Имя: Пароль:
IT
Админ
Тема про Умный дом
0 vde69
 
11.02.23
11:29
За последний месяц я попробовал несколько разных систем "умного дома", все они мне не очень нравятся.

Собственно чего мне хочется
1. Отсутствие зависимости от одного человека (этим страдает например MajorDomo)
2. Обязательно локальный сервер, облачные решения должны идти как доп функционал, основа это локальный сервер
3. Возможность писать собственные расширения/плагины/навыки
4. Русский язык (обязательно)
5. Желательно (хотя не обязательно) открытый код

что я смотрел и ПРОБОВАЛ

1. MajorDomo
плюсы:
  нормальная платформа php + mysql, открытый код,
  большое русскоязычное сообщество
  магазин расширений (большинство бесплатных)
  встроенный голосовой помощник
минусы
  разработчик ядра - один человек, от сюда куча проблем
  ядро сильно устарело и кардинальный рефакторинг мне видится затруднительным
  расширения в магазинах проходят очень слабую модерацию и тестирование, в них полно ошибок
  большинство пользователей вынуждены отказаться от строгого режима mysql из-за предыдущего пункта
  отсутствие внятной идеологии архитектуры (идеология есть, но она даже мне не очень понятна), в результате каждый пытается городить свой велосипед


2. home assistant
плюсы:
  Открытый код, локальная установка
  Приятный помощник первичной настройки
  Большая команда разработки ядра
Минусы
  дурацкая платформа piton + sqllite (читал, что можно прикрутить MySql но все равно основа это кривой sqllite)
  риски отключения от обновлений и магазина (санкция и прочее)

3. Яндекс
плюсы:
  бренд, качество разработки
минусы
  только облако
  не очень внятная политика создания личных доработок
  закрытая система, в виду чего сильные ограничения на возможности собственных модулей

4. Tuya
плюсы:
  Широкое распространение, куча оборудования
  Очень не плохие возможности по собственным модулям
минусы
  только облако
  китай (это касается и языка и в целом не очень большому доверию китайскому софту)

Вот сижу и думаю в какую сторону податься

если бы яндекс можно было установить локально то он бы стал для меня фаворитом, а так пока я не вижу своего идеала...

подсказываете варианты для локального умного дома, может я чего упустил :)
1 vovastar
 
11.02.23
11:44
(0) По моим скромным оценкам, сама конструкция решений "умного дома" далека от того представления, которое в нее заложено. Да и сам путь в том виде, котором он существует, тупиковый.
2 vde69
 
11.02.23
11:59
кстати интересный вопрос - а можно умный дом сделать на 1с?
3 Пеленг
 
11.02.23
12:20
(1) Это фантастика  ))))
Использую смарт лайф, как просто приложение управления к различными устройствами.
Удобно и оперативно.
Подключено  4 сигнализации, 4 умные розетки.
к сигнализации подключено наверно различных датчиком штук 20.
Подключать каждый датчик к умному дому  не удобно и управлять тоже не удобно.
4 vovastar
 
11.02.23
12:22
(3) Ну и что дают "умные розетки"? Включают телевизор удаленно, для кого? Включают утюг, для кого?
5 Пеленг
 
11.02.23
12:23
(4) Для перезагрузки роутеров, тк они бывают зависают
6 vovastar
 
11.02.23
12:24
(3) И да, сигнализации уже как лет 15 могут сами работать, без всякого "умного дома".
7 Пеленг
 
11.02.23
12:24
+ включать заранее на даче обогрев, чтоб приехать и было тепло
8 Fish
 
11.02.23
12:25
(4) Например, у меня на даче умные розетки включают обогреватели. Раньше ещё и кондеи включали, но потом переключил на умные ИК пульты.
9 Пеленг
 
11.02.23
12:25
(6) согласен но управлять с помощью смарт лай удобнее, на сигнализации не удобный интерфейс
G2BW GSM WIFI PSTN , таких две штуки
PG103 - 1
PG107 - 1
10 vovastar
 
11.02.23
12:25
(5) и из-за этого городить целый "умный дом"? Какая же чушь.
11 vovastar
 
11.02.23
12:26
(8) хз. у меня на даче газ.
12 Fish
 
11.02.23
12:26
(5) Хорошая идея, но проблема только в том, что при зависшем роутере розетка будет недоступна :))
13 Fish
 
11.02.23
12:27
(11) Круглый год горит 24/7?
14 Пеленг
 
11.02.23
12:27
(10) там нет огорода писал что просто приложение для управления устройствами
15 vovastar
 
11.02.23
12:28
(13) А зачем летом нужно отопление?
16 Fish
 
11.02.23
12:28
+(13) Хотя, да, на югах не понять, что такое ехать на дачу зимой :))
17 Пеленг
 
11.02.23
12:28
(12) у чукчи дубkлрующий роутер через GSM с симкой
18 Fish
 
11.02.23
12:28
(15) А зимой? Или ты зимой не ездишь на дачу?
19 Пеленг
 
11.02.23
12:29
+ дублируюший роутер подключает инет через симку
20 vovastar
 
11.02.23
12:30
(18) Зимой газ конечно горит постоянно. Нахрена мне приезжать в холодную дачу?
21 vovastar
 
11.02.23
12:31
(19) Ой, ну начались отмазки. Все эти дублирующие симки, это ненужные траты, нахрена это дома?
22 Пеленг
 
11.02.23
12:31
(20) не у всех подведен магистральный газ.
23 Пеленг
 
11.02.23
12:32
(21) это на даче
24 Fish
 
11.02.23
12:32
(17) А если и он зависнет? :) Но на самом деле у меня примерно так же сделано. Только умная розетка не на роутере, а на медиаконвертере от провайдера. И резервный ГСМ модем в роутере. А роутер Кинетик - за несколько лет ещё ни разу не зависал. Вот провайдерский медиаконвертер - уже пару раз зависал.
25 Пеленг
 
11.02.23
12:33
+ (21) в доме тоже не помешает, делаю.
Когда в отпуске контроль
26 Пеленг
 
11.02.23
12:36
(24) умную розетку можно план перезагрузки настроить, типа каждый день перегружать.
27 vovastar
 
11.02.23
12:36
(22) Ну, купил 2 розетки. И это называть "умным домом"?
28 Пеленг
 
11.02.23
12:36
(27) писал что использую как удобное приложение и все
29 Пеленг
 
11.02.23
12:38
(28) удобно управлять сигнализациями.
30 vovastar
 
11.02.23
12:39
(29) нахрена дома 4 сигнализации? Если первая не сработает, чтобы сработала вторая и так по очереди?
31 Пеленг
 
11.02.23
12:40
Почему датчиков много, дублирующие на две сигнализации
Пытался подключить датчики к двум сигнализациям одновременно, не получилось
Срабатывает сигнализация.
32 Пеленг
 
11.02.23
12:41
(30) ты глухой?
2 на даче, две дома
33 vovastar
 
11.02.23
12:42
(32) У меня и дома и на даче Миражи стоят, лучше них нет ничего.
34 Пеленг
 
11.02.23
12:43
почему две?
Одна подклочена к сети, вторая через ИБП
Когда отключается свет идет сообщение.
Вторая будет работать еще 10 часов от ИБП
К ИБП подключены 2 акб от автомобиля.
35 Пеленг
 
11.02.23
12:46
(33) кто проверял что лучшие?
у меня китаесные работают 6 лет
36 vovastar
 
11.02.23
12:46
(34) В Мираже стоит аккумулятор обычный с бесперебойника. Хватает на неделю в режиме ожидания. Куда еще больше?
37 vovastar
 
11.02.23
12:48
(35) Потому как их в магазины ставят, а китайские не ставят. Догадаешся почему?
38 Пеленг
 
11.02.23
12:49
(36) Пока не подводил китаесный
39 Пеленг
 
11.02.23
12:52
(36) а если на даче работает только через усилитель?
У меня на даче подведена оптика, но бывает что глючит.
40 Пеленг
 
11.02.23
12:53
(39) GSM работает через усилитель
41 Пеленг
 
11.02.23
12:54
(37) надо учитывать все нюансы,
42 vovastar
 
11.02.23
12:55
(39) Ну а кто тебе виноват, что ты усилитель поставил только на сигнализацию? Надо было изучить матчасть и поставить усилитель на весь дом, а не только сигнализацию.
43 Пеленг
 
11.02.23
12:56
(42) усилитель усиливает на всю дачу, усиливает МТС и мегафон
44 Пеленг
 
11.02.23
12:57
(42) покупал в россии усилитель не заработал, взял дешевый китаесный, работает 6 лет
45 vovastar
 
11.02.23
13:05
(44) Россия пишется с большой буквы.
46 vde69
 
11.02.23
13:05
(2) кстати реально можно подумать на предмет "1С: Умный дом",

веб сервисы - есть
регламентные задания - есть
мобильные приложения - есть
распознавание речи - есть

не уверен, про сокеты (прослушивание портов), возможно именно тут нужна какая-то дополнительная серверная шляпа


из минусов - ресурсов дофига надо, на малинку не встанет...
47 vovastar
 
11.02.23
13:07
(46) Прошу вашего внимания https://dzen.ru/a/YH3bE_IHcHE_4gLE
48 Пеленг
 
11.02.23
13:20
(47) вот точно огород )))) жуть
49 vovastar
 
11.02.23
13:25
(48) потому как изначально утопичная идея.
50 CepeLLlka
 
11.02.23
13:28
(4)У меня умная розетка отключает насосы отопления по расписанию, чтобы экономить и не гонять воду когда котёл тоже так-же по расписанию отключен.
51 vovastar
 
