но что-то пошло не так: OFF: Как разжечь интерес к 1С?

(68) Понятно. Так и думал.
У меня рабом на тех поддержке сидит паренек ему 30.
Он уже 3-4 месяца ковыряет 1с по книжке Хрусталева.
Все делает по книге но как я понял не осмысливает и не очень понимает.

Давал свои задачи из (63). Не решил. Я решил и объяснил не понял.
После намекнул что ему лучше не быть 1с кодером иди говорю в аналитики.
А он обиделся типа я же стараюсь и пока же нет времени на обучение итп итд.
Короче Хочет за год начать кодить. А мой прогноз что и за 3 года он не начнет нормально кодить.

(66) Не берут никуда. Может возраст мой пугает.

(70) А сколько годков-то?

(70) Сколько лет?
Я в 28 лет пришел в 1С без опыта работы вообще программистом.
Но со школы любил программирование. Меня не взяли. Тогда я им и скала готов 2 месяца работать бесплатно и если вас устрою нчнете платить а если нет то я уйду.
Взяли меня через пол года или чуть больше был ведущим по Зарплатным задачам и конфам.

(70) 44 годика . Смотрю вакансию, всё знаю, жамкаю - приходит отказ. И так до бесконечности.

(72) Ну вот сейчас уже месяц прохожу какие-то крысиные бега, решаю задачки с курса Гилева. Ещё месяц остался, но у меня алименты, да и самому пожрать иногда хочется, а старые запасы не бесконечны.

(70) Дело явно не в возрасте.

(75) В чем же? На джунские не берут, зато сеньиорскими замучали звонить с hh. Резюме невнимательно читают.

(0) >>Начал (вторая попытка) изучать программирование в 1с
>>Стаж: 3 года 3 месяца 26 дней

Походу тут уже бесполезно

Сейчасесть хороший курс от 1С по профессиональной подготовке/переподготовке СПециалистов с дипломом .Хоршая программа курса порядка 350 часов.После него дают корочку.И только пусть попробуют не посчитать за состоявшегося джуна 1С.Контроль поэтапный и итоговый.Всем новичкам рекомендую.

(78) Аккурат к Новому году можно обмыть диплом)

(78) Только сегодня из центра занятости - записался на курс. 256 часов.

(79) Ну и ссылка на курс -(не реклама, просто помощь)
https://uc1.1c.ru/course/razrabotchik1c/

(80) Я тоже не имею диплома 1С разработчика, думал корочку неплохо бы получить о втором высшем образовании.Посмотрел программу - ну уровень джуна точно.Мне не нужно, все это рутина,работы валом.

(81) Это платный, а я по переподготовке

(82) А у меня работы на 1 час в день, а восьмерку сто раз брался и без толку

(83) Ну халява))27 тыр - не деньги за вход в 1С.

(84) А вот это зря.Восьмерку надо было сразу хватать за усы.Она ведь не сразу такой сложной стала.Вот к примеру книга всем известного Митичкина С. Очень простая, но и лет 20 ей уже...Сейчас подобное уже не пишут.

(86) Я тогда по семере сразу на 10 контор работал - не до того было

(87) Понятное дело.Я тоже знатный семерочник).Но восьмерку с 2006 начал серьезно пинать.А сейчас уже года 2 нет ни одного заказа по 7.7.

(87) В общем правильное решение вы приняли.Надо переучиваться.Больно, горько, с матами - но надо)

(86) До 8.2 там хватать бесполезно было.

(88) Я по знакомству иногда помогаю по клюшкам.
(89) а чего там "бОльного"? непривычно только "на клиенте" и "на сервере". Если долго и качественно работал с клюшками - значит и прямые запросы, и табличное поле (ну или ПД), квериконсоль и всё такое - т.е. практически то же самое, что на снеговике. СКД - это да, новинка. Но опять же,  "начала" СКД - это запрос, а остальное уже в процессе...

(91) Я почему то ржу).Вы в коде типовых работали когда нибудь?Там без боли никак!
Консоли - это просто мечта для разработчика.Очень полезный инструмент.СКД, КД, запросы,ФЗ,УФ интерфейс, клиент-сервер, асинхронность - это уже теперь уже азы.А в (63) задачи - для школьников 9 класса, при изучении программирования.

