упало неожиданно, надо хорошим людям помочь,
пытаюсь выяснить кто сколько стоит, необходимо обозначить расклад владельцу.
нужны: РП на проект(?), ведущий прог на удаленке на постоянку, консультант по рег.учету на месте на постоянку.
кто по чем нанимал/соглашался работать?

сейчас есть старая, внедренная мною давно УТ, опер учет.
впереди маркировка(очередной вид продукции), надо что-то делать и быстро)

А зачем КА? Переведи на свежую УТ, бухию и зарплату где то ведут же, пусть там и будет

(2) ну это можно переиграть, согласен, обсуждается

(3) я давно вопроса не касался, не знаю что там сейчас

(2) В производство УТ? А ты знаток изврата

(0) Алкоголь?

(5) я это производство в УТ сам делал, там оно двухстадийное, структура себестоимости простая.

(6) хим.производство.
заказчик без меня выбрал КА, уже пытался поставить.
я понимаю, что впереди полноценное внедрение, в одно лицо это уже не потянуть, нужно понимать расклад.

на все внедрение пара месяцев

(9) Вы пару месяцев только спецов искать будете

(9) это не ведущий параметр,
важно число рабочих мест, расчёт бюджета проекта от них

(10) консультант знакомый есть, но пристроен, я не понимаю на что его можно приманить))
сколько вменяемый конс по мск сейчас стоит? нужно знание УТ и БП как минимум

(11) минимум лиц обозначил, надо бюджет под них прикинуть

(10) часть прога я сам закрою, т.к. быстро надо

(14) но сколько кто стоит не понимаю.

(13) рабочих мест в КА

(12) РП от 350
Аналитик от 250
Кодер от 300

(16) всего пользователей до 60 человек, из них продают человек 40

(17) аналитик пока не нужен, нужен консультант на помощь бухам и производству

и на маркировку кто-то

(17) это уже что-то, спасибо

(19) консультантов нет уже лет 5

(22) а первый уровень? ;-)

(22) консы в природе есть, без них никак. да, это первая линия обороны. аналитик им пока не нужен, не те объемы

на что сейчас консультанта со знанием УТ и БП можно заманить?

(25) На 250 на удаленке думаю есть шансы

(26) это не реальные цифры. не может конс как ведущий прог стоить, зона ответственности не та

(27) пошел хх ковырять..

(27) да,ответственности еще больще. Насоветует не того - никакой прог не поможет это разгрести.

(24) ты бредишь

(30) работал и с теми и с другими. обязанности разные, уровень знаний разный.
аналитик может прогнозировать/создавать бизнес-модель, конс не должен этим заниматься.
в чем бред?

о, производство.. да еще химия, наливайки, разливайки. точность до полугармма может быть... или еще какая-нить хрень, где без знаний можно начудить и в постановке процессов и вих учете и в итоге все криво будет, не?
для чего консультант и аналитик на внедрении производства нужны?

(32) чтобы с людьми работать, программы сложные, нужна помощь: кнопочку найти, циферку вернуть..

судя по хх, конс +-150, аналитик +-200.
что то подросли цены))

а кто-то прогить за 150 продолжает.. ухх))

(34) Ага-ага, у нас наши кадры перед НГ тоже "проводили анализ" и сказали что 220 для прога хорошая зп, нет смысла увеличивать. Но на вопрос начальника почему же никого за год не нашли почему то ответить не смогли. Ориентируйся дальше на анализ хх)

(36) а если не секрет, прога на какие задачи?
то что у меня в голове, шепчет мне, что для удаленки ведущему 250 - пока нормально считается.

(37) на руки, разумеется

(35) не поверите, есть и те, кто за 50 продолжает.

(39) да верю, жизнь многогранна.
однако, дороговато сейчас что-то внедрять.

(37) Поддержка БПшечки в команде из трех прогов. Пользователей правда дофига, пара сотен где то. Вон ветка с вакухой висит, ищут на удаленку прога на 250. Сколько месяцев уже ищут? Хочешь так же? Ну ваше право)

(32) Максимум учет лаборатории думаю

(41) важным нюансом идет количество пользователей, тут их поменьше, но все же. понятно, спасибо

(42) лабе техкарты нужны, помню как пилил этот блок в ут

(43) Ага, то есть если пользователей парочка, то можно и тридцаточку на фуллтайм плавтить, да? Ну а что, пользователей то мало же

(45) ну решение все равно владельцу принимать, от меня рекомендации ждут, а мне диапазон надо понимать.