11.02.23
13:30
(50) а разве есть котлы без встроенного насоса?
52 CepeLLlka
 
11.02.23
13:30
(15)Чтобы тёплый пол греть например у меня отопление летом используется.
53 CepeLLlka
 
11.02.23
13:30
(51)Ну если площадь дома 40 квадратов, то встроенного насоса хватит, а если 300, то уже сорри
54 vovastar
 
11.02.23
13:32
(53) на 300 кв ставится такой котел, в котором и насосы соответствующие.
55 CepeLLlka
 
11.02.23
13:32
(51) http://remoo.ru/wp-content/uploads/2016/02/gidrostrelka-princip-raboty-naznachenie-i-raschety-8.jpg

Зачем это тут насосы, да? Ведь в котле же насос есть :)
56 vovastar
 
11.02.23
13:34
(55) Мой кум занимается сантехникой, говорит, очень часто насосы ставят чисто чтобы срубить бабла с клиентов. Ну как в 1С, когда есть типовой функционал, а все равно лезут в конфигуратор, как Гений.
57 CepeLLlka
 
11.02.23
13:35
(56)Всё понял, насосы не нужны, зачем их только продают :)
58 CepeLLlka
 
11.02.23
13:36
59 vde69
 
11.02.23
13:37
(54) обычно на каждый колектор ставят отдельный насос, в доме на 300м коллекторов 3...4 шт
60 CepeLLlka
 
11.02.23
13:37
(59)Да нее, у него же кум там шарит, брехня это всё, чисто чтобы навариться :)
61 vovastar
 
11.02.23
13:38
(57) Ой, не третируйте. Я когда планировал отопление, тоже приезжало куча "мастеров", такие схемы рисовали, что ужас. Оказалось, что в обычном котле стоит насос, который спокойно 120 кв теплых полов тянет без всяких доп. насосов. И вот уже 8 лет все в полете хорошо.
62 vde69
 
11.02.23
13:41
(58) есть и явно вредные советы, вроде расширительных баков с мембраной...

служит такой бак нормально максимум 5 лет, потом мембране кирдык, поменять целая проблема, а если не менять - давление начинает скакать.

я этим летом поставил себе расширительный бак от камаза, ни запаха ни перепадов давления, перестало подтекать, и не сломается ближайшие 100 лет, короче я доволен как слон...
63 vovastar
 
11.02.23
13:44
(60) И вообще. В котлах на много квадратов уверен, есть электроника, которая позволяет отключать доп. насосы при "холостом".
64 vde69
 
11.02.23
13:45
ладно, давайте про умный дом

хочу попробовать 1с,

вопрос на линухе сервер до сих пор нормально работает на 5 подключений без ключа?  (клиентский ключ разумеется есть)

Да я знаю про минисервер за 14тр (и если пойду этим путем обязательно куплю), сейчас тут вопрос именно "попробовать"
65 CepeLLlka
 
11.02.23
13:49
(63)В котлах нет, но есть приблуды для котлов, у меня в частности вот из такой серии - https://www.tvp-electro.ru/category/kontroller

Но у меня дешёвый. Чтобы насосами с такого устройства рулить, нужно другое покупать, более дорогое, в котором и другой ненужный мне функционал, поэтому я такой скупердяй решил пойти путём через умную розетку :)
66 CepeLLlka
 
11.02.23
13:50
Хотя может и есть в котлах тоже, я хз на 100% не уверен
67 CepeLLlka
 
11.02.23
13:54
Ну удобно на самом деле.. Сидишь на работе, бац смска, отключение питания, сразу понимаешь что если сильный мороз, то нужно предпринимать какие-то действия чтобы не разморозиться и т.д.

Ну или с регулировкой отопления не сильно паришься, там термометр выносной считывает температуру дома, устанавливаешь чтобы поддерживало 24 градуса например и котёл сам уже будет её держать, хоть 0 градусов на улице, хоть -30
68 vovastar
 
11.02.23
14:00
(67) да уж....У нас в городе с электричеством были постоянные проблемы. Пока не запустили последний энергоблок на Волгодонской АЭС, с которой электричество пошло на Крым, а также у нас прекратись отключения. А так, у меня стоит генератор, который, как только свет рубанули, включается автоматически.
69 CepeLLlka
 
11.02.23
14:05
(68)У нас в Нижегородской области электричество стабильное вроде, но цены конские говорят.. Без скидки почти 8р за киловатт..

(64)Я бы как-то забоялся на 1С управлять домом, ну светом там может ещё да, но котлом, хз.. Я даже контроллерам этим не очень как-то доверял поначалу.. вот заглючит термометр или получение показаний с него, и начнёт мне котёл до 100 градусов нагревать воду..

Разве что на 1С объединить управление вот такими отдельными профессиональными устройствами. Но как это программно сделать хз, я такой себе чисто 1Совский кодер и то посредственный.
70 vovastar
 
11.02.23
14:07
(69) у нас для дома 4.2 для коммерции 12.
71 HawkEye
 
11.02.23
17:38
(2) Юра же сделал...
72 Garykom
 
11.02.23
20:37
(0) Тема из разряда "сайт на 1С"

Имхо поставь Home Assistant Operating System на нечто вроде малинки или нюка
К нему все девайсы подключи через интеграции
Настрой http api и рули снаружи чем хочешь, хоть 1С хоть SAP
73 Garykom
 
11.02.23
20:39
(72)+ лично меня устраивает родное HA приложение для смартфона и смарт-часов
74 vde69
 
11.02.23
21:03
(72) Home Assistant я поставил в докере, мне не нравится что там sqllite
75 Garykom
 
11.02.23
21:12
(74) sqlite лучшая СУБД для подобного
чего не нравится то?
76 Garykom
 
11.02.23
21:13
Мне у HA не нравится только то что оно на Python и в итоге на слабых железках тормоза
77 Garykom
 
11.02.23
21:14
(76)+ но всеядность это супер
любую железку можно внешнюю подключить
пока не встретил таких что нельзя
78 Garykom
 
11.02.23
21:15
и да там не надо внутрь sqlite ползать
все настройки в открытом YAML
79 Garykom
 
11.02.23
21:17
(78)+ или через API
https://habr.com/ru/post/649571/
80 Волшебник
 
модератор
11.02.23
21:23
(75) Поддерживаю мнение.
81 mikecool
 
11.02.23
21:30
(24) а на этот случай - еще один дублирующий роутер
как ералаш про билеты в автобусе
82 Джордж1
 
11.02.23
21:45
Так и не придумал - нахрена этот умный дом нужен
Был опыт поигрался с Зонтом - игрушка

Пока из "умного" сигнализация с через смартфон - показывает температуру + можно удаленно взять/снять с охрны
83 Волшебник
 
модератор
11.02.23
21:46
(82) Это нужно Большому Брату, чтобы больше отслеживать население.
84 Джордж1
 
11.02.23
21:49
(62)9 лет гидробаку - как новый

если у вас дохрена насосов - значит что-то у вас нет так. в обычных домах котел + насос ТП - куда больше то.

Насос ТП - 50 Вт потребляет. Нахрена его отключать

(83)Тоже мне секреты - отслеживайте
85 Волшебник
 
модератор
11.02.23
21:51
(84) Пределов нет. Если Вы закрыли глаза, значит перестали смотреть рекламу. ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА, ЧТОБЫ ПРОДОЛЖИТЬ ПРОСМОТР
86 FirstLine Support
 
11.02.23
21:55
У меня умная теплица, сам построил с нуля. Это подходит для данной темы? Если оффтоп, то я пойду повоплю, какая гадость эти ваши расширения
87 Джордж1
 
11.02.23
21:56
(53)стандартный котел без проблем потянет дом 300м2.
88 Джордж1
 
11.02.23
22:01
(56)плюсую - такое же впечатление

у знакомого на 130м2 дом нагородили гидрострелку + 2 РБ + 3 насоса
89 Волшебник
 
модератор
11.02.23
22:04
(86) Подходит. Продолжайте, пожалуйста. "Мы уже отправляем SMS форточкам теплицы" как в Уральских пельменях, или более круто?
90 FirstLine Support
 
11.02.23
22:39
(89) Почему-то все думают, что умный дом, это обязательно электроника, компьютеры и вот это вот всё. Надоела мне эта электроника еще когда на заводе работал. Я сейчас увлекаюсь механикой. Форточки открываются и закрываются с помощью обычных газлифтов, SMS посылать не требуется. В системе полива правда стоит электронный таймер, его можно запрограммировать, расписание на неделю
91 Волшебник
 
модератор
11.02.23
22:41
(90) Расскажите поподробнее. Кажется, что всё надёжно. Без этих ваших интернетов...
92 FirstLine Support
 
11.02.23
22:49
(91) газлифт стоит в Леруа вроде около 2500 руб. Самое сложное, это его присобачить правильно. Я выучился на сварщика, сначала варили электродами, а теплицу - полуавтоматом. Я офигел, как легко и быстро варить полуавтоматом, построил теплицу за неделю. О чем бишь я? А ну да, про форточки. Без сварки проблемно присобачить газлифт в нужном пространственном положении. Со сваркой его можно закрепить легко в нужной конфигурации
93 Волшебник
 
модератор
11.02.23
22:50
(92) Чем варишь: газ или электро?
94 FirstLine Support
 
11.02.23
22:52
(93) газ конечно, углекислота. Балон 10 литров хватает на две недели
95 Волшебник
 
