Всем привет!
Пишу этот текст одной рукой - в начале января сломал левую ключицу, катаясь на горных лыжах. Катаюсь на горных лыжах давно, с 12 года, и никогда не думал что такое может произойти со мной. Хотя за это время двое моих знакомых повреждали позвоночник на лыжах и сноуборде.
Описывать все ужасы, которые увидел когда лежал в хирургии, не хочу и не буду. Поверьте это страшно. После операции было время подумать почему я, вроде бы осторожный человек, не видел очевидной опасности. И я не находил ответа.

Вчера мне это объяснил профессиональный врач, расспросив предварительно как я вообще встал на горные лыжи. Он сказал что сначала ты просто попробовал прокатиться на горных лыжах и это было совершенно случайно, ты не планировал кататься на них. Тебе это понравилось, потом, спустя время, ты еще раз прокатился, и опять тебе понравилось. Ты катался с небольших склонов и это было относительно безопасно. Но в твоем организме во время катания с небольших склонов уже стал вырабатываться адреналин, к которому ты стал привыкать. Особенно если работаешь программистом. И этот самый адреналин отключил чувство опасности по отношению именно к горным лыжам. То есть, как я его понял, я продолжал осторожно водить машину, у меня не возникало никакого желания совершить какой - либо рискованный трюк, а ничуть не менее опасные горные лыжи не вызывали у меня никакой тревоги. При этом год от года адреналина требовалось больше, я стал ездить быстрее, стал подпрыгивать - и вот совершил ошибку и поломался.

Вывод из этой истории такой - человек под действием адреналина может не понимать опасности своих действий. Я сам всегда говорил себе что я все контролирую. Но это был самообман...

Написал я это все для того чтобы предостеречь тех кто вдруг захочет начать кататься на горных лыжах или сноуборде. Гоните эту мысль прочь. Это очень опасно. Хирург в больнице мне так сказал - летом привозят мотоциклистов, зимой горнолыжников.

Интересно что мои друзья, которые катаются на горных лыжах, к моим словам относятся скептически, мол в этой жизни все опасно, даже дышать. Видимо адреналин на них уже действует.

Берегите себя, быть здоровым  - самое большое счастье и кайф. Это я сейчас точно знаю.

Зима. Горнолыжная трасса. Лыжник в полной экипировке: очки, шлем, модный костюм. Несется он с горы и падает. Встает: палки погнуты, лыжи поломаны, костюм в клочья, очки разбиты, лицо в крови. Отряхивается, встает, смотрит на вершину спуска и говорит:

– Бл*! Все равно лучше, чем на работе!
©

ну и чо теперь, не кататься, чтоли?

(0) на велосипеде тоже опасно! особенно на горном!

на электросамокате тоже очень опасно

Гоните эту мысль прочь

(0) да, это обычный передоз.

(0) Не переживай. Всё заживет, и опять будешь кататься на лыжах. Только прыгай аккуратнее.

я на горных неудачно приземлился с трамплина, выбил плечо и потянул связки. полгода руку не мог поднять выше подбородка

чёт даже мыслей не было насчет дреналина и берегите себя. ну да, выводы сделал, что неуклюж и сам виноват :) продолжил катать на лыжах

(3) И не нужно подвергать себя ЛИШНЕЙ опасности. Сходить в туалет, пардон, без боли - вот счастье.

(7) как мало для счастья нужно

(8) да

Перелом ключицы - это, конечно, очень неприятно, но не катастрофа же? Я ломал руку (запястье), рёбра на сноуборде, друг два раза ломал ключицу на горном велосипеде, но никто из нас и не думал: "всё-всё, на склон не ногой, лежу в кроватке и пью подогретый кефир".

ну так то еще зацеперы есть, которые на электричках катаются, есть попрыгунчики (а, паркурщики ёпт)

ну обычно детство в попе свербит, и если не проходит, то появляются развлечения покруче - мотики, парашюты, лыжи, авто..

адреналин, он такой адреналин.. на мопеде меж деревьев тож прикольно.

(0) попробуй другие способы добывать дриналин

https://youtu.be/NBkyth_KT3E

(10) знаешь, мне вдруг стало очень страшно - а если бы я повредил, не дай Бог, позвоночник?
Чтобы я тогда сказал маме? Как бы стала жить моя семья? Надо ли так рисковать всем этим?

(14) кости срастутся, боль забудется.. а что с мозгами - эт вопрос)))

(14) что мы говорим богу орфографии?
- нисиводня!

что маме сказать?

(13) братан, что ты делаешь, мне же нельзя смеяться, больно

(14) В автомобиле не страшно ездить? Так то в них убивается и калечится так много людей, что это одно из первых мест по смертности в целом.

В детстве прыгал с небольшого трамплина. Будучи уже взрослым, на горнолыжном склоне увидел трамплин - дай, думаю, прыгну. И уже в полёте я понял, что все детские навыки координации растеряны, тело не слушается. При приземлении пропахал носом. Ничего не сломал, лыжи слава богу отстегнулись. Растянул мышцы и связки в паху. Сейчас кататься на горных лыжах не могу из-за колен. Только беговые лыжи.

(18) Вероятность суммы двух совместных событий равна сумме вероятностей этих событий без вероятности их произведения, т.е.

р(А+В) = р(А) + р(В) – р(А∙В)

(0) Вы слишком много думаете и накручиваете себя. У меня было так: купил сноуборд и начал кататься на учебном склоне, потом нанял инструктора на несколько занятий, стал гораздо лучше кататься. Начал пытаться делать всякие трюки, разгоняться по прямой и все без защиты) Потом, как-то раз упал на копчик больно, на следующий день уже купил защиту для таза и наколенники. Потом брякнулся и головой стукнулся - купил шлем. Как-то была ветреная погода со снегом - купил очки, без них кататься было не комфортно. Сейчас катаюсь в защите и стараюсь не выеживаться, как делал по молодости. Если говорить об опасности, то от нее никуда не деться. То же вождение автомобиля - какой-нить пьяный олень может в тебя на полной скорости влететь, так же и на склоне бывает (в меня одна лыжница влетела на полном ходу).

Это ПТСР. Это пройдёт. А если всего боятся, трястись, находить оправдания тотальной робости то лучше написать завещание, всех подготовить, раздать/набрать долги и воспользоваться живительной эвтаназией где-нибудь в Канаде.

(0) походу вас не научили правильно падать на горных лыжах, вот и результат

причем здесь дреналин?

(23) я когда на скалодром пришел, мне инструктор первым делом сказал - "будешь падать - забудь, что у тебя есть руки"

(24) ну там маты постелены мягкие, но умудряются ломать руки и выбивать суставы, когда падают с высоты на спину и инстинктивно подставляют руки

инструкторы по горным лыжам новичков тоже учат правильно падать, иначе будет как в (0)

(23) Адреналин блокировал чувство опасности. Действительно, когда горнолыжки только прорубали в нашем городе я был на этом месте и думал разве можно так рисковать собой. А через несколько лет я м\совершенно случайно попал на горнолыжку и попробовал прокатиться. Это был корпоратив и горнолыжка давала лыжи и ботинки напрокат совершенно бесплатно. Чего же нахаляву не попробовать? Вот и втянулся незаметно.

(20) Не вижу связи с моим сообщением.

(28) Связь такая, что вероятность покалечится тому кто ездит на машине, катается на горных лыжах и горном велосипеде выше чем тому, кто только ездит на машине

(29) Так вы хотите шанс свести к минимуму? Но где гарантия, что это время, пока вы катаетесь на лыжах, вы не будете за рулем?)

В общем, где гарантия, что ваш досуг, которым вы замените время на склоне будет более безопасным?

(27) Всё хорошо в меру. Не надо падать в крайности. Компенсировать адреналиновый раж должен опыт, профессиональные тренировки, правильная кампания и голова на плечах.
(29) Ага, а ещё пользуется электроприборами, ездит на лифте, летает на самолётах, ест еду из магазина, пьёт воду из водопровода и тп.

(31) на работе у нас спортзал, там я раза 2 или 3 в неделю после работы играл в теннис, футбол, занимался в тренажерном зале. Это гораздо более безопасное занятие. А теперь. видимо, штангу мне уже не поднимать (

Ну и жизнь у нас одна и только мы решаем как ее проживем. От случайностей никто не застрахован. Можно лежать на диване и смотреть телик, а можно кататься с умом на склоне, каждый выбирает сам свой досуг. Если взять рыбалку, то там и не такое бывает)

(32) Хирург мне сказал так, что зимой привозят горнолыжников. а не кого - то другого...

(24) на охоте охотники часто подстреливают друг друга

(33) Да херня эта ключица, все срастется, главное сильно не тревожить.

(35) Лыжники мне рассказывали про сноубордистов, как их пачками увозять, сноубордисты - про горнолыжников)

(35) Ещё раз повторю, это ПТСР. Вам надо взять себя в руки и прекратить истерику. Заняться чем-нибудь приятным и значимым. Всё зарастёт, если конечно не за 60. И штангу поднимать сможете и кататься и паника отступит. Или заворачивайтесь уже в простыню и ползите в сторону капсулы с азотным замещением атмосферы.

(37) Оскольчатый перелом в 4 местах, осколок проткнул кожу, спасибо хирургу собрал на титановой пластине

Есть такая поговорка "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт". Все нужно делать с умом. Есть правила спуска на склоне, почитайте как-нибудь.

