"Российские работодатели снизили предлагаемые для IT-специалистов зарплаты"

https://www.forbes.ru/tekhnologii/484413-rossijskie-rabotodateli-snizili-predlagaemye-dla-it-specialistov-zarplaty


"В России резко вырос спрос на IT-специалистов"

https://www.forbes.ru/tekhnologii/484192-v-rossii-rezko-vyros-spros-na-it-specialistov

Разница между новостями в 5 дней. Кому верить?

спрос вырос а цена упала. видимо предложение выросло больше чем цена?))

(1) Чем выше спрос тем выше и цена, не?

(2) вы совершенно не учитываете помимо всего этого предложение

(2) не совсем же. от соотношения спроса к предложению

обе статьи ссылаются на разные новостные сайты, но оба сайта в итоге ссылаются на hh

(3) Спрос резко растет, но предложение еще резче перегнало спрос?

По моим наблюдениям зарплаты сеньоров поднялись на 20-30% за последний год

Думаю, объяснение гораздо проще. forbes.ru просто врёт.

Ему лишь бы выкатить статью на тему, а тут 2 копирайтера подогнали материал. Ну решили сделать между ними паузу 5 дней, чтобы не позориться. Но всё равно опозорились.

Кстати, компания-то американская.

В 2022 году, после начала СВО, американские владельцы Forbes запретили российской версии продавать рекламу, из-за чего журнал перестал выпускать печатную версию.

(8) Хотелось бы услышать Ваше мнение в голосовалке: зарплаты 1С-ников уменьшились, увеличились или не изменились?

Нет роста.

(9) Я думаю, за последние годы зарплаты выросли.

(10) Раньше зарплаты в 300 т.р. год два назад были единичными, сейчас их более сотни

(12) Угу. Просто инфляция 150 превратила в 300, вот и стало более сотни.

(13) Инфляция в России в 2022 году составила 12%

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2023/01/13/959014-rosstat-otsenil-inflyatsiyu

(13) "Согласно консенсус-прогнозу «Ведомостей», рост цен по итогам 2023 г. составит 6,2%."

Регион. Немного подвыросли. Иногда проскакивают и московские цифры, но быстро закрываются такие вакансии.

(13) "В целом за 2022 год инфляция, по данным Росстата, составила 11,94% после 8,39% в 2021 году, 4,9% в 2020 году и 3,0% в 2019 году.

Инфляция в 2022 году стала максимальной с 2015 года (когда она равнялась 12,9%), в 2016 году рост цен равнялся 5,4%, в 2017 году рост цен составил минимальные за всю историю 2,5%, в 2018 году - 4,3%."

https://www.interfax.ru/business/880696

(14) Я про 2014 год. Тогда было много вакансий на 150 на руки. Прошло 9 лет. Инфляция 100%. Вот и 300. Ничего не выросло, просто догоняет неспеша обесценивание.

(18) В эту тему есть анекдо времён перестройки и борьбы с зелёным змием. Когда рабочий корреспонденту объяснял, что вон та фигня как стоила два пузыря, так и будет стоить.

еще этим летом не думал, что есть вакансии на 350-400, был оффер только на 330.  Сейчас такая вилка встречается достаточно часто

Покупательная способность 1сников снизилась, зарплаты в числовом выражении выросли.

Не знаю, где вы находите на 300 тыс. вакансии. Смотрю вакансии по своему региону: средняя з/п разработчика 1С - 150 тыс.

(21) подтверждаю. теперь на новый автомобиль нужно копить или брать кредит :)

голосунул

(22) такие вакансии в основном без указания ЗП

(23) С повозками вообще странная фигня, подорожали непропорционально остальному. Рынок, как мне кажется жутко перегрет, и в надежде пристроить бабло хоть как-нибудь и куда-нибудь многие делают ненужные покупки.

(25) и еще много чего остается за скобками :))

Зарплату ни разу не повышали. Работаю года три в конторе, прошу повышения зп хотя бы по уровню рынка, получаю отказ, ищу работу и предлагают зп выше рынка, увольняюсь. Третий раз схема сработала.

(22) Нашел в Москве более сотни на hh.ru с зарплатой от 300 т.р.

https://i.postimg.cc/kXYtXvN9/300.jpg

У меня лично выросло. Но увы инфляция у нас бешенная тоже не отстает.

(29) а поставь "удаленку", уже будет не так густо.

(31) Поставил: Раньше для удаленки 200 т.р. на руки было единичным случаем, теперь таких зарплат более сотни

https://i.postimg.cc/Hn3DCtN7/200.jpg

У меня так. Если брать последний год, то сильно+ и это без смены работодателя.

(29) да объявлений становится больше

(32)
похоже пора обновлять резюмешку

у меня и у знакомых, но и инфляция не дремлет.

(0) Разница между новостями в 5 дней. Кому верить? - форбсу не верь.

(0) какая тебе, девочка, разница - вхожу я или выхожу?
лишь бы ты училась хорошо...

Еще год-полтора назад считал, что на 200к надо реально очень много работать все 40 часов в неделю. Сейчас 200 это уже ближе к норме, когда можно спокойно сидеть и работать, выходя попить кофе, пообщаться с коллегами и прочее.

(0) Конечно крахоборят. Но мы не поддаемся. Зарплаты - это то что предлагают или сколько приходится?
(11) За последние точно выросли учитывая удаленку (минус дорога, минус обеды, минус одежда и представительские, плюс время для леваков и сами леваки уже более откровенные.

Я думаю все проще. Прошлогодние бюджеты в связи с событиями прогорели и не исполнились. В этом году сплошь переориентирование поэтому выкатывают мизер и ждут чего им скажут на это. Просто развитие от основных бизнес процессов далеко, они ещё сами толком не знают чем и как будут заниматься в этом году. Кто кого поглотит. Передележка идет.

(39) К норме было 250 и выше в августе-октябре. Но теперь да, ушло вниз.

Не ,за 200 ещё и в офис ездить - это безнадега.

Плюс в прошлом году многие фирмы закрывались и пересдавали отчетность корректировочную всякую, активы обрабатывали... Без прога никак. А 31 декабря получили по тыкве и куку. Кто теперь предложит деньгов? Нараждающиеся пролетарии гривенника не переплатят. А мне, например, к декабрьской ЗП ещё накинули просто так, "на стол".
Если старая фирма хороша то сильно прыгать пока рано. Надо дождаться когда рынок оголодает и  импортозаместители смогут хорошо наваривать. Тогда с них можно стрясти. И они бронь дадут с хорошими окладами. Когда к ним в карман потечет. А пока - все для победы. Продолжаем прятаться в лесах.

