Натолнулся на такую вещь, что среди знакомых атеистов есть люди которые верят в загробную жизнь, интересно что думают об загробном мире/жизни форумчане?:-)
Она существует? или сознание собственное я прекращает существовать вместе с телом которое является обработчиком и носителем инфорации?

(195) Когда вам холодно, вы инстинктивно ищите тепло, либо сворачиваетесь в клубок. Когда падаете вперед, то выставляете руки, так же инстинктивно.

(200) Ну вот из вики: Врождённая способность совершать целесообразные действия по непосредственному, безотчётному побуждению.

Жрать, Страх, Трахаться - по-моему мнению полностью под это определение подходят.

конкретно про твою ссылку: "Наши действия — по большей части результат обучения и опыта, а не генетической программы."
Я абсолютно согласен, только важно, что это "по-большей части", а не "по всей"

Собственно я и высказывал мысль, что большинство эмоций, которые испытывает современный человек - производные ума, связанные с его обучением в определенной среде

(193) думаю (чисто мои рассуждение) писания создавались в основном для людей того старого поколения, со старом представлении о мире, чтобы человек понял хоть что то, например упоминание о Геенна огненой, по факту Геенна  называли свалку нечистот в Израиле и чтобы как то понял приводили примеры.
Думаю например представление бога в трех эпостасьях отец, сын, святой дух. или Иисус является одновременно бого человеком те напрашивается квантовая сущность Бога те он находиться в супер позиции итд можно долго пытаться перекладывать писание на современное продставление о мире. Те может оказаться что в религии,Боге и бессмертии души некакий мистики нет просто наука еще не в состоянии объяснить некоторые "моменты", как когда то не могла объяснить раскаты грома, или то что земля круглая и вокруг неё вращаются планеты

(201) Про руки вперед спорно, скорее всего мелкими все падали много и научились их выставлять

(204) Вы видели хоть одно мелкого, который бы падал как солдатик (руки по швам)?)

(198) одно дело есть, другое дело обжираться что является грехом (Чревоуго́дие)

(205) конечно, когда учатся только сидеть, первый раз встают, когда еще не развита моторика. Ну я не буду спорить, но считаю это не врожденная способность

Ну + Половое влечение — комплекс желаний и связанных с ними переживаний, имеющий в своей основе биологические инстинкты, направленные на воспроизведение жизни.

(207) Мы можем так считать, но природа позаботилась и придумала лучевую кость)

(206) А сколько надо есть, чтобы это не было грехом, в библии написано? Там процент от массы, возраст учитывается или как? (правда не знаю, интересно)

(208) влечение усиливается, если ты поддаешся ему, ведеш распутный образ жизни. смотришь порно итд. А если умеренно то всё нормально, эти желания не вызывают дискомфорта которые поглащают тебя

(210) подробностей не знаю, но не уверен что подобное в бибилии прям написано

(209) Не вижу связи

(211) Когда как ты говоришь "ты поддаешься", включается ум и инстинкт получает мощное подкрепление, это уже больше желание ума, а не инстинкт

(212) А высказываешься так категорично, что будто знаешь

(206)
- Обжираться - грех
- А обжираться - это как?
- Подробностей не знаю

(214) Вот только ум ли включается? Или что-то другое?

(217) Большинство желаний - все производные ума

(217) Ну кроме инстинктов

(218) Слишком сильное заявление, особенно насчёт ума.

Как тут пишут "душа" - ей ничего не надо, у нее все есть и ей збс

(213) Для чего нужны инстинкты? Имхо, для того, чтобы организм выжил в критических ситуациях. Если бы у человека не было лучевой кости, то при падении на руки, ломалась бы основная кость и это куда более критично для организма. Вот и эволюция позаботилась и сделала нас биологические предохранители для конечностей. Получается, что инструменты разные, а смысл один, спасти жизнь. Поколениями закладывалось поведение (что вылилось в инстинкты) плюс, параллельно эволюционировал организм (разные защитные механизмы).

(210) Каждый сам для себя решает

(220) Можем обсудить, с чем не согласен?

(193) Получается, что так. Есть центральная догма биологии: всё живое от клетки. Значит, если первый репликатор был снабжён душой, то дальнейшие деления всего лишь клонируют эту частичку Бога в каждое живое существо.

(225) Интересная идея. Только вот интересно, душа изначально находится в каждом сперматозоиде (в спящем состоянии) и яйцеклетка, только ее активирует, или же одушевляет бездушное семя?)

(220) Если подумать, все твои желания - это квинтэссеенция твоих знаний, информации и в общем опыта, которые собирал, усваивал твой ум на протяжении всей жизни

(226) Это уже детали. Главное, что она есть.