(46) сейчас еще и время для набора не совсем то

(46) Понимаешь же, что при сжатых сроках спецов надо перекупать. А кого перекупишь на "среднюю температуру по больнице"?

(45) Дядя Шу, как всегда прав, ТС скрывает количество пользователей

(49) в (18) же раскрыл. до 60 всего

(48) ну я пытаюсь еще мнение коллег понять по вопросу, помимо голых циферок)

(51) За 12кк и я сделаю ;-)

(52) возможно это хороший вариант, я уточню.

(52) а если рассматривать, каким составом команды?

(54) 1 рп, 1 методолог, 2 конса на период запуска, 2 прога, далее тех поддержка будет в пределах 50-100 часов первый год, далее меньше

(55) техподдержка, 50-100 - это за какой период? на год мало, месяц - много.. проги же по 300 руб не работают)

(56) 100 часов в месяц, состав по задачам, превысили- доплатили, в периметр проекта вообще не входит

(33) ну, если с самими документами и справочниками еще норм. то вот где найти нужный вид документа, нужный отчет - я вообще не представляю. Логики в организации этих меню - не улавливая... тупой, наверное

(57) понял, это комплектом в проекте. спасибо за инфу, вариант.

это что-то из серии, сколько программистов надо чтобы ввернуть лампочку.

(58) ну а прикинь, их, далеких от айти, в КА сходу засунули)

(59) Чтобы понимали приблизительно сколько будет пост обслуживание, а так все определится в модели учета

(61) я с 7.7 на УТ переводил, но УТ изрядно перепиленная была

(62) я понял, спасибо. если не соберем команду - объявимся)

(64) Могу сделать модель учета, шанс успеха спешно собранной команды повысятся

Если чо, в личке почта

(66) написал

а в чем отличие конса и аналитика на таких вот проектах как в (0)..?

(68) конс нужен для обучения на месте и утирания соплей. аналитик - только на стадии внедрения, дальше для него работы просто нет

(69) а вменяемый аналитик изрядно дорог. повторюсь, работал и с теми и с другими, структуру команды внедрения и того же на поддержку прекрасно осознаю. в одно лицо спокойно тяну проекты на пару десятков юзеров, но у торгашей.

Не представляю, кто согласится ввязаться в проект, где всё нужно вчера и желательно за 3 копейки.
(0) Найди одного грамотного спеца на КА и вдвоем максимально плотно работайте. А всякие "аналитики" будут с умным видом рассказывать как должно быть, и что у вас всё неправильно.

(71) риски - это хороший способ иметь желаемый доход.
у меня нет сложившейся команды. то на чем я зарабатываю, я делаю один.
тут надо помочь человеку, внедрить и набрать на поддержку вменяемых.

(71) В итоге один из них будет не внедрением заниматься, а показывать пользователям какие кнопочки жать. Да еще и в офисе заказчика. Результат думаю предсказуем у такого "внедрения"

(73) они разбегутся) поэтому надо делить деньги и обязанности сразу)

(74) поэтому и консультант, а не аналитик и не топ-менеджер)

(75) Ты б хотя бы регион назвал) А то хочешь конса в офис, а где - молчок) Может это в деревеньке Кукуево на бергу Северного Ледовитого...)

аналитик имхо должен понимать как прога устроена, как можно процессы нужные для заказчика в ней сделать и иметь опыт внедрений этого продукта, а не "курсы аналитика". думаю что таких аналитиков в пределах досягаемости малор. а онолитегом - и тс справится :-)

(76) я не назвал регион?! мне простительно, я полтора года код писал нонстопом, износился, пора списывать)
мск. офис - Щелчок, пр-во - Котельники.

(78) если что - мне из дома до Котельников - ехать удобно :-)
(Из Котельников на пригородном автобусе в Лыткарино сейчас изредка, раньше - часто)...

(79) ну вот и приезжай ко мне в лытку, погутарим)

(79) Конс не знающий где что в меню... Ну не знаю, право, не знаю)

(81) я все покажу))

(82) Так, конса для конса нашли) Осталось найти прога для прога))

(78) Ахаха, Фаберлик не предлагать ;-)

(84) фабер.. не ругайтесь, тут приличные люди!)))
тут все ок

(81) не, я в консы не прошусь, и в аналитику тоже. Просто ТС - будет добрым полицейским, а я - злым.