(0) Инфляция повышает ЗП всем.

(14) а следовательно для старичков в компании доход тоже увеличился на эту сумму согласно ТК РФ, КС и ВС

(8) https://www.cnews.ru/news/top/2023-02-01_rossijskij_biznes_nachal
Вот пожалуйста, наши написали.

(44) Дада. Бронь дадут, да еще и оклад хороший, это во влажных мечтах.
Знакомый в Краснодаре работает в дочке Газпрома, бронь получил, зато теперь работает без премий. Потому как повестку получил, деваться некуда.

при этом нас не считают программистами.Хотя любой нормальный 1сник может в бизнес, может в код, может в маркетинг

(49) А меня мои одногруппники из технического ВУЗа (факультета информатики и робототехники) считают бухгалтером, хотя я только самые основы бухгалтерии знаю

Я не знаю за всех, но у меня со сменой работы прилично выросла и вообще у тех кто готов учиться и осваивать не могут не расти, имхо.

(52) Могут не расти, например у мастеров библиотечного дела. Как ни совершенствуйся в библиотечном деле - зарплата не вырастет.

(52) Или например почтальон. Как ни совершенствуйся в почтовом деле, за это много не заплатят

(52) И Вы не думаете, что искусственный интеллект может учиться и осваивать новое круглосуточно, причем намного быстрее человека и тогда программисты станут безработными?

(48) Газпром - святое. Ему служить самоотреченно...

(55) Если программисты станут безработными, то думаешь другие специальности останутся)

(57) я прямо вот даже удивляюсь, как в 19 веке жили без программистов

(58) Я про автоматизацию. Робыты заменят все менее сложные профессии

(59) И полы в подьездах будут мыть? Кстати, вот робот пылесос есть, а робот автомойка неужели сложнее? По деньгам не дорого должно быть, а сколько народу можно уволить...

Да и дворников не так сложно сделать на батарейках.

Поднялись, но чуть выше инфляции.

Но я охотно верю, что у программистов в целом подснизились. Многие были заточены на работу с заграницей, которая сейчас затруднена. Да и курс даже ниже, чем год назад. С чего бы им расти?

(14) У каждого свою инфляция. А по факту даже при росте формально выше инфляции сейчас на "Солярис" работать 5 месяцев. А до пандемии было 4.

Ну и как-то слабо верится в инфляцию в 11.9% , когда денежная масса выросла на 25, а ВВП даже снизилось. Скорость оборота д.с настолько резко обычно не уменьшается, чтобы такое было возможно.

(64) Инфляция низкая из-за крепкого рубля, после укрепления рубля в 2022 году была даже дефляция на зарубежные товары

(66) На очень небольшое количество товаров. Мне скоро новостройку ремонтировать. Офигеваю от разницы в ценах.)

(0) Зарплаты выросли.
Появилось большое число вакансий начального и среднего уровня, которые вводят в заблуждение.
А по факту - Средняк 200-270. Сеньор 250-350, Лид 250-400.
На удаленку средняка искали почти год (с фервраля по ноябрь) 200+ конечно (но + не очень большой)))).

(0) я думаю, что тут два разных варианта

1. для удаленки зп падает (что вполне объяснимо, поле ковида когда на них шел резкий подъем, идет отскок)
2. для офисников зп растет (ибо многие разуверились в эффективности удаленки и готовы платить больше но за живое присутствие)

(69) Есть еще вариант "удаленка, теоретически офисник". Это когда ты годами работаешь на удаленке, но все знают, что, если что, ты можешь приехать без проблем. Поднимает ценник до офисника, даже если "если что" случается 2 раза в год.

(70) да кстати. Одно дело удаленщик из деревни за 1000км. И другое дело который периодически может приезжать общаться с пользователями

(71) удаленьщик Москвич устроился по этой схеме в Московский офис и вдруг уехал в Крым и работает как и работал раньше.


думаю все эти промежуточные варианты все равно сведутся только к 2м вариантам
1. офис (по согласованию возможна не постоянная удаленка, например заболел без больничного, или дома ждет когда сантехник придет)
2. удаленщики, все равно из какого региона

(72) Неа, прям ощутимая разница между теми, кто работал в Мск и нет.) Даже тогда, когда он из Москвы "временно" переехал куда-нибудь в Тайланд. Хз, почему так, но оно так.)

(73) выше интенсивность работы

(0) а какие есть факторы к снижению?

(72) на удаленщиках из провинции пока что можно экономить

(71) Приезжать общаться с пользователями? Телефон уже отменили?

(77) во многих случаях личное общение дает более высокий результат.
(73) есть, при чем значительная, например какой-то военный завод должен запретить удаленку из-за границы, но вполне может оставить ее из соседнего города.

(78) +
а с учетами санкций и бизнес то-же должен очень сильно боятся, что за бугром ноут с удаленкой (в придачу с программистом и его паролями) вдруг окажется в кабинете спецслужб каких нибудь

На удаленке невозможно до сеньёра дорасти, в регионах нет большого количества сложных задач. Не зря же в 18 веке все будущие ученые уезжали из регионов в столичные университеты (Гёттенген, 1734 год). А так бы конечно, они могли бы сидеть на удалётнке и не париться с переездом. У Ломоносова вообще денег на переезд не было, пришлось пешком чапать на учебу аж из Архангельской области.

Такая вот удалёнка

(73) кстати вон Бута арестовали именно в Таиланде...

(78) Как же живут компании федерального маштаба? Держат 1Сников в каждом офисе? Чтобы консоьязычная бухша могла на пальцах показывать что ей нужно?

(82) там есть опытные одинэсники, которые через фотку в воцапе могут интуитивно догадаться, что хочет бухша

(82) они держат в офисе где сидят заказчики софта, ибо более важное общение именно там (и решения принимаются именно там).

и разумеется косноязычная бушка не может давать поручения 1с нику напрямую

(84) она может позвонить в техподдержку и потребовать ответ, почему у неё клавиатура сама собой постоянно печатает одну букву с черточкой

(85) техподдерка <> программисты

(78) Да, понятно, что в некоторых ситуациях разница есть, но я что-то сомневаюсь, что на военных заводах есть топовые для 1С зарплаты.

(68) Да ну нет, мне кажется, подзавышено здесь. Уже на 350 надо очень даже сильный уровень показывать. На уровне лида точно.
Ну или я лошара.))

