В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- оффтоперы заманали... бан вас ждёт.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Американский журналист Херш: взрывчатку под СП заложили водолазы ВМС США
===============================

текстовая трансляция: https://ria.ru/20230221/poslanie-1853328331.html

видео: https://www.1tv.ru/shows/vystupleniya-prezidenta-rossii/poslanie-federalnomu-sobraniyu-2023
https://yandex.ru/video/preview/7393389556109230439

Безусловно это будет одно из событий задающих тон наступившему году...
до начала 5 минут

(672) (674) Прямо противоположные посты от одного чела... Как это все знакомо по 2009 году (разгул либерастни)...

Главные заявления Пескова перед Посланием Путина:
▪️Сегодняшнее послание Путина будут внимательно изучать во всем мире
▪️Россия очень внимательно наблюдала за визитом Байдена на Украину и будет следить за событиями в Польше
▪️Послание Путина займет около часа
▪️Визит Байдена на Украину не является экстраординарным событием для России
▪️Путин в послании даст оценку ситуации в экономике и видение того, как будем двигаться вперед
▪️Путин в послании скажет о неизбежности СВО на Украине

Я надеюсь, Байден покинул Украину живым? Чтобы потом не говорили, будто Путин виноват...

(3) Говорят, американцы перед визитом специально в Москву звонили - испрашивали разрешения.

(3) деду сегодня подвезут ещё пару пачек перфокарт он своё обращение к гражданам РФ будет с поленницы вещать.

(3) да, бежал в поезде...

(1) Второе высказывание подтверждает первое. Ничего судьбоносного и значимого ждать от послания не стоит.
Раздача денег и рассказы о том, что всё идёт по плану.

(7) я ожидаю чего-то важного. слишком уж.

(5) Ванговать что там на перфокартах будем?

(8) Хотелось бы хороших новостей.

(10) Каких, например?

не заметил в зале ни у кого блокнота с ручкой, потом пересматривать будут и принимать к действию, видимо

(9) у полковника есть перевод: https://colonelcassad.livejournal.com/8180175.html

(11) Хороших же.

ПОНЕСЛАСЬ!

Плотненько так сидят, и все без масок)

В зале есть СВОшников, не мало...

(16) аура у президента настолько сильная и чистая, что убивает все бактерии. зачем маски?

(18) )))))))) как кварцевая лампа прям))))

Подтормаживает видео?
Или так только у меня?

(18) если ты про ковид то его причина - вирус.

(20) смотрю с https://yandex.ru/video/preview/7393389556109230439 - норм

(22) О, спасибо. ВК видео всё таки видимо не тянет такое количество смотрящих.

Забавно что трансляцию на Ютубе ведут)))
Используем оружие врага против него самого)))

https://www.1tv.ru/

Путин выступает на фоне бело-синих полос.
Мда.

(26) есть толкования этого?

(27) выкинули красный цвет.

бело-сине-белый флаг - сам знаешь какой флаг.

(28) (26) вот вам все есть к чему придратся

там 2 полосы... не добавляй от себя

(28) А не пофигу ли?

(30) он хочет видеть то, что он хочет

(31) Маглы вообще ничего не замечают (с)

(30) там гораздо больше полос
https://vk.com/donbasstodayru?t2fs=11f77b0881f70ef786_24&z=photo-170320622_457306840%2Falbum-170320622_00%2Frev

(26) Я смотрю, свинья грязи везде найдет

(28) Прогуглил, Новгородская республика ;-)

(34) он скорее про боковую полоску на экранах

Скоро и 9 мая с таким флагом выходить будем. (31) не пофигу ли.

Пушки вместо масла.

(38) Хватит пропагандировать свои влажные фантазии

(39) Масло вредно!

Старые все какие, даже 40-летний Сангаджи на их фоне, как мальчишка.

(41) Да не ведись, он выдергивает знакомые слова из контекста, ни рыба ни мясо, хрен пойми к чему он это пукнул
В оригинале было
""Есть такое выражение — пушки вместо масла. Оборона — важнейший приоритет, но мы не должны разрушать экономику. У нас есть все, чтобы обеспечить и безопасность, и создать условия для развития. В этой логике будем действовать и дальше", — пообещал Путин."
https://ria.ru/20230221/poslanie-1853328331.html

(38) > на фоне бело-синих полос

слоган магазина "Красное&Белое" - почувствуй себя частью Российского флага?

(39) не гони: «Пушки вместо масла» - такой ситуации в России не будет — Путин

"Военнослужащие будут отдыхать не реже одного раза в полгода." т.е. вся эта бодяга еще миниум на год.

"Офицеры и сержанты, показавшие себя современными и решительными командирами, будут в приоритетном порядке выдвигаться на новые должность и должны быть востребованы на "гражданке".

новый социальный лифт?

(46) Бодяга у тебя в штанах
Думаю, что минимум на два, пока время выборов в США не подойдет

(46) Это еще оптимистичная оценка ;-)

Программа бесплатной газификации будет действовать для граждан на постоянной основе – Путин

Норм!

Ну вроде без потрясений, что не может ни радовать)

(49) чрезмерно оптимистическая... ну если только накачивать военкой 404 шакалы не перестанут

Нихрена себе налоговые льготы... Леберастня опять обосралась... Ни слова об "скинуться на СВО и затянуть пояса"...

+ (53) а ещё кредиты будут дешевле!

(53) Это Либеральные как раз идеи, чутка скинуть налоговое ярмо ;-)

(55) проблема в том, что либералы во всё мире чуть меньше чем совсем кончились

Российский президент попросил правительство внести предложения по порядку предоставления налоговых льгот при покупке отечественных IT-решений, расширить перечень их поставщиков.

купил на рупь - получи налоговую льготу на 1,5.... это просто праздник какой-то!

(56) Перегибы, приводят к агрессии, история циклична ;-)

(53) А что там? Я отходил? Что обещали?

(55) Либерал <> Либераст

Уже во втором квартале этого года инфляция приблизится к таргету в четыре процента

(59) примерно как в (57)  - нужно знать реальные детали когда подпишут

Вот и заявка на свои глобальные корпорации, по поводу юрисдикции

(61) Это чей-то ппрогноз?

(64) Не важно кто прогнозировал - важно кто озвучил... теперь если что перед ним ответ держать

(58) всё циклично, даже Вселенная, видимо

Бизнес должен двигаться к российской юрисдикции — это базовый принцип.

Офшоры офф

Прости их Господи — чуть ли не ключевая фраза, несколько раз повторил. Главное чтобы мы их не простили и каждому воздалось по делам его

(67) Ура нах!!! Сколько лет ждали этого!!!!!
Блин ну наконец то!!!

(68) как сказал граф де ля Фэр: "Я прощаю тебя, покойся с миром!"

(65) это Путин такое озвучил?

(69) более того:
Крупный российский бизнес отвечает за работу стратегических предприятий, определяет ситуацию во многих регионах, а значит зависимость собственников от недружественных правительств — опасность для России. Такое положение "терпимым быть не может".

(61) лада гранта. цена 11 лет назад - 220 тыс. цена сегодня - 700-800 тыс.

инфляция в 4% налицо.

(71) По итогам прошлого года банковский сектор в целом сработал "с приличной прибылью".
Уже во втором квартале этого года инфляция приблизится к таргету в четыре процента, а в некоторых странах ЕС — уже 17-20.

открой текстовую трансляцию из (0) - там есть

NcSteel есть что возразить на:  Уже во втором квартале этого года инфляция приблизится к таргету в четыре процента, а в некоторых странах ЕС — уже 17-20.
Возражай, но набрасывать не следует

(73) Ага. Зарплата у тебя в 11 году 30 000, сейчас 180 000.
Ага, рост в 4%)))))

+ (76) Ты-бы сравнил гранту 11-го года "барабан" (за 220 тыр) и нынешний "комфорт" (за 700 тыщ)... Балаболка ты.

(77) Как возразить прогнозам, говорить можно что угодно. Надо смотреть статистику по факту.

Вот ЦБ говорит не так оптимистично:
Инфляция в РФ в I квартале 2023 года может составить 3,6%, ВВП может упасть на 2,4% (эти данные ЦБ приводит справочно). Согласно прогнозу Банка России, инфляция в 2023 году составит 5-7%, в 2024 и 2025 годах - 4%. ВВП РФ, по прогнозам ЦБ, в 2023 году может вырасти на 1% или снизиться на 1%, в 2024 году - вырасти на 0,5-2,5%, в 2025 году - увеличиться на 1,5-2,5%.

