мне как-то задали задачу на собесе - есть два числа А и В (не равные), нужно используя только математические операторы, определить какое из них больше, а какое меньше

то есть без условий и сравнений

все это в рантайме 1С подразумевалось

пример:
a = 6
b = -2

min = ?
max = ?

Сообщить(min)
Сообщить(max)

(0) хороший детектор конторы, которую можно обойти стороной)

(1) Судя по тому, что он на форуме, значит откупился.

(0) Думаю, что это невозможно
Только математические операторы — это +, -, *, / и пр.
То есть по логике должно быть что-то типа Сообщить((a + b) / (a - b))

min=Мин(a,b)
max=Макс(a,b)
Условий и сравнений нет. Задача выполнена.

(4) Ты еще бы сортировку СЗ предложил

(4) это не математические операторы, это функции платформы

Приходит грузчик на собес. После недолгой беседы и алкотеста - тестовое задание.

-- Вот пять мешков цемента, вот грузовик. Но одну руку мы вам свяжем за спиной.

(1) я обошел)

зарубился с постановщиком, что задача задана некорректно, уточнил можно ли использовать функции встроенного языка, промямлила невнятно, что якобы нет, а когда услышал что ребята из их отдела ее решили, спросил как - показала листочек, где я вижу не 1с код, а просто математическую формулу где используют взятие по модулю, я сказал что взятие по модулю нельзя сделать без использования встроенных функций, сказал что я не шарю, и был я таков

(0) Назвал бы контору, чтобы люди время не тратили ...

(9) По правилам форума нельзя.

(3) при такой формулировке я тоже сказал что невозможно, но разговор ушел в неконтролируемое пике, и там уже было бесполезно качать права

(10) на то они и правила ... :)

(9) блин не помню, давно было

(11) а на какую позицию собеседовался ?

(13) зачем тогда сейчас решил этот камингаут ???

(14) рядовой прог какой-то

(15) ну задача на самом деле мне показалась интересной, попробовать ее выполнить все таки максимально математически

я вот так родил
Сообщить((а+в)/2-sqrt(Pow((а-в)/2,2)));
Сообщить((а+в)/2+sqrt(Pow((а-в)/2,2)));

(18) ну даже без pow можно, но без sqrt никак мне кажется

(16) на 1C - ка ?

(20) да

условие все иравно будет использоваться в любом случае при считывании результата, только вместо того чтобы это делать явно в коде, будет едалться неявно пользователем
вывелось 0 - ага, если 0 - это а меньше б, если 1 - наоборот.
условие будет присутсвовать в любом случае

Раз уж к операторам причислили всё подряд.

Попытка
    Гы = Log(A-B)
    Сообщить("А больше");
Исключение
    Сообщить("B больше");
КонецПопытки;

ЗЫ.
И вообще, требовалось указать, КАКОЕ больше, а не максимум и минимум из двух.

(21) Поэтому 1С долго и была не птицей в "богемных кругах всяких сишников и ораклистов доморощенных", когда такие собеседование для 1С такими задачами проводили :))

там результат а-в достаточно вывести , чтобы смышленый человек понял какое из числе больше , а какое меньше....

(24) ну все равно, в подобных темах тут, все равно фигурируют задачи аля два числа поменяй местами, то есть они встречаются, а по поводу репутации 1С мне все равно как-то

(26) я к тому, что задание не перекликается с задачей выявления профильного уровня подготовки кандидата от слова совсем :)

(23) тоже верно, еще один повод зарубиться с постановщиком, а на деле это девочка, то ли консульт у них, я так не понял, но все отсылала на то, что в их отделе ее решили, значит решение стопроц есть, на мое возмущение про некорректность условия - ухмыльнулась, типа я тупой

(27) собеседуют они, им решать что спрашивать, их проблемы, мое дело отказаться и уйти

(6) Согласно синтакс-помощнику, это математические функции

(0) Вроде уже обсуждали эту задачу на форуме.
"определить какое из них больше, а какое меньше " - я отрезками эту задачу решал.
Получилось вроде так:
(|а+б|-|а-б|)/2 = большее число
(|а+б|+|а-б|)/2 = меньшее число

отрезок не может быть отрицательный, это и есть модуль.

(31)
>(|а+б|-|а-б|)/2 = большее число
(|6+(-2)| - |6-(-2)|)/2 = (4 - 8)/2 = -4/2 = -2

>(|а+б|+|а-б|)/2 = меньшее число
(|6+(-2)| + |6-(-2)|)/2 = (4 + 8)/2 = 12/2 = 6

перепутал местами?