(88) заказов по 7.7 нет практически с 2014г., потом где-то с 2017, потом много отвалилось с введением маркировки.
заказов как таковых нет. есть мелкие задачки от тех кто еще сидит на 7.7
из заказов на 7.7 сейчас если и есть - то только ККМ-онлайн и маркировка
других не встречал...
.
хотя для кучи лавочников которые торгуют только с МП - достаточно было бы простенькой конфы приход-расход (оно же списание и оприходование) и загрузка заказов с МП и печать маркировки под МП. Все что надо - тупо обмен по АПИ с МП написать. Была бы сейчас у меня чуть другая ситуация (личная) - вообще без проблем запилить, основа за дня три пишется (готовый костяк приход-расход есть работает давно) + обмены с МП. всё.

Чисто управленческая конфа для товарооборота. даже отчеты от МП можно не грузить для начала.

(92) ну понятно, что типовые пишут по обкурке. но тут все равно "один раз понять".  (ну, конечно, до следующего употребления архитехтурами с селезневи чего-то более тяжелого, что рождает переходы типа 2.4 - 2.5 и всё такое)

(95) "...но тут все равно "один раз понять" - и простить?

(93) дык сейчас ФГИС Зерно добавится. потом еще какую-нибудь хрень придумают

(96) а есть варианты?

(0) >> Стоит ли решать одну задачу по несколько раз?

Нет.
Это бессмысленно. Точнее, это может иметь смысл спустя какое-то время, для восстановления в памяти изученного когда-то ранее.
Либо вы понимаете тему занятия и приведённые примеры и сразу можете боле или менее качественно решить задачи, прилагаемые к занятию.
Либо вы НЕ поняли тему, тогда нет никакого смысла пытаться по десять раз повторять действия, смысл которых вы не понимаете.
Это в спорте количество рано или поздно переходит в качество. Просто бездумно повторяй выполнение упражнений, следя за техникой, увеличивая сложность, нагрузку и количество повторений. Но даже в спорте, если ты не понимаешь зачем нужно конкретное упражнение и как правильно надо его выполнять, результат может так и не появится или он будет ниже ожидаемого.
В когнитивном обучении так не работает. Крайне редко случается, что тупое повторение одного и того же приёма в программировании приводит к озарению типа "О! Так вот зачем это нужно!..."

Далее можно разбираться с причинами - почему ты не понимаешь.
Причины могут быть разными.
Судя по твоим высказываниям, у тебя тупо не хватает базовых знаний по алгоритмам - что такое последовательность операторов, циклы, условия, переходы, процедуры и функции. Ни в одном из курсов по 1С этого не рассказывают, предполагая, что слушатель уже владеет этими знаниями. А если и рассказывают, то крайне убого. Тут надо почитать что-то из основ информатики и понятий алгоритмов. Ты лезешь в учебник алгебры, не изучив математические действия сложения, вычитания, умножения и деления. Что-то тебе знакомо и понятно, но суть и смысл ускользают, а примеры решаются только на основе тупого бездумного повторения и копирования разобранных на уроке примеров.
Второй причиной может быть банальное "не твоё". Если у тебя есть затруднения с пониманием таких простых и самоочевидных тем, как вложенные циклы, то вполне возможно, что это твой случай. Тогда см.(2).

(0) Владимир, перелогинься. Реклама тут платная ))

(81) Спсб. я как может утрясусь со совими делами - может и возьмусь за обучение, чтобы было...

(80) а это как по центру занятости, поясни подробнее, плиз

(101) Не тяни.Не факт что еще один поток в этом году будет.

(102) https://czn.mos.ru/content/федеральный_проект__содействие_занятости_

(102) Позавчера подал заявку, вчера позвонили из центра занятости, сегодня с документами сходил в ЦЗ, вечером оформлю договор и похоже с понедельника учеба

В ЦЗ сказали, что прошлый год по Новосибирску на обучение Программист 1С подали 3000 заявок, 1000 одобрили, 600 закончили. Где все эти люди?

(106) В неризиновой конечно.

(105) А заявку могут все подавать? Как не работающие, так и работающие? Почему-то думал, что это только для тех, кто там на учет встал, работает.

(108) в (104) исчерпывающий список...

(108) Те кто на учете в ЦЗ. На учет встать еще тот квест.

(108) Почитай по ссылке кто может. Возраст, образование и текущая работа имеют значение.
(107) Хочешь сказать, что курсов по 1С хватит чтобы сразу в Москве заработать на жизнь и съем хаты?
(110) Я по возрасту - за 50

(111) А я ни в какую группу не попадаю. Даже в ЦЗ не возьмут. Мне 44, да и смысла в этих курсах не вижу, все это пройденный этап. Сложнее всего работу найти.