(79) Комфорт от 780 900.

(81) Машины в 4 раза у всех подорожали

(80) ты дурак>? Тебе задали конкретный вопрос ты отвечаешь что ответить нечем и по новой набрасываешь ровно то-же...

(81) Больше 700 меньше 800..

(82) Без понятия.

(82) пока не будет восстановлена конкуренция на рынке - будет супермаржа у всех кто в цепочке

"Культура должна служить красоте и гармонии, и главное — не разрушать общество, а пробуждать лучшие человеческие качества", — заметил он.

В высшей школе назрели перемены: "необходим синтез всего лучшего, что было в советской системе" и нового опыта.
Путин предложил вернуться к основам — срок обучения от четырех до шести лет, а если профессия требует допподготовки, то студент может продолжить образование в магистратуре или ординатуре, аспирантура — в отдельный блок.

Ого, даёт поручения ОНФ... вот значит кто ему сейчас подпорка в реализации/контроле

О, год меня ;-)

(88) Не понятно в чем разница. И так есть бакалавр и магистратура. Те же 4, 6 лет

«Все выборы состоятся в строгом соответствии в законом», - сказал Путин

т.е. выборы 2024г отменять не будут

(91) магистратура сейчас подразумевает любое другое образование, а в этом случае ИМХО только по полученной спецухе.

(68) и тебе? или у тебя все дела хорошие?

(91) магистратура точно 6 лет?

Дофига льгот пораздавали

(95) ПО АСОИУ было 6

(97) для получения квалификации (степени) "бакалавр" - четыре года;
для получения квалификации (степени) "специалист" - не менее пяти лет;
для получения квалификации (степени) "магистр" - два года.

https://base.garant.ru/135916/8b7b3c1c76e91f88d33c08b3736aa67a/

(96) у тебя время на мисту думаешь останется?

(99) Есть задачи на год, плюс добавились новые

(100) Это ты так скромно? Тут не успеваем отмахиваться от жаждущих ЕРП и УНФ...

(94) А я нехристь, не верую ни в чёрта ни в бога

В приоритете — ликвидация старых свалок. Регионам и правительству нужно подготовить список таких объектов уже сейчас.

США и НАТО прямо говорят о том, что их цель — стратегическое поражение России. После этого разъезжать по оборонным объектам — не вариант.

ОГО!!!!!!!!!

СНВ отменили1!!!!

(73)
по гранте нашел более твердые данные:
02 2023 = 678 300 https://www.lada.ru/cars/granta/sedan
11 2016 = 303 900 https://web.archive.org/web/20161106181112/https://www.lada.ru/cars/granta/sedan
инфляция рубля относительно Гранты за 6 лет и 3 мес. = 123%

сравним несравнимое. гранта против КАРТОФЕЛЬ БОЛЬШОЙ ГРИЛЬ, 1 КГ  
02 2023 = 99 р https://fruitonline.ru/vegetables/kartofel
11 2016 = 104 р https://web.archive.org/web/20161113202121/https://fruitonline.ru/vegetables/kartofel
инфляция рубля относительно картошки за 6 лет и 3 мес. = -5%

все нюансы и особенности товара следует отбросить, т.к. вы тоже их откинули, когда натянули инфляцию всей Валюты на один единственный товар.

РФ с сегодняшнего дня приостанавливает участие в СНВ

(106) нееее только приостановили

(101) Ну у нас задача выйти в 3-й кризис предприятия к концу года

(106) приостановили... вроде разница не большая а юридически это огромная разница

(110) дорасти до 25 чел?

Минобороны и Росатом должны обеспечить готовность к испытаниям ядерного оружия.

Херасебе!

(109) Теже яица только в профиль.

(113) ну это еще не испытания "если США тогда и мы".

(115) ты не заметил что ВВП не оглядывается на "наших уважаемых партнёров". Будет потребность - будут испытания.

(112) Да

(116) Предлагаю испытать его на западной украине

(113) Любое оружие необходимо периодически испытывать. Мы этого не делали достаточно давно

(116) не выше именно его цитата. Только после них.

(118) Зачем наземный взрыв, как обычно под землёй в особо охраняемом месте

Всё...

(111) (114) Это "маневр для нас, что-бы наладить отношения с НАТО, при ИХ желании.

(121) да, посейдон испытать на особоохраняемой базе вмф сша

Кстати позитивное послание в целом

Сказано много и сильно, но без крика... типа а давайте закуячим зеленкина и из поленницы сделаем полынью... нужно думать, кое что факт не на поверхности.

(125) и 3/4 касательно страны и ее ближней переферии

(126) Чо тут думать, сказали -работать, дел вагон и маленькая тележка

Молодёжь добро пожаловать в ВПК, на десятилетия перспективная отрасль для России

(129) Ты бы видел сколько резюме оттуда ;-)

(124) ЛОЛ))))

(130) Само собой, кто попало там не требуется.

(132) Вот и узнаем

Процитирую тут высказывания Стрелкова по поводу послания. По содержанию в большей части согласен с его оценкой.

https://t.me/strelkovii/4026

Начало трансляции: президент рассказывает, как его «провели за нос». Жалуется на партнеров.
За почти 40 минут не сказано практически ничего. Более 15 минут - жалобы на партнеров. При этом - ни слова о том ,как мы будем отвечать на агрессию и санкции.
Наказывать предателей мы будем только морально.
В армии у нас все прекрасно, а будет еще лучше. Ни слова о поражениях ,неудачах, трудностях. В военной экономике - тоже все отлично и непрерывный рост. И вообще в экономике - всё отлично.
Ни слова об изменении статуса СВО на хотя-бы КТО (не говоря уже о войне).
Ни слова об ошибках и ответственности за них кого-либо из представителей власти. Все работает отлично и правильно.
Новый государственный фонд о помощи военнослужащим, ветеранам и т.п.
"Пушек вместо масла" не будет - будем одновременно и с партнерами "специально оперировать", и кашу варить, и буратин строгать, и бабки в госдолг США вкладывать на одном рабочем месте.
Ну, и еще один вывод можно сделать из безсмысленного благостного более чем полуторачасового словоизвержения: ни о каком "мухожуке" речи не идет. "Планов громадьё!" Как уже писал когда-то: "Сколько уже не сделано, но сколько еще предстоит не сделать!". Вперёд к новым свершениям.


А от себя добавлю.
Процентов на 80 - всё как я и ожидал.
Вертолётная раздача денег всем в немеряных количествах. Откуда деньгам взяться - не уточняется. Тут я ошибся, т.к. ждал какой-то конкретики с идеями о социальной ответственности крупного бизнеса. Хотя ещё не вечер и может оказаться, что анонсированный фонд помощи СВО будет финансироваться не совсем государством.
По текущей ситуации. СВО это не на годы! СВО - это навсегда?!...
Послание насквозь пропитано жалобами, что запад он такой всегда был и навсегда таким останется и цель у него такая - страдание россиян.
Как может выглядеть в этой картине победа в СВО - я не понимаю. Если запад сплотился и такой был, есть и будет, то как можно его победить? Если можно, то как это должно выглядеть?

Никакого стратегического видения дальнейшего движения России в послании нет.
Никакого плана одержания победы в СВО хоть в каком-то виде - нет. По-прежнему никаких конкретных и чётких целей СВО.
Не смотря на значительную часть послания, посвященную СВО, ни одного упоминания слов "денацификация" и "демилитаризация" за полтора часа, которые (вроде как) являются целями СВО. Или уже не являются?...
Очередные туманные намёки на ядерное оружие.

Страна в кризисе по многим направлениям.
Находится в состоянии серьёзной войны.
А послание по духу напоминает речи Хрущёва или Брежнева с обещаниями, что вот-вот "догоним и перегоним Америку за две пятилетки!". А не послание президента воюющей страны.

(134) Ты даже за свой пиз-шь ответить не можешь.
Где "подзатянуть пояса"?
Где "нужно" всем скинуться на СВО"?
Ты-ж сам говорил, что будет "повторение неоднократно сказанного" , тееперь недоволен, что не повторили о задачах СВО.
Уже строишь какую-то бредятину о мифическом фонде СВО...
Ты туп как пробка, если не воспринял слова об образовании, как движение России.
Цели четкие и конкретные "сотни раз посторенные".
Это у тебя в голове кризис несоответствия госдеповской методички с реальностью.