(87) в военных холдингах есть

Либо меня звали

(87) На одном трубопрокатном заводе было 32 одинэсника которые просто УПП поддерживали и пользователей круглосуточно в 4 смены ибо документы забивались везде и на производстве тоже. И нельзя уволить или заменить насальника участка за незнание 1С. Потому были удаленные няньки ,которые все гениальным образом сами все заносили если мастер не мог / не хотел. И это просто завод который катал nhe.s для нефтянки в том числе и прочих буравиковгазовиков. Для оборонки тоже набрать могут, тем более там учеты попроще. У них даже стоимость не ведется скорее всего в первичке. Зачем... По нулевой.

(87) В Краснодар на военку с начальными знаниями С++ звали на 200к. Квадрокоптерам прошивки заливать.

(92) я бы пошёл, реально пошёл бы если бы жил в Краснодаре

(93) вакансия через неделю закрылась и то наверное, отдел кадров ее снимал дольше.

(92) Ну 200 - это не топовые близко даже. Хотя допускаю, что на Java со своими слегка прокачанными знаниями на уровня джуна я бы пошел.

мы, атишниники, разу после революции свалили с пулеметного завода в регионе. Завод уже 30 лет отлично себя чувствует. На военном заводе учет-то зачем? Себестоимость не нужна. Цена продукции не нужна (он ничего никому не продаёт). Хотя в 80-е там была ЭВМ, на ней считали зарплату.

(96) а всякие автокады? складской учет? и т.д. ???

на военке IT очень много где нужны

(97) автокады на заводе не нужны, чертежи ЗУ-23-2 разработали в 1945 году и с тех пор они не менялись. Складской учет изумительно ведется на карточках, которые стоят в фанерном ящике. Я даже помнил, как эти карточки называются, сейчас забыл

(98) Вас забанить за дезу?

100!

(96) Как человек, внедрявший лет 10 назад военный завод, ответственно говорю, что себестоимость нужна. Прибыль накручивается как норма на себестоимость. Более подробно, по понятным причинам, не могу.)

(101) Ну себестоимость нормативная. Это же не регистр а справочник.

У нас помню экономисты с бухами срались, в справочнике Видов затрат потребовали периодическую табличную часть Подразделения завести и так свой параллельный учет затрат вели. Считали все в экселе и цифру подсовывали. А потом в их отчетах затраты выводили из справочников, а не из регистра бухгалтерии.

Смотрите что рекомендуют главные редактора программистам 1С в статье от 03.02.2023: "Не стесняйтесь говорить руководству о повышении зарплаты или увеличивать цены на свои услуги, если работаете на фрилансе."

https://uchis-online.ru/blog/professii/skolko-zarabativaet-1c-razrabotchik

Ну че, программисты 1С, пошли к руководству разговаривать? Гений 1С, повышай цены на свои услуги, эксперты просят.

"Зарплата 1С-разработчиков в 2022 году поднялась на 15% по сравнению с 2021"

"Сеньоры и тимлиды: зарплата от 180 тысяч рублей до бесконечности"

https://skillbox.ru/media/code/zarplaty-i-skilly-1srazrabotchikov-issledovanie-skillbox-media/

Интересно бесконечность это сколько в абсолютных цифрах?

(104)
единственное но, это цитата является одним из пунктов вот этого:
"Дадим 3 рекомендации новичкам, как увеличить свой доход:"

(106) А как же в (105) зарплата размером в бесконечность?

(107)  хз, статью в (105) не читал, но есть мнение что "бесконечность" взята из того расчета что они и сами продают курсы по языкам программирования, в том числе и 1с

(108) Типа: "Пройдите наши курсы по акции всего лишь за 2 млн. рублей и получите зарплату размером в бесконечность! Торопитесь, время акции ограничено."

(108) Грустно получается, почитаешь статьи, воодушевишься и поверишь, что ты можешь заработать бесконечноооооооость! Но на Мисте тебе укажут, что бесконечность существует только в математике и вообще на нуль делить нельзя.

(98) Так толсто, что даже тонко.


(0) у большинства знакомых - не изменились. У некоторых - подросли.

(110) Ну зато у нас есть Бедуин, он расскажет тебе, что нормальные пацаны в принципе меньше чем на 300 не соглашаются, а если ты не получаешь сколько хочешь, вплоть до бесконечности - значит ты просто ленишься, лучше бы в такси пошёл, благо там уже по зарплатам айтишников догоняют)

(96) на нашем заводе себестоимость расчитываются и отчеты мы даём (а их не мало) по себестоимости, и тресут нас аудиторы государства за каждую копейку себестоимости (правда по моему мнению и не только моему была бы частная контора, себестоимость была бы гораздо ниже, сильно оптимизацией себестоимости не кто не занимается)

(98) складские карточки есть, и журналы опечатаные есть, но это требование законодательства так как номенклатура специфическая, учет паралельно в 1С ведется.

(112) Бедуин в последнее время расстраивает, квартиру в ипотеку взял, так и Гений может.

Вопрос в зал за советом, имеет ли смысл раскрыть своё  резюме только компаниям в которых ты бы хотел работать? например по профилю фарма? (так как счетаю имея почти 10 лет опыта по данной теме буду иметь приемущество), у кого то из них есть вакансии сейчас, но не подходят по вилке, у кого то сейчас нет но были. или лучше не ограничивать себя фармой? Искать везде возможно что гораздо вкуснее будет?

(116) >>Искать везде возможно что гораздо вкуснее будет?
Голосую за этот вариант. Смысл искать только в фарме если есть варианты повкуснее? Разве что ты хочешь начальником\директором по ИТ работать и у тебя супер полезный опыт в отрасли есть

(116) Открываться избранным, только если очень неохото менять работу.
Если не влом собеседоваться и реально хочешь сменить работу, лучше открыться для всех. Фармой интересные задачи не ограничиваются, а прибавку за конкурентное преимущество могут перекрыть с лихвой те, кому позарез нужен толковый прогер.

(118) Пока планирую пассивный поиск, присмотрел несколько контор, в которых интересно поработать было не только в плане финансовом, но и в профессиональном и расположением от дома.

(117) В фарме такой нудняк. С их 500% наценкой, они затраты пытаются показать порой весьма извращенными способами.

(120) Я уже на всё готов, лишь бы больше не ковырять ЭДО :( Но в фарме, я так полагаю, ЭДО тоже есть. Хотя, у них же вроде нет маркировки?

(119) Тоже раньше так искал. Потом понял, что все конторы одинаковые +/-, а в эпоху удаленки, мне все равно где их офис. Да, большинство хотят в офис или на гибрид. Но на полную удаленку тоже не мало вакансий.

(121) есть маркировка МДЛП головняк еще тот...