(18) Сравнение лукавое, неправомерное
Авто и вообще транспорт конечно опасны, но современная жизнь без них практически невозможна. Без транспорта не обойтись, а вот без покатушек на лыжах - вполне можно прожить

(41) Я еще легко отделался, в больнице сказали им в хирургию страшно поломанных горнолыжников привозят

(0) Печальная история, выздоравливай дружище. Тут могу только сказать - что хорошо, что не порвал еще связки. Порвал бы - сразу несколько сотен тысяч, год, и становление инвалидом на месяцы. Так что ты отделался конечно еще не по максимуму.

(40) Пластина не очень вариант. Долго и больно. Сейчас собирают на продольной спице, штифтах и временно цементирующих инъекциях. Есть пример перед глазами.

(40) Друг на рыбалке чуть не погиб на северной речке осенью, когда пороги проходили. А все из-за 1 васи, который запаниковал и спрыгнул с лодки. В итоге друга только спасик спас, перелом ноги. Всю жизнь теперь ходит с титановым штырем в ноге. Он же, когда купался, по молодости, нырнул вниз головой, в итоге ходил в ошейнике несколько месяцев. До сих пор есть последствия в виде давления. В общем, человек не перестал ездить на рыбалки, просто стал лучше подбирать товарищей и с умом ходить по порогам. В низ головой больше не ныряет в озера.
Так же будет и у вас, получили опыт, теперь будете с умом относиться к хобби.

Будет с умом относиться, но не долго. Ибо ума оказалось маловато, раз его адреналин застил.

(42) "Без транспорта не обойтись" - имелось в виду личный транспорт. Люди как-то обходятся без него. За рулем не ты, нет адреналина, нет желания добавить скорости и т.д.

(42) Об этом я и пишу. Но врач мне вчера объяснил что у горнолыжников вырабатывается адреналин, который отключает чувство опасности. То есть человек уже не контролирует себя своим разумом.

(42) Это ваше утверждение лукавое, синтетическое. Абстрактно можно прожить без покатушек, да. Но не развлекаться совсем? Для безопасности. Если далее развивать ваше софистику, то тащемто ВПОЛНЕ МОЖНО ПРОЖИТЬ и без передвижения на транспорте, не так-ли? Зачем только такое проживание.

(49) По твоему мигрень нужно посредством "секир башка" лечить. Мозги на то и даны, чтобы адреналин успокаивать.

(49) Это не всегда адреналин. Вы же когда на газу еду готовите, у вас адреналин не вырабатывается? Не боитесь же обжечься, или что газ взорвется? Просто вы научились пользоваться газовой плитой и уже без опаски на ней готовите. Так же и на лыжах, они уже продолжения ваших ног, вы смотрите вперед и не задумываетесь как ехать.

(46) так и учатся дураки. Всегда думают - ай, пронесет. Да ай - не про меня. А потом хлоп хлоп и готов. Я лежал в с парнем, тот на скорости 50 км/ч на своем байке кувыркнулся. Ему пятка попала между рамой и дорогой. Ну и того - пятку вырвало. Можешь себе представить. Год из травматологий не вылезал, миллионы потраченных рублей и все равно - костыли. И всё - это уже не решить деньгами.

(49) ну а падения на лыжах на склоне отрабатывал или как бог послал наибнулся в итоге?

(51) К сожалению видимо у некоторых адреналин сильнее. Для этого и написал здесь чтобы те кто катается или только собирается подумали еще раз.

(53) Мы все учимся на своих ошибках и отчасти дураки. Это естественно.

(50) >>Но не развлекаться совсем? Для безопасности.

Наверное, проще не развлекаться, чем до развлекаться. Я бордеров и лыжников вообще не понимаю - у них самое часто посещение травматов по коленкам. Камон, не уж то это стоит ваших адреналинов? Я после своей травмы на велек то не сажусь больше :) А все почему? Потому что я учился заново ходить. Один раз такое пройдешь и дальше будешь всех остальных не понимать.

(55) У них просто мозгов нет. Ссать стоя научились, а соображать нет.
Анекдот в тему.
Бог приходит в Рай и говорит Адаму и Еве:
- У меня для вас два подарка. Первый подарок, это писать стоя.
Адам радостно:
- Я хочу!Я хочу!
Ева уступила Адаму. Тот был так рад подарку, что начал бегать по саду и писать на деревья, кусты, клумбы. Но и этого ему показалось мало. Он понесся на морской берег и начал выводить там узоры.
Тем временем Ева спрашивает у Бога:
— Господи, а что за второй подарок?
— Мозги, Ева, мозги… Но их тоже придется отдать Адаму, иначе он тут всё обоссыт.

(53) мотоциклисты на скоростных байках - это вообще отдельная каста людей)

(54) Самое обидное что я упал уже когда съехал со склона, наехал на что - то левой лыжей и меня кинуло на левый бок.

(56) Умные люди учатся на своих ошибках, дураки не учатся совсем, лишь мудрецы способны учиться на чужих ошибках (с)

(60) Так вы можете таким же успехом запнуться на дороге и неудачно упасть. Не ходить теперь совсем?)
Я на физре в школе запнулся и сломал себе руку, это значит нужно не ходить на физру?)

(60) ну вот, неуклюж

не научили/не научился правильно падать и группироваться...

это целая наука - ну там движения правильные и гору нужно приобнять, скользнуть рыбкой или ласточкой.... ну я точно не помню, но не абы как "кинуло на левый бок"

"учиться надо и трижды это повторил ...."

https://poetory.ru/36150

(48) Без общественного тоже
Мало кто живет в пешей доступности от места работы, поэтому каждый из нас ездит на электричках, автобусах и проч. С рисками тут приходится смириться, это нужно для жизни. Откажешься от этого - не сможешь обеспечить свое существование. Риск неизбежный (транспорт) и риск искусственно добавленный в жизнь (экстрим-спорт) - две большие разницы

(50) Это ваше утверждение попахивает прыщавой юношеской героикой
Типа я такой крутой перец что у меня Вселенная под контролем, всегда смогу увидеть опасность и отвернуть. Ню ню

(59) да не нормальные они люди, чо нас бояться)

Вы себя просто сильно накрутили и нагляделись в больнице. То что горолыжников много привозят зимой - это и понятно, много отбитых, которые катаются без тормозов, кто-то может и бухой быть. А спросите, сколько зимой в травму приходят, когда оттепель и приморозит хорошо?)

(62) ну скоростенка небольшая, но была

(60) > Самое обидное что я упал уже когда съехал со склона

если вас незаслуженно обидели - нужно вернуться и заслужить!

(64) Сходите к специалисту нюх проверить, что-то не то унюхали.

(67) Я про то и говорю, ключице много и не надо. Особенно если веса в вас много.

(65)У придорожной кафешки стоит группа старых байкеров на харлеях и т.п , бородатые в коже и татуировках ...пьют пиво...
Подлетает к ним чел на дорожной торпеде и начинает шоу: покрутился с дымом на месте - старики пьют, ноль внимания,
проехал на заднем колесе - аналогично,
на переднем - старикам пофигу...
Чел слазит со своего "самоликвидатора" , подходит к старикам , здоровается ...
Старики игнорируют его, продолжая лениво потягивать пивко...

Чел : "А что парни, познакомится что ли в падлу..."

Старики : " Хрен ли с вами знакомится , вы каждый год новые..."

(44) Спасибо за пожелание

А написал здесь чтобы может один человек но убережется от травмы.

(62) >>Не ходить теперь совсем?)

Ходить, но не катать. Ты лыжи обул, просто стоишь - они разъехались внезапно, все - несколько месяцев инвалидность. Это ты просто обул лыжи и на месте стоял. Как бы - не. Мне кажется, тут не я насмотрелся, а ты - не дооцениваешь все это :) Лучше все борды, ролики, лыжи - вот обходить это все за версту, иначе исправление будущих травм может стоить тебе годы жизни, сотен тысяч рублей, возможно - потеря работы и пр. и пр. очень неприятные вещи. В наше время, лучше себя беречь.

Некий Сева Новгородцев возраста  83 года не далее как сегодня выложил видео где он катится в свои 83 с горы. Так и озаглавил:
На склоне лет на склоне гор

(72) ты сам не уберегся, и другие не уберегутся. Ты теперь ученый - а всем остальным то похрен. Тут ученье плохое.

(72) https://youtu.be/peLgmfNQ8MQ

любовь и голуби ©

(72) это так не работает. Вспомните себя, когда вы только начали кататься и у вас стало получаться. Если бы вы прочли такую ветку, то забросили, только потому что ТС сломал себе ключицу? У вас будет одна мысль, мол это просто ТС был не внимательный, а я то с умом катаюсь)

(75) именно так)

(74) > Сева Новгородцев

Радио Стыдоба

(73) И не пить воду - можно подавиться и захлебнуться. :-)

+(80) с дуру можно и х.р зачеркнуто член сломать :)

(69) Сходите сами, вам нужнее

(77) мне жена моя сколько раз говорила хватит. страшно смотреть как ты несешься
я ее не слушал(((

(79) Радио BBC вообще то

(83) ну там же скорость небольшая была?

чёт не сходится

я не про тот день написал

(84) а, точняк

(83) Сейчас нет смысла себя накручивать, было и было. Время назад не повернешь. Зато сколько клевых воспоминаний с гор.

(86) ну т.е. ты в тот день гонял как гонщик и жену не слушался

а неуклюже упал в другой день? так?