Вот любовь, радость и покой - эмоции "души", это не инстикты и не производные ума и других у нее нет

(224) Большая часть желаний скорее от отсутствия ума. А "квинтэссеенция" моих знаний это не желания, это скорее насущная необходимость, чтобы обеспечить которую, нужно подавить часть желаний, и не всегда низменных.

(226) Плохая идея, ибо божественный КПД на одно зачатие ужасно низок, миллионы спящих частиц бога подыхают или частички бога снова реинканируют в новые сперматозоиды?

(230) Ну ты Канемана читал? если условно разделить мышление на систему1 и 2, то никаких проитворечий нет

(230) Я под желанием, как производной ума, понимаю все, что "хочется, нужно, необходимо" или как ты там еще это называешь, любую потребность (кроме инстиктов)

(232) Сдаётся, Билли, твой друг хочет нас обидеть! ©
Стану я всякую ересь читать? Я технический вуз закончил, там такое сжигают перед прочтением.

(231) "миллионы спящих частиц бога подыхают" - так это же естественно. Обычный круговорот частичек бога. Человек их нагенерирует еще.

(234) Он нобелевскую премию за это открытие получил, лол

(233) М скатываемся в терминологический спор, поскольку даже определение инстинкта вряд ли найдётся на 100% всеми поддерживаемое.

(236) Эту шляпу много кто и за что получал, даже Б. Обама.

(237) Я поэтому и пояснил, что в данном контексте я понимаю слово "желание" масштабно

(235) Это уже святотатство, когда человек частичек бога может полстакана надрочить.

(238) Окей, как хочешь

(240) если же душу дарует яйцеклетка, то все не так уж просто.

(239) тогда это сферический конь в вакууме, абсолютно недетерминированная задача.

(243) Что?))) Какая задача?)))

(242) Ещё хуже, ибо неудачные копии в критические дни уничтожаются, а генерация может блокироваться химическими соединениями

(243) Мы обсуждаем утверждение "Все желания человека - производные его ума", можешь привести пример желания (по-мимо инстинктов), которые произведены чем-то другим?

(245) Так это же хорошо, что неудачные копии уничтожаются и есть ежемесячное обслуживание.

(246) У алкашей - желание выпить вызвано зависимостью :))

Могу еще вбросить: Абсолютно все такие желания, так или иначе, ведут к страданиям

(246) Тебе же приводили примеры удовлетворения базовых потребностей жизнеобеспечения (безопасность, жажда, голод и т. д.) Усложнение этих потребностей не желание, а лишь наличие такой возможности. Как там в поговорках: сытый голодного не разумеет.

(250) Ну так я же написал - кроме инстинктов

(247) то есть любая баба может спустить копию бога в унитаз. Сплошное святотатство и ересь По канонам женщины в нечистоте в храм не допускаются.

(248) Зависимости - все в уме, и в центрах реабилитации основной упор на психологию не зря

(251) Жрать лангуста и кору с осины, как отличить желание от инстинкта?

(253) но без устранения физической зависимости никакая психология не поможет.

(252) Так спускают только неодушевленные материалы. А вот если зачатие произошло, и женщина забеременела, то уже да, святотатство.

(254) Сама потребность жрать - инстинкт, Лангуст - это уже ум. Кому то важно, чтобы вкуснее, а для кого-то лангуст священная херь и его жрать нельзя

(255) Это ерунда, организм сам от физической зависимости избавляется очень быстро, 99% - это психология

(256) Стоп. Шаг назад. Душа изначально где планировалась? В сперматозоиде или в яйцеклетке?

(258) Это не ерунда, нариков ломает неделями. Некоторые помирают даже, ерунда как раз психология.

(257) Прикинь, а если пожрать осиновой коры — это желание избалованной искусами личности, а лангуст единственное что удалось добыть голодающему за неделю. И всё перевернулось.

(260) Ну да, только их ум ломает, а не недостаток чего-то в организме. Посмотри программу любую реабилитации - там чистка организма пара дней, остальное работа психологов

(258) Если бы это было так, то 99% процентов алкашей бросали бы пить, поговорив с психологом. Вот только у психологов почему-то не получается лечить алкоголизм.  :)))

(261) Где противоречие?

(263) С чего ты это взял?) Психологи не научились перенастраивать ум, вот и все

(263) Мне интересно, ты считаешь, что у алкашей физическая зависимость. В чем? в спирте, ну для чего, какому органу он необходим?

(262) Это только в кино так, а на практике неделями в клиниках держат, да ещё и всякими заменителями кормят.