модератор
11.02.23
23:05
(94) Это достаточно экологично?
96 CepeLLlka
 
11.02.23
23:07
(94)Полуавтомат это электросварка :)
97 CepeLLlka
 
11.02.23
23:08
(88)Вот же обманули то его, тупо впарили насосы, стрелку.. ппц повёлся :(
98 FirstLine Support
 
11.02.23
23:08
(96) ну так-то да, но я не стал заострять на этом внимание :)
99 FirstLine Support
 
11.02.23
23:08
(95) достаточно экологично, да
100 Волшебник
 
модератор
11.02.23
23:21
(99) Расскажите всю свою историю. Как Вы докатились до мысли, что дача может быть "умным домом"?
101 Пеленг
 
12.02.23
09:31
(100) Как раз на даче всякие такие приблуды нужней.Часто хозяин далеко и умные устройства помогают управлять и контролировать  дачу.
102 Пеленг
 
12.02.23
09:35
(90) Какой таймер используете для полива в теплице? Больное место этих устройства что быстро изнашивается запорный механизм и он начинает подкапывать.
У меня типа такого.
https://market.yandex.ru/product--taimer-dlia-poliva-elektronnyi-deko-dkit04-s-sharovym-mekhanizmom/1739060291?text=таймер%20полива&cpc=Bk48XeXqoFFKjsYuuNTp524wiuz31iPOHY2YjQK1N53oss8Dhi6GmKHMhIjdkjwJfBa_AiSXsnUhSbAjAGjaTJA8U5QZ4P7eX9-T_oDL229YADZwznZw679gzraz-T93XOfS3kQVSynLNL-4lJVWSk6NYMCiFfhmeIxuTYTPsWA%2C&rs=eJwBNADL_zIyUAF6BQiL8ckGmgEZ0YLQsNC50LzQtdGAINC_0L7Qu9C40LLQsKoBCgiClZ8QENrMjQqxOBsc&sku=101666948292&do-waremd5=yyvKQVHuXS3wG0czguWm-A&cpa=1&nid=18033954

Полив идет от накопительной емкости а нет от водопровода.
Очень удобно когда в отпуске.
103 Пеленг
 
12.02.23
09:41
104 Пеленг
 
12.02.23
09:47
Вроде капает а воды получается много.

https://imageup.ru/img17/4207967/photo_2022-07-23_12-00-41.jpg.html
105 Пеленг
 
12.02.23
10:33
107 FirstLine Support
 
12.02.23
10:53
(100) в начале 90-х я жил на вокзале и долго размышлял об этом. Спать там очень сложно, поэтому размышлял. Они, черти, что придумали, каждую лавку разгородили подлокотниками, чтобы нельзя было прилечь. Кстати, можно взять на заметку для умного дома
108 FirstLine Support
 
12.02.23
10:54
(102)(103) Абсолютно всё то же самое и у меня
109 Злопчинский
 
12.02.23
11:17
мне в квартире от умного дома нужно только одно - чтобы автоматом перекрывались трубы при протечке. и всё.
110 Пеленг
 
12.02.23
11:27
(109) Интересная тема.
Много проблем про которые производители умалчивают.
111 vde69
 
12.02.23
12:20
(106) телеграм боты сейчас во всех умных домах есть
(109) это есть везде, правда для кранов нужно периодически их открывать и закрывать иначе закисают

(0) первел homasistem на MySQL (теперь один минус для меня отпал) буду разбиратся с ним
112 Пеленг
 
12.02.23
12:29
(111) Помогает, но не очень.
Несколько лет стоял аквасторож.
Краны благополучно перестали нормально работать.
А на замену нет, фирма перестала выпускать данные краны.
Покупайте новый набор за 30 тыр.
Не рекомендую использовать систему от протечек от данной фирмы, кинут в нужный момент
Система проработала не больше 5 лет
113 Пеленг
 
12.02.23
12:32
+ 112 новые краны не подходят под старый контроллер
114 vovastar
 
12.02.23
12:42
(107) Димка с Павелецкого, ты что-ли?
115 FirstLine Support
 
12.02.23
13:07
(114) Верка-модистка жила в Марьиной Роще, Ира Соболевская на Божедомке, а я на Курском. А где жил Димка, я не знаю, может и на Повелецком
116 vde69
 
12.02.23
13:09
(113) надо брать универсальный сервопривод который ставится на обычный шаровой кран, в случае чего его просто можно снять и будет обычный кран
117 Пеленг
 
12.02.23
13:38
(116) примеры есть?
Опыт использование есть? или в инете прочитал?
Все пишут красиво, а реале получает Г
118 Пеленг
 
12.02.23
13:41
119 Пеленг
 
12.02.23
13:47
+ 118 если бы знал что пластик, не вставал ногами на крышку горшка)))
У меня чтоб перекрыть краны, нужно встать на крышу унитаза и нажать кнопку аквасторожа.))))
120 vde69
 
12.02.23
15:04
(118) Шаровой клапан-манипулятор для газопровода, 1/2 дюйма, 3/4 дюйма, 1 дюйма, DN15, DN20, DN25, для отключения газа/воды, клапан-бабочка 12 В, 1 А за 1 044,20 руб. - уже со скидкой 10%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=A02QtgV
121 Джордж1
 
12.02.23
17:01
А в частном дом со  скважиной все проще - достаточно питание насоса отключить
122 Пеленг
 
12.02.23
17:14
(120) видел на алиэксперс, думал......
А как им управлять?
Вот тут и пригодятся умные розетки или умны автомат.
Огород получается большой
123 Злопчинский
 
12.02.23
21:27
"После взламывания хакерами умный дом вдруг становится очень глупым"
124 CepeLLlka
 
12.02.23
21:31
(118)ОМГ у меня такое же.. Реально что-ли 10к стоит? Надеюсь не сломается..
125 DjSpike
 
12.02.23
23:23
Самый лучший сайт про умный дом https://ab-log.ru/
126 zak555
 
13.02.23
00:35
127 Йохохо
 
13.02.23
02:56
(126) зак, это блог. Не надо иксбт и зака мб..
128 Йохохо
 
13.02.23
02:58
купился на продавашку
129 Пеленг
 
13.02.23
09:24
(124)за 8 к можно найти ))))
за  эти деньги можно целиком унитаз купить с крышкой
130 magicSan
 
13.02.23
09:44
(125) "Например, с обычными выключателями нельзя использовать такие функции как двойной клик, удержание, диммирование. Кроме того, положение такого выключателя ничего не будет говорить о состоянии освещения, ведь включить свет можно выключателем, а выключить с помощью телефона. Особенно странно это будет выглядеть в блоках выключателей, где положение клавиш, к примеру, при полностью выключенном освещении может быть абсолютно произвольным. Поэтому мы рекомендуем кнопки" звучит как глупый дом.
131 Salimbek
 
13.02.23
09:53
(0) Смотрел проект Blynk? Правда, в связи с известными событиями, надо переходить на локальные сервера.
132 MrCoffin
 
13.02.23
09:58
Кто-нибудь слышал что-нибудь про итальянскую платформу ARDUINO? Вот есть нечто подобное - NodeMCU на esp8266 со встроенным вайфаем, программируется на lua. У меня сеть этих контроллеров управляет котлом, освещением, и концевики на дверях и окнах, связь через вайфай, проводов не нужно. Есть возможность прикрутить телеграм бота, но мне не надо, с телефона или ПК можно включить/выключить свет, тепло, проверить состояние входов-выходов, температуру и т.п. Компьютер, кмк, в системе умного дома редундантен.
133 magicSan
 
13.02.23
10:07
" с телефона или ПК можно включить/выключить свет, тепло, проверить состояние входов-выходов, температуру " - очередной зашквар, свет должен сам включатся/выключатся. тепло держатся в зависимости от заданной температуры - откуда вы такие беретесь?
134 vovastar
 
13.02.23
10:10
(133) Ну а вдруг кошке дома холодно станет? Или собака положит в микроволновку еду, кто ей включит ее для подогрева?
135 Garykom
 
13.02.23
10:23
(132) вся линейка Tuya это оно
перешивается в ESPHome
136 MrCoffin
 
13.02.23
10:27
(133) Какие Вы нехорошие слова знаете, Вы гангстер, где чалились?
Естественно, тепло поддерживается по датчикам температуры и времени суток (когда меня нет не топит и на ночь отключается - утром прохладно и бодрячок сразу), еще и ведутся подробные логи температуры в трех точках дома и на улице, и атмосферного давления (просто потому что есть датчик), состояния дверей. Со светом нюансы - сначала скопировал логику обычного датчика движения - при обнаружении движения выключал через время, если движения нет, но я не особо подвижный, поэтому со временем трудно угадать, в итоге сейчас если нет движения в течение 5 минут отключает. Не могу разработать универсальный алгоритм, чтобы горел когда надо, был вариант при обнаружении движения в другой комнате и отсутствия движения в контролируемой выключать, получается такая светомузыка, адекватно работает только при переходе из ванной в прихожую, в остальных местах напрягает.
Можете рассказать свои способы управления светом?
(134) Кошки и собаки нет, микроволновкой не пользуюсь, ведь она облучает.
(135) Я даже не рассматривал готовые системы - умный дом это слишком интимно, чтобы доверять кому-то, свою даже к интернету не подключаю, вроде объективных угроз нет, ну максимум будет жарко и небольшой перерасход электроэнергии, но тем не менее.
137 vovastar
 
13.02.23
10:29
(136) Кошки и собаки нет, микроволновкой не пользуюсь, ведь она облучает\\\неужто сотового и утюга в семье нет?
138 MrCoffin
 