(33) да, очепятался, там где + ->большее

это и логично)

(8) Интересно, чем поможет взятие по модулю при значениях 3 и 5

(36) Там модуль в формуле нужен при разнице а и б

ну и при сумме, если результат отрицательный

(37) А, ну понял
Я обычно сразу торможу таких гениальных тестеров, типа нехрен придумывать всякую херобору, не имеющую никакого смысла

(39) В принципе интересная задачка, но на собеседовании 1с программиста я бы ее не давал.

(40) Те, кто дают на собеседовании такие задачи, отсеивают все адекватное, что перешагнуло их порог

(41) Ну почему сразу все, какую-то часть) Есть же шанс, что человек отнесется к задаче серьезно и решит ее за условный час.

(41) на моей практике собеседований, когда я уже собеседовал, меняли значений переменных местами около половины на ЗП 100+, но это в череде моих вопросов было первым и единственным случаем такого типа вопросов, чтобы реально отсеять сразу реальный неадекват, следующим этапом уже писали запросы

(43) потому что такого рода вопросы нужрно просто вызубрить, сам ты эту арифметику не изобретешь. Да даже чисто не поймешь, в какую сторону нужно думать.

(44) Да ладно. Школьная же арифметика.

Если нужно отобрать тех, кто умеет и готов думать, очень хороший тест.

Или наоборот, тех, кто выдержит кодить строго по ТЗ и не лезть с вопросами и предложениями.

(44) " такого рода вопросы нужрно просто вызубрить" не надо ничего зубрить, просто если голова соображает, то перепробовав множество вариантов, найдешь ответ.
Так же может быть на предприятии. К примеру завтра захотят новый функционал на предприятии, а в инете информации не будет для 1с. Если голова соображает, то найдете способ решить задачу, или предложить лучший вариант.

Я такие задачки очень уважаю, считаю, что они как раз помогают проверить дружит ли 1С-ник с логикой, математикой и умеет ли программировать ВООБЩЕ, а не только типовые 1С-ные задачи, и умеет ли банально ГУГЛИТЬ. Никто не претендует на какой-то там пафос и необходимость знания 1С-ком АЛГОРИТМОВ, знанием которых так кичатся НАСТОЯЩИЕ программисты, которые не 1С-ники. Но надо же хоть немного уметь решать задачки, которые не про дебет-кредит, приход-расход и иже с ними. Задачки такие даем не на собеседовании, а после собеседования как второй этап - домашнюю работу, если кандидат понравился. Если и мы ему понравились, то возьмется человек. Если решение с ошибками, то мы еще потом даем человеку обратную связь и возможность довести решение до ума. Если решено не всё или много решено неправильно - нет без объяснений. Задачки разные, штук 8. На решение уходит в среднем часов 10. Скилл в предметной области пытаемся понять на собеседовании и на испытательном сроке. Но человек с хорошо подвешенным языком может классно себя преподнести, а тут ему еще задачки. У нас от задач никто не отказывался, но я читал мнение, что это оскорбление для соискателя. Хрен, конторе нужно отсеять болтунов. Проходили у нас, к сожалению, такие люди собеседование, а потом спрашивали чем процедура отличается от функции. Я и сам однажды решал подобные задачи для одной серьезной конторы. Там вообще половина задач по MS SQL была, потому что хороший 1С-ник по их мнению и в скуль должен уметь как надо.
P/S. Спорить ни с кем не собираюсь, не нравятся такие задачи - не решайте. Но в нашей конторе и поддержка и люди с зп от 240к такие задачи, в том числе, решали.

взятие по модулю - по сути скрытый условный оператор. если уж решать задачу - то только + - / *

(46) "перепробовав множество вариантов,"
в реальных задачах очень часто перебрать множество вариантов - нет ресурса. поэтому смотря кого ищем на работу...

(46) вот у меня есть задачка от клиента. потенциально вижу три варианта решения. но надо пробовать какое окажется ближе к адекватному результату. клиенту я нихрена не выставлю 10 часов. максимум 2-3. а думать задаром - это я могу только если отпуск планирую....

(49) А есть такие, кто тупо лапки свесят, толком не попробовав и говорят, либо "не шмогла", или это невозможно.

(50) "а думать задаром " - так ведь вы не "за даром". Найдя оптимальный способ, который будет быстрым и более лояльным к клиенту, вы сможете в дальнейшем, как орешки, такие задачи решать, а может сделаете свое отраслевое решение. В общем вы вкладываетесь в свое развитие тратя на это часы.