(122) мне больше гибрид интересен, полная удаленка пока не интересует

(112) Тут бездельников много. Сидят на свои 150-200, неспешно консультируют и программируют по несложным задачам. На 300 можно выйти буквально за полгода. Вакансий сейчас очень много и как и писали, самые вкусные там, где нет зп в объявлении. Вообще кто имеет возможность открыть полный доступ к своему резюме, вообще за пару недель могут найти на такой доход. Так как еще хорошая часть компаний не публикуют себя на HH. И процентов 40% вакансий есть на всяких профильных ресурсах от профильных форумах до телеграмм-каналов.
Создать резюме на hh и отклинуться на десяток контор это вы охватите 1-2% от возможных работодателей.

(125) с какой целью конторы не публикуют вакансии. а ищут сами из претендентов? безопастность?

(126) Хотя бы потому, что это не бесплатно на HH. Публиковать вакансии)

(125) >>На 300 можно выйти буквально за полгода.
Тебе никогда не приходило в голову что технически все не могут получать 300? Даже если предположить, что все 1сники примерно одинаково сообразительные и с одним багажом знаний?)

(127) контора которая готова тратить по полмульта в месяц на линейного кодера будет зажимать бабки на рекрутинге?) Серьёзно?)

(127) тогда они нищеброды?:-) не готовы в поиск сотрудников вкладываться, зачем мне нищеброды?:-)

(115) Нормальный ход с ипотекой. Живем в трешке, 180 тысяч это 30% от наших с женой доходов в плохой месяц. Снимать такую это почти 70 тысяч. С учетом уменьшения долга и нашей инфляции вполне адекватное решение.

(128) Я тебе про это и пишу. Если бы не ипотека и обязательства перед детьми, я бы с удовольствием устроился на простую работу за 150 в месяц. Мне на основные расходы вполне хватит.

(132) Сейчас эти 200, как 40-50 в 2006-2008 годах. Тогда такие доходы были даже у самых ленивых специалистов.

(128) Представил ЛивингСтара с зп 300, или Сирожу...

(132) Нет, не про это. Очень многие хотели бы зарабатывать не то что 300+, а хотя бы 200. Но кто-то не может или не хочет выходить из зоны комфорта, у подавляющего большинства просто не хватает знаний и навыков что бы продать себя на эти 200 тысяч и уж тем более отработать их. И нет, далеко не все способны учиться и работать. Иначе зарплат в 300 не было бы при медианной в 40 по стране)

(133) В пределах Садового кольца может быть. До 2008 средней зарплатой в регионах было 15-20к. Я тогда (не в ИТ) зарабатывал 25 и это было дохрена. И нет, никак не в 5 раз обесценился рубль. Смотря по каким индексам считать.

(135) А я где-то пишу, что это обычная зарплата для любого специалиста? Я пишу про какую-то определенную область. Средняя была 15-20 допускаю, как и сейчас 50-70. Но мы про одинесников обсуждаем. А у них в тот период доходы были по 40-50. С 2006 где-то в 3.5-4 раза рубль обесценился.

(136) Да че в 3.5-4 раза. Пиши 10 раз, че его беречь.

(137) 10 тысяч нужно на 3.65 умножить, чтобы получить сегодняшние деньги.
https://www.statbureau.org/ru/russia/inflation-calculators?dateBack=2006-1-1&dateTo=2022-12-1&amount=10000
Примерно в 3.5-4 раза. Еще за январь инфляция была. Ну пусть 3.7 будет примерно.

(138) занижает, сужу по своему форд фокусу который купил в 2012 году, 800к стоил в полном фарше уровень инфляции стосавило 109.7% те сейчас должен стоить 1600к , такой цены не было на авто подобного класса и комплектации и до февральских событий (форд и октавия примерно одинаково тогда стоила, октавия в фарше уже к 3 лям приблежалась).

(139) так что если перональную инфляцию считать, а не по корзине товаров услуг которое предлогает государство инфляция будет сильно больше

(139) Компьютерная игра в 2007 году стоила 250 рублей или 50 у пиратов, а сейчас она стоит 7000 рублей. Значит ли это, что рубль обесценился в 28 или 140 раз? Не надо идиотничать со своими вёдрами с болтами. Идёт торговая война, а авторынок - одно из главных полей боя.

(139)(140) По некоторым товарным группам изменение намного больше. Это верно. Но в посте именно официальная, от государства) Но даже она удивляет некоторых по величине.

(136) Ну дык не поверишь, и тогда в 2006 году были ребята ещё круче, кто зарабатывал миллионы в месяц и прекрасно себя чухал. Смысл апеллировать к мифическим одинэсникам с зарплатами по 50к? Большинство были не такими. Особенно тогда - Москва - это не РФ, и тогда это было особенно заметно. Например, 1сник в конторе где я зарабатывал 25 получал 20. А в другой конторе куда ушёл потом - 30. Я в принципе тогда не хотел уходить в ИТ по одной лишь причине - 1сники получали в ИТ меньше, чем я в коммерции. А в большое ИТ без оконченного профильного высшего тогда не брали - кроме как на галеры лет на 10 - а нахрен оно мне тогда сдалось если опять же в других сферах платят больше, чем на галере?

(143) >>Москва - это не РФ

Неверно выразился, но посыл, думаю, ясен. Разумеется Москва это РФ, имел ввиду, что Москва - это далеко не вся Россия. А тогда в ней жило меньше 10 миллинов, 7% от населения

согласно иследованию https://habr.com/ru/article/714346/
зарплата у 1с программистов за полгода (2022 год выросла на 15%) как понял 1с по росту в топе!

(145) 15% за первые полгода 2022 год + 15% за вторые полгода 2022 года, пора просить 30%-ную прибавку к зарплате?

(146) нет к сожалению, у нас обычно только через увольнение, видимо руководству так легче обосновать повышение новому кандидату чем старичкам.

(147) Ты еще не уволился? А как пел....

(145) Рост ЗП сейчас больше идет не за счет повышения максимальной ЗП (она кроме топ вакансий остановилась), а за счет существенного увеличения ЗП у тех кто получал мало.
Дада в москвобаде есть люди с опытом в 10+ лет которые лячкают за сотку, вот у них становится лучше

(149) В отличие от 20, 21, 22 года, где был бешенный прыжок 180-300 для синьоров.
Сейчас синьорские замедлили рост, растут миддловые и джунские

(148) моя цель не уволиться ,а найти более интересную (комфортную, денежную, интересную) работу.

(150) тоже обратил на это внимание, видимо некий "психологический барьер" у работодателя, но думаю если пойдет прирост такими же тампами до марта, скачек должен быть

(150) А почем щас в мск джун? Буду весной искать кого-нить себе, на какую денежку реально будет найти?