13.02.23
10:30
(136) Даже думал разбить систему отопления на 2 контура, но работы, клапаны, 5-8 тысяч рублей это встанет, это еще по довоенным ценам, а за сколько окупится экономией газа даже предположить не могу, я, возможно, и не проживу столько.
(137) Вы зачем меня троллите, самоутверждаетесь так?
139 vovastar
 
13.02.23
10:31
(136) умный дом это слишком интимно, чтобы доверять кому-то, свою даже к интернету не подключаю\\\что что ?)))
140 vovastar
 
13.02.23
10:32
(138) Так излучение идет же от сотового и утюга. Вы что такой умный, а этого и не знали...
141 PLUT
 
13.02.23
10:33
(136) есть датчики присутствия недорогие. свет может гореть, когда в помещении есть туловища

микроволновые, требуется питалово от электросети
142 MrCoffin
 
13.02.23
10:33
(139) Что Вам неясно?
(140) Ну и что?
143 vovastar
 
13.02.23
10:37
(142) так микроволновкой не пользуемся, а сотовым и утюгом пользуемся, это же разрыв мозга.
144 PLUT
 
13.02.23
10:37
+(141) если ручки не из ж0пки, как вариант колхозинга:

https://modkam.ru/2022/12/14/obmen-opytom-5/
145 MrCoffin
 
13.02.23
10:37
(141) Ориентируюсь на то, что можно подключить к arduino, из микроволнового там доплеровские радары, опять же, нужно движение. Объемник, как на сигнализации, возможно это был бы годный вариант.
146 PLUT
 
13.02.23
10:38
(144) если нет зигби, можно на ESP32/NodeMCU на esp8266 приколхозить датчик присутствия :)
147 PLUT
 
13.02.23
10:39
(144) вот статья про колхоз:

https://modkam.ru/2022/12/14/presence_sensor/
148 MrCoffin
 
13.02.23
10:40
(144) (146) Хороший вариант, спасибо, даже библиотеки есть, попробую заморочиться. У меня всё на esp8266, для этого датчика есть библиотека ардуино, значит разберусь как подключить.
(143) Нет, мозг не разрывается, всё в порядке.
149 PLUT
 
13.02.23
10:40
(147) там сам датчик по ком-порту общается и есть софтина для настройки


"Датчик LD-2410 имеет последовательный интерфейс для проверки его и настройки чувствительности. Для этого на плате датчика выведены контакты под самый простой и дешевый usb-ttl адаптер"
"Подсоединив его к компьютеру, можно настроить датчик при помощи родной программы"
150 vovastar
 
13.02.23
10:41
(136) Кстати, а не лучше ли датчики температуры на тело приклеить? Чтобы котел ориентировался гораздо более точно.
151 MrCoffin
 
13.02.23
10:48
(150) Это не очень удачный вариант, температура тела поддерживается постоянной за счет внутренних ресурсов тела и котел будет включаться с некоторым запозданием при падении окружающей температуры. Вы, должно быть, очень удачливый человек, если смогли стать программистом.
152 magicSan
 
13.02.23
10:49
(136) "- при обнаружении движения выключал через время, если движения нет, но я не особо подвижный, " - я определял вход и выход, прикол про датчик движения в туалете это первое про что надо думать управляя светом.

"микроволновкой не пользуюсь, ведь она облучает." - она облучает еду, а вайфай вас.
153 vovastar
 
13.02.23
10:53
(151) Вы совсем не экономичный человек. Если вы находитесь на кухне, зачем котел отапливает зал? А на туалет, в который заходите раза 3 в день, вообще тратится сколько лишней энергии. Подумайте над этим и принимайте срочные меры.
154 PLUT
 
13.02.23
10:56
(136) > Можете рассказать свои способы управления светом?

обычная проводка и выключатели в состоянии "вкл" (чтобы в случае восстания машин или при продаже квартиры ничего не переделывать). все лампочки и светильники "безумные" - в основном зигби, несколько вафельных (wifi) - выкинуть жалко, пока работают. управление с зиг-би кнопок, доп. пультов, с телепонов, голосом Алисой (хуЯндекс колонка безумная)

по сценариям:
- есть день/ночь (в толчке ночью с 23:00 по 6:00 тусклый свет и боковая подсветка),
- по датчикам движения в прихожей - включается и через 5 минут выключается.
- по датчику присутствия - доп. свет на кухне вечером.

ну и очень удобно голосом: "Алиса, выключи свет..."

если сказать - "выключи везде свет" - наступит блэкаут :)

ну так то Алиса практически всё в доме может включить и выключить. а также может управлять муз.центром и телевизором - переключать каналы, громкость.
155 vovastar
 
13.02.23
10:57
(154) У него умный дом к интернету не подключен из-за интимных ограничений, какая Алиса?
156 PLUT
 
13.02.23
10:57
(155) ну Алиса сможет подслушивать пердёж в толчке и стоны в спальне, да
157 Джордж1
 
13.02.23
11:00
Управление температурой дешево и сердито решается термоголовками на радиаторы - в случае радиаторного отопления
158 PLUT
 
13.02.23
11:03
(154) по квартире куча мелкого локального света в дополнение к потолочным светильникам/люстрам.

кстати, очень удобно когда дофига мелкого света, которое локально освещает рабочую зону там, где нужно.
потолочный свет нужен, когда нужно сделать свет поярче в комнатах.
159 magicSan
 
13.02.23
11:06
(154) ты алису с собой таскаешь или описал квартиру 20 квадратов?
160 MrCoffin
 
13.02.23
11:08
(152) Ну как по мне - пропадание движения в санузле и появление движения в прихожей с интервалом менее 1 секунды, успешно работает. Еда после микроволновки облученная.
(154) Ну да, я видел такую сильно интегрированную Алису, выглядит прикольно, только вопрос безопасности этого всего, вообще, как показала практика, особой активности в управлении светом и не требуется, главное, чтобы отключался, если забыл выключить. Лучше пусть лишний кВт сожгет, чем будет капать на нервы миганием.
(157) У меня котел с возможностью внешнего управления, его мощность в принципе избыточна, а термоголовка перекрывает подачу, если много их перекроется, котлу останется малый контур, он будет его быстро нагревать, начнет часто включаться и выключаться, сейчас он включается от силы пару раз в день.
(158) Удобно, полностью согласен, только к локальному рабочему месту датчик движения не подведешь, будет реагировать на проход мимо, если только ультразвуковой датчик расстояния городить - при наличии кого-то на рабочем месте не выключать свет, если включен.
161 PLUT
 
13.02.23
11:12
(158) если нужна красота - можно заморочиться с трековыми светильниками на потолок. светильники можно по трекам передвигать и их количеством можно свет настраивать
162 PLUT
 
13.02.23
11:12
(159) две алисы и две комнаты
163 PLUT
 
13.02.23
11:14
(160) > Еда после микроволновки облученная.

разогретая, если быть точнее

ты же не альфа-бета-гамма излучением облучаешь еду
164 vovastar
 
13.02.23
11:15
(163) Еда же прошла курс химиотерапии.
165 PLUT
 
13.02.23
11:16
(160) >  Удобно, полностью согласен, только к локальному рабочему месту датчик движения не подведешь, будет реагировать на проход мимо

обычная беспроводная кнопка в удобном месте. кнопки умеют в короткое/длинное нажатие, одинарный, двойной/тройной клик. можно настроить сценарии изменения освещенности/теплоты света
166 PLUT
 
13.02.23
11:21
(165) вот такие зигби-пульты у меня, за 300 руб. на 8 кнопок (требуется перепрошивка, чтобы в безумном доме использовать)

https://aliexpress.ru/item/1005001962088229.html?sku_id=12000018238549831&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.5ebc4aa6Ce3eqM

https://modkam.ru/2020/11/12/pult-zigbee-letv/
167 PLUT
 
13.02.23
11:24
(166) а беспроводные кнопки такие. батарейку раз в несколько лет менять. у меня уже есть кнопки, в которых 5 лет не менял, до сих пор работают

https://aliexpress.ru/item/1005004169643381.html?sku_id=12000028261125067&spm=a2g2w.productlist.search_results.7.78d34aa6sfXhhx
168 vovastar
 
13.02.23
11:31
(167) Радует одно, судя по количеству купивших эти приборы, не все хотят ходить по "маленькому" с холодным светом, а по "большому", с теплым.
169 magicSan
 
13.02.23
11:33
(162) "две алисы и две комнаты" а кухня? Не чота не то. Хотел купить но так и не понял нафига она мне, какие самые топовые команды?

(160) > Еда после микроволновки облученная. - под солнечной радиацией нормально себя чувствуешь? То что дерево медленно горит не напрягает?
170 PLUT
 
13.02.23
11:34
(168) да, еще в ванной/толчке музыка играет

в ванной - Relax FM, в толчке - потяжелее (металл)
171 magicSan
 
13.02.23
11:35
(165) кнопка превращает дом в сенсорный но не умный
172 PLUT
 
13.02.23
11:35
(169) >  какие самые топовые команды?

- какая погода на завтра?
- выключи свет
- включи мою волну

а ребенок мелкий уже умеет (мама спрятала от ребенка пульт)
- включи телевизор
173 PLUT
 
13.02.23
11:36
(171) умный дом = удобный

в моём понимании. вся это безумность должна быть незаметной (как ношение трусов) и удобной (чтобы трусы не натирали)
174 Волшебник
 
модератор
13.02.23
11:37
(172) Мама спрятала пульт... В нашем детстве мамы прятали предохранители от телевизора и ничего, находили и вставляли куда надо.
175 PLUT
 
13.02.23
11:41
(173) кондиционер, бризер, фильтры воздуха, стиралка, индукционная плита - тоже умные :)

кондиционер так вообще с телефона только гибко настраивается. на блюпуп-пульте от кондея иероглифы и там мало функций
176 PLUT
 
13.02.23
11:43
(169) >"две алисы и две комнаты" а кухня?