(112) А зачем цепляться к названиям джун и мидл. Платят в пределах того что вы хотите идите работать.

(111) А почему нет...Все возможно, но возраст тоже имеет значение.Рост будет стремительным, вспомните байки в интернетах ))
(112) У вас получается замкнутый круг.Без квалификации нет работы.

(113) Первый вопрос - с какими конфигурациями работали. Я кроме самописок и обменов с сайтиками  в основном ни с чем и не работал.

(114) Проблема в том, что мне нужна именно удаленная работа. Так то могу устроиться.

Иногда чтоб разорвать замкнутый круг надо даже соврать.
Допустим находишь фирму знакомого или друга и пишешь в резюме что там ты отработал 2 или 3 года.
И предупреждаешь там дира или контактное лицо что могут позвонить и спросить.
Устраиваешься и дело в шляпе.

(115) (116) Это особый случай.Удаленка без квалифакации -мало понятная для работадателя инвестидея.

Удаленно даже опытные не всегда удачно находят.
Сейчас после пандемии стараются всех уже вернуть в офисы. Ибо видно что удаленная работа в целом не есть гуд для руковоителей.

(117) А если решат побеседовать по конфигурации? Да и смысл врать, нагрузят как на знающего, тут и поплыву.

(116) Просто делай рекламу и берись за любые задачки удаленно. НУ типа фриланс.

(119) По разному. Я до известных событий работал удаленно (не в сфере 1с). Грузили по 12 часов, в офисе порой лучше чаи гонять.

(121) Да я так последние годы и существовал. Но в связи с известными событиями заказов почти нет, много заказчиков было  "с той стороны"

(123) Последние полгода работал по удаленке, телеком. Но весной прошлого года "оптимизировали". Почти год ищу куда приткнуться.

(0) Стоит несколько раз решить задачу по распределению косвенных расходов при расчете себестоимости продукции. Все остальное несущественно и тлен.

1С:Предприятие 8.3. Практическое пособие разработчика. Примеры и типовые приемы.
+
курсы ЦСО

Зачем еще что-то?

Какую конфигурацию лучше изучать для фриланса? УТ? УНФ?

(29) > И тогда цикл в цикле сводится к рекурсии.
Тебя жестоко обманули

(0) зависит от целей, чего ты хочешь достичь этим повторением
я например когда готовился к большому экзамену неск месяцев то составл список тем, вопросов
прорешивал их, фиксировал все знания, но без повторения
потом уже ближе к экзамену заново всё повторял, т.к. пока учишь одно. забывается другое, если обучение долгое
повторю - определи какая у тебя цель и от этого отталкивайся

(128) Да это юмор такой. Как можно не понимать цикл в цикле?

(0) я так понимаю это у тебя такой сериал, реалити шоу
посмотрел одну прошлую твою тему и мои сообщения в них
тема от 2021г: Как правильно учиться?
мои сообщения:
> как изучать зависит исключительно от целей

> слушай, я вспомнил тебя по прошлым темам
> уже год прошел, ты я вижу так ничего и изучил
> устройся лучше на работу куда хочешь, так ты будешь вечно изучать что то, потом забывать

ты можешь просто перечитывать прошлые свои темы, не создавать новые)

(130) если бы все понимали цикл в цикле то все работали бы программистами

(132) ну фиг знает, еще в Бейсике двумерные массивы вложенными циклами обходил. Может это и правда сложно, не знаю

Head First читайте. Про любой язык программирования. А потом за 1с беритесь.

(127) для фриланса - любую, по которой ты будешь брать заказы.  Если конфига редкая - по ней заказов будет мало, но дорого. Если стандартная - заказов много, но тупые и дешевые.
" Господи, помоги мне выйграть в лотерею - да без проблем, но ты хоть раз купи хотя бы один лотерейный билет!!!"©

(134) 1с - это точно такой же "любой язык программирования". Не лучше и не хуже

(135) Понял, спасибо.

(136) Вообще-то лучше.