(153) от 300-сот и ниже

Так че решили - мы теперь богаты?

(153) От 300 меня берите джуном по совместительству. Я сообразительный и расторопный джун. Можно неофициально. Сэкономите

(153) мороки от джунов, проверять за ними. учить (а это время-деньги опытного разраба), отвечать на вопросы, далее он научаеться и валит... те сэкономить на джуне не получиться, лучше сразу мидла брать.

(157) Нет, нет.... За 300 000 net я не сбегу очень долго.
(153) Он просто завидует.

(155) По данным бедуина - нищеброды позорные

(157) Более-менее толковый все равно всякую мелочь и текучку, коей как известно в нашей работе преизрядно имеется, на себя оттянет, если конечно стимул будет научиться реально. Ну а свалит - так это ж даже лучше если цель именно разобраться и свалить. В конце концов тут уже варианты будут договориться. :)
(155) Дороговато чот. :) Хотя здесь-то и искать глупо. По знакомым разве что пошерстить у кого студент толковый подрос.
ЗЫ:
Ну и чтоб не оффтоп проголосую.

Но заметного превышения инфляции нет.
То есть реальные доходы плюс-минус на том же уровне остались.

(159) 2010 год, ищу в контору одинесников. Москва. Вопросы из разряда чем модуль менеджера отличается от модуля объекта и напиши левое соединение справочника сотрудников с регистром по выплатам.
ЗП 120 на руки. Ни ограничения по времени, возможность ответить из области которую знаешь больше всего, короче мега лайт.
В среднем полгода поисков и все равно брали, кто до конца не мог ответить на эти базовые вопросы. За все время, а это около двух лет, было всего два человека из примерно 40, которые ответили вообще на все вопросы, повторюсь не сложные, но запросили 150 минимум, так как у них уже были готовые предложения на эти деньги.
Я не знаю как сейчас собеседуют и с какими знаниями приходят, но тогда вот так. Поэтому те, кто хотя бы книжку открывали а не методом тыка, свои 300+ давно имеют, так как для спецов работы всегда полно.

(0) Кстати тут не все так однозначно.
В рамках внедрения налоговой ЕНП - спрос таки на специалистов вырос.

А насчет снижения предлагаемый зарплат - вполне возможно что дисконт предлагают за отсрочку от мобилизации/призыва.
До сих среди соискателей спрос на аккредитованные ИТ компании с правом на отсрочку весьма высок и многие вполне согласны прогнуться по зарплате - ради отсрочки\брони.

(167) Похоже либо сейчас не так, либо просто здесь сидят большинство из выборки "не так". Но хотя слова внушают интерес, уже пятый день пытаюсь резюме написать. Буду гордо просить от 300 тыщ., я ведь знаю чем отличается справочник от регистра сведений.

(161) Инфляции нет, просто денежная масса на 25% выросла за год.

Я имел ввиду что заметного превышения роста зарплат над ростом инфляции - нет.

(165) кстати да видел на сайте ЦБ единственное не могу понять как они сдерживают инфляцию? По все маконом экономики должна быть инфляция, если только эту денежную массу не изолировать отделить от основной массы.

(167) производство же заработало в 3 смены, чтотсвязано с впк

Плюс часть экспортеров не смогла вывезти продукцию

(167) Ну так то вообще то мы на Украине ежедневно утилизируем вполне себе существенную часть этой избыточной денежной массы.

Поэтому инфляционное давление - все таки существенно ниже.

З.Ы. Ну и несколько госмонополий - выступают амортизатором инфляции - искусственно придерживая тарифы под ручным управлением из центра.

(167) Денежная масса имеет лаг около 1 года.
Вот тоже зерно. Не смогли вывезти. А в этом году уполовинят посадки пшеницы. Ибо смысла нет столько выращивать.

(167) Помимо самой денежной массы еще скорость оборота важна, по очевидной формуле Фридмана. А она явно снизилась. Да и рублевая масса выросла в основном из-за конвертации валютных депозитов.  Но все равно не напрягать не может. Поэтому я значительной частью в купленной по 50 + валюте и акциях.)

(162) 2015 год.
Я джун.
На ЗП в 40.
Продрали вообще по всему.
ФО, сервисы, оптимизации, запросы, СКД, объектная модель 1с.
И не взяли.

Зато на следующем собесе на след день меня с руками за 60 оторвали, сказали, парень, у тебя написано 40, но у нас меньше 60 не получают.

На самом деле долбоебизм из подбора никуда не делся. Все по преджнему, я вот уже спрашиваю на собесах только базовые вопросы и 200+ даю, а одно и единственное свободное место год почти закрывал.
Реально, имей опыт работы хотя бы пару лет и базовую теорию и 200 свои ты найдешь.
С 300 + уже чуть сложнее, но все равно есть уже отчаившиеся, которые готовы брать хоть чуточку подходящих.
Хотят слухи что при должном везении миддлу уже 250 в карман суют (пока это еще не массово).

Рекорд февраля 2022 достигнут! 3609 вакансий на запрос программист 1С по Москве без доп фильтров! Ура товарищи! интересно 4000 пробьём?:-)

(173) Раньше были места, где за низкую зарплату спрос был чуть ли не как к эксперту. Думаю, там реально не хотели никого брать. Да и сейчас, думаю, встречаются франчи, которые гоняют в хвост и гриву, особенно если речь о ЗП под 200, те же битовские вакансии (хотя, в Мск на 200+ почти любой найдет, скорее всего).

(175) не там реально нужен был человек, просто руководитель направления был контужен БиТом и на собесе все свои боли спрашивал.
Искали достаточно долго они, в итоге нашли.

(174) А я говорил, что в первом квартале будет всплеск вакансий!

(177) вопрос когда спад? у меня в марте годовой бонус намечается (но это не точно) думаю ждать или нет.

(176) Интересно, что все-таки находят. )

(178) Мне перед НГ дали, внезапно.
Размером крайне удовлетворен)

Судя по мне и тем одинэсникам, кого я знаю лично, то однозначно поднялись. С учетом инфляции, конечно же.

(178) Ты работу сначала найди, до марта.

(182) не все согласятся ждать

(176) скорее попроще стали,

Мне тоже так индивид спрашивал про структуру ндса в упп

(182) вероятность получения годовой резко снизится

(183) а ты думаешь ты за день что ли найдешь? Сначала - найди, пособеся, походи, посиди, а только потом уж - подавай заяву. Думаю до конца месяца ты и будешь этим заниматься. Я в марте того года, когда на рынке не было абсолютно никого, убил 8 рабочих дней просто тупо на то, чтоб обсобедиться со всеми. Повторюсь - это я сам выбирал просто из всех откликов и ходил полным каралём. Ну щас то ситуация иная - думаю, тебе при условии что ты работаешь еще, нужно будет недели две три, чтоб просто отсобеситься.