(85) вот это и есть химия, положительные эмоции отключают чувство опасности

(90) обычная невнимательность

(80) >>И не пить воду - можно подавиться и захлебнуться. :-)

Так парадокс в том, что всем смешно, пока не получают итого за лечение. Как получат - так уже совсем не смешно. Как там по классике, чо с лицом? :) Конечно, тем более сейчас когда все эти импланты синовиалок стоят просто космо-денег, ну какие лыжи, какие борды. Одно падение - ты бомжом станешь, ну или не будешь ходить со всеми вытекающими. Мне кажется, это разные вещи - чем захлебнуться попивая водичку.

Есть еще альпинисты, который на скалы лезут, есть сплавщики, которые по порогам всяких сложных рек на байдарках ходят, есть парашютный спорт. В общем есть множество увлечений, который могут закончится летально для человека.
Каждый сам выбирает как ему жизнь прожить. У кого-то цель прожить как можно дольше, у кого-то - как можно ярче. А кто-то выбирает золотую середину.

(89) она ездила со мной несколько раз. смотрела со стороны и просила меня это прекратить
я отвечал что у меня все под контролем и со мной ничего не случится

сейчас она говорит ну хоть на СВО тебя не заберут теперь

(94) ну вот! одни сплошные плюсы

а ты ехать не хотел!

(92) Все упирается в определение жизни для каждого из нас. Для кого-то сидеть дома на диване, или вышивать крестиком - это хороший досуг, а для кого-то это не жизнь вовсе.

(94) > я отвечал что у меня все под контролем

также и с автовождением - на опыте тоже в аварии попадают

всё под контролем, тыщу раз так делал. в телефон отвлекся или не убедился в безопасности манёвра.

приехали

(97) так и получается, становишься не внимательным на дороге, где-то вообще на автопилоте едешь, потом не понимаешь, как доехал до дома)

(96) переоценка ценностей происходит мгновенно, как только ты попадаешь. Стоит попасть и как ТС - видишь? И это он еще по лайту отделался, относительно. И мы чуть в иной, пост ковидной реальности. А до этого - ты попал, не можешь ходить на работу. Сколько ты в коммерческой конторе будешь на больняке? Пол года будешь? Всё - полетел с работы, а бабки нужны на лечение то. Где возьмешь - ты ж не ходишь? И все парень - ты нищий. Вот и определение жизни без дивана. И стоилого оно того? :) Конечно, нет.

(81) А что значит "сдуру" ?
Бравые комментаторы тут упускают очень существенную вещь: в экстремальном спорте все зависит не только от тебя. Можно четко проехать сложную трассу и молодцом скатиться вниз ... где тебя сшибет случайный гонщик, появление которого ты никак предвидеть не мог. И никакие навыки от этого не спасут

(97) я до травмы на трассе в телеге сообщения писал, вот идиот ведь
теперь мне очень стыдно за это

(90) как может чувство опасности давать положительные эмоции? Это неправильный мёд.

(101) >вот идиот ведь

и не поспоришь....

(99) Вы смотрите лишь с определенного угла, где ты уже становишься инвалидом. А теперь какой шанс, что вы за всю жизнь не станете инвалидом и будете проводить досуг с удовольствием, занимаясь любимым делом? Вот и получается, что ты можешь прожить всю жизнь активно и быть здоровым, а можешь тухнуть в квартире, так как на улицу страшно выйти, не дай бог, кто-то на пешеходнике задавит, подскользнешься, гопники поъбют и ограбят и т.д.
А так же есть всегда вариант, что станешь овощем, даже не занимаясь активным видом спорта, от этого не застраховаться. Сколько из ваших личных знакомых стали инвалидами после лыж?

(102) может не чувство опасности, а скорее восторг от скоростного спуска, сложно это описать

(104) Почему сразу тухнуть? Можно заниматься безопасными видами спорта.

(105) То есть налицо сознательное пренебрежение опасностью? И после этого кто-то что-то втирает про мозги?

(105) американские горки! там восторга полные штаны и пристёгнут ремнями

если есть деньги - советую на реактивном самолёте-истребителе полетать с опытным пелотом

(82) Отвечу грубее: штаны понюхай свои - это от тебя несёт. А теперь потрудись, подними глаза и прочти мои сообщения в этой ветке, например (27) и не надо ничего мне приписывать того, что я не утверждал.

(106) Безопасного спорта не существует. Даже физкультура не всем на пользу идёт.

(107) согласен. не могу ничего возразить

+(109) не 27, а (32)

(106) Да потому, что вам есть с чем сравнивать. Занимаясь дома и катаясь на лыжах это совершенно разные ощущения, и одно не заменит другое.

(110) Обычные лыжи, настольный теннис. плаванье - достаточно безопасные виды спорта

(104) "пешеходнике задавит, подскользнешься, гопники поъбют и ограбят и т.д. "

Вы в самом деле не понимаете разницы в сути рисков ?
Обыденные риски были в жизни человека всегда, от них не избавиться. Раньше могла кобыла лягнуть и покалечить, сейчас тоже самое можно получить от автомобиля. Это часть жизни, привносимая самой ее сутью. А катание с гор - это искусственно добавленный риск, без которого вполне можно обойтись

(114) шахматы

(111) Прямо как подросток, всё валим не внешние причины (адреналин, восторг и т. п.) А включить немного мозга и заранее подумать о последствиях, это неисполнимо.

(117) для этого и написал, может кто - нибудь задумается раньше чем упадет

(114) Лыжи — риски падения, протыкания тела палками, и т. д. Небольшой спус и вплоть до травм позвоночника. Настольный теннис — прилетевшая случайно в лоб ракетка партнёра и хладный труп обеспечен. Плавание — среда не позволяет человеку даже дышать. И всё это сравнительно безопасно?

(116) ага, ага Красноярец убил двух человек во время игры в шахматы
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/09/14/n_16530758.shtml?ysclid=le489yj9sj348097174

(119) по крайней мере раз в 1000 безопаснее горных лыж, чтобы убедиться в этом достаточно пообщаться с хирургом районной больницы

(120) вот это ж них.я себе!

(120) Да там на турнирах высокого ранга чуть не до бокса доходит. Про риски перенапряжения, неправильного питания и прочее я вообще молчу. Фишер, по слухам вообще в дурку загремел. И наверняка он не одинок.

(109)  Видимо от вони собственных штанов выело тебе глаза, в (27) не твое сообщение.
Хамство не добавляет веса аргументам, оно делает быдлом того кто его допускает

(121) Мне хватило школьных лыж. я теперь деревяшки к ногшам только по великой нужде привяжу.

поэтому я и исключил шахматы из списка безопасных видов спорта

(93) Если у вас при прыжке не раскрылся ни основной парашют, ни запасной - значит, парашютный спорт не для вас!©

По уму так горнолыжную снарягу нужно только по предъявлении расширенной спортивной страховки продавать.

(128) Как вариант, можно самому застраховаться.

(0) >> предостеречь тех кто вдруг захочет начать кататься на горных лыжах или сноуборде. Гоните эту мысль прочь. Это очень опасно.

Опасно - терять голову под воздействием адреналина. Именно об этом твоя история, а не о том, как опасны горные лыжи или сноуборд.

Это касается любых видов спорта, которые называют экстремальными.
На самом деле они не более экстремальны, чем бег в парке или тягание железа в фитнес-клубе.
Экстремальными вид спорта делает легкомысленное отношение самого спортсмена.
Неадекватная оценка своих собственных сил и возможностей.
Неумение оценить все возможные риски, их тяжесть и последствия.
Намеренное пренебрежение рисками и последствиями в тех случаях, когда сами эти риски осознаются. Человек склонен до конца не верить, что с ним может что-то плохое произойти, даже в тех ситуациях, когда риски очевидны. Типа если и упаду, то точно не поломаюсь. А если поломаюсь, то слегка, и шею уж точно не сверну, и т.п.

Ну и плохая физическая подготовка, низкий уровень профессионализма, некачественные или неадекватные экипировка, снаряжение и оборудование.
Это вообще массовое и повальное явление. Во всяком случае в экстремальных водных видах спорта. Занимаюсь гребным слаломом и на каждой тренировке на открытой бурной воде наблюдаю огромное количество людей, совершенно не понимающих что они творят, чем рискуют, и с каким уверенным видом опытных экстремалов они это делают.
Незатянутые ремни спас-жилетов и касок, отсутствие страховочных приспособлений, невыставление страховки или неверное выставление страховки на опасных участках канала или реки, прохождение опасных участков без предварительного просмотра и обсуждения опасных моментов и всех возможных негативных сценариев (как избежать, что делать, если избежать не выйдет). И самое распространённое - банальное неумение читать трассу и как следствие правильно её оценивать. Пройдя пару раз порог сложного уровня просто на шару (потому что повезло никуда не вляпаться) такой атлет начинает считать себя гуру экстремального каякинга. Не все из них успевают дорасти до уровня реальных "гуру".

Короче.
Хочешь повышать уровень сложности - иди профессионально тренироваться. Это требует много сил, времени и не только одной техники катания, но и просто хорошей физподготовки.
Не готов тратить время на тренировки - нефиг лезть на красные и чёрные склоны с высоким уровнем сложности. Даже если когда-то тебе повезло успешно по ним скатиться.
А в катании на трассах уровня сложности, соответствующего твоим навыкам, ничего плохого не вижу.
Про автовождение много аналогов приводили. Ученик катает сначала на площадке, потом выезжает с инструктором в город на тихие улочки, потом на оживлённые трассы. И только тот, кто очет и готов, идут учиться в автошколы экстремального вождения и на гоночный трек. Автогонщик, попавший в аварию на треке, не бежит постить в сети лозунги "Не садитесь никогда за руль!"