на кухне пока не нужна. если будет нужно, третью алису поставлю :)
177 vovastar
 
13.02.23
11:46
(176) У соседа 5 Алис. Жена когда его видит, говорит мне, спасибо, что ты у меня не такой)
178 PLUT
 
13.02.23
11:49
(177) ну по факту это обычный пульт для голосового управления...

щас все телевизоры с голосовым поискам уже. на пульте кнопка с микрофончиком - окей гугл...
179 Пеленг
 
13.02.23
11:56
А есть у умного дома функция поиска, где находится какая нибудь штука.
Часто бывает трудно что то найти, например очки наушники, телефон, ключи  и тд.
Лет 5 назад на алиэкспресс брал GPS ,брелок.
Не очень удобная штука, батарейки очень быстро садились
180 Gary417
 
13.02.23
11:58
(179) <брал GPS ,брелок>
gps? помнится мне один такой попался, но он не gps, а bluetooth, штука максимально бестолковая...орет когда теряет связь с девайсом к которому привязан
181 Пеленг
 
13.02.23
12:02
(180)  Когда то для меня было актуально, чтоб когда теряется связь орет.
Полезно когда работал у клиента и приносил с собой внешний диск, чтоб не оставить его у клиента.
182 PLUT
 
13.02.23
12:03
(179) > Часто бывает трудно что то найти, например очки наушники, телефон, ключи  и тд.

спроси у жены, куда положила

я обычно у жены спрашиваю - быстро находится :)

а телефон с браслета ищется (по блюпуп) в радиусе 10 метров
183 Пеленг
 
13.02.23
12:04
(180)  Сейчас часто теряют беспроводные наушники, а оригинальные от аррл 9 килорублей.
184 Gary417
 
13.02.23
12:05
(181) у некоторых телефонов (xiaomi например) в режиме ожидания врубается экономия энергии и он отключает bt устройства...и брелки орать начинают, поидее это както настраивается..но по опыту с самсунговскими часами - оно настраивается фигово..
185 PLUT
 
13.02.23
12:06
186 PLUT
 
13.02.23
12:08
(185) сони кстати наверн специально такую версию выпускают, чтобы сложнее было протерять

https://store.sony.ru/common/img/catalogue/317348/fe66d7fc74f221210f6d40dca9ba6bd9-big.png
187 magicSan
 
13.02.23
12:08
(177) заменили кнопки на "собачьи команды" - не то.
188 Пеленг
 
13.02.23
12:09
(185) ))))
Ага все свои дивайсы, ключи, очки привязать к шее
189 PLUT
 
13.02.23
12:10
(187) кстати, у Алисы офигенно удобно напомнить о чём-то

ну там завтра напомнить про послезавтра, разбудить в пятницу тринадцатого, через полчаса напомнить поковыряться в носу и т.п.
190 PLUT
 
13.02.23
12:11
(188) так вы еще и ключи и телефоны часто теряете? а не только уши?
191 magicSan
 
13.02.23
12:12
(189) да, тоже хотел из-за таймера, то пельмени закинул, а когда на помнишь. Дорого для склероза 10ку за колонку.
192 PLUT
 
13.02.23
12:12
(189) ну недавно еще научилась говорить шепотом :) если у алисы тихонечко шепотом спросить - она также тихонечко шепотом ответит :))))
193 PLUT
 
13.02.23
12:14
194 Пеленг
 
13.02.23
12:14
(190) бывает, ты никогда ничего не теряешь?
195 PLUT
 
13.02.23
12:15
(194) равновесие недавно терял, на улице скользко после снегопада :)

встал, отряхнулся и продолжил своё жалкое существование
196 Пеленг
 
13.02.23
12:16
(193) Все эти дивайсы напоминает тамагочи ))))
Главное развести на бабки и не важно на чем
197 Пеленг
 
13.02.23
12:17
(195) Меньше надо пить.
Наждачку к подошве приклей, если скользко.
198 magicSan
 
13.02.23
12:20
(193) аа ты такие покупаешь, я про те что побольше. Там ещё подписки всякие - ну их нах. Я старый пират ))))
199 PLUT
 
13.02.23
12:23
(198) у меня есть подписка Плюса на 4 человек. чтобы музыка была доступная на 4 аккаунтах/устройствах

299 руб/месяц, часто баллами накопленными в хЯндекс-маркете списывается оплата по подписке
200 PLUT
 
13.02.23
12:24
(199) в личке аккаунта есть история платежей - там и баллы и списания по подписькам
201 PLUT
 
13.02.23
12:31
(194) кстати, связку ключей ношу в кожаном чехле кетайском. реально на карабин пристёгиваю, чтобы не проипать

https://aliexpress.ru/item/32997219426.html?sku_id=66866707920&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.100b4aa6YuT9lv
202 Злопчинский
 
14.02.23
22:18
"умный дом" - этo когда он подключается к cоседскому вайфaю ночью и втихаря майнит крипту,чтобы платить зa ceбя ипотеку? ане вот это вот всё...
203 vde69
 
05.03.23
15:41
А кто знает датчик присутствия и датчик движения это разное?
Я подозреваю, что датчик присутствия это камера ИК диапазона, но тогда второй вопрос, с тёплым полом она нормально работает?


Ну и попутно может есть адекватные по цене зигби модели с 2мттку, а то смотрю они от 2ркуб, а мне надо 30шт
204 Джордж1
 
05.03.23
21:09
(203)"с тёплым полом она нормально работает?" у теплого пола температура не больше 30гр. какие тут могут быть проблемы.
205 Garykom
 
05.03.23
22:45
(203) разное
движения дает сигнал только при крупном движении, движения нет нет сигнала
присутствия реагирует даже на мелкие и выдает сигнал "присутствия" довольно долго, т.е. даже если замереть он еще несколько секунд минимум будет сообщать что есть
206 Повелитель
 
06.03.23
08:59
(0) Как я использую элементы умного дома.
У меня 2 датчика температуры, 2 датчика протечек, 1 датчик открытия дверей, шлюз и реле Xiaomi.

1. Датчик температуры. У меня в холодильнике хранятся лекарства, температура хранения должна быть строго не ниже 0 и желательно не ниже 8. Холодильник самсунг, на дисплее выставил +5. Я то думал, что холодильник старается держать +5. Как же я ошибался, температура там плавает от +12 до -2. Если +12 ещё как-то понятно, то минус 2 это уже косяк. Причем эти -2 не кратковременно, а на пару часов могут быть. Пришлось выставлять на +6 и хранить лекарства в термосумка. Термосумка сглаживает скачки +12 до -2. Так же настроил что если будет слишком холодно или больше +30 дома, то будет оповещение на телефон, на случай пожара например.

2. Датчики протечек. Как-то топили соседи и я знаю где у меня будет вода. Туда бросил эти датчики. В будущем планирую через реле и эти датчики сделать электрические вводные краны. Реле пока лежит без дела, краны тоже пока не купил. Из минусов, датчики протечек периодически отваливаются от шлюза. И пока на них кнопку не нажмешь, то не подключаются к шлюзу. Бросил такой датчик в воду, думал что он одумается и пошлет сигнал шлюзу, нифига. Это вот прям большой минус, просто огромный. Отваливаются эти датчики регулярно, примерно 1 раз в месяц.

3. Датчик открытия дверей. Классная штука. В него же встроен датчик освещенности. Поэтому я знаю закрыта ли железная дверь и закрыта ли вторая деревянная дверь. Так же мне приходят уведомления если дверь осталась не закрытой дольше 2-х минут. И ещё, у меня дочка подросток и я по журналу датчика вижу, когда пришла, когда ушла, приходил ли кто ещё.

Ну пока так, дальше в планах электрокраны.
207 PLUT
 
06.03.23
09:13
(203) как вариант - микроволновой датчик присутствия (им постоянное питание нужно, не умеют на батарейках)

https://modkam.ru/2022/12/14/presence_sensor/

с zigbee2mqtt умеет с безумным домом HomeAssistant

https://aliexpress.ru/item/1005005118362576.html?sku_id=12000032017299805&spm=a2g2w.productlist.search_results.9.69ff4aa6XDXPjw

ну и "устаревший" модуль зигби на чипе CC2530 от EBYTE:

https://aliexpress.ru/item/32803052003.html?aff_fcid=839396f96b1b44cdb7b5548e3fa829c9-1678083149514-02101-_98wazb&aff_fsk=_98wazb&aff_platform=portals-search&sk=_98wazb&aff_trace_key=839396f96b1b44cdb7b5548e3fa829c9-1678083149514-02101-_98wazb&terminal_id=37675a072f7744d381c7d408f3d97e55&afSmartRedirect=y&sku_id=64198742118
208 Fish
 
06.03.23
09:15
(206) "В будущем планирую через реле и эти датчики сделать электрические вводные краны." - А какой смысл перекрывать воду у себя, если топят соседи?
209 Повелитель
 
06.03.23
09:25
(208) Если меня затопят соседи. То ущерб мне оплачивать будут они.
А если я затоплю. Так ущерб будет в двойном размере это повреждение моей квартиры и повреждение соседей снизу. Оплачивать всё мне.
210 Мультук
 