(52) спасибо, посмеялся. Я лучше это время потрачу на новые функции агрегации СКД

(53) Так ведь отчасти и получается. Человек, к примеру, сделал для кого-то модуль работы с почтой России. А потом все это дело причесал и уже продает другим. А можно было сделать для человека несколько костылей и забить, тратя время на новые функции агрегации СКД.

(52) так и происходит в основном с задачами с которыми не сталкивался (вкладываешься в развитие). только проблемка когда клиент просит предварительную оценку дать такой задачи.

(54) да потому что программист, получает знания, это всё равно что для торговца покупать товар. Программист же потом продаёт свои знания. А выгодней "купить" то, что можно продать МНОГО раз

(56) А с чего вы решили, что (50) не получится продать "МНОГО раз"?

(55) смотря какая задача. Если это задача одноразовая, то её нет смысла "изучать". Этим может заниматься тольк джун, у которого все задачи новые, и все эти задачи его развивают

Нормальная задача. Если претендент догнал, что разницу можно подловить на корне из квадрата минуса, значит мозг теплится.

(58) Зная любовь Злопа к клюшкам "вот у меня есть задачка от клиента. потенциально вижу три варианта решения", предполагаю, что один из вариантов, это сделать на них, чтобы не ковырять снеговика)

(54) >>. А можно было сделать для человека несколько костылей и забить, тратя время на новые функции агрегации СКД.
Вы сейчас серьезно ?! Чела берут  одинэсником работать и вместо того чтобы проверить его знания непосредственно функционала языка программирования на котором он свои нетленки для почты Россия лабать , его заставляют вместо функции макс или мин велосипед изобретать. Любой нормальный начальник у виска пальцем покрутит если ему такой способ определения большего числа предложат на языке 1С :)). Еще сортировку пузырьковым методом предложите сделать , чтобы из массива данных максимум выбрать в 1с. :)))

(57) потому что это те задачи, которые можно продать много раз, у меня лежат уже готовые

(62) Но ведь у вас они откуда-то появились. Следовательно, вы так же определили задачу как потенциально выгодную. С чего вы решили, что тут не тот случай?

(63) джун решает всё подряд, оттуда и появились :)

(61) Вы смешали 2 темы вместе... Это относилось к сообщению (50), что никак не связано с оценкой претендента на должность погромиста 1с

(650 тогда пардоньте :).

Ловить ошибку в SQRT(a-b). Если нет - а>=b.

(67) заказчик изволит желать без условий. А у вас в первой же строчке "если". Ну как так-то..

можно через (арк)тангенс и деление кстати

(0)a-b>b-a => a>b

(60) Отчего это у меня "любовь к клюшкам"..? что умею то и ваяю. любовью это назвать трудно. а ваять на снеговике то же самое что ваял на клюшках - это уже на садомазо смахивает.
.
задача-то "тривиальная", неудовлетворенный спрос по заявкам клиентов. И вкрутить его хочется в существующую схему, а не переписать полконфы. вдобавок если учет ведется аккуратно - то проблем как-бы нет.. затык "если...."
;-)

(71) в восьмерке это решается отчетом на СКД за 15 мин. с перекурами. Если хорошо разбираться в системе обеспечения

(72) ну, первый вариант я накидал тоже за 10-15 минут. получилась хрень.

(73) почему хрень-то? :) Неудовлетворенный спрос - это строки заказа с галкой "Отмена" и с какой-то там причиной отмены, которую скажет Заказчик.

(74) это ты в снеговике такой умный ;-)
счет клиенту умеет выставлять на основании заказа клиента с обеспеченными строками (причем строка может быть обеспечена частично)? по факту поступления частичного необеспеченного товара - умеет выставлять счет на обеспеченный товар с учетом ранее выставленного счета (или иным образом реализовать такую схему, но чтобыбыло простот для юзера)..?

(47) а вот и эти, как их, неадекваты.

(0) тю... В попытке корень квадратный берем из а-б. Если управление перешло дальше, то максимум=а, минимум=б. Если првалилось в исключение, то там присваиваем максимум=б, минимум=а. Сообщаем. Все.

(31) +(77) если решать чистой арифметикой, то можно использовать такое правило, что расстояние от средней точки до конечных точек отрезка - это половина разности. Поскольку мы не знаем, какая из точек бОльшая, а какая меньшая, разность нужно взять по модулю. Если взять не по модулю, то может выйти так что максимум и минимум поменяются местами. При поиске среднего модуль не нужен.

Тогда имеем максимум (а+b)/2 + |a-b|/2
минимум (а+b)/2 - |a-b|/2

Как-то так.