(130) << Опасно - терять голову под воздействием адреналина. Именно об этом твоя история, а не о том, как опасны горные лыжи или сноуборд.

Проблема в том что это не контролируемый человеком процесс. Может кто - то может контролировать, но не все люди, это точно.

(131) Если занимаешься с инструктором, учишься, то будет наставник, который поможет контролировать процесс.

(119) "Настольный теннис — прилетевшая случайно в лоб ракетка партнёра и хладный труп обеспечен."

Это что то новое. Сколько таких случаев было зафиксировано за историю этого вида спорта ?
Даже в футболе тренеры раньше говорили "еще никого мячом не убивало !". Первый такой случай произошел только в 21 веке, вроде писали. Наст теннис несет другие риски. Разбитый ракеткой нос видел, трупа не видел

(130) << А в катании на трассах уровня сложности, соответствующего твоим навыкам, ничего плохого не вижу.

Как вы думаете, Фишер катался на трассе, соответствующей его уровню подготовки?

(134) Шумахер же, не?

(135) от наркоза еще не отошел (

Возьмем то же вождение автомобиля. Очень хорошая аналогия. К примеру, впереди перекресток нерегулируемый, ты можешь пролететь его на 110км/ч, а можешь снизить скорость. Ты можешь зимой ездить, как летом, а можешь летом ездить как зимой. Можешь на скорости проскакивать в узких улочках с плохой видимостью из-за заставленных машин, а можешь притормаживать, предпологая, что может кто-то выскочить впереди, или встречка из-за угла. Вы же себя как-то контролируете за рулем, понимаете все риски, почему на лыжах так не можете?

(130) https://www.youtube.com/watch?v=Y6pz7AyPpaA&ab_channel=ТипичныйКраснодар

а здесь тоже неправильно оценил лыжник свой уровень подготовки?

У меня теща катается всю жизнь на горных лыжах, в каких только горах не была.
Ни одной травмы не было. Но пару лет назад у нас в области на простенькой горке ее снес сноубордист и поехал дальше. Трещина в ноге.
Все зажило, опять дальше катается.
Сам катаюсь и не собираюсь прекращать :)

Высокая скорость сама по себе вырабатывает адреналин, и не важно в машине ты, или на лыжах.

(2) +100500

(139) бывает и по другому столкновения заканчиваются (
https://gubdaily.ru/news/lyzhniki-stolknuli-na-sklone-na-ogromnoj-skorosti-odin-iz-nix-pogib/

(134) >> Фишер катался на трассе, соответствующей его уровню подготовки?

Профессиональные спортсмены принципиально отличаются от любителей тем, что они вынуждены выходить за рамки разумного уровня риска.
Они идут на это осознанно(!). Ради определенной цели - гонорар, рейтинг, титул, место на пьедестале. Тут не идёт речь об адреналиновой зависимости или неадекватном соотношении рисков и  собственных возможностей.

+141 у самого лыжи валяются уже 10 лет как, на горках кататься не хочется, а в горы ехать лень...

После ДТП лежал месяц в больнице, в травме. Навестил босс, посмотрел фото, что осталось от моей машины, сказал: "You are very lucky!". Со мной лежали мужчины с БЫТОВЫМИ травмами. Один неудачно вышел с трамвая, сломана нога, неправильно срослась, ногу ломали и по новой сращивали. Второй шёл с магазина, неудачно запнулся о поребрик, перелом голеностопа. Полгода на растяжке. Знакомая неудачно ступила с эксалатора, травма, полгода не ходила. Так что не знаешь, где соломку постелить.

(140) Шумахер катался ради удовольствия, он не был профессиональным горнолыжником

(146) https://youtu.be/yKP7jQknGjs

не Щумахер канешн, но всё же

(146) Я сейчас  в общих чертах. Когда ты давишь педаль в пол на машине с хорошим мотором, что твою тушку прижимает к креслу, чем это отличается от спуска с горы на высокой скорости?

(148) разница кстати большая, в машине - авто тебя ускоряет, в лыжах - ты сам

(148) Шумский (блогер) предлагает в населенных пунктах ограничить скорость 50 км/ч. один хер быстрее не получится в городах и сёлах ездить с учетом пробок... а вот аварийность снизит и летальность

до скорости до 50 км/ч тормозить быстрее и проще

(149) *точнее гравитация, но буквально ты сам, без помощи какихто иных сил
p.s. ощущение прижимания к креслу кстати быстро очень пропадает

(149) Я в плане ощущений и выработки адреналина

(131) [про адреналиновую зависимость] >> это не контролируемый человеком процесс. Может кто - то может контролировать, но не все люди, это точно.

Это к психиатру.
Для начинающего спортсмена важен грамотный наставник или тренер. Который научит не только технике выполнения, но и технике безопасности.
Тот же тренер должен категорически предупредить человека, если понимает, что его подопечный не способен контролировать себя в силу особенностей психики или реакции мозга на адреналин.
А дальше решение за самим человеком.

Драйв — это захватывающее и приятно волнующее состояние человека, который уверенно идёт к своей цели, минуя трудности и препятствия на своём пути, получая максимум удовольствия от поставленной задачи, заряжаясь позитивной энергией сам, а также вселяя её в окружающих его людей. В психологии драйв характеризуется как состояние, вызванное мощными эмоциями, возникающими на пути к определённой цели, сопровождающиеся верой как в собственные силы, так и в силы других людей, желание вершить глобальные дела, которые несомненно принесут пользу человечеству.
Вот это как раз про это, что на машине за рулем, что на склоне горы, что на байдарке на порогах  и т.д.

(99) каждый решает сам для себя. Возможно, кому-то без экстремального спорта жизнь скучна до такой степени, что хочется удавиться. Я вот тоже никогда не мог этого понять - у чела вроде все есть, на хорошей машине ездит, дом, бизнес, нахрена ему еще рисковать спину сломать? Но тем не менее вот так.

(153) Я не про спортсменов говорю, а про любителей. Им я и адресовал свою историю. Чтобы еще раз подумали нужно им подвергать себя такому риску ими нет.

наверно, чтоб это понять, надо самому оказаться в шкуре того, кому уже практически ничего не надо, потому что все есть

(157) ну вот подумай сам, у тебя 'всё есть' - что делать, на диване лежать?

(134) >> Как вы думаете, Шумахер катался на трассе, соответствующей его уровню подготовки?

Судя по википедии, нет. Если статья не врёт, Шумахер грубо нарушил технику безопасности, выехав за пределы трассы. И сам виноват в том, что произошло.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шумахер,_Михаэль#Несчастный_случай_на_горнолыжном_курорте
Шумахер выехал за пределы трассы и около 20 метров проехал по неподготовленному склону. Споткнувшись о невидимый под свежевыпавшим снегом камень, он упал и ударился правой стороной головы о выступ скалы. При падении крепление одной из лыж не расстегнулось. От удара шлем, в котором был Шумахер, раскололся.
...прокурор Альбервиля ... сообщил о завершении расследования, не выявившего нарушений в работе горнолыжной трассы и неисправностей использованного Шумахером инвентаря, которые могли бы привести к несчастному случаю.

(156) Имхо, даже любителю, лучше с недельку позаниматься с тренером, чтобы отработать технику безопасности, подтянуть технику катания. Я брал чувака с категорией С.

(156) ну твоя история не очень - подскользнулся, упал. очнулся. гипс

(158) я в такой шкуре не был, поэтому мне трудно это понять. Когда у меня есть свободное время, мне за счастье да, поспать подольше, потому что недосып имеется

(160) да банально чтобы научили правильно падать, ибо любитель-самоучка не станет такой хернёй заниматься - падать на склоне и на ровном месте

(156) Любой любитель должен начинать с наставником. Хотя бы несколько уроков.
И уж точно не лезть на трассы с высоким уровнем сложности без подготовки.
Это проблема не профессионализма. Это проблема логического мышления.

(163) Мне тренер помог лучше борд контроллировать, научил вес распределять на ноги, делать Sки правильно, перекантовку, положение корпуса и т.д. В общем мне хватило 3 занятий по 2 часа каждый.

(162) ну такие люди не сидят годами дома маясь от скуки (если мы не про золотых детей говорим), обычно они всетаки также работают
а поездки на всякий экстрим это в рамках отпуска и выходных

никтож не мешает и вам в отпуск кудато съездить - разница в том что там они уже скорее всего были (у нас это какаянить турция, у них карибы и прочий куршавель)
тут не слишком большая разница то

По поводу как падать, не помню, чтобы этому учили, это не самбо, где тебя кидают через плечо каждые 5мин. Помню, была тема про склон, про то, как правильно скатываться по склону, что нельзя делать, на что обращать внимание. Хотя может и было что-то вскользь про падения, не буду врать. Обычно человек выставляет вперед руки, когда падает и страдает в основном лучевая кость (она собственно для этого и нужна.)

(164) Вы все верно говорите, но в больницы регулярно привозят поломанных горнолыжников. Их моего круга общения двое повреждали позвоночник.
Ваша теория абсолютна верна, но практика иная - ломаются люди регулярно.