(134) этот стрелков, который засикал воевать, когда его позвали?

(134) нашел кого цитировать

(136) Ну а кого ещё может цитировать товарищ Dmitrii Только таких же убогих умом. При этом своих мыслей в голове ровно ноль, раз он это передёргивание принял за чистую монету. Ну или намеренно набрасывает на вентилятор.

(135) Какой пиз-шь? Народ делился своими догадками ДО послания. Я тоже высказался.
Давай ещё предъявим тем, кто ожидал вхождения Южной Осетии и Абхазии в состав России или присоединение Белоруссии.

У тебя очень вольное прочтение моих слов.

>> будет "повторение неоднократно сказанного"

И оно реально было.
И очередная лекция по истории. И жалобы на западных партнёров. Ах как нас коварно обманули.
Всё это нытьё уже неоднократно звучало.

>> теперь недоволен, что не повторили о задачах СВО.

Не надо подменять и передёргивать.
Недоволен я тем, что об этих целях не сказано ни слова. А не тем, что их не повторили.

>> Цели четкие и конкретные "сотни раз поdторенные".

Очевидно, что первоначальные цели о "денацификации" и "демилитаризации" (чтобы это не значило) выполнены быть не могут. Ни в каком виде.
Хочется понимать - каковы цели СВО теперь. Что можно будет считать окончанием СВО? К чему стремится армия в ходе СВО? Хотя бы в общих чертах.
Цели о защите жителей Донбасса мало вяжутся с Херсоном и Запорожьем. Что должно быть с правобережной частью Херсона - вообще непонятно. Очевидно, что никаких планов в ближайшее будущее о возвращении этой территории нет. Или это уже не считается частью России?

>> не воспринял слова об образовании, как движение России.

Я ничего не писал об образовании.
Но если настаиваешь, скажу. Реформу образования в сложившейся ситуации считаю крайне несвоевременной. А по своей сути - как минимум дискутируемой. Моё личное мнение - эта реформа - ошибка.
У нас два этажа дома горит, а мы рассуждаем о том какого цвета занавески надо повесить на пятом этаже.
Это не движение России. Это перестановка кроватей в борделе, где давно пора бл*дей менять в лице Минпросвещения и Минобрнауки. Но мы вместо этого вольём кучу бабла в очередное реформирование и очередное переписывание образовательных стандартов, которые только-только закончили формировать по итогам предыдущей реформы.

(136) >> тот стрелков, который засикал воевать, когда его позвали?

Он самый.
В отличии от местных мистаэкспертов он хотя бы там был.

(137) >> нашел кого цитировать

Можно что угодно думать о Стрелкове и как угодно относится к его позиции.
В чём точно нельзя его упрекнуть - в антироссийской или прозападной позиции.
Человек реально болеет за страну (пусть и по-своему), а не за то как покрасивее навешать лапши на уши публике и рассказать о том как всё замечательно и идёт по плану.

(139) А где ты увидел хоть одну жалобу или нытьё, болезный ты наш?

(139) я не знаю лично Стрелкова, но видел интервью одного товарища, который авторитетно заявлял, как Стрелков бросил позиции и его задержали уже на границе с РФ...
так что - как он болеет за страну, я не знаю, также можно сказать и про уехавших в Израиль - они тоже болеют за страну, которой уже нет...

+141 лень искать ссылку на интервью, Онуфриенко в своем выпуске его упоминает https://t.me/Mikle1On/11023

(135) про скинуться :
Москва. 8 февраля. INTERFAX.RU - Власти обсуждают с бизнесом разовый добровольный взнос в бюджет из прибылей, полученных в финансово удачном 2022 году, речь идет не о повышении налогов, а о платеже в формате "windfall tax", сообщил журналистам первый вице-премьер Андрей Белоусов.
https://www.interfax.ru/business/885186

(139) "Очевидно, что первоначальные цели о "денацификации" и "демилитаризации" (чтобы это не значило) выполнены быть не могут. Ни в каком виде." Кому очевидно? Дебилам (вроде тебя), которым тысячу раз сказано КАК это можно сделать и делается. Цели не поменялись, они расширились, ввиду того, что ЕС и НАТО встали на сторону нацистов и накачивают украину оружием. Освежи школьные знания географии по границам и размерам Донбаса, Запорожья, Херсона и т.д., а затем наложи радиусы поражения артилериец и РСЗО НАТО, может не будешь задавать вопросов. Планов нет? Это тебе в методичке написали? Планы озвучены (общие), а детали путь тебе докладывает ЦРУ, наш генштаб всякому антироссийскому сброду свои планы не обязан докладывать.
А для тебя все (кроме лечь под америку) несвоевременно. Стало понятно, что реформа под евростандарты неприменима для России, поэтому все возвращаем. Где ты услышал про кучу бабла в реформирование?

к сожалению не прозвучало самого главного:

мы выходим из ВТО, МВФ и т.д.

(143) там же должны были уточнить, что скидываться будут те компании, доход которых превысил 1млрд, не?

(140) >> А где ты увидел хоть одну жалобу или нытьё

Вся вступительная часть послания.
Нас обманули, нас предали, коварные враги. А мы такие наивные ничего не видели, не слышали, доверились.

Если ты такой наивный и тебя так легко обмануть, что ты делаешь в политике?

Я всю эту часть речи воспринимаю исключительно как бесконечное нытьё и неубедительные попытки оправдаться за провалы.
Специально для тебя подчёркиваю! Это моё личное восприятие и моё личное мнение по поводу услышанного.
И на меня это производит довольно гнетущее впечатление.

(147) "Нас обманули, нас предали, коварные враги. А мы такие наивные ничего не видели, не слышали, доверились." - Перечитал трансляцию, не увидел такого. Можешь дать ссылку на прямую цитату, а то сдаётся мне, что ты, как обычно брешешь.

(144) >> Кому очевидно?

Лично мне - точно очевидно.

(147) "Это моё личное восприятие и моё личное мнение по поводу услышанного." - Так вот и дай ссылку на это услышанное. А то похоже, что ты его перевираешь. Я что-то такого не слышал.

(143) Ну данный "кадр" давно известен своим подходом к изъятию прибылей (сверхприбылей) у бизнеса...
Его журналисты называют "белой вороной" в кабинете мишустина (гирей, гранатой и т.д)
У него и раньше были попытки отжать часть бабла, например у металургов.

(149) а нам очевидно, что не очевидно. ваша карта бита. давайте ещё оргументы.

(139) >Очевидно, что первоначальные цели о "денацификации" и "демилитаризации" (чтобы это не значило) выполнены быть не могут. Ни в каком виде.

Прикольно. Я не очень понимаю, что это значит, но точно знаю, что оно не может быть выполнено, да ещё и ни в каком виде! :)

Очередной раз:
Цель СВО - защита людей, которые на протяжении восьми лет подвергаются издевательствам, геноциду со стороны киевского режима. И для этого мы будем стремиться к демилитаризации и денацификации Украины, а также преданию суду тех, кто совершил многочисленные кровавые преступления против мирных жителей, в том числе и граждан Российской Федерации.

Иными словами цель - защита людей. Демилитаризация и денацификация - уточняющие подзадачи, средство. Ни разу эти задачи не менялись, и вообще непонятно, с чего вы решили, что эти задачи не могут быть выполнены, да ещё и ни в каком виде.
Например, банальный радиоактивный пепел на месте Украины - вариант выполнения. Пусть не желаемый, можно даже сказать, неприемлемый, но вариант.

(149) Погоди. Ты уже определись. Раз ты пишешь " цели о "денацификации" и "демилитаризации" (чтобы это не значило) " - то ты даже не понимаешь, что это значит. А раз ты не понимаешь, что это, то как ты можешь быть уверен, что это что-то недостижимо, или наоборот, достижимо? Ты же даже не знаешь, что это? Ты хоть раз пробовал собственную голову включать, прежде чем транслировать подобную чушь, чтобы не выглядеть полным идиотом? Сдаётся мне, что нет :)))

(153) Ну так человек явно транслирует чей-то бред, даже не заморачиваясь, чтобы хоть чуть-чуть осмыслить, что же он несёт. А может и правда, уже настолько задурен пропагандой, что у него такая бредовая каша в голове :)))

(153) можно и не так радикально, а всего лишь поделить Польшу пополам... тоже вариант выполнения.
(154) он твердит это уже скоро год как. методичка же.