06.03.23
09:26
Прочитал тему. Внезапно оказалось, что умному дому нужны:
- умный электрик
- умный сантехник
- умный программист

P.S.
А вообще вспоминается "5 элемент" и сцена, когда целый умный дом так и не смог помочь Зоргу в ситуации с вишенкой.
211 Повелитель
 
06.03.23
09:27
(209) Как минимум оповещение это тоже важно. Когда меня топили год назад. Реально каждая минута важна. Вода разливается и ущерб с каждой минутой всё больше и больше. Чем раньше остановить, тем меньше ущерб.
212 PLUT
 
06.03.23
09:34
(210) ну так то технический прогресс не остановить

потихонечку все дома становятся умными (по сравнению со старинными технологиями срать "на улице" в деревенском туалете)

в многоквартирных домах лифты/домофоны

в квартирах отопление - радиаторы с термоголовками, кондиционеры, холодильники, отхожие места (смывной бачок для унитаза сцуко умный без всякой электроники)

приборы учета уже тоже практически "умные", при желании можно показания дистанционно снимать
213 Fish
 
06.03.23
09:40
(212) Да даже в деревенские туалеты приходят умные технологии. Например, светильники с датчиком движения :)))
214 vovastar
 
06.03.23
10:45
(211) Хочь занимательную ситуацию?
Короче, потекла вода с 10 этажа на 9, но так как никто там не жил, то вода текла долго...и перетекла с 9 этажа на 8 этаж.
И суд присудил владельцу квартиры с 9 этажа, выплатить ущерб владельцу с квартиры на 8 этаже, так как он не предпринял никаких мер, чтобы не насести ущерба владельцу квартиры на 8 этаже)
215 vovastar
 
06.03.23
10:48
(212) По сути, за 3 листа темы, так никто толком не сказал, в чем все таки заключается "умный дом" и в чем он реально помогает в жизни.
Включить удаленно микроволновку или выключить свет в туалете, в котором никого нет, это натягивание глобуса.
216 vde69
 
06.03.23
10:51
(215) умный дом - это персонолизация.

То есть приходишь ты домой, тебе дом что-то советует (например посмотреть футбол) и что-то там делает (например включает кофеварку), а если приходит ребенок - ему другие советы, типа делать уроки, или пойти на кружок.
217 PLUT
 
06.03.23
10:55
(215) ну я вот привык, что когда заходишь в квартиру - свет сам зажигается в прихожей и коридоре и потом сам выключается

сценарии освещения ночью тоже прикольно, когда в туалете ночной режим светильников и боковой подстветки...

ну по мне умный дом - когда нигде не жмёт и не замечаешь (как трусы носить)

в душевой на душе датчик температуры  - реально крутая удобная вещь. стоит копейки, но знаешь локальную температу здесь и сейчас (у кого детки, те поймут). кран само собой термостатический

https://aliexpress.ru/item/1005003235932466.html?algo_pvid=null&algo_expid=null&spm=a2g2w.productlist.search_results.15.48db4aa6Cazz2F&sku_id=12000024782230144
218 vovastar
 
06.03.23
10:55
(216) А кто положил кофе в кофеварку, налил воды и поставил стакан?
219 vde69
 
06.03.23
10:56
(218) автомат
220 vovastar
 
06.03.23
10:57
(217) Тоесть, если тебя будет шпарить кипяток, а кран показывать 25, ты будешь продолжать купаться?
221 PLUT
 
06.03.23
10:59
(217) и алиса голосом практически всем умеет управлять (если есть управление) в доме.

можно голосом включать выключать телевизор/переключать каналы/громкость, можно везде включать выключать свет или уровень яркости.
можно голосом управлять кондеем и температурой....
222 PLUT
 
06.03.23
11:00
(220) ну т.е. если на улице снег, а ты на термометре увидел +25 (на солнечной стороне) и ты в шортах и майке пойдешь на улицу?
223 Irbis
 
06.03.23
11:01
(221) Ключевой вопрос зачем это надо. Единственный ответ, наиболее вменяемый, шоб було.
224 vovastar
 
06.03.23
11:01
(222) Конечно пойду, нафига тогда я ставил этот "умный дом"?
225 PLUT
 
06.03.23
11:03
(223) реально удобно, каждый сам решает

ну как с пультом для телевизора. "ленивые жопы", вам трудно подойти на телеке кнопки нажать?
226 Fish
 
06.03.23
11:03
(223) Для дачи умный дом очень удобно. Зимой приезжаешь уже в тёплый дом. Или летом в охлажденный.
227 PLUT
 
06.03.23
11:03
(224) - и если будут яйца - купи десяток

- зачем нам столько хлеба?
228 Irbis
 
06.03.23
11:04
(225) У меня на телеке нет кнопок. Да и раз в день включить можно и с пульта, он всё равно на диване всегда валяется.
229 Fish
 
06.03.23
11:04
(225) какие кнопки? Только барабан! А когда ручка отвалится, можно же и плоскогубцами крутить :)))
230 Irbis
 
06.03.23
11:04
Я в сад не езжу, да мама там с апреля живёт и практически по ноябрь.
231 vovastar
 
06.03.23
11:05
(226) Тоесть, ты выключаешь отопление зимой на даче? А вода в радиаторах не замерзает? Или залит антифриз по феншую?
232 PLUT
 
06.03.23
11:05
(228) > Единственный ответ, наиболее вменяемый, шоб було.

ну вот и ответ
233 Fish
 
06.03.23
11:06
(231) У меня нет радиаторов.
234 Irbis
 
06.03.23
11:09
(231) Это у вас в степях на условном юге можно воду заливать. В средней полосе только антифриз. Если в зиму в сад не ездить, то отопление не особо нужно. Мама говорит что ей настенного вполне хватает.
235 vovastar
 
06.03.23
11:09
(232) Просто понятие "умного дома" настолько размыто, что каждый его понимает по своему, кто то в сельском туалете датчик движения, кто то солнечные батареи на крыше с отоплением, кому то "умный дом" это включить кофеварку по расписанию....Потому что нет реальной помощи человеку, а просто какие то фантазии.
236 PLUT
 
06.03.23
11:11
у меня безумный дом в первую очередь - удобство в мелочах. не обязательно чтобы всё прям алисой управлялось.

в толчке и ванной теплый пол, куча локального точечного света. что-то на датчики движения/присутствия завязано, где-то сценарии освещения. кондей/бризеры есть. холодильник Haier большой бесшумный на кухне, стиралка безумная китайская Viomi с интернетом на борту..

и это не одним днём. а постепенно года с 2016... сначала весь зоопарк по отдельности работал (от разных производителей ништяки), затем domoticz пробовал, какие-то скрипты сам писал на змее (пайтон) и прочую муть...

сейчас на Home Assistant всё это зверье подружил между собой

ну и DIY-устройства и датчики на ESPHome + Z2MQTT от modkam
237 Fish
 
06.03.23
11:12
(235) "нет реальной помощи человеку, а просто какие то фантазии." - А что ты понимаешь под реальной помощью человеку?
238 Irbis
 
06.03.23
11:13
(235) Некоторые функции я вполне принимаю, например, поддержание климатических параметров (температура и влажность) в заданных параметрах и сигналы при выходе из диапазона. Со вторым обычная погодная станция легко справляется, и никакого умного дома не надо. А вот включение кофеварки или телека — очень сомнительный функционал.
239 PLUT
 
06.03.23
11:13
(236) две алисы чисто как голосовые пульты купил специально самые дешевые. ну и всякую муть можно спросить про погоду на завтра, напомнить напомнить завтра про послезавтра...

детки развлекаются музыку слушают и сказки
240 vovastar
 
06.03.23
11:16
(237) Ну вот стиралка. Это реальная помощь. А подключение ее к интернету, зачем? чтобы что? Чтобы она написала, что стирка окончена? Зачем эта ненужная информация?
241 Fish
 
06.03.23
11:21
(240) А почему не нужная? Знать, когда стирка окончена - очень даже нужно, для некоторых видов белья не очень хорошо, когда оно залёживается. Конечно, можно сидеть у машинки и тупо ждать, а можно заниматься своими делами, а когда стирка окончена - узнать об этом.
242 PLUT
 
06.03.23
11:22
(240) у меня через тырнет в стиралке всем можно управлять - ну там выбираешь программу стирки из двух десятков предустановленных. можно температуру задать, продолжительность стирки, количество и продолжительность циклов полоскания, при каких оборотах отжимать, сушку и время сушки...

ну и сенсорная панель - иероглифы :) тут без тырнета как-то не очень. а "родное" приложение у китайцев поддерживает наглийский язык.