(168) это лишь подтверждает давно известный факт, люди в большинстве своем гораздо менее умные чем принято считать

(156) >> Я не про спортсменов говорю, а про любителей.

А чем в твоём понимании отличается спортсмен о любителя?
Если ты любитель, то что ты делаешь на сложной трассе?

(168) >>  ломаются люди регулярно.

Так я о том и твержу, что ломаются люди по собственной глупости.
Не умеют адекватно оценивать свои возможности и риски.
Лезут на красную трассу, хотя только-только вчера едва освоили зелёную.
В этом проблема. А не в том, что горнолыжка - какой-то не такой вид спорта.

168+ Я сейчас амбулаторно хожу к травматологу и как - то познакомился с медсестрой. В крайний раз когда был она мне говорит:
- о смотрю на поправку идешь, сидишь без боли, ходишь быстро, а вчера еще один горнолыжник приходил только после операции. такой как и ты ы начале был...

(168) А теперь отсейте из этой выборки всех горнолыжников, которые полезли на сложную трассу/мимо трассы без достаточной подготовки.
Потом отсейте тех, кто не был в защите
Потом отсейте тех, кто пострадал не по своей вине (влетел другой лыжник, спец техника и т.д.)
Потом отсейте тех, кто был под шафе
Так же уберите всех новичков, которые без инструктора решили понтануться и скатиться.

(169) >> люди в большинстве своем гораздо менее умные чем принято считать

+100 Увы.

(173) И не останется никого. Или статистика травматизма окажется на уровне не превышающем травматизм при работе с молотком при забивании гвоздей в стену.

(168) Вы для себя сделали выводы, что было причиной вашего падения и что бы могло вам помочь сохранить ключицу целой? На что вы такое наехали, какая была скорость, почему лыжа не отстегнулась, был ли ваш корпус защищен с плечами?

(171)
об этом и речь что нам, любителям, надо очень крепко подумать наше это или нет

я любитель и таких как я очень много, мы и травмируемся в основном
а чувства опасности у нас, у любителей нет, так как восторг защкаливает
вот что я хотел донести

(176) на горнолыжке 99% без защиты катается

(178) это до первого раза)

Я ж писал выше, что мне хватило разок стукнуться, чтобы себя в защиту одеть)

и это на учебном склоне)

(179) это так

и да, для тех кто будет кататься дальше, ОБЯЗАТЕЛЬНО КАТАЙТЕСЬ В ЗАЩИТЕ, ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

(178) я в шлеме катал. я что, больной штоле?

(173) ахаха, я во время разминки сломал ногу так, что 2 месяца собирали, и 6 в гипсе, 3 на костылях, так есть много факторов

(177) Нет.
Ты призываешь отказываться.

В (0) написано: " Гоните эту мысль прочь."

А должно быть: "Будьте осторожны и внимательно оценивайте все риски и свои возможности и способности".
Таков должен быть посыл.
И призыв такой относится отнюдь не только к горным лыжам, сноуборду и вождению мотоцикла. А ещё и ко многим другим видам спорта и физической активнсти.

(182) ну так то еще черепаха есть (как у мотоцЫклистов) для горнолыжников и сноубордистов. я х.з. как удобно или нет в корсете катать? не пробовал

(184) Только вот процент таких случаев будет примерно таким же как бытовой травматизм, лампочку вкручивал, упал со стремянки и т.д.

(186) черепаха это круто для сноубордистов, про лыжников ничего сказать не могу.

Спину не раз сможет спасти, для трамплинов это вообще маст хев имхо.

(187) тут летом спал, жарко, нога в простынку завернулась, проснулся от острой боли, перелом одной из кости голеностопа, -2 месяца

Шорты защитные, наколенники, каска - это прям то, что нужно в первую очередь для сноуборда.

(190) Простыни опасны!!!!!

(185) << ы призываешь отказываться.

да, потому что любители все равно будут ломаться
но, конечно, каждый сам решает, я в общем призываю всех любителей крепко подумать об этом

(190) >проснулся от острой боли

ты во сне чтоли ногу сломал?
или тебе сломали ногу и ты проснулся?

(190) так может у вас кот/собака темную устроила?

(193) > да, потому что любители все равно будут ломаться

естественный отбор

даже премию придумали для любителей (премия Дарвина)

(194) Я сломал во сне. Но спать я не бросил ;-)

(196) для этого и пишу чтобы мы, любители, не попадали в статистику

мы не осознаем реальной опасности горнолыжного спорта

(198) В тебе говорит боль, через годик уже на лыжах поедешь ;-)

Все так говорят

(197) но простынь надеюсь прибиваете к краям кровати?)

(197) << Я сломал во сне. Но спать я не бросил ;-)

ну и зря, я бы на вашем месте крепко подумал об этом

(193) >> потому что любители все равно будут ломаться

В этой логике надо запрещать автотранспорт (и вообще любой механический транспорт) - источник повышенной опасности.
Потому что львиная доля ДТП происходит по вине новичков.

>> призываю всех любителей крепко подумать.

"Крепко подумать" и "отказаться"  это два разных посыла.
Я за "крепко подумать" обеими руками. Голову надо включать. 99% несчастных случаев и травм - следствие необдуманных поступков, пренебрежения здравым смыслом и техникой безопасности.

(199) не поверишь, но истинная правда, мне еще шевелиться больно было а во сне приснилось что на горных лыжах катаюсь

проснулся чуть не заплакал от обиды как же здорово во сне было

(203) ну здорово же!

смена обстановки, на СВО не нужно, новые знакомства (медсестра наверн симпатичная), окружён заботой жены и близких

(204) есть мыслишка бандаж не снимать пока, все о тебе заботятся, теща холодец приносит регулярно, мандарины

(200) Да, теперь проверяю, чтобы ни одна тряпка не была заправлена в кровать

(204) медсестры в больницах огонь просто)

(206) не думал что так можно ногу сломать...

(208) Так мне еще "Повезло", травматолог думал что у меня разрыв связок, а это уже не 2, а 7 месяцев на кровати, никто думаю так не радовался перелому, как я.

Я еще на сломанной ноге 2 недели ходил, думал что растяжение

(209) в больнице со мной лежал парень с разрывом связок - на ватрушке неудачно покатался

(210) Я еще ржал над девочкой лет 25 назад, как можно перепрыгивать канаву, умудрится сломать бедро возле таза.

Так что, ничто так не укрепляет веру в людей, как травматология ;-)

(210) это что получается на ватрушке не кататься и детям не давать?
Вы сейчас находитесь в окружении больных и каждый со своей историей "успеха". Это и есть ошибка выжившего, мнение, что сделав так же (прокатившись на ватрушке, лыжах и т.д.) будешь лежать так же как они. На самом деле, это может быть шанс 1 на миллион условный, что катаясь на ватрушке вы себе связки порвете.

(212) ватрушка - нуегонахер. я катался как-то в Москве со склона на базе "Узкое" (я х.з. почему так назвали) с ватрухи

https://www.ski.ru/az/resort/323

одного раза хватило. под выкат со склона бешенная скорость у ватрухи и она неуправляемая от слова совсем. Место для покатушек было необорудовано...

(213) страху натерпелся, понял что ватруха это не моё :)

(212) >>  получается на ватрушке не кататься и детям не давать?

На самом деле - да.
Ватрушка - самый опасный способ катания с горок и склонов. Без сарказма. На питерском ТВ эту проблему всерьёз обсуждали.
Причина простая - полная её неуправляемость. Вне зависимости от катающегося - взрослый это или ребёнок.
Кататься можно только с небольших коротких склонов с малым перепадом высот, где нет жестких препятствий в виде стволов деревьев, столбов, камней, скал или стоящих людей.
Чтобы ватрушка не могла набрать слишком высокую скорость.
По сути ватрушка может быть опаснее горных лыж.

вырос на лыжах и коньках. С горными познакомился к 30 ти.
Катался не много но дико и вот оно закат последний спуск, горка не очень крута но длинная поэтому разгон трамплин который делало 10ит раз.
Потеря равновесия и е..ть как я себе всё отбил. Я даже какое то время думал а не спустится ли пешком - никогда такого не было а спуске были намного круче.
И чот после этого забил вино + шашлик - както полезнее

(216) Кстати. Заметил интересный факт.
Не знаю насколько он распространён.
Но некоторые экстремалы в солидном возрасте начинают испытывать страх или неуверенность.
Знаю как минимум двоих людей, которые ещё несколько лет назад ходили пороги четвёртой-пятой категории сложности, но с некоторых пор предпочитающих аккуратное "пенсионерское" катание, без выпендрёжа, по проверенным трассам.
Понятно, что после 60-ти и физуха уже не та, и координация, и реакция. Но есть подозрение, что и адреналин уже как-то по-другому работает.

(0) давно - это как я - с 1990г.
последние годы - начиная с ковидного не катался, ковид, потом семейные проблемы.
хочется в горы - жуть прямо...

можно повеселиться чтивом и музычкой у меян на хомячке
http://tomba.rasc.ru/index.html

Пару чернушек личного сочинения в тему ТС ;-)
.
Мамзелька на склоне в носу ковырялась,
А поверху стадо баранов промчалось:
Может спокойно жить нынче турбаза -
Под снегом задохлась со СПИДом зараза!
.
Горные склоны тянутся ввысь,
Чайник сорвался и падает вниз,
Смотрит туда улыбаясь инструктор -
Будет сынишке биоконструктор!