(147) >Нас обманули, нас предали, коварные враги. А мы такие наивные ничего не видели, не слышали, доверились.
Это ваше восприятие.
А моё: мы сделали всё чтобы добросовестно договориться о мирном сосуществовании и сотрудничестве. Никто не может нас обвинить в том, что мы держали фигу в кармане. Договориться с этими "партнёрами" просто невозможно потому-то и потому-то. А следовательно, мы будем действовать по-другому.

(156) Да вот я тоже склоняюсь к тому, что это всё-таки методичка.

В общем, я так понимаю, каждый раз, когда Путин публично выступает, он должен говорить как мантру "Цели не поменялись - защита людей, путем демилитаризации Украины, денацификация Украины как залог ненужности милитаризации, Херсонская и Запорожская области - регионы РФ, даже если какие-то их части сейчас под контролем Украины, они обязательно будут освобождены".
А иначе у некоторых граждан появляются сомнения.

Это как в программном коде, на всякий случай периодические заново определять все переменные модуля. Мало ли, вдруг они где-то там в подпроцедурах как-то сами переопределились...

Вызванной в МИД России главе американской дипмиссии 21 февраля был сделан демарш в связи с расширяющейся вовлеченностью США в боевые действия на стороне киевского режима......
С российской стороны было также акцентировано, что США должны дать объяснения по поводу взрывов на газопроводах «Северный поток – 1» и «Северный поток – 2» и не мешать объективному расследованию для установления виновных.
https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1855127/

ответить придется...

(160) Да, очень хорошо. Ещё США могли бы дать объяснения по поводу недавнего землетрясения в Турции и Сирии. Пусть каются.

Российские законы после послания президента РФ Владимира Путина Федеральному собранию придется во многом уточнять и менять, Совет Федерации готов к этой работе. Об этом заявила во вторник председатель СФ Валентина Матвиенко.
https://tass.ru/politika/17105973

давно пора избавиться от скверны в законах!

В Белом доме разочаровались решением России приостановить участие в ДСНВ
Госсек США Блинен выразил разочарование после решения России приостановить участие в ДСНВ
https://lenta.ru/news/2023/02/21/upsetblinken/
Еще одно доказательсто что запад понимает только силу.

"Ой, дамы и господа, мы ж с вами не попрощавши… Ой, что это с вами случивши? Что-то вы в лице переменивши? Вы никак заболевши…" А. Райкин

(162) ""Для нас, для законодателей, так же как для правительства, для региональных органов власти, поставлены четкие, внятные задачи. И с учетом изложенных механизмов мы готовы к незамедлительному их исполнению. А законодательство придется во многом уточнять, менять, принимать новые законы. Как поставил задачу президент, это должно происходить быстро и, что называется, уже сегодня. Мы к такой работе готовы", - сказала спикер СФ."

И только Dmitrii ничего не понял и не услышал, но "точно-точно" знает, что это недостижимо :))))

Вирус самоходного Джо похоже заразен....

Член сопровождающей президента США Джо Байдена в Польшу делегации кубарем скатился с трапа самолета. Видео падения члена делегации американского лидера публикует Telegram-канал Mash.

https://lenta.ru/news/2023/02/21/trapsamoleta/

(164) "уму непостижимо"! вот что подходит этим гражданам и стрелковым, их ум не в состоянии постичь.

(165) Случайно не Байден?

"Глава канцелярии Комиссии ЦК Коммунистической партии Китая по иностранным делам Ван И спросил руководителя дипломатии Евросоюза Жозепа Борреля во время неформальной беседы в Мюнхене, почему его страна не должна поставлять оружие России, если ЕС снабжает им Украину, об этом Боррель рассказал на пресс-конференции в НАТО.

"Кстати, он спросил: "Почему тебя беспокоит то, что я могу дать оружие России, если ты даешь оружие Украине?" Мне пришлось объяснить ему большую разницу, рассказать, какую угрозу несет нам война на Украине", - добавил глава дипломатии Евросоюза."

+168 Ван И, ты не понимаешь, это другое...

(167) Саливан

(168) Знает "гебельс", какую угрозу несет ему Россия

"США захотели вернуться к переговорам по стратегической стабильности с Россией
Совет нацбезопасности США заявил о готовности вернуться к переговорам по ДСНВ с Россией"
https://lenta.ru/news/2023/02/21/us_dsnv/
Да ладна... Захотели? Ну ок, давайте вернемся... Начнем с "малого", с предложенной Россией осенью 2021 года "договоров о безопасности": убираем все вооружение с украины и закрепляем местоположение НАТО в местах до 2021 года, без расширения...

(134) вечно недовольный цитирует вечно недовольного критика/предателя.

Я так понимаю, вам прям там с трибуны надо было рассказать все военные планы, все шаги в ответ, лучше по датам?
Это же не послание Министра обороны в Совете Безопасности? Вы там ничего не попутали?

Была озвучена позиция, что мы не идиоты, и все оцениваем равносильно западным заявлениям и действиям, и больше не надеемся на встречную позицию запада.
По сути было сказано, что переговоры с Западом завершены, а если и будут, то на наших условиях.
Так же было высказано очередное предупреждение США насчет дальнобойных снарядов.

(172) РФ тоже когда-то просила США остаться в договоре, не лезть с НАТО на восток Европы и не влазить со своим АУКУС в Азию.
https://iz.ru/1182884/2021-06-23/v-genshtabe-vs-rossii-obiasnili-vykhod-ssha-iz-sovmestnykh-dogovorov
а теперь вот. СВО.

(173) >> Я так понимаю, вам прям там с трибуны надо было рассказать все военные планы, все шаги в ответ, лучше по датам?

Нет. Ты не так понял. Или зачем-то намеренно подменяешь предмет моего вопроса (общие цели и задачи) на выдуманные тобою (военные планы и графики по дням).
Любимый довод в спорах о целях СВО - их секретная секретность. Настолько секретная, что обычным смертным знать её ну никак вообще нельзя.

Однако я никогда и нигде не говорил о необходимости озвучивать какие-либо военные планы и уж тем более по дням.
Я лишь хочу, чтобы кошку называли кошкой, а не специальной шерстяной четырёхлапкой. Объяснили для чего она нужна в доме. Сколько она должна переловить мышей, чтобы считать её задачи выполненными, в каких помещениях и в какие (примерно!) сроки - месяц, год, два, пять лет...
Как именно она будет ловить мышей, по сколько в день и по какому графику - меня интересует мало.

Вместо этого мне два часа рассказывают о том какие мыши ужасные, отвратительные и коварные. Сколько они наносят вреда нашему дому и всему народному хозяйству. Какие у нас замечательные кошки и как здорово они этих мышей ловят. Сколько мы дадим средств на всё это. Ну отлично! Я как бы это всё и так понимаю.
А закончим то когда и чем?...

Если возвращаться к обычной терминологии, то планируется ли возвращение Херсона, например? Всё то, что я вижу сейчас, для меня лично явно указывает на то, что планов на Херсон нет. Видимо каким-то чудом он сам по себе должен вернуться. У нас столицы двух(!) субъектов (Херсонской и Запорожской областей) находятся под контролем иностранных вооруженных сил. Столица ещё одного - Донецк - под постоянным огневым давлением артиллерии иностранных войск. Территории четырёх регионов не контролируются нами. Территории ещё двух регионов (Курская и Белгородская области) регулярно обстреливаются.
А как планируется удержание существующих фронтов в свете анонсированных Байденом поставок тяжелого вооружения? За счёт каких сил и средств, если о продолжении мобилизации не слышно? Или непременным условием того, чтобы Шойгу объявил о возобновлении мобилизации, должна стать очередная массовая перегруппировка войск, например, из Мелитополя или Северодонецка?

То, что я вижу сейчас, называется "СВО сливают". Видимо наивно полагая, что противник выдохнется, остановится на существующих рубежах и будет готов оформить статус-кво де-юре в виде Минска-3. Только боюсь, что это заблуждение. Никто не собирается останавливаться.

Паникёр? Алармист?
Возможно.

Но пока что с каждым днём я становлюсь только увереннее в своём видении ситуации. И не вижу ни одного сигнала или знака (настолько тщательно их скрывает от нас ГенШтаб), которые бы указывали на то, что я заблуждаюсь, что есть какие-то планы у СВО, что есть хоть какие-то перспективы перелома в ходе СВО.

>> вечно недовольный

Я бы с удовольствием сменил своё кредо вечно недовольного.
Повод дайте. Хоть один.