щас вроде бы спешл фо Россия появились с нормальными панелями и помпой

у китайцев в основном машинки дыркой в пол сливают (есть клапан сливной, а помпы нет)
243 Irbis
 
06.03.23
11:22
(241) Потому что нормальная стиралка оканчивает стирку к указанному времени, или если всё время дома пищит противно, чтобы хозяйка выгрузила бельё.
244 Irbis
 
06.03.23
11:23
(242) А бельё в стиралку тоже по интернету заталкивать?
245 PLUT
 
06.03.23
11:24
(244) умный холодильник: - обнаружена кастрюля со щщами. будем устанавливать?
246 Fish
 
06.03.23
11:25
(243) В маленькой квартирке ты писк услышишь. А если у тебя дом, с отдельным помещением для стиралки (у некоторых это вообще в подвале), но не очень то и услышишь.
"стиралка оканчивает стирку к указанному времени" - Правильно. Но тогда придётся совершать лишние телодвижения - заводить будильник, чтобы не забыть. А так стиралка сама тебя оповестит - это удобнее, чем будильник.
247 Fish
 
06.03.23
11:26
Мне противники умного дома чем-то напоминают тех, кто кричит, что посудомойка дома не нужна, хотя сами никогда её не пробовали пользоваться :)))
248 vovastar
 
06.03.23
11:27
(242) Да уж...Тоесть сотни моделей обычных стиралок нам не нравятся, нам нужна китайская, чтобы потом сидеть ее через интернет включать. Сначала купить проблему, а потом искать решения этой проблемы, умно че)))
Даже интересно, сколько программ реально используешь. Мы вот программы 3-4, остальные в том или ином виде дублируют.
249 PLUT
 
06.03.23
11:27
(244) тырнет (вафля на борту) - это чисто для удобства, как пульт для телевизора. расслабься. можешь не подключать (чтобы стиралка не следила за тобой и не сливала инфу в тырнет) и не пользоваться. стирать от этого она хуже не станет
250 vovastar
 
06.03.23
11:29
(246) Ага, если стиралка закончила стирку, то если к ней подойдешь позже 5 минут после окончания стирки, она одежду не отдает....
Фантазии прям фонтаном бьют.
251 vovastar
 
06.03.23
11:30
(244) Так Алиса же будет заталкивать.
252 PLUT
 
06.03.23
11:32
(248) проблема - BOSH. взяла и отключила всех нахрен от своих сервисов :) теперь все умные устройста бош стали тупыми :)

переплата очевидно?

я когда свою китайщину покупал - по набору плюшек и соотношению цена/качество уделала аналогичные от именитых брендов (гнусмас, лыжи). Бощ и прочие миеле (я х.з. как пишется) - даже не рассматривал

у моей машинки привод "директдрайв" как у лыж (LG), встроенная сушка - пользуемся для хлопка

ну так вот. моя за 49  тыр, а лыжи хотели за 90 (где-то в 2019 году), точно не помню когда купил

ну да, в моей машинке нет помпы :) но как она тихо стирает и не слышно отжима. сливает дыркой в пол
253 PLUT
 
06.03.23
11:33
(250) китайская сразу после окончания дверь отпускает (электрозамок)

это только в индезитах и бошах всяких зачем-то еще время проходит, пока дверь откроется ?
254 Fish
 
06.03.23
11:34
(250) Фантазии - это у тебя. А про реальность я написал выше - для некоторых видов белья не очень хорошо, когда они долго лежат машинке - потом их фиг разгладишь.
255 PLUT
 
06.03.23
11:36
(252) ну и насчет надежности - шел 2023 год (машинка куплена вроде бы в 2019 году...) ну пока работает без нареканий
256 mishaPH
 
06.03.23
11:37
(250) а (254) прав.
257 vovastar
 
06.03.23
11:38
(253) Так еще и стиралка не безопасная...
258 PLUT
 
06.03.23
11:39
(257) всмысле?
259 vovastar
 
06.03.23
11:40
(258) В прямом. Или ты не в курсе, что это нормы безопасности?
Ну в принципе, конечно,  пусть лучше стиралка будет с интернетом, чем безопасная.
260 PLUT
 
06.03.23
11:40
(257) "Замок блокировки люка так устроен.

Типа термореле там стоит.

Надо время для остывания биметаллической пластины.

Все верно, но почему бы не сделать обычный электрозамок и не томить хозяйку в ожидании "ждите пока остынет" ?\

в китайской электрозамок (как в автомобиле)
261 PLUT
 
06.03.23
11:41
(259) какие нормы? почему замок отщелкивается спустя время? так это механизьм запирания так устроен
262 PLUT
 
06.03.23
11:43
(261) вы про это?

"В инструкции написано, что это задержка сделана для безопасности, что бы дать барабану остановиться и ОСТЫТЬ. Могут быть ожоги после некоторых режимов стирки и сушки (80 градусов)"

ну да. после сушки вполне можно бельём ошпариться
263 lodger
 
06.03.23
11:44
(223) а мне нравится. ходишь по хате, моешься, бреешься, ложишься в кроватку, читаешь мисту с мобилки, потом вопишь - "алисааа, выруби свет". и усё. темно. можно спать.
264 PLUT
 
06.03.23
11:46
(263) раньше у баринов прислуги целые деревни были...

сейчас зажиточные домохозяек юзают и прочие клининговые службы :)
265 lodger
 
06.03.23
11:46
(262) ага, особенно когда сушилки в системе нет, даже близко как опции в этом модельном ряду. но замок отщелкивает через минуту-другую.
266 PLUT
 
06.03.23
11:46
а одноэсникам самим приходится заботиться о чистоте клозетов
267 PLUT
 
06.03.23
11:48
268 vovastar
 
06.03.23
11:49
(265) Самое главное в стиралке, это наличие интернета. Остальное от лукавого.
269 PLUT
 
06.03.23
11:50
(268) не самое главное, но штоп було

не пользуйтесь. вафля на борту сейчас копейки. та же esp8266 рублей 300-400 модуль у китайцев щас
270 PLUT
 
06.03.23
11:52
(263) электрошторы тоже тема

есть для рулонных, есть для жалюзи
есть приводы для обычных штор (типа на роликах по штанге ездит "робот" шторы/тюль туда сюда гоняет
271 Fish
 
06.03.23
11:57
(270) Тема - это когда мансардные окна с полной автоматикой - которые сами при дожде умеют закрываться и т.п.
272 uno-group
 
06.03.23
12:06
Стиралка с WiFi нужная вещь. Стирка закончилась, узнал об этом, позвонил ребенку сказал чтобы развесил или вынул белье потом проверил, что он это таки сделал, а не забыл.
Он белье в стиралку засунул ты удаленно включил нужную программу.
Отложенные старты если у вас 2-3 тарифные счетчик удобнее программировать с планшета.
Если у вас дефицит выделенной мощности актуально для дач, то на время стирки возможно требуется отключить понизить мощность отопления или бойлера, чтобы мощности хватило. И по ее окончанию стирки сразу включить.
Если вам не нужна берите обычную кому та нужна. Если такая модель продается то значить есть люди готовые за это платить.
273 Gary417
 
06.03.23
12:25
(270) а есть привод для имеющихся жалюзи? я задолбался гуглить, гдето разок натыкался и все. найти не могу
274 lodger
 
06.03.23
12:25
(272) управление расписанием работы - реальная тема. остальное за уши притянуто.
275 PLUT
 
06.03.23
12:27
(273) есть актуаторы спецЫальные заводские, есть "колхоз" типа электрорейки для стеклоподъемников авто на разную грузоподъемность (услие)
276 PLUT
 
06.03.23
12:28
(275) для обычных пластиковых окон тоже уже есть "приводы"
277 PLUT
 
06.03.23
12:29
(275) >грузоподъемность (услие)

усилие*
278 Irbis
 
06.03.23
12:30
(272) Ребёнок, способный грамотно забросить в стиралку вещи, способен и программу на ней запустить. Более того, все эти режимы отжима от 400 до 1400 с шагом в 100-200 обормотов редко используются в реальной жизни.
279 Gary417
 
06.03.23
12:30
(275) ну с колхозом то все ясно, я надеюсь что существуют какиенить нормальные приводы, а не адовое костыление для 10 окон
280 PLUT
 
06.03.23
12:31
(278) ребёнок - это голосовое управление и есть :)

бегом, ёптвоюмть :)
281 PLUT
 
06.03.23
12:34
(278) так же как и пылесосы, которые сами ездят пылесосят. зачем они, когда есть жена и детки
282 uno-group
 
06.03.23
12:35
(274) У меня вводной автомат 10А стиралка, кондиционер, бойлер, утюг, микроволновка. Больше не дают нет мощности на трансформаторе.
Бегать на улицу его включать когда его выбивает то еще удовольствие. Реле приоритетов чуть улучшает ситуацию, но вайфай удобнее. Бывало такое что после стирки забывали бойлер включить и вечером последнему приходилось купаться в прохладной воде.
283 Gary417
 
06.03.23
12:37
(281) да вот кстати, зачем? у меня есть робот пылесос который я включаю раз в пару месяцев.
потому что 'уборка роботом пылесосом' - убрать игрушки ребенка по всему дому с пола, убрать игрушки собаки, убрать какието свои вещи.... потом выпускать пылесос который по мощности 1/4 от нормального
а учитывая что уже упоролся уборкой - убирая все с пола - пропылесосить не сильно и сложно, а учитывая что он мощнее робота то и эффективнее
284 PLUT
 
06.03.23
12:37
285 PLUT
 
06.03.23
12:38
(283) "жениться вам надо, барин"

зачем вся кухонная техника? я вот на кухню только есть прихожу :) жена готовит
286 uno-group
 
06.03.23
12:39
(278) Я этого не могу, а ты ребенок. Ему сказали вещи из тазика положить в стиралку он это сделал. А выставить режим стирки, полоскания, отжима, сушки для этого есть жена. Накроется какая нибудь ее блузка потом шума будет...
287 Gary417
 
06.03.23
12:41
(285) у меня жена и ребенок, я все пытаюсь жену сподвигнуть пылесосом пользоваться (всетаки жаль умную технику, простаивает), никак

а кухонная техника нужна, посудомойка это самый полезный девайс на кухне (после плиты и холодильника конечно)
==
а вот про остальные девайсы, кухонные комбайны обычно у всех на полках пылятся
288 vovastar
 