А как вы собеседуетесь, чтобы не спалиться работодателям, если самые вкусные вакансии не размещаются на ХХ?)

присоединяюсь к вопросу (187). Что за места такие с вакузами? Тг каналы?

(188) Вот тут можно смотреть https://t.me/joboneC , но в большинстве своем, там зп предлагают такие, что смех и грех. То ЗУПера ищут в офис на 150к, то сеньора ЕРП на 160. Бывают и интересные предложения.

(189) с учетом сколько погромистов 1С подписано на канал.. больше 13 тыс...

А что у вас за страхи перед спалением работодателем? Вы думаете как-то резко ухудшатся условия работы или отношение к вам, или что?
Я три раза прямо говорил начальнику, что вывесил резюме и ищу работу, по таким-то причинам. От этого никак не менялись ни отношения на текущем месте, ни в плане поиска работы. Один раз договорились на более лучшие условия для меня и остался, два раза ушел без каких-либо проблем.

(190) а сколько подписано на хх?
А так да, вакансии там адище

Глянул вакухи на полную удаленку в Москве. Из тех, где указан оклад, предлагают без ЕРП и руководства,короче для мидла, 180-200 на руки. Есть хитрые вакухи, где пишут 180-200, но до вычета налогов,то есть 156-174 получается,что уже несерьезно)). Причем знать там чаще всего надо много,включая мобильную разработку,Gitlab,Кролика и желательно еще базы админить. Ощутил,что в Москве серьезнее в плане требований и новинок по сравнению с регионами. Есть нормальные вакухи без жести,чисто БП + немного ЗУП как в регионе,но их штук 10 всего и уже 160-180 предлагают на удаленке. За 250 тоже варианты есть,но там уже ведущие проги или ЕРП и их мало. Причем вакансий на удаленке примерно треть(320 из 1117 с ЗП от 180к). В офисе-то в Москве все слаще, думаю можно найти и 250 на не жесткую работу,но с удаленкой вот так.
Вот и думаю, стоит ли переходить на график работы с 13 до 22 по своему времени и учить много нового ради лишнего полтинника)

(193) Ну, согласитесь, там в общей массе вакансии, которые реально отражают рынок, а не наш местный бомонд, у которого 250 дают только за умение открывать конфигуратор, а 400 дают за то что курсы по ЕРП прошел.

(193) зато прогов на связке бп+зуп+ут которые не знают ничего, как грязи

(195) Ну и таких как Гений тоже дохрена, которые за всякой мелочью в конфигуратор лезут, прежде чем типовой функционал изучить. У Гениев же в глазах бабло и до них никак не дойдет, что консультант больше получает, чем кодер.

(187) >>если самые вкусные вакансии не размещаются на ХХ?)

Ага, а откликается тебе значит hr через тиндер что ли? Ты видно давно работу не искал. Щас там все просто: твое открытое резюме показывает - интересен ли ты кому-то или нет. Если да, то тебе откликаются, вы договариваетесь об удобном времени и вперед. Удаленки за норм деньги вмкаде уже мало, т.к. удаленка с точки зрения работодателя вне ковидул - это возможность платить тебе меньше. Поэтому франчи и прочие окучивают регионы этой темой щас. Расчитывать на то, что з.п. удаленщика вмкадыша = офисному вмкадышу я бы уже не стал. Такое есть, но поезд этой темы уже давно уехал. Крупняки в основной своей массе уже все эти темы прикрыли. Собеситься удаленно, конечно можно и нужно, но тож понимать надо - финальный собес, если ты идешь в нормальное место, будет офлайновый. Вот так и уходят работать на вкусные вакансии.

(197) Мне кажется малость зажрались текущие группы) Каких-то 10 лет назад никаких удаленок, в регионах 30 тысяч до НДФЛ, не нравится досвиданья.

(198) все хотят жить по лучше, все привыкли к удаленке. Но на удаленке эффективно себя мотивировать на работу могут единицы, а судят же всегда по общей массе. Общая масса всех сотрудников на удаленке ничего не делает, - в прямом смысле этого слова. Именно поэтому ее и прикрыли. А мы, пострадавшие в этой истории, т.к. нам то пофик - в офисе ты или дома. Но мы вынуждены теперь играть по общим правилам. А так то раньше на лошадях ездили.

(197) по моему мнению гибридный график равен работе в офисе по оплате (во всяком случае по данным объявлений в HH)

(198) Звездите, батенька, хотя вообщем как обычно

(197) Хм, а Сбер это крупняк по твоему или так, мелочь? Многие конторы их экосистемы ищут на удаленку и сейчас, на вполне вменяемые деньги (250+)

(199) Но у всех по разному. От организации труда зависит. Для многих компаний аренда офиса, а тем более в Москве ближе к центру это коллосальные затраты, которые с удаленкой исчезли. И лучше вложить в эффективный менеджемент, чем тратить на помещения. А на Москву сейчас нет смысла ориентироваться. Добрая половина удаленок с хорошими деньгами находится не в Москве.

(201) С чего это. 2012-2013 год Вполне себе в небольших городах люди работали за 30 тысяч. Или хочешь сказать, тогда уже сотка повсеместно в Воронежах была?

(202) Мы сейчас про IT-финтехе разве? И кстати, ты там работаешь или слышал? Я слышал (не работаю) что 1сники - там какие-то доли от общей ит-массы, и они в основном своем либо на гибриде, либо на офисе. Слыщал от сотров их дочерних предприятий. Не знаю, в самом сбертех есть вообще 1сники или нет.

(204) Не знаю как в Воронеже, а на малую родину в САратов в начале 13 года меня звали на 120 тыс на руки

(205) Собеседовался с одной их из дочек месяц назад, естественно  озвучиввлись условия на которые ищут. Думаешь не стоило верить?)

(205) в яндексе по желанию, в офис доп плюшками заманивают
товарищ  с моря работал  одно лето, а сейчас уже давно из-за бугра

(207) >>Собеседовался с одной их из дочек

Ну? Какой же это Сбертех то? Это какое-то там дочернее предприятие, которое не имеет в части твоей работы никакого отношения к "большому" сберу. Раньше, таких маленьких дочерних предприятий, было почти 200. Там свои порядка, свой атмосферик, судя по отзывам. Поэтому если в какой-то из этих контор тебе предложили удаленку на 1С - вполне допускаю что в их мире и правда так. Верить нужно, конечно. Но я бы в эти структуры не совался - уже очень, опять же по общим отзывам, специфичные они. Очень. Куда бы лично я сунулся - это в головную главную сбертех, там условия шоколадные для "взрослых" it-технологий. Но повторюсь, я не слышал, что там были 1сники. Я видел пару раз они искали зуперов без ценников. А так - нет. Кстати, расскажи, какие плюшки вот эта дочерняя контора (без названия самой, разумеется) тебе предложили? Что есть кроме зарплаты? Питание за счет конторы, дмс, фитнесс, программа +1 - что вот вообще дают эти маленькие "сберы"?