А Верховному Главнокомандующему пора бы уже взять на себя свои функции. А не рассказывать сказки о грядущем развитии, грандиозных стройках и прочих космических кораблях бороздящих бескрайние просторы большого театра.

(175) По срокам - намек дан. Каждые 6 месяцев - 14 дней отпуска.

(175) Простые вопросы. У тебя есть родственники/знакомые/друзья в зоне СВО? Готов-ли ты пожертвовать их жизнями для выполнения всех задач СВО в течении месяца?
Ты в своем тыпом опусе противоречишь сам себе:
Цитата 1:"я никогда и нигде не говорил о необходимости озвучивать какие-либо военные планы и уж тем более по дням"
Цитата 2: "планируется ли возвращение Херсона, например?"
Не пора-ли к врачу-специалисту в этих вопросах?

+ (177) Добавлю вопрос. Что должен сделать Путин (по-твоему видению).

(176) Как-бы впоминая Чечню/ингушетию/дагестан, росгвардия каталась туда еще лет 10, после окончания "горячей фазы", командировками, большими группами. Не говоря уж о регулярных войсках.

Европа сходит с ума

Обсуждают проект закона, по которому тюремное заключение от года до двух за убийство крысы, пробравшейся в дом
И в нем же перестает считаться преступлением скотоложество, то есть секс с животными, главное, чтобы животному не был нанесен вред
То есть если утром ты трахнул овцу, а вечером убил крысу, то сядешь в тюрьму ты за крысу
А овца тебя дождется из тюрьмы, видимо, и будете вы жить долго и счастливо в любви и согласии

Все это было бы похоже на дурной сон или на какую-то лютую дикую антиевропейскую пропаганду, типа смотрите, как там все страшно в этой вашей гейропе
Если бы не было правдой

Вот как после этого у кого-то поворачивается язык сказать что-то против нашей страны, против того же Путина, которые не дают этому мракобесию и скотству попасть к нам?

Если вдруг кому интересно, то вот источник https://exler.me/blog/dekriminalizatsiya-zoofilii-v-ispanii.htm, это Экслер, который уже сколько лет живет в Испании, поливает говном Россию и Путина и нежно целуют между булок Испанию с ее мракобесами

(102) нехристь - антоним к христианству. ты сам себя так назвал, значит слукавил про то, что в черта не веришь.

(139) в послании было очень много сигналов.
почему твой стрелков и ты их не увидел, тоже вопрос. Может Путин не доработал, а может и задумано так.

Байден все, спекся дедушка, в своем обращении к россиянам сегодня сказал:
"Байден также обратился к Владимиру Путину. Он заявил, что Россия никогда не одержит победу в украинском конфликте: «Вы не заберете мою страну, мою свободу и мое будущее»."
https://ura.news/news/1052628195

(183) Ну что-ж... По классике. "Маски сброшены".

(174) так СВО это мечта или начало мечты штатов

(185) СВО это кландайк для экономики США.

(183) :) какое там будущее у пенсионера который уже общается с невидимыми друзьями

(184) По ходу дедушке остро не хватает угрозы США от России для предвыборной борьбы, вот и брякнул про свою страну
Ну или в него Зеленский вселился и он подумал, что его страна Украина

(188) ему нужно консолидировать общество вокруг внешней угрозы, путем решения которой будет его политика

(189) Спасибо, кэп, я вроде именно это и сказал

(167) Нет, вчера Чапыге было задание другого чела прокатить по трапу...

(189) не особо пока проканывает... пиндосов уже задолбала шумерия и они агрятся из-за того что бабло вместо электората потребляют какие-то "шумеры на краю ойкумены"

Выступление Небензи на заседании Совбеза ООН. Главное по «Северным потокам»:

— РФ с высокой долей вероятности знает, кто и как подорвал трубопроводы, а также мотивы и способ совершения преступления;

— репутация журналиста Сеймура Херша не даёт усомниться в том, что он говорит правду о диверсии (расследователь, напомним, сообщил (https://t.me/rt_russian/145868), что взрывчатку заложили водолазы из США под прикрытием учений НАТО, а активировали её норвежцы);

— расследование Дании, Германии и Швеции по взрыву направлено на выгораживание США и заметание следов;

— страны, стоявшие за подрывом газопровода, должны компенсировать России нанесённый ущерб.

(https://t.me/+UnkqFPSZsedkOTZi)

походу собрали уже достаточно данных чтобы начинать требовать ответов.

(193) Чтобы требовать ответов, надо не данные, а силу. Иначе ответ будет один - ПНХ

«День настал. И он, возможно, станет предвестником эпохи, в которой трансграничные и трансконтинентальные коммуникации станут законной целью для операций, направленных на ослабление тех или иных государств — эпохи хаоса и немыслимого ущерба для всего человечества», — сказал Небензя.

«Шанс на то, что она наступит, чрезвычайно велик, если виновные за подрыв “Северного потока” не будут найдены и не понесут соответствующего наказания, а страны, которые за этим стояли, не компенсируют пострадавшим государствам понесенный ущерб так, как это предусматривается международным правом. Только тогда у нас с вами есть шанс избежать этого хаоса», — подчеркнул он.

https://news.mail.ru/politics/55157657/?frommail=1

а вот тут уже практически прямая угроза. или бабки на бочку, или ваши кабели, нефтегазопроводы и прочая станут для нас законной целью.

(195) :) угроза но не прямая...
зы
-а это не мы! - это хаос! ..и хаоситы

(194) та самая сила которую ВВП демонстрирует на 404 территории.... в треть возможной силы, оппоненты совокупно тоже не в полный рост впряглись но по некоторым моментам у них уже начались проблемы т.к. они не готовы к долговременной войне с серьёзным противником ни по логистике ни по запасам боеприпасов.
Не так-ли?

(195) Какие биржи уйдут в офлайн? :)

(197) Сложный вопрос. Отодвигание красных линий по мере увеличения поставок оружия и войск НАТО не похоже на демонстрацию силы.
По боеприпасам преимущество есть, но если в течение года не будет перелома - США с удовольствием нарастит выпуск оружия, тем более что оплачивать этот банкет будет вся европа.

(200) Социальный налоговый вычет предоставляется при совершении важных покупок — оплате лечения, лекарств и обучения, при взносах на накопительную часть пенсии и страхование жизни, а также многое другое. В этом случае государство дает налогоплательщикам возможность компенсировать часть расходов с помощью налоговых вычетов.

(199) Если закончится порох, то пойдет в обиход уран. Все только усложнится :)

Вчера Путин В.В. подписал указ президента о признании утратившим силу указа президента РФ от 7 мая 2012 №605
Меняем внешнеполитический курс.

(204) Где ссылка?

(205) упс
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202302210001

а тут  указ №605 от 7 мая 2012
http://www.kremlin.ru/acts/bank/35269

(206) Спасибо.

(207) Да ты просто бог ссылок

Дмитрий  Медведев:
Если Россия остановит СВО, не добившись победы, – России не будет, её порвут на части. Если США перестанут поставлять оружие киевскому режиму – война закончится.

https://t.me/medvedev_telegram/272

В зале даже были Владлен и Юра Подоляка

(213) Юрец больше всего денег для ОНФ собрал, так что не мудрено

(213) Это такой стиль Путина: подпустить иностранных агентов поближе. У него даже Касьянов премьер-министром работал.

(175) >планируется ли возвращение Херсона
Однозначно. Вся Херсонская область - регион РФ. Как и Запорожская. Почему вы считаете, что это надо бесконечно повторять? Какие у вас сомнения?

>Сколько она должна переловить мышей, чтобы считать её задачи выполненными, в каких помещениях и в какие (примерно!) сроки - месяц, год, два, пять лет...
Озвучивая (даже примерно) подобные вещи - лишаешь себя пространства для манёвра. Сейчас ситуация - одна, завтра другая. Здесь и сейчас задача ясна: полное освобождение и обеспечение безопасности ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской области. Сроки? Как говорил Эзоп: "Я готов выпить море, но пусть мой оппонент затворит все реки в это море втекающие". Пока на Украину широким потоком идут поставки оружия, людей сроки окончания операции (даже примерно) никто назвать не сможет (в том смысле, что никто не возьмёт на себя ответственность за эти сроки).
Относительно помещений. Вот к примеру, скажет Путин, что условная Харьковская область - однозначно останется за Украиной при любых обстоятельствах, и что вам это даст? А если ситуация будет такова, что в Харьковской области настроения изменятся, что жители Харьковской области будут требовать у властей Украины мирных соглашений, языковой самостоятельности, прекращения репрессий УПС МП, а власти Украины будут обстреливать Харьков?
Да и вообще, суть стратегии Путина - повышение ставок. Не захотели некоторой автономии ОРДЛО по Минску-2? Тогда ДНР и ЛНР - независимы. Не захотели признать независимость ДНР и ЛНР? Тогда эти регионы - в составе РФ, да плюс ещё и Херсонская и Запорожская. Сейчас мы находимся тут. Что дальше? Возможно дальше Николаев, Одесса.. Харьков.. и далее и далее. В такой ситуации зачем фиксировать ставки и обещать не делать новых? Абсолютно незачем.