(0) вот чтобы вы понимали, что вам не зря пишут про блок схемы

как учили программированию в универе нас:

дают задачу (чаще всего математика, типа количество счастливых билетиков, или шахматные задачи и прочее), и за компы не пускали

садишься с тетрадью - и рисуешь блоксхему, потом всю трассировку расписываешь по шагам, ну до какого-то шага например, и завершение обязательно, идешь защищать бумажку у препода, он говорит косяк - идешь переделывать, потом когда защитишь - садишься за комп, пишешь, дебажишь, говоришь готово, подходит препод - смотрит, говорит неоптимально например, сидишь куришь, по итогу препода должно все устроить

так и проходили практические занятия первые полгода

вот вам нечто подобное и рекомендуют пройти, и думаю что не зря

(139) слишком жестокий метод. в диалоге с компом все-таки лучше. Ну а блок-схмы - это еще в школе сейчас учат

(140) +100500
иногда проще пробовать и сразу видеть что происходит, чем в голове отлаживать

(139) Методика "научитесь сначала плавать, а потом пустим в бассейн".

у меня например (и не только, от многих слышал подобное) почти не усваиваются знания, не привязанные к конкретным "боевым" задачам.
все учебные примеры слишком синтетические, стерильные, без зацепок... прочитал по кнопкам подолбил запустил сработало закрыл забыл. упс!
нужно учиться в бою. потому что мозг начинает морщиться (и запоминать что-то) когда в процессе ты наступаешь на грабли, думаешь как обойти, ищешь инфу, пробуешь одно другое третье, и все это время мозги РАБОТАЮТ создавая память, создавая ассоциации, новые образы. и в этом случае - информация запоминается, а если ты еще потом повторил решение подобной но немного другой задачи - то остается с тобой надолго.
так что вперед и с песней. 4 года я пытался заняться плотно изучением 8ки, и курсы покупал и видео смотрел и книжки..
от книжки больше всего толку кстати.
но в целом все фигня. сейчас устроился, в бой. и все, поперло сразу что где когда то видел пробовал слышал все всплывает, все идет в ход.
через полгода будет новый эксперт на Мисте))

(143) Не знаю, не знаю. Для начинающего и боевое и учебное все интересно должно быть.
Важно чтоб лн хотели и ему должно быть интересно и по ходу понимание.

(144) начинать часто сложно и не все интересно

Кстати, сейчас из-за модности идти в ИТ. Также кучи рекламы на всякие курсы народ тупо повалил в ИТ.
И не важно что могут осилить или нет эту профессию. Важно что ИТ это много денег (относительно), удобная работа даже удаленно итп итд.
Это глупо идти из-за того чтоб зарабатывать больше.
Все равно у меня мнение что должен быть некий порог вхождение по интеллекту по уровню абстрактного мышления.
Меня иногда напоминает всякие шоу типа голос или мои таланты. Туда ведь тоже приходят абсолютно не умеющие петь или без слуха и голоса люди. И пытаются отборочному жюри доказать что они поют. И поют хорошо.

+ (146) Хотел сказать - что поют ужасно!

(145) если не интересно - лучше не начинать. А сложность - понятие относительное...

(148) я сказал не все интересно
всё интересно не может быть

> А сложность - понятие относительное
и?

(141) Метод творческого тыка... экскремальное погромирование...

(139) ты, что когда программируешь, блок - схему кода который пишешь представляешь?  вот тото и оно...код не похож на блок-схему ....

(139) пысы ...блок-схемы были придуманы для тех, кто не знает язык программирования. что-бы им что-то понять можно было...это как с дикорями, которые язык не знают,  наскальной живописью общаться...можно конечно но крайне не эффективно

(152) ну в общем-то нормально - "блок-схема" - это способ записи алгоритма. а программа - реализация алгоритма на конкретном языке.

(151) любой код на императивном ЯП можно представить как блок-схему

(154) Только размеры блок-схемы могут стать гигантскими

(155) Откуда Вы знаете, что у человека в голове?

(157) Это ещё надо доказать

В 1с кроме программирования обычно еще нужно в предметной сфере хорошо разбираться и кучу типовых не мешало бы хотя бы поверхностно знать.
В 40 и позже ИМХО стоит на другие языки смотреть там сопутствующих знаний меньше нужно.

я вот вообще никогда блоксхему себе не представляю, меня вообще нервирует такой способ описание программ, просто потому что для любого крупного проекта их надо много и возникают проблемы их связности..точнее отображение

но тем не менее это единственный способ "нарисовать" программу чтобы другие понял

(160) Вопрос масштаба блок схемы, расписывать до блоков "Если", и т.п. в крупных проектах конечно глупо, там до функциональных блоков. тут двигаем остатки там взаиморасчеты и т.п. или еще более обобщенные блоки

(160) [но тем не менее это единственный способ "нарисовать" программу чтобы другие понял]
не конечно, описание алгоритма куда читабельнее в табличном виде (doc)