Из личного: на лыжах порвал правую ПКС.
причем даже не на трассе в покатухе, а стоя...

Пару раз прикладывался об склон неслабо (но без последствий), сильнее всего в Подмосковье, думал убился нахер, секунд 20 дышать не мог и хоть бы один х.. подошел спросить/помочь

Один раз реально думал кабздец, на Севрах Чегета не в тот кулуар зашли, в итоге "повисли" на ледопаде. ХЗ как удалось не нае..ься... выбирались долго, спас репшнур 25 м, что у меня всегда в рюкзаке катательном. Когда вернулся на турбазу - в одно горло бутылку водяры в баре выжрал в ноль без опьянения почти...

основное в горных лыжах "..вовремя понять где кончается фанатизм и начинается пиз..ц"

(60) Ну так Шумахер так и убился практически. Судя по всему на скорости цапанул под снегом на незнакомой трассе каменюку и дальше привет! приложился так что и шлем не спас...

(94) Все зависит от того, что sn хочешь получать от г/лыж. По молодости и у меня была кликуха "Томба Летающий лом". Но достаточно быстро это прошло, лет за 5-7. Больше ценится своя компания (а это когда не было смартфонов и теликов в номерах) - это человек 20-30 постоянного из года в год общения, да и сама атмосфера гор - посидеть, потянуть чайку втыкая на "семерку", в обед закатить в шале пирожков с ягодами 10 лет у одной и той же хозяйки которая тебя в лицо знает и помнит. Ну и т.д.

(222) тьяфу, спасибо за подсказку.
правильно так:
основное в горных лыжах "..вовремя понять где кончается экстрим и начинается пиз..ц"

(105) "а скорее восторг от скоростного спуска,"
ну так это профессиональная болезнь горнолыжника - скоростной спуск...

(132) Именно! Безбашенным на горе не место.
если учиться кататься на г/лыжах - то все нормально будет.
горные лыжи по сравнению со всякими другими физкультурами/спортами далеко не самый травмоопасный вид занятий.

(138) по первым полтора-двум секундам - все неправильно. по стилю езды - скорость не соответствует навыку езды. и плюс к этому на такой скорости (хрен с ней с квалификацией пока) идти по такому участку - полная неадекватность. Могу ошибаться.

(142) тоже все херово. Виноват на 90% шедший на скорости. Закон простой - тот кто сверху - тот отвечает за безопасность. Эльбрус - всегда был прибежищем "чайников" и катание поперек горы траверсом там в порядке вещей. И кто там гоняет - это должен постоянно иметь в виду..

(145) у меян вот знакомая совсем недавно - шлепнулась в городе. хоть и береглась. трындец с голеностопом. операция, сидит сейчас с бандажами/повязками отходит потихоньку..

(217) Ну так при деградации организма (а он у всех, кто бы там чего не делал), происходит неизбежная ошибка, далее человек или получил опыт, или опыт+ повреждения. Далее многие сделают выводы.

Можно посмотреть по автомобильным дорогам, где в мск, иногда даже очень дорогие тачки, тошнят во 2-3 ряду на МКАДе (из 5-6 возможных)

(177) "а чувства опасности у нас, у любителей нет,"
потому что никто вас не учит нормально кататься.
чтобы нормально стать кататься (а не стиль катания "руление всей тушкой") - скажем так - надо недели две каждый день впахивать неслабо, так что приходишь в номер - и все что хочется - лечь в ботинках и не вставить. Мне вот на склонах обычных в целом скучно уже давно. Занимаюсь тем что реализую себя как педагога ;-) Найду деваху какую-нить чайницу которая страдает полураком и ну давай ее учить и так и сяк если согласная! дней за пять удается добиться чего-нить приличного...
.
как-то едем в трамвае с женой в свое районе. девка какая-то молодая - "Добрый день, Сергей!" Жена злобно на меня смотрит я - хз что за девка - Оказывается два года назад я ее на Эльбрусе учил кататься... И помнит ведь меня, я ее - ну ваще никак. смутно лицо какое-то - на горе все же примерно одинаковые - что четырехпалочники, что ластоногие...
.
хайку:
Лыжник лежит на кровати
Свесил ботинки
А еще и любовь...

(232) "кажем так - надо недели две каждый день впахивать неслабо,- на проятжении двух-трех сезонов если считать что в году катаемся в больших горах выездом. На лыжах - важен тупо "накат". Надо тупо больше кататься (под присмотром учителя конечно же чтобы хотя бы основные проблемы поправлялись). У меян например прямо резкий скачок пошел когда я в первый раз на 20 дней выехал на гору. к концу декады ты уже НАКАТАЛСЯ и появляется время КАТАТЬСЯ ВДУМЧИВО (а не быть, например, рабом абонемента). А потом когда есть возможность в сезон выехать раза два в горы - ты уже не катаешься по приезду, а ВКАТЫВАЕШЬСЯ, приехал дней на 12 - первые дней 5 тупо неспешно вкатываешься.

(178) "99% без защиты катается" - ага.. "Шлемы и тормоза придумали трусы".
так кактаются либо новичики, дибо опытные.
нахера мне защита если я не намерен гонять? катаюсь неторопливо, трассу знаю.
но даже и при этом - лучше иметь рюкзак за спиной и шлем.
.
шлемы стали в обиход повседневности катания у любителей (таких как мы ) входить только где-то с 2005-ых...
и сейчас на горе кто катается хоть как-то более-менее - очень много в шлемах, если почти не все.
Но со шлемом с непривчки тяжело может быть - мотнешь гловой резко - отоврет вместе со шлемом ;-)
Зато в шлеме - как в домике.
.
А некоторые пидорасы (в хорошем смысле слова) с бананами в ушах катаются.

Гарод неопытный он даже сцуко не знает как ботинки правильно застегивать. результат - воткнулся в бугор и поимел перелом кости что идет от колена вниз от удара о ботинок, чаще это у детворы бывает.

(188) ну, у досочников - копчики, позвоночник, запястья - это вообще норма травм. Знакомая вот в прошлом или позопрошлом на сноуборде решила покататься слоамала руку  от кисти кость которая до локтевого сгиба идет.
.
я вообще не вьезжаю где у нас на доске нормально кататься можно. на тех склонах что у нас на доске КАТАТСЯ могут только те, кто реально хорошо на доске катается.

(203) это фигня.. а когда лежишь на кровати, глаза закрыт а перед тобой бугры.. бугры... бугры... ;-)

(215) продтверждаю. именно так.

(217) да просто ты уже умеешь трезво оценивать свои силы. достаточно олдног раза 50 летнему катануть как 30 летнему чуток неудачно и все, нормаль - в мозгу отметка переводитяс на соответсвующий уровень.
.
в мозгах-то мы все ещё все молодые на уровне 25-30, а по физике нам уже далеко не так...
Поэтому может и правда что библейские патриархи жили по 600 лет? тогда и мозги и тело в согласие приходят ;-)

Мне вот нравитяс в горы в одно и то же место ездить. Консерватор я. Как меня завезли, торкнуло меня - так и езжу, редко куда в kheubt места.
В Горах смысл жизни ясен: сегодня я должен кататьяс лучше чем вчера, а завтра - лучше чем сегодня. всё!

(217) я на это смотрю что в детсве успел перебесится, другим так не повезло вот илезут.

на работе адреналин- упал сервер, криво конф обновилаь.

На спуске самое опасное это столкновение с другим лыжником, ну или в дерево врезаться.

(0) а как у тебя с физ подготовкой? Рост, вес, возраст, фитнес регулярный?

Я вот на борде не думаю что когда либо полезу в парк, а вот флэт фристайлу хочется научиться. Просто спускаться по склону скучно. А лететь на скорости вниз это дурость

(0) у меня брат коленную чашечку повредил, теперь бегать не может

Адреналиновый экстрим - зло.

А экстрим без адреналина — первый шаг к безалкогольному пиву и резиновой женщине.

Кстати... Видео выше где перец в КП свалился - скорее всего вне трассы шёл. На трассе такое место было бы флажками или сеткой обозначено. То бишь мчался на скорости вне трассы да ещё явно по незнакомому маршруту. Полностью сам виноват

(247) > экстрим без адреналина — первый шаг к ...

Да нифига.
Все виды спорта, которые принято считать экстремальными, на самом деле таковыми не являются, если подходить к ним адекватно.
Удовольствие человек получает от эндорфина.
А выработка эндорфина после выброса адреналина является ненормальным(!)
Нормальным и правильным является выработка эндорфина после физической нагрузки, преодоления себя, достижения каких-то результатов, получения навыков и способностей ранее казавшихся недостижимыми.
Грубо говоря, кайф должен быть от уверенного прохождения сложной трассы, а не от того, что пять раз обосрался чуть не убившись и остался жив каким-то чудом.

(249) это да! У меня например кайф что я могу 20 поворотов сделать там где раньше чуть ли не по прямой...

(249) Кайф должен быть от чего-то полезного, какой толк от всех этих пируэтов на ходулях посреди сугробов. Смысла шиш да нифига, отсюда и неправильные реакции.

(249) Это не экстрим - тогда

Я катаюсь на горных лыжах (на склоне и с кайтом); велосипедист не особо, но 170 км в день ездил; летом езжу на эндуро-мотоцикле; летаю на безмоторном параплане и моторном дельтаплане; по мелочи балуюсь виндсёрфом и байдарочными походами. Экстремалом себя не считаю. Пока тьфу-тьфу ничего не ломал.