Очевидно, что вы сейчас требуете информацию по срокам, по методам, по территориям с одной целью. В случае их невыполнения - призвать к ответственности, разгонять тезис "Всё пропало", "СВО сливают" и подобное... Потому что вы не готовы принять, что ситуация - не статична. Сегодня - она такая, завтра другая. Сегодня мы объявили Херсонскую область - территорией РФ, а завтра пришлось оставить Херсон. Каждый раз объяснять, что вчерашнее заявление неактуально, потому что ситуация изменилась, а завтра может изменить ещё раз - для политиков контрпродуктивно.

В общем исходите из того, что ДНР, ЛНР, Запорожская и Херсонская область - это РФ, и задача СВО обеспечить долговременную безопасность этих и других регионов РФ. И чем быстрее - тем лучше. Но не ценой непропорционального риска гибели личного состава.

(215) "Это такой стиль Путина: подпустить иностранных агентов поближе. У него даже Касьянов премьер-министром работал."

С каких пор Владлен и Юра это иноагенты?

(216) тут лишь можно добавить посыл Путина о том, что чем большей дальности головорезам дадут пушки - тем дальше будет двигаться фронт, может даже до границы Мазовецского Воеводства.

(218) Вроде до Ламанша есть план у Пригожина?

я слышал франция собирается передать украине такие ракеты которые аж от самого Парижу могут до России достать. так что эти головоногие рискуют получить границу России в весьма неожиданном месте.

(219) Пригожин, как отдельный игрок, имеет право предлагать пить чай всем взводом у камина в Виндзорском Замке.

(219) Пригожинские ребята так-то УЖЕ есть и в Сирии и в Африке, т.е. гораздо дальше Ла-Манша :)))

(216) Ты что-то пытаешься доказать критикану с болотной? Не трудись. Бесполезно. У него главное #путиндолженуйти... А дальше "как кривая выведет", "заграница нам поможет, делайте взносы...."

(218) Вот лично я не очень понимаю этого заявления. Вот к примеру, чтобы обеспечить безопасность Крыма и отодвинуть границу, была взята Херсонская область. Но теперь надо обеспечить безопасность Херсонской области. И так далее, и так далее. Т.е. отодвигая границу, получается, что мы просто каждый раз придвигаем её к очередному источнику обстрелов...

(224) "И так далее, и так далее." - Правильно. И так до тех пор, пока обстрелы не прекратятся вовсе. Что же тут непонятного?

(224) все верно. не должно остаться ни одного источника обстрелов и тогда все закончится миром. во всем мире.

(224) Вполне логично. Тезис о том, что обстрелы российских территорий, неминуемо приводит к потере территорий, с которых ведется обстрел.

(224) Нам безопасно живется, не потому что мы такие красивые, а потому что нас много и у нас одна страна

(225) В этом уравнении дальнобойность оружия значения не имеет :) Непонятно зачем тогда его вообще упоминать?

(229) Фишка в том, что СВО начиналось как решение простого уравнения, а теперь уже система уравнений.

(223) Я не сторонник "argumentum ad hominem". Я дискутирую с высказанными тезисами, а не с конкретным человеком.

(230) Как раз это не было простым уравнением

Однобитные, как всегда, красавцы - раздают оскорбления налево-направо, прикрываясь иммунитетом :)

:) о а вот и идейный папаша нашего лжедмитрия

Исполняющий обязанности министра иностранных дел Словакии Растислав Качер перешел на нецензурную лексику в ходе заочной дискуссии с премьер-​министром Венгрии Виктором Орбаном, раскритиковав его за «антиукраинскую позицию», передает Pluska.sk. В венгерском МИДе посоветовали министру обратиться к психиатру.
https://news.mail.ru/politics/55157741/

глава мид заочно мат... однако...

(215) любишь ты Подоляку записывать в агенты...
так не надо было и бывших белых командиров допускать к управлению войсками в Советском Союзе...

а в СШП заводы горят, к чему бы это?

(233) Давно пожаловать в мир простых обывателей форума ;-)

Добро*

(236) Ну что я могу поделать, если он возглавлял оранжевый майдан в городе Сумы, а Крым у него "спорный вопрос".

(238) Скучно тут у Вас. Сплошь однобитные с "Разобьем врага малой кровью на его же территории", "за два часа силами одного парашютно-десантного полка"..

(240) Ага. А перед эти он чуток был идейным украинским националистом. Но внезапно переобулся. Вот что бабло животворящее делает!

(240) я же и говорю, что все могут ошибаться, а потом принимать верные решения...

(233) Как ты быстро переобулся в прыжке, только выгнать успели

(244) Джинн никогда не скрывал, что он либерал, который против Путина и вообще Генштаба России. Он этим гордится.

(245) Правильно выгнали, значит

(241) выдаете желаемое за действительное. Ставите кавычки - ну так может приведете ссылку на то, что цитируете? Или Вас просто распирает изнутри?

Эм... У нас правила вообще перестали действовать?
Сплошной офф-топ, переходы на личности, обсуждение модерирования..

Может личную ветку для Джинна и там уже разборки?

(248) Слишком много чести ему

(244) Вы меня с кем-то перепутали. Моя позиция неизменная и последовательная много лет подряд. Я не подвержен метаниям со стороны в сторону. Только Ваше восприятие ее меняется в зависимости от контекста. Когда я говорил, что в армии полный бардак, что она просрала как чеченскую, так и грузинскую войну, то это воспринималось как мелкая критика отдельных недостатков. Как и когда я говорил, что связи нет как класса, АСУ бутафорская, ДРЛО имитационное и т.п. Это было очень далеко от Вас и не воспринималось как что-то значимое. Теперь стало ближе и генеральная политика партии определилась - "дискредитация армии". Поэтому не приписывайте изменение Вашего восприятия изменению моей позиции.

(248) личных веток больше нет

(218) >> посыл Путина о том, что чем большей дальности головорезам дадут пушки - тем дальше будет двигаться фронт, может даже до границы Мазовецского Воеводства.

Пока это работает ровным счётом наоборот.
После того как летом головорезам дали первые партии дальнобойных высокоточных РСЗО и артиллерии и те получили возможность наносить удары по Антоновскому мосту, российские войска более двух месяцев предпринимали попытки отодвинуть фронт в сторону Николаева и Южного Буга. Но в конечном счёте отступили за Днепр, оставив Херсон.
Если завтра у ВСУ окажутся системы добивающие до Чонгара, Армянска, Мелитополя и Бердянска (основных транспортных узлов снабжения всей Херсонской группировки наших войск), в какую сторону двинется фронт?

Если Путин такой посыл и вкладывал, о каком вы говорите, то вряд ли с той стороны его кто-то услышит и всерьёз будет рассматривать. Херсон явно и недвусмысленно продемонстрировал цену этим заявлениям.

(250) ну так ничего и не меняется по-вашему?

я как-то в далеких святых двухтысячных (не 90-х) поработал гражданским работягой в военной части. было уныло и грустно и техника вся старая, лохматых 80-х годов

связь типа
https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-107М

я еще застал германиевые транзисторы в аппаратуре связи и силовые П210 (для тех, кто помнит и понимает о чём я)

полимеры потеряны?

(250) а на основании чего Вы делаете вывод, что в армии полный бардак? У меня есть примеры людей, которые в этой армии служат, и достаточно давно. и у них мнение обратное. Вы занимали такую высокую должность, что можете бросаться такими фразами? у вас есть информация об армии в целом или о конкретно Вашей части? Потому что это 2 большие разницы.