(265) Проще выяснить чему психологи научились. Пока только звиздеть с умным видом про всякую чушь, в которой ни уха ни рыла не соображают, поскольку даже о терминах договориться не сумели.

(267) Чем кормят то? приведи пример

(259) Я задал этот же вопрос, в ходе беседы пришли к тому, что логично бы яйцеклетку сделать генератором душ, мол она наделяет семя душой во время зачатия.

(268) Ну тут согласен, что уровень особенно в России, достаточно низкий. Правда это никак не кореллирует с важностью предмета

(266) Спирт имеет способность генерировать энергию. Грубо говоря, он заменяет сахар и жиры. Митохондрии каждой клетки умеют производить энергию из метаболитов спирта.

(269)Заместительная поддерживающая терапия (ЗПТ) – это лечение наркозависимости с помощью специальных препаратов.

(257) >Сама потребность жрать - инстинкт

чё за бред?

сама потребность дышать - это инстинкт :))) сама потребность водить авто - это инстинкт :)

"человека есть некоторые врожденные программы, без которых ему никак не выжить. Все младенцы могут по запаху найти материнскую грудь, открывают рот, если дотронуться до их губ, крепко хватают взрослого за палец. Однако, предупреждают ученые, такое поведение нельзя назвать инстинктивным, это врожденные безусловные рефлексы. И большинство из них уже к годовалому возрасту исчезают"

(270) возможно, поэтому не смогли вырастить никого из пробирки.

(272) Это зависимость не от спирта, а как ты говоришь грубо от недостатка "сахаров и жиров"

(271) Он везде низкий, ибо какой ещё может быть уровень у лжедисциплины, лженаукой язык не поворачивается назвать

(270) Бог же вездесущ, и он собственноручно при каждом зачатии вкладывает душу. Сколько надо будет столько и накинет на кузовок. А то развели тут ересей.

(277) зря вы так "у лжедисциплины, лженаукой язык не поворачивается назвать". Вполне себе наука изучающая психические расстройства.

(277) Ну и нобелевская премия для тебя херня и это лженаука) ну окей, че я понял))

(276) Вот только получать из сахаров и жиров энергию алкаш уже практически разучился, и копыта может к стенке приставить если надолго от водки отлучить его или сделать это слишком резко.

(277) Правда забавно, что например все спортсмены такие дебилы, что в любой команде, есть психолог)))

(278) Ну какой смысл ему этим заморачиваться? Это что, следить за всеми половыми актами, и еще убеждаться, а точно семя доползло, или нет. Куда проще этот процесс автоматизировать и делегировать это дело яйцеклетке. Та уже сама определит, нужно или нет вкладывать душу в это семя.

Жалко Ирбис не смог им рассказать, что тратят деньги впустую)))

(280) Если что мне по инженерной психологии поставили отлично на первом же семинаре, и отправили вон, дабы одногруппников своими рассуждениями не смущал.

(283) Он же бог, ему это не в напряг.

(281) Спирт такой же продукт, организм из него получает все таким же образом как из любого другого, не неси чушь

(283) >Это что, следить за всеми половыми актами, и еще убеждаться, а точно семя доползло, или нет

лишь бы лишнюю хромосому не добавил

(285) Какой ты молодец!

(288) "бог" походу бухой, так развлекается. кому лишнюю хромосому, кому хвост приделает, кому вообще непойми что

"мутатор мыть нужно"

(287) Не всё так просто, у нормального человека почти весь спирт на горшок уходит. А алкаши на стакане как-то тянут. При этом практически ничего не жрут

(290) Именно, скучно же всё время человекообразных плодить, вот и развлекается. Разнообразие видов учудил вон какое

(291) Как же твое эго взбунтовалось)

(293) "психологическая субстанция, служащая в концепции Зигмунда Фрейда для описания человеческой психики и динамики ее развития"

так конечно теперь более понятно стало :)

(276) Вы ошибаетесь. Это наркотическая зависимость

во что веришь - то и есть

(296) такая версия тоже есть:-) "По вере вашей да будет вам".
Кстати в романе Мастер и маргарита есть такой эпизод когда Воланд берет голову Берлиоза и говорит, (не поленился специально нашел кусок из текста):  Вы всегда были проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Да сбудется  же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие».
Кстати отец Булгакова был Доктор Богословия Киевской духовной академии достаточно начитан был и сын его Михаил Булгаков был в теме разных теорий и при написании романа опирался не просто на свои фантазии разума.

Ну тут как? Религий много. Согласно религии христианства - душа бессмертна. На сороковой день божий суд. Тут можно верить в загробную жизнь - можно не верить. Это ничего не изменит.

Все будет, как будет.

Верить, не верить - это все в вашем мозгу. И это по большому счету всем .....