О перепись адреналиновых наркоманов.

Про городских спортсменов-велосипедистов упоминали? Которые в одном потоке с машинами ездит. Вот кто настоящие смертники.

Про адреналиновый спорт очень понравился фильм "Фри-соло". Про чудовищный риск, и одновременно про умение его избегать.
https://www.kinopoisk.ru/film/1182400/?ysclid=lefnuablls767333789

(255) Езжу со скоростью колёсного трактора, правила соблюдаю, а что не так-то?

(257) Если ездишь вдоль несущихся авто или вдоль припаркованных - даже это опасно. Либо дверь откроют в тебя, либо не заметят и перестроятся в тебя же.

Если не умеешь или не понимаешь как кататься на сноуборде, разгружать доску для перекантовки, уходить от срыва и т.д.. То надо учиться у нормальных людей. Либо не кататься.

(258) Один раз было дело, перестроились в меня. Перелетел через капот, оторвал ему зеркало, сам целый. Неприятно, да.

Адреналин нужен для разгрузки тела от стресса. У животных все проще. увидел опасность, кортизол, адреналин, побежал, разгрузился от гормона стресса. У человека появилось абстрактное мышление. Опасности явной нет, но есть 1С, бухгалтера, тупые задачи, кортизол, стресс. А вот адреналина нету. Отсюда все минусы малоподвижной жизни. Для разгрузки от стресса нужно повышать адреналин. Самое дешевое и простое, бегать трусцой. Уровень адреналина будет достаточно для снятия стресса и утилизации кортизола.

(261) Бег трусцой вреден.

(261) >Самое дешевое и простое, бегать

от стаи бездомных собак

"Адреналин и уровень тренированности
Чем лучше тренирован человек, тем меньше выделяется адреналина во время занятий. Организм привыкает к стрессу, вызванному физической нагрузкой, и реагирует спокойнее."

(262) С чего это вреден? Наоборот, чем больше бегаешь, тем крепче связки и суставы. Т.е. меньше шанс подвернуть ногу если активно бегаешь

(264) + проблемы с коленями не у тех кто бегает, а у тех кто на диване сидит

(251) какой смысл от того что летишь как брошенный топор по прямой? А на прохождении сложной трассы ловкости, координации и силы надо мама не горюй.

+(265) и бегать не хочет :))

(0) По себе могу сказать, почему-то остыл к горным лыжам. Падал хорошо, но не ломался. А сейчас вроде на трассах попробовал все что хотел, на фрирайд не хочется. И.. остыл. Может правда возраст

давайте поговорим про андреналиновую ловушку кредитов и ипотеки, ггг

(268) у меня финик и бух увлекались горными лыжами в первой конторе, где я в Москву приехал. ПОстоянно себе что-то ломали. Я посмотрел и подумал - нафиг, нафиг, лучше аквапарк и бабы.

(256) Плохо, что показано пренебрежение к технике безопасности, отношение к риску как норме.

Про скалолазание: лучше со страховкой все же.

Про лыжи горные: была травма колена, больно, неприятно. Ошибкой было лезть на сложный склон, едва научившись на лыжах стоять. В любом спорте(физкультуре) нужно постепенное усложнение/увеличение нагрузок.

(0) Полностью согласен. Катаюсь на сноуборде, и замечаю что езжу уже на столько быстро и опасно, что любое падение может привести к серьезным травмам. Недавно купил новый шлем, и в ту же ночь (ездил кататься ночью, после работы) сильно приложился головой об лед. Повезло что в шлеме был. Удар был звонкий аж ужас, если можно так описать. До этого катался и во время спуска оторвалась подошва ботинка, крепления на сноуборде были к подошвам, без хомутов сверху. Как не убился, не знаю. В следующий раз на других креплениях с задним обуванием во время спуска мне показалось что ноги меня не слушаются, с какой бы силой я ни старался наклонить сноуборд назад, он не наклонялся. Думал что мышцы забились и не реагируют. Но когда спустился до низа, обнаружил что я забыл застегнуть крепления, задник отклонялся без нагрузки, хорошо что ботинки из них не выскочили.
Какой смысл дальше кататься, не знаю. Медленно кататься скучно, быстро кататься опасно. Трюки делать опасно. Старость, переломы могут долго заживать. Жалко что много времени потратил на обучение катанию, на выбор хорошего снаряжения. Что теперь со всем этим делать, и на что заменить? Хочется какое-то хобби. Летом можно на чем-то водном кататься, но тоже есть опасность. А зимой? Велосипед - тоже опасно, можно упасть на асфальт и ободраться довольно сильно. Дома сидеть и пить водку с пузатыми ровесниками и обсуждать политику - не мое это.

Летом на велосипеде. я себе Шульц складной купил. Причем больше не кататься, а КАТАТЬСЯ. тихонько ездить куда-нить, приехать в Лосиный остров, на лавочках посидеть, или неторопливо катить по длинной дорожке. И вообще - отдыхать.. Балет и керамика!

(273) Ты хотел сказать фарфор?

(274) по классике - балет и керамика!

(274) https://youtu.be/RBsy9uuULXs

еще можно на пляже лежать и слушать шум волн, тоже вштыривает

Да фиг знает. Пляж без спорта - деньги на ветер. Лучше на доске по волнам покататься.

(272) "Велосипед - тоже опасно, можно упасть на асфальт и ободраться довольно сильно."
Если не перелетать через руль, то как правило отделываешься парой ссадин и ушибов. Главное, велосипед должен быть под тобой, даже когда падаешь, держаться крепко надо. Тогда он своими выступающими частями "экранирует" тебя от асфальта. Правда, велосипеду после этого может быть плохо, ну это не важно. У меня после такого скоростного падения на руле такая заметная потертость осталась, а в седле каркас деформировался. И ничего - выправил молотком в тисках, и поставил назад, продолжаю ездить.

(278) в шашки, шахматы, домино..
не, помоложе, конечно, и волейбол гоняли активно.

Я подсел на ролики несколько лет назад, сначала обычные, фитнес, потом прикупил про ролики, чтобы прыгать, слайдить. Несколько раз падал нормально так, но жду тепла с нетерпением, это такой кайф мчаться по городу, прыгать по бордюрам.

А так можно и на ровном месте ногу подвернуть и поломаться. Знакомая в прошлом году летом неудачно подвернула ногу, открытый перелом, год лечиться уже, просто шла... Так что тут как повезёт...

(280) история из жизни. На отдыхе играл в пляжный волейбол, неудачно приземлился после прыжка, растяжение голеностопа, 2 недели вообще не мог на ногу вставать, жена с другом меня в море носили и выносили оттуда... Но главное никогда не обламываться, негатива никакого не осталось в памяти

Всё. Решил больще не кататься на сноуборде. Продаю срочно все оборудование за копейки, и завязываю. Лучше буду дроны строить и настраивать.

(284) Шри Ауробиндо...

(285) Бамбарбия Киргуду...

Вижу народ опытный.

Посоветуйте горнолыжный курорт уровня Геша или лучше.

курорты Краснодарского края

(287) это кому что нарвится. так что советовать трудно
в Геш все собирался, но жизненные обстоятельсва не способствовали, но все-таки надеюсь скататься как-нибудь когда все утрясется.
в Домбае был один раз - гора норм, все остальное жуть не понравилось, в основном из-за ощущения что катаешься посреди города и мудачной системой скипассов в то время
в Кировске был один раз, несмотря на небольшие горы и майскией период и разрушенный город - понравилось!!! и возле города (большие пологие поля) и 25-ый километр
а так с 1992 по 2020 - почти каждый год (иногда) по 2 заезда - Приэльбрусье. Просто прикипел душой видать. Что хорошо - глухомань - 100 километров от вьезда в ущелье, но все что надо для жизни в части цивилизации есть. Ну и Чегет с его трассами (катался преимущественно на нем последние года 2-3 уже в основном на Эльбрусе - по Чегету прыгать активно здоровье не то, а неактивно - неинтересно, хотя на югах - дааа.. хорошо...) и Эльбрус для отдохновительного катания. Ну просто так вот сложилось - завезли меня и мне понарвилось. а добра от добра не ищут.
По другим местам не скажу, их есть еще..

(289) https://prielbrusie-ski.ru/wp-content/uploads/prielbrus.png   Этот?

Спасибо. Присмотрюсь.

(264) Да вот, говорят, что вреден, да ещё и куча противопоказаний:
"Совершенно неожиданно выяснилось, что бег трусцой может принести значительный урон здоровью. Особенно, это касается бега по пресеченной местности (парки, лески, заброшенные аллейки – и другие места, столь привлекательные для любителей утренних пробежек) и бега по твердому покрытию (асфальт, бетон)."
...
"бег трусцой способен спровоцировать раннее развитие остеохондроза позвоночного столба с образованием грыжи межпозвоночного диска и/или возникновение деформирующего остеоартроза крупных суставов нижних конечностей (тазобедренного, коленного и голеностопного)."
...
"Кроме того, возникающие во время бега трусцой микротолчки крайне неблагоприятно влияют на состояние внутренних органов малого таза. Поэтому врачи часто категорически не рекомендуют заниматься пробежками пациентам с такими достаточно распространенными заболеваниями, как: (далее список)"
https://vosstmed.ru/faq/beg-trustsoy-polza-ili-vred/

Так что прежде чем бегать трусцой, надо обязательно консультацию врача получить.