(254) :) ну то что бардак в любой армии мира это как раз не секрет
я думал ты спросишь почему мы "просрали" все войны
зы
спойлер - тяжелые наркотики у укрозомби и укрозависимых творят чудеса

(254) Не надо быть гением чтобы понимать, что есть подразделения с высокой организацией, а есть с низкой

(253) Увы, ничего. Все закончилось на уровне выставок и пресс-релизов "аналогов нет". Войска остались с голой жопой. Причем обнаружилась и новая проблема - армия и менты отдельные заказчики и их системы не стыкуются между собой. А воевать пришлось вместе. Но это в Сомали - в России с этим все замечательно. МО рассказал обществу, что на 70% уже все перешли на новые образцы. А волонтеры таскают китайские Баофенги в войска только потому, что с жиру бесятся. Но ничего, доблестная таможня им этот ручеек перекрывает. А то, гады, армию дискредитируют!

(254) Наверное, прапором на складе служил, да соляру налево продавал. А теперь думает, что в армии везде и всегда так. При этом конечно же такое только в российской армии. А все остальные - верх совершенства. Оказывается, уже и грузинскую войну "просрали". Правда в реальности почему-то "не просравшая" армия драпала сверкая пятками от "просравшей", но Джинна, видимо, реальность ни мало не смущает :))

(256) именно про это я и говорю. Джинн говорит об армии в целом. Я и спрашиваю - на основании чего

(259) У него же родственники на Украине. Они и рассказывают :)

(254) Я 18 лет на КП объединения прослужил. По пехотному аналогу - это КП округа.

(257) И не должны они стыковаться

(246) Ага, пригрели змея... Вон уже мы проиграли и чеченскую, и грузинскую... такими темпами и ВОВ проиграем.

(233) Раньше ты сам был таким. Теперь вот на светлой стороне (стал желтым, возможно и красным станешь ;).

Опять же, можно посмотреть последний видосик у колонеля по штурму окопов, укры подняли руки в окопе, штурмовой пехоте это сообщили

(259) Очевидно, что у него источники в Генштаба Путина и Зеленского. Самый информированный человек, который выдаёт своё личное мнение, взятое с потолка, за истину.

оператор дрона сообщил*

(254) 15-20 лет назад он служил в ПВО, по его словам.

(258) Не стоит дискредитировать нашу армию. Таких фактов нет и не было. Прапора на складе не служили и не продавали ничего....

(255) Потому что это не войны были, а позор. Потому что они взрыли массу проблем - от организации до обеспечения и управления. Потому что мы бодались столько времени с несоизмеримо более слабым противников и несли неадекватные интенсивности боев потери. Но дело не в этом совершенно - дело в то, что не были сделаны никакие выводы. Для примера в Грузии основные потери мы понесли при артиллерийских ударах по колоннам. Ничего не напоминает? В Грузии мы столкнулись с натовской тактикой действий малых ДРГ, просачивающихся в тылы и наводящих артиллерию (причем с прямой связь с артподразделением и нулевым временем на принятие решения). Ничего не напоминает? В Грузии мы столкнулись с системой ПВО и продавили ее только путем неадекватных потерь. В лоб по сути. Научились мы подавлять систему ПВО? Или не знали, что столкнемся с гораздо более насыщенной активными средствами системой? Мало было 15 лет, чтобы решить это?

Пару месяцем назад на этом же форуме мы обсуждали то, что нельзя сосредотачивать войска в зоне досягаемости артиллерии и РЗСО противника. Напомнить об ударе Хаймарсами по и сотне погибших уже после этого? Причем буквально через неделю-две.

(268) надо только понять, на чьей стороне. Кому служил. Может выведывал и докладывал

(265)(267) возможно по цифре китайской (баофенг и прочие)

ну а что делать? все телефоны мобильные "маде ин чайна", своя микроэлектроника не вывозит.

делают наверняка хорошие вещи, но не в товарных количествах (как те же БПЛА. типа есть отечественные, но волонтеры тащат мавики и матриксы с тепловизорами)

(270) :) ох уж эти диванные аналитики

(271) Тут понимать одноэсникам ничего особо не нужно - для этого есть второй и восьмой отделы, которые дают допуск и проверяют соблюдение режима.

(274) а шестого отдела нет?

— Мы займемся ими.
— А кто вы такие?
— Иммиграция, отдел N:6.
— Отдел N:6?
— Никогда не слышал об отделе N:6.
— Правда?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Люди_в_чёрном

(273) Видите ли, мой диван под собой имеет опыт службы в 26 лет. В том числе управления подчиненными силами от Псковской области до Новой Земли. Вероятно среди присутствующих я единственный, кто может профессионально судить о теме. Не, конечно местные одноэсники на основе статей в Википедии лучше всех все знают и даже могут заявлять, что я публикую фейки, заявляя что Земля круглая. Но то такое.

(276) Видите ли, Александр, Вы для нас фейк. Служили Вы или не служили, это всего лишь Ваши слова. Последняя беседа показала, что Вы даже в ПВО не разбираетесь. Вы ведь не знали, что ПВО может атаковать наземные цели. Ну и кто Вы после этого?

(276) Прикол в том, что именно ты заявляешь, что Земля плоская, а тех, кто тебе говорит, что это не так, ты обзываешь идиотами :))

(277) Помнится мне в 2014 году Вы просили меня показать копию моего пенсионного удостоверения. И я его Вам показал.

И про мое утверждение про наземные целы Вы лукавите. Я не утверждал, что не некое "ПВО", а конкретно С-300 не может работать по наземным целям. Я утверждал, что у него крайне серьезные ограничения при стрельбе по наземным целям, связанным с применяемым методом наведения. Если хотите, то могу кратко пояснить эти ограничения. При этом опять не забуду упомянуть, что Земля круглая - увы, без этого не обойтись.

(276) вот для этого и был нужен Табуреткин, что бы разогнать из армии таких вояк.

(279) Всё с Вами ясно, товарищ. Из Вас ракетчик как из говна пуля.

(280) Из армии бессмысленно разгонять любых вояк - армия это саморегулирующая система. Любые новые вояки будут вынуждены действовать но нормам системы с самим становиться винтиком системы. Нравится им это или нет, согласны они с этим или нет. В этом и есть беда. Система не может изменить сама себя. Результат мы видим - "несистемные" вояки в лице Вагнера и корпусов ЛДНР воюют значительно эффективнее регулярной армии. За ЛДНР тяжелейший штурм Мариуполя, за Вагнером бахмутское направление (причем до Бахмута им еще долго идти было по укрепрайонам) .

(281) Хорошо, просвети убогого - какой метод наведения применяется в 5В55 и 48Н6? Как управляется ракета в полете?

(283) С чего Вы взяли, что мы говорим про эти конкретные ракеты? Это такой демагогский приём - подменить тему разговора.

Мы говорим про то, что Вы не ракетчик, потому что не знаете простых принципов. Служили Вы в армии или не служили, это ещё большой вопрос. И присваивать себе эксперта не надо. Если эксперт считает, что мы проиграли ВОВ (это я к примеру), то на его мнение насрать.

(284) ну так то Бал внезапно умеет прилетать куда скажут (противокорабельный ракетный комплекс), Бастион тоже могёт

https://rg.ru/2022/04/25/rossijskie-vojska-vpervye-primenili-raketnyj-kompleks-bal.html

(286) Да все умеют. Даже старый "Бук"

(284) Потому что это типы ракет, применяемые С-300. У них есть подвиды, но класса всего два. Других просто нет. Вопрос совершенно не для того, чтобы потрендеть - у хочу дать Вам понимание технических ограничений. Если Вам это интересно, конечно.

9М - это уже совсем свежая версия и больше под С-400. ПМУ2 под них перепрошивают, но самих ракет не хватает даже на обеспечение С-400. И с ними по наземным вообще беда будет. Опять же ввиду метода наведения. Нет смысла даже обсуждать их.

(288) Давайте не будем обсуждать ракетную тему. Всё равно, Вы в ней профан.

(289) У вас есть экспертные знания для определения кто профан, а кто нет?

(290) Разумеется. Вот я моментально определил, что Вы иностранный агент.

(287) Бук не умеет, у него головка наведения работает строго на отраженный радиосигнал. И в нем отсутствует собственный радар (точнее есть только для определения расстояния подрыва, дальность типа 50 метров).