(209) А где было сказано именно про Сбер-тех? Было четко сказано "многие конторы их эко-системы"

(210) цитата "Хм, а Сбер это крупняк по твоему или так, мелочь?". Сбер - это головная структура, СберТех, если мы говорим про IT. Но насколько я понимаю, у тебя еще такого разделения не произошло. Т.е. говоря типа СберЛогистика, ты думаешь - что это и есть Сбер. Но это не так. Это дочернее предприятие и там не СберТех, там у них целиком все абсолютно свое. Они могут сидеть в их клевых офисах, а могут и не сидеть. Но даже сам факт сиденья в стеклянном здании не дает тебе плюх СберТеха. Так ты не ответил на вопрос про плюхи - это секрет или нет настроения? :) Мне для себя, для своей статистики, не троллинга ради и подколов. Просто обновляю свою информацию из первых уст.

(208) я про них ничего не знаю, я не уверен что там есть 1сники. Один раз когда были я-мани еще, я видел там какого-то 1сника искали, но это было так давно, что я уже забыл когда - думаю лет 5 назад. А что там 1сники правда что ли есть?

(211) В том же посте было однозначно сказано - "конторы их экосистемы". Про головной Сбер ты уж сам придумал, или не дочитал. В ар апкдложению - на выбор, есть бюджет на сотрудника на допплюхи, и сам сотрудник выбирает на что его тратить. Размер бюджета не уточнял, правда, не договорились по некоторым другим причинам

(212) есть , яндекс лавка на УТ изначально была

(212) Сейчас не знаю, а раньше точно было и не мало, помнится даже общался в их красивом офисе на парке культуры

(214) (215) спасибо.

обратил внимание что утром количество вакансий резко уменьшается, а к вечеру резко увеличиваться на HH с чем интересно это связано?
Логично же с утра вывешивать дабы с утра её увидел кандидат да и оплата по дням идет (по 30 дней)

(217) Наоборот, люди приходят с работы и лезут в интернет. Не у всех же такая халява на работе, как у тебя.

(217) отключают автоматом в какое-то время, например в 00
а вешает спец , когда ему это удобно
ты же не думаешь, что он бежит первым делом вешать вакансию? а как же кофе попить, дела поделать какие-то и т д ?

(195) Насчет "как грязи", тут в одну контору вообще никто не хочет идти на грубо говоря БП+ЗУП+ДО с эпизодическим кодингом, платят правда не очень и график гибрид. Приходят вообще те, у кого ни профильного ВУЗа, ни нормального опыта, почти ничего.

(220) >>БП+ЗУП+ДО

Так ЗУП - отдельная специализация.
ДО - вообще свой мир.
БП - склад ума.

Если все это на суппорт в 1 лице - то контору надо обходить сторонкой, иногда крутя пальцем у виска в их сторону :)

кстати обнаружил интересную фичу на HH.RU  (кто может это проверить/подтвердить ?)

резюме показываются только в России, то есть если работодатель ходит через зарубежный прокси или использует тор то ему резюме не доступно.

(222) там еще фича есть, если в веб смотреть, надо покупать услугу для простора сколько человек откликнулось на вакансию, то в приложении это открыто бесплатно.

(198) 11 лет назад я зарабатывал глубокой провинции 36 тысяч, не зная нифига от слова "совсем", будучи вчерашним студентом. Это аналог сегодняшней сотки. Сегодня в той же самой конторе мой тогдашний коллега. начавший работать на год позже меня (давно уехал в Мск, но иногда общаюсь), там же зарабатывает тысяч 60. Хз, что он на удаленку не перешел, конечно. Так что за эти годы люда не зажрались, а отощали.

Имхо хз как ответить на вопрос "в целом", потому что там точно можно найти 50 оттенков. Ответил, что увеличились исходя из сугубо личных наблюдений:

1. Из ряда компаний ушло в более хлебосольные места порядка 20-30% кадрового состава 1С-ников. Остались те, кого устраивает текущая ЗП с поправкой на ожидаемую инфляцию. Компаний таких я наблюдаю - по пальцам двух рук, отрасль - ИТ-интеграторы и финансы. Если такую маленькую статистику можно было бы масштабировать на весь рынок, то у всех сменивших галеру 1С-ников ЗП увеличилась.
Плюс, говорят, что "в России в ИТ повышение ЗП происходит через смену компании". Интересно узнать как у вас..

2. В моей компании есть поправка на инфляцию и более-менее прозрачная процедура роста. Если таких компаний значимо много - то у таких же как я 1С-ников тоже ЗП увеличилась. По крайней мере успела за инфляцией

3. Наблюдаю неоднократные квантовые скачки из Middle+ и Senior в Team Lead и Tech Lead, и Team Lead в CTO из-за уходов/уездов IT-кадров за границу в связи с известными событиями. У таких ребят тоже ЗП повысилась. Если уезд ИТ за границу это системное явление, то таких случаев повышения должно быть ощутимое число, и я наблюдаю не выброс

(202) >>, а Сбер это крупняк по твоему или так, мелочь? Многие конторы их экосистемы ищут на удаленку и сейчас

Вернемся к твоей цитате, я чуть поспрашивал а потом погуглил. Погугли статью: "Возвращайся или увольняйся. Как российские банки обходятся со сбежавшими от мобилизации сотрудниками". Там не только про Сбер. Поэтому, конечно тут вопрос, открытый. Понятно, что к 1сникам, т.к. их ничтожно мало, это не массово относится, но в целом - кажется, Амра, все таки удаленка в банках, как и давно в телекомах, уже уходит в историю.

Поднялись.

Дабы не плодить тем задам вопрос в этой ветке:
Как относитесь к IT интеграторам? или по факту теже франи? Зарплата меньше работы больше?

(228) Те же самые франчи. Только франчи порой боятся садить клиента на свою иглу, то эти клиента раздевают до ниточки.