я встала недавно на лыжи - начала с инструктором.....
На склоне сразу видишь кто не умеет ездить - не умеют тормозить, делать повороты, контролировать скорость, уходить от препятствие.... неужели денег на инструктора жалко?!?!?!

(292) Видимо, не у всех цель - как можно быстрее стать профи любой ценой. Некоторые катаются ради удовольствия от процесса.

Я недавно бросил сноуборд из-за опасности получить травму, так как скорости катания уже возросли до очень опасных.
Первый шаг сделан. Вчера продал крепления по объявлению, за копейки. Теперь можно не беспокоиться.

Нашел новое хобби - акробатика, без фанатизма, не доводя до опасных трюков.

(292) я учупрактически бесплатно, бо мне просто кататься скучно быстро становится. А найти какого-нить чанийка на склоне, заарканит и потом гнобить целый день - самое оно...
.
просто народ не вдупляет что для "хорошо кататься" - надо кроме постановки самой техники - еще и физику иметь в теле, без нее и технику ставить трудно...

(294) да.. помнюю помню.. на водных лыжах на тренировках прыгали мы на батуте, который в бетонной яме стоял... ;-)

(290) если по прильбрусью надо живой инфы - не обещаю что прям вот все - стучись в личку, поговорим...

(292) "я встала недавно на лыжи"
Милый чё, да милый чё,
Клал мне лыжи на плечо,
Все никак не мог понять
Вверх какой конец поднять..
.
развлекались сочинением частушек.. ;-)
их есть у меня...

Сноубордисткам дорогим
Все маньякИ обязаны,
Очень нравится что ноги
Накрепко привязаны...

(295) Вот бы ты меня поучил! Ты на чем катаешься, на доске или на лыжах?

(300) на лыжах, ясен пень.

(300) поучить сейчас - проблематично по текущим личным проблемам.
выезд в горы пришлось забыть.

к след.сезону возможно ситуация разрешится...

да и хорошо кататься не значит что умеешь хорошо учить...

(302) Не лично, конечно. А так, советом может быть. Хотя пофиг. Я и сам немного теорию знаю, дочку учил кататься на лыжах. Главное уметь видеть ошибки.

(305) советом - это в личку.

(0) Как под копирку, только кости не ломал. Ушиб печени сильный. Сейчас сам организм мне сам говорит, тормозни! Вдобавок вместо адреналина нашел Жену, которая так же катается на сноуборде. Появились другие гормоны с ней :).

(297) На Эльбрусе в этом году пишут - полный ад. По 2-3 часа в очереди на подъемник. За день пару раз только успевают спуститься.

(0) окей, значит пойдем прыгать с парашютом )

(308) Это про Эльбрус или Красную поляну? Можно ссылку?

(295) у вас есть сертификат инструктора ?))) обучать должен сертифицированный педагог, а не любитель

(311) > у вас есть сертификат инструктора ?))) обучать должен сертифицированный педагог, а не любитель

Если говорить о курсах Национальной Лиги инструкторов, то стоимость курса категории «C», который является стартовым в карьере инструктора по горным лыжам или сноуборду, на сезон-2019/2020 составляет 27 800 рублей на территории РФ и 460 евро за границей. Курсы «B» и «A» заметно дороже.


Горнолыжный курорт «Снежный» объявляет набор на курсы инструкторов по горным лыжам и сноуборду.

Уровень 1 с 05.12 по 09.12.
Уровень 2 с 12.12 по 16.12.

Внимание! В зависимости от погоды возможны корректировки дат.
Стоимость: 23 000 р. (cкипасс и проживание не включены в стоимость).
Место проведения г/курорт «Снежный», Ленинградская обл., пос. Коробицыно.

"ТРЕБОВАНИЯ К КАНДИДАТАМ:
Горные лыжи: умение выполнять повороты на карвинговых лыжах различного радиуса и пользоваться подъёмником.

Сноуборд: умение выполнять повороты различного радиуса со склона средней крутизны и пользоваться подъёмником."

(312) а можно басню сократить и просто купить сертификат инструктора, чтобы время не терять

(312) Я так понял, что если умеешь пользоваться подъёмником - то уже можешь стать инструктором :))

(314) ну да. там деньги в обмен на корочки обычно меняются

(315) так же и в походы на Эльбрус и прочие горные водят группами "инструкторы"

(316) из свежего

https://www.kommersant.ru/doc/5240082
https://www.mk.ru/incident/2022/10/11/alena-umerla-na-moikh-rukakh-raskryty-detali-gibeli-turistov-na-elbruse.html

(317) "Денис Алимов является членом Федерации альпинизма России, но, как выяснилось, это ни о чем не говорит.

— У нас 63 аккредитованных региональных отделения, любой желающий может войти в ФАР, сдав вступительный взнос, — объясняет Иван Душарин. — То, что человек состоит в ФАР, ничего не значит, с тем же успехом вы можете состоять в любом клубе по интересам. Вопрос ведь не в том, чтобы быть членом Федерации альпинизма России, а в том, чтобы иметь квалификацию."

(315) А кому нужны корочки, кроме тех кто много катает?
На прошлых покатушках, смотрел как обучают инструкторов для продвинутых.
Нормально ребята работают, по 5 часов десять дней.
Основная масса учеников бывшие спортсмены.
С катанием у них проблем нет, а вот объяснять не очень умеют.

(319) ну наверно корочки нужны больше тем, кто этими корочками интересуется? ну или по "законодательству" эти корочки нужны

(320) Если бы этим можно было много бабла срубить, тогда понятно. А так-то народ зарабатывает не много.

(321) это как сертификаты по 1С или диплом ВО

даёт некоторые преимущества при устройстве на работу, но можно из без них

https://job.mista.ru/users.php?id=9568, например без ВО и не переживает :)

Есть в мире опасные виды спорта, и не просто, а смертельно опасные. К ним относятся горные лыжи и альпинизм тоже. Есть люди нуждающиеся в адреналине рисковые. Все взаимосвязано. Что сказать: нужно почаще ходить в церковь и ставить свечи Николаю - угоднику, Пантелеймону - целителю, и читать 90 псалом Давида и Отче наш.

(323) Поможет как мёртвому припарка.

Корочек инструктора нет ибо никогда не стремился стать инструктором и зарабатывать этим.
Да и не всё готовы платить потасовку с инструктором, а инструктором за день кататься не научит... А так - покататься вместе с чайником или с мастерами руления всей тушкой, поправляя по ходу и подсказывая, а если согласен то и более продуктивно - это можно...

(326) обучение в Балашихе стоит 6 тыс за 3 часа , поставить технику хотя бы можно за это время

(326) Вот этого я понять не могу в МО, на Шерегеше стоимость инструктора 2000 ч., а в нашей деревне 3500...

Это несколько оправдывает тех кто без инструктора начинает.

Мне видосики в ютубе очень помогли улучшить технику.. А если еще кто сможет твое катание видео снимать - успех обеспечен )

(326) Поставить технику за 3 часа? смишно...
чтобы поставить технику - ее надо тупо вдалбливать и накатывать под жестким присмотром инструктора.
за дней 3-5 такого вдалбливания час по 4-5 - да, что-то останется по технике у обучаемого.
.
а за 3-4 часа в один день - это только если у чела отличная координация, хорошие физические показатели - научить стоять на лыжах и вовремя падать. к концу дня может быть даже немножко ездить будет не поперек склона.

имхо

(328) это точно!

(306) Тут нет. Движок форума не предусматривает личных сообщений.

(329)... ну вообще-то эти часы можно раскидать по разным дням =)))

(308) Жесть! Нафиг надо столько в очереди стоять. Я катаюсь на разных горах, и обычно очереди на подъемник либо вообще нет, либо две-три скамейки передо мной уходят, как раз успеваю крепления пристегнуть.
В последнее время езжу кататься вечером после работы. Темновато, но зато при искуственном освешении лучше видны изгибы поверхности снега, кочки, ямки, более контрастно, так как тени более резкие. А главное - людей почти нет. Никто не мешает, не приходится никого обруливать, большую часть времени едешь один. Очень классно. А еще, экономит время в выходные, а тратится только в будни. Все равно после работы делать особо нечего, а так большая польза.

(327) О, я как раз начинал кататься в Шерегеше. Очень классно! Первый раз в жизни там встал на сноуборд. С первого же раза прокатился метров 50 у подножья горы и не упал. Все кто со мной был смотрели, и жлали что я упаду, я слышал слова кореша, который своей девушке сказал: "Смотри как он сейчас словит кант". Но не упал! Круто! Просто перед этим почитал теорию и посмотрел обучающие ролики на ютубе. И еще дома в уме представлял как я скатываюсь и какие делаю движения, как переношу центр тяжести. В этот же день я уже натренировался скатываться по трассе. Очень легко на сноуборде учиться. Зачем люди платят инструкторам, не понятно. Все же бесплатно в интернете есть.

(328) О, я как раз то же самое хотел сказать. Ютуб очень помог. Так же, когда учился делать сальто вперед, тоже смотрел ролики на ютубе, и научился за один поход в трамплин-парк.

(329) Если человек уже уверенно стоит на лыжах или на доске, то за 3 часа запросто можно поставить технику. Даже за 1 час. Не знаю что там 3 часа мусолить, это же быстро делается.