06.03.23
12:42
(282) Представляю как это, чуть задержался на грядке, начал купаться, а реле тебе бойлер выключило и стиралку включило. Это же обида.
289 АгентБезопасной Нацио
 
06.03.23
12:43
(273) какие именно жалюзи? Я делал по моделям чувака с Хабра. для рулонных. могу поделиться его проектом (там модель для принтера, а электронику я свою делал.)
290 vovastar
 
06.03.23
12:43
(286) А ваша стиралка с интернетом не умеет отличать полотенце от блузки? Тю....
291 PLUT
 
06.03.23
12:44
292 PLUT
 
06.03.23
12:45
(291) есть хлаоми, есть туйя
293 Gary417
 
06.03.23
12:45
(291) аа..не, а мне для жалюзи, а не для рулонных... не написал сразу
294 Gary417
 
06.03.23
12:46
в идеале чтобы не поднимать-опускать, а открыть/закрыть
295 PLUT
 
06.03.23
12:46
(293) крутилка палкой чтоли? какой механизьм открытия/закрытия жалюзей?
296 PLUT
 
06.03.23
12:48
297 uno-group
 
06.03.23
12:49
(287) У меня посудомойка не прижилась. стояла без дела 4 года включалась на праздники  как толпа народа соберется и куча грязной посуды 1-2 раза в месяц. Сейчас убрали как бесполезный девайс, продаю.
298 PLUT
 
06.03.23
12:51
(296) для вертикальных тоже есть

https://aliexpress.ru/item/1005003660732699.html?algo_pvid=null&algo_expid=null&spm=a2g2w.productlist.search_results.47.1af3af765Qtgud&sku_id=12000026693059638

для римских тоже есть у кетайцев
299 uno-group
 
06.03.23
12:51
(288) Это еще, что летом когда все огороды поливают давления в системе воды давление падает до такой степени, что она еще и не стартует. Поэтому ее включать надо не по отложенному старту, а по датчику давления воды. когда все дачники полили свои грядки и покупались.
300 PLUT
 
06.03.23
12:52
у меня на окнах везде рулонные шторы. ну как-нибудь автоматизирую :) пока лень, пусть будет в планах
301 vovastar
 
06.03.23
12:54
(299) Умное реле, подождет пока все дачники покупаются, потом только хозяину разрешает. Как называется? Подарю соседу на даче, чтобы он ждал, пока я покупаюсь, а потом он.
302 PLUT
 
06.03.23
12:56
(301) ну как вариант "повысительный насос" поставить и еще накопительный бак для "повысительного насоса". вот соседи будут офигевать - куда вся вода пропала и давление упало?

https://market.yandex.ru/search?text=повышающий%20насос%20для%20водопровода%20в%20частном%20доме%20купить%20в%20москве&allowCollapsing=1&local-offers-first=0
303 vovastar
 
06.03.23
12:57
(302) Не, ну насос то у меня стоит. Но и сосед купается иногда со мной одновременно. А надо, чтобы только после меня.
304 PLUT
 
06.03.23
12:58
(303) к насосу еще еврокуб нужен
305 vovastar
 
06.03.23
12:59
(304) Насосная станция вполне справляется.
306 PLUT
 
06.03.23
12:59
(304) ну ладно, бочку пластиковую хотя бы литров на 200
307 АгентБезопасной Нацио
 
06.03.23
13:06
308 Irbis
 
06.03.23
13:06
(280), (281) интернет не научился ещё перемещать вещи в реальном мире.
309 lodger
 
06.03.23
13:08
(296) а как эта чепуха называется на нашем рынке? да шоб с Алисой спрягалось.
310 PLUT
 
06.03.23
13:15
311 PLUT
 
06.03.23
13:16
(310) туйя обыкновенная

на нашем рынке + стопицот к цене. бизнес
312 lodger
 
06.03.23
13:17
(310) не, открыть-закрыть на жалюзях юзаю раз в пятилетку на помывыку, надо крутить!
313 PLUT
 
06.03.23
13:19
(312) ну так он по всякому умеет крутить и открыть-закрыть. там же это настраивается, как и шаг "цепочки" путём замены колёсика
314 uno-group
 
06.03.23
13:20
(302) Не все так просто, если ты где нибудь на конце магистрали раздачи воды живешь и до насоса вода тупа не дошла, а он постоянно будет жужать пытаясь ее накачать, то он быстро сгорит.
315 lodger
 
06.03.23
13:26
(313) ты таки не втащил.
по ссылке из (310) умеет только цепочку-ниточку тянуть. на обычных жалюзях это только открыть-закрыть, а чтобы повернуть "крыло" надо крутить палку.
316 PLUT
 
06.03.23
13:34
(315) тащи сам

вот тады

https://jaluzi-shop.ru/avtomatika/jaluzi/gorizontalnye-50-mm-provodnoe

https://xn----itbuehmmd3c1ag.xn--p1ai/gorizontalnye-zhalyuzi/

ни в чём себе не отказывай :)
317 vovastar
 
06.03.23
13:38
(316) Спасибо, поржал.... "Умные шторы"......
318 Масянька
 
06.03.23
13:42
Мужик увидел объявление: «Меняю квартиру в умном доме на любую другую жилплощадь в обычном доме». Ну мужик подумал, мол, сколько уже лет в этой хрущёвке живём, пора как-то развиваться. Приехал по адресу, звонит в дверь, ему открывает хозяин квартиры и говорит:
— Пожалуйста, проходите, смотрите.
Мужик заходит, смотрит там всё и не устаёт удивляться. Щёлкаешь пальцами — шторы отодвигаются. Хлопнешь в ладоши — свет зажигается. В общем, очень мужику понравилось и перед уходом он попросил хозяина зайти в туалет. Дёргает за дверь, а туалет не открывается. Ему хозяин говорит:
— Вы просто свет не включили.
Тот включает свет, дверь тут же открывается. Он заходит, сделал свои дела, пытается выйти, а дверь опять не открывается. Он начинает стучать, ему хозяин с той стороны говорит:
— Вы, наверное, воду в унитазе не смыли.
Тот смывает, дверь тут же открывается. Мужик в полном восторге от всех этих технологий. Уже собирается уходить и уже на пороге спрашивает хозяина:
— А чего вы меняете такое классное жилище?
— Да вы же знаете нашу страну, — отвечает тот, — То воды нет, то света!..
319 PLUT
 
06.03.23
13:43
(317) наши клиенты: "ГАЗПРОМ"
320 АгентБезопасной Нацио
 
06.03.23
13:48
(319) ну цены там действительно негуманные
321 vovastar
 
06.03.23
14:14
(319) ИП Карп Мария Глебовна.
Так что, Газпром под вопросом)
322 Gary417
 
06.03.23
14:24
(316) не, ну новые купить с моторчиками я и сам могу, но на 10 существующих окнах жалюзи менять при условии что там цены по 10к за штуку...это такое себе
323 PLUT
 
06.03.23
14:42
(322) по старинке тады, ну или попроси голосом кого-то из домочадцев
324 PLUT
 
06.03.23
14:57
(322) а сколько оборотов нужно крутить, чтобы угол наклона жалюзи менялся с "закрыто" на "полностью открыто"?

можно приколхозить сервомашинку

https://aliexpress.ru/item/1005004215430898.html?sku_id=12000028408088861&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.66684aa6ow26IN

если полного оборота 360 мало, можно доработать напильником, чтобы крутился без ограничений

но нужно уметь погромировать ESP, чтобы к безумному дому подключался и управлялся.
как вариант можно легко ИК-приёмник приколхозить к ESP и пульту обучить. там буквально одна деталька ИК-приёмника за меньше чем 100 руб... пульт любой
325 PLUT
 
06.03.23
14:58
(324) вот помощнее серва

https://aliexpress.ru/item/1943129663.html?sku_id=66387439503&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.66684aa6ow26IN

жалюзи прокрутит не заметит даже
326 Масянька
 
06.03.23
15:00
(323) Алиса! Закрой жалюзи.
И - ни фига... Дочь подумала, что это голосовому помощнику, а голосовой помощник подумал(!!!), что это дочери.
Тяжела и неказиста....
327 PLUT
 
06.03.23
15:01
(326) алису можно васей обозвать или кузей или как домашнего питомца. это настраивается
328 PLUT
 
06.03.23
15:08
+(324) есть у кетайцев за ту же цену и сервы без ограничения вращения (в обе стороны крутится)
329 Gary417
 
06.03.23
15:12
(324) не, ну это понятно, я уже и моторчиков прикупил, руки пока не доходят
думал мож че есть более адекватное
330 Garykom
 
06.03.23
15:14
(327) Там варианты Алиса и Яндекс
331 Fish
 
06.03.23
15:16
(330) Нет, можно любое задать.
332 Fish
 
06.03.23
15:17
(331) А, нет, вру. Не любое.
333 PLUT
 
06.03.23
15:35
(327) да, вариантов только два: Алиса и Яндекс

искренне заблуждался :) окей гугл
334 Fish
 
06.03.23
16:36
А интересно, можно 2 колонки настроить на разные имена и говорить: "Яндекс, скажи Алисе, чтобы она открыла шторы"? :)
335 АгентБезопасной Нацио
 
06.03.23
16:37
(333)  "окей гугол"="отлей в угол" :-)
336 Масянька
 
06.03.23
16:45
(334) А он тебе в ответ: "Сам скажи, я с ней не разговариваю". 😮
337 lodger
 
06.03.23
18:44
(334) 2 учетки - 2 колонки - 2 настройки.
но сама Алиса не играет в игру "скажи Н, что-то". может навык такой есть?