(228) интеграторы интегратору рознь. Если ты ищешь работу и рассматриваешь работу в интеграторе, то возьми себе правило, до отклика посмотреть портфель интегратора по проектам. Лучше, чтобы он имел крупные заходы на государственный сектор или подведомственные структуры. В этом случае, твоя работа как разработчика будет примерно как работа разработчика во франче за минусом всех общений, согласований, почасовок и т.д. и т.п., т.к. те кто ведут крупные проекты в подобных структура, укомплектованы просто по полному ас ту би дану бест практикс зе ворд. Тебе будут валиться задачи в трекер, ты их будешь закрывать - чем больше, тем больше у тебя зп, но и фикс будет выше чем в среднем по больнице (мск, естественно). Если подобных проектов нет, то лучше поискать таких - где они все таки есть. Сейчас весь гос.сектор и их потроха усиленно переходят со всех сбежавших от гуманитарных катарстроф аксаптов-сапов-ораклей и прочих на 1С. По некоторым направлениям, например ДО ред.3 на рынке вообще нет никаких свободных специалистов. Для справки, масштабы внедрений этого продукта в госухах сейчас поразят твое воображение. Также, фактически целиком уникальное направление - это УХ ред 3, там ребята из 1С настолько задали темп в разработке, что считай, что если ты особо в ней не плавал, то думаю, не специалист хотя бы в общем, даже не поймет что ты лошарик, вот настолько все меняется быстро. УХ, конечно на БП, не ерпух - этот медленнее разивается. Так что вот этих двух продуктов в интеграторе хорошо заинтегрированном на государство (естественно это не конфы с префиксов "ГУ") обеспечат тебе сейчас по сравнению с обычным франчем - шоколад. Думаю топ-5 франчей могут позволить иметь себе в штате полную проектную команду, включая методолгов, если ты вообще знаешь кто это. Но, конечно, не все интеграторы такие. Большинство, тупо пиарятся, 1с у них - это боковичек от какого-то основного не 1сного ит-бизнеса, который когда то папы решили открыть, типа на авось выстрелит. Такие, лучше думаю, обходить сторонкой, т.к. ситуация в экономике турбулентная, сейчас вдарили по руками, а завтра уже и конторы нет, которую автоматизировать надо, или вдруг она осознает себя западной и сбегет? Я бы сейчас держался поодаль от интеграторов только под коммерсов, у которых 1с - просто придаток. Из известных мне контор, там дела ничем не отличаются от обычного бутовского франча "мы родные 1сники, наш номер три нуля!".

По сравнению с осенью однозначно выросли.

(230) тут недавно общался с интегратором, описываю ситуацию


Огромная компания (десятки тысяч сотрудников) решила автоматизировать на 1с что-то не профильное направление (видимо новое к тому-же для них),

Провела тендер который выиграл один Питерский интегратор (вроде не маленький, но я про него раньше не слышал, вероятно по тому, что 1с у них то же не очень профильное направление)

Сейчас интегратор ищет команду (полностью) которая будет это внедрять (то есть они выиграли тендер не имея ни одного спеца на этот проект), ну это ладно, такое я встречал.

Но самое смешное то, что они выиграли тендер не имея ни ТЗ ни даже намека что именно им нужно внедрить, то есть руководителю которого они еще не нашли нужно будет сначала что-то подобрать им и только потом они будут это внедрять, то есть бюджет проекта видимо есть а обьем работ неизвестен....

Видимо тут результат не интересует никого

(233) Какова сумма бюджета?

(233) в том мире распилов и откатов это абсолютно нормальная практика. возьмут субподрядчика тот еще субподрядчика, а конечный субподряд переманит себе ключевых программеров Васю и Петю, которые за 1,5х от своей зп все что надо внедрят. ну а остальные 97,5% бюджета поделят правильные люди.

(233) Ахаха, знаю я один как раз питерский интегратор, который так работает) "Огромная компания" случаем не имеет отношения к электроэнергетике?)

(226) как мой дружбан, сидел себе в 100км от мск, так и сидит

Тут самый большой вопрос кто платит в итоге. Будь я владельцем быстро сообразил, что мы купили услугу у конторы, в которой своих специалистов для данной услуги нет. И значит мои деньги пошли кому-то в карман.
Крупная компания, где внешнее управление и на результат видимо положить. Такое сплошь и рядом.

(238) ога, конечно,  у тебя 42 завода, и на одном из них, что-то не так сделалось, затупился карандаш у гб, собственник конечно побежит менять закупщика

А тендер штука забавная - формально все требования соблюли, сумму минимальную назвали и профит - нормальные конторы мимо кассы. Сплошь и рядом.

+ (240) Порой и исполнитель известен, что ну никак не сможет нормально выполнить, а ничего нельзя поделать

нужно правильно составлять требования к участникам в том числе требовать успешных завершенных аналогичных проектов, наличия специалистов по нужной тематике в штате и прочая прочая..

(239) Собственник должен ставить топ-менеджеров, которые по каждому направлению будут контролировать вплоть до карандаша. Но так как кадров мало, а доверять хочется то ставят своих близких, которые доучиваются в процессе.
В сабже (233) классическая ситуация, которую даже школьник поймет.

(243) <. Но так как кадров мало, а доверять хочется то ставят своих близких>
рукалицо..и получается классический пи..ц

(209) В СберТехе одинесники только на внутренний учет - БП, ЗУП, немного костыльных самописок. Не то чтобы все там очень шоколадно.

(236) бинго 👍

(245) ГдеСобакаЗарыта, дай больше инфы про нешоколад. Что там не то? Самодуры? Или что? По бабкам там как у всех разрабов, или 1сники дешевые там?

(233) общался к айти директором очень крупной конторы, она купило производство у буржуев, которые уходят из РФ. Спрашиваю, что будете делать на нём ? пока неизвестно ))), но уже купили

(248) а что не купить? если оно от 1/3 цены продаётся...

(249) ну если что с ним делать непонятно, то как-то странно, имхо

(250) потом китайцам перепродать

(250) это та же тема что и покупка станков у буржуев на заре распада СССР. Станков купили, а дальше то что? Если история правдива - то скорее всего, она закончится тем же.

(248) Если хорошая цена- чо не брать?

(252) посмотрим, это частная крупная контора - по идее не должны так тупо деньги просирать

Статья 2021 года: "«Айтишник не может зарабатывать меньше 4000$, он либо не специалист, либо терпила». О зарплатах IT в России"

https://vc.ru/hr/238995-aytishnik-ne-mozhet-zarabatyvat-menshe-4000-on-libo-ne-specialist-libo-terpila-o-zarplatah-it-v-rossii

(247) Почту в профиле открой. Вроде как запрещено тут обсуждать работодателей.

(255) Судорожно смотрю на курс доллара... Еще чуть-чуть, и я не специалист.(((