по этому Бук не умеет работать так

(282) у Вагнера понятно почему, они не гнушаться пользоваться западными инструкторами и консультантами, даже хвастались что у них бывшй генерал из США работает (служит). У регулярной армии увы опора только на собственные силы + у нашей регулярной армии (современной) очень маленький опыт ведения боевых действий, что могу на вскидку вспомнить из крупняка это Чеченская война и то по размаху СВО не сравниться с ней, а опыт и умения за партой и учениями не получшь, попробуй выучи хорошего хирурга по учебнику и тренажеру, пока сотню операций не сделает крутым специалистом не станет.

(257) >> Причем обнаружилась и новая проблема - армия и менты отдельные заказчики и их системы не стыкуются между собой.

Проблема эта не новая.
В конце 90-х, когда я служил во Внутренних Войсках (ныне Росгвардия), системы связи уже во многом не стыковались.
За 30 лет проблема только усугублялась.

Что вполне логично. Министерства разные, бюджеты тоже. Ни о какой единой стратегии в этом вопросе никто никогда не думал.
После образования отдельной Федеральной службы Войск нацгвардии, куда слили внутренние войска и часть других подразделений МВД, переподчинив её напрямую президенту, ни о какой стандартизации средств связи тоже никто не вспоминал.
А какой смысл? Вооруженные Силы подчиняются МО. Войска Нацгвардии - Президенту. Зачем им между собой оперативную связь иметь? Связи на уровне штабов округов вполне достаточно.
Чеченские войны никого ничему не научили. А все последующие реформы проблему заболтали.

(288) А ты сейчас говоришь про те С-300, которые С-300, а не те С-300, которые С-300? Помнится, ты уже тут прилюдно облажался на их модификациях и РЛС в составе :)))

(292) Умеет: ЗРК «Бук-М1-2»
"ЗРК «Бук-М1-2» стал значительным шагом вперёд благодаря применению новой ЗУР 9М317 и модернизации других элементов комплекса. При этом удалось обеспечить поражение тактических баллистических ракет, авиационных ракет на дальностях до 20 км, крылатых ракет с малой ЭПР, надводных кораблей на дальностях до 25 км и радиоконтрастных наземных целей на дальностях до 15 км."
https://topwar.ru/168498-sistemy-pvo-v-rf-zrk-buk.html

Россия видит глухую стену нежелания стран коллективного запада искать виновных в теракте на "Северных потоках" и желание постепенно свести тему "в песок" — Песков

https://regnum.ru/news/3782779.html

(250) Ты так туп, что даже не понял, о чем я?
Ты про модераторов и я про модераторов и после этого ты про себя любимого
Ты точно здоров?

Какова конечная цель всех вот этих вот словестных баталий?

Вопрос "Можно ли ракетами ПВО фигачить по наземным целям?" для меня примерно из области "Можно ли микроскопом забивать говзди?". При наличии молотка - бессмысленно, да и при отсутствии должна быть веская причина, а кроме всего прочего - неудобно. А сколько копий сломано об этот вопрос - ужас. Так для чего? Какова конечная цель? Только для обоснования тезиса о (не)компетентности Джинна?

Далее, тезис "В армии РФ есть проблемы". Разве это не очевидно? Идеал не достижим. Так что проблемы были, есть и будут. Те или иные проблемы. Критичные и не очень.
Далее, "Какие-то (многие/некоторые) проблемы в армии РФ - не решаются (медленно решаются / незаметны подвижки)". И какие предложения? Отставка всей верхушки? Министры обороны уже менялись не раз, как и генеральный штаб. Не помогло. Есть утверждение, что проблема в самой армии, системная (поскольку это замкнутая самовоспроизводящаяся система, поглощающая и прогибающая под себя вешние воздействия). Ну так и что делать-то? Разогнать всю армию под корень и набрать новую? Нереально и несвоевременно. Обсуждение этих проблем на форуме - не помогут. Тогда зачем? Развести панику, вогнать в уныние? Другого смысла я, чесгря, не вижу. Может кто-то меня поправит?

(289) Тогда поясню не для Вас, а для присутствующих - оба типа ракет имеют радиокомандный метод наведения. Различие между КРТУ-1 и КРТУ-2 есть, но в контексте стрельбы по наземным целям оно не важно. Суть его в том, что ракетой на все протяжении полета управляет РПН. Т.е. он должен видеть ракету на всем протяжении полета и передавать на нее команды управления. Более того, бортовой радиовзрыватель ракеты отключается из-за того, что он сработает от подстилающей поверхности до подлета к цели и для подрыва БЧ команду дает тот же РПН. И тут снова вовсю встает вопрос кривизны Земли! Из-за нее стрелять за горизонт нельзя. Точнее можно, но только на дальность, пока ракета над горизонтом. Как только она нырнет за горизонт, сработает "рули вверх" и она уйдет в зенит на самоликвидацию. Исходя из этого стрельба возможна только на расстояние прямой видимости по радиоконтрастной цели (когда РПН сам наблюдает цель) либо на небольшое расстояние за горизонт (в этом случае координаты вводятся с наборника в фиксированном виде). Стрельба на сотню-полторы километров, о которой трендят хохлы, технически невозможна. В идеальных условиях, если РПН поднять на приличную горку, а стрелять по десятиэтажке - километров 40. В реалиях - это 7-10 км на равнинной местности.

Второй момент - боевая часть. Хоть она и массивная на первый взгляд, но основная масса приходится на оболочку из ГПЭ. Сама масса ВВ не очень велика. Отсюда основное воздействие на цель не фугасное, а осколочное. И тут снова нюансы. Первый - относительно малая масса ГПЭ (у пехотного варианта они чуть массивнее, но не существенно). Они рассчитаны на поражение аэродинамических целей с легким корпусом. И ввиду этого эффективны только против пехоты на открытой местности и небронированных транспортных средств. И бесполезны против бронетехники и тем более сооружений. Второй нюанс - поле разлета осколков. Оно не сферическое, а больше похоже на закрытый тороид. При подлете ракеты к цели под углом к горизонту (а ЗУР не умент падать вертикально вниз) львиная доля осколков уйдет в небо. Все это делает применение ЗУР в качестве ракеты РЗСО абсолютно бессмысленным. Ракета Смерча дешевле на порядок и так же на порядок эффективнее. Причем по дальности перекрывает С-300.  

Немного отдельно стоит тема надводной цели - для нее ЗУР не жалко. Но там ввиду подвижности цели, стрельба ведется только на прямой видимости.

Стрельба зенитной ракетой по наземной цели - это "последний довод". Средство самообороны, когда остальные меры исчерпаны. Говорить о масштабном применении ее в виде оружия смешно. Не менее смешно говорить о некой "модернизации", о которой говорят хохлы, ее под стрельбу по наземным целям - это полностью переделать ракету, заменив радиокомандную систему управления на инерциальную.

(300) Мне кажется всем очевидно, что все эти массовые рассказы УкроСМИ о том, что Россия применяет С-300 по наземным целям - нужны только для того, чтобы замылить факапы некорректной работы ПВО Украины. Верить в то, что "Россия системно применяет С-300 по наземным целям" могут только полностью отбитые. Таким всё равно доказать ничего невозможно.

(299) Проблема не в персоналиях. Дело в системном характере проблем, закостенелости системы, игнорировании критики, попытке "сохранить честь мундира" и всячески сохранить статус-кво. А сейчас добавилась еще некая маразматическая "ревность" к Вагнеру и попытками сначала присвоить его успехи, а затем посадить на голодный паек. Хотя ситуация поменялась резко и то, что мало кого волновало в мирное время, стало злободневным сегодня. Идеал недостижим - это факт. Но должно быть движение к нему. Причем активное, а не вялотекущее.

(301) Безусловно! Рукожопые не имеют понятия о запрещенных секторах стрельбы (или им пофиг на то, что обломки ракет и целей падают на их города) и придумывают отмазки. Странно не это - странно что турбопатриоты это подхватывают за некую "вундервафлю".

(302) >> странно что турбопатриоты это подхватывают за некую "вундервафлю".
а где такое було? я лично всегда только смеялся с обстрелов Харькова из С300. так как это либо ВСУ старается, либо это не С300, но при падении в жилмассивы всегда виновата ВСУ.

не являюсь специалистом ПВО, только непонятно насколько эффективна ракета ПВО стреляет по наземным целям? Заряд небольшой, напрвление взрыва направлено кольцом, а не вниз, те при ударе о землю большая часть энергии взрыва в бока уйдет, может конечно у ракеты настраивается направление взрыва.

Может уже завяжем с этой темой

(305) Я ещё раньше предлагал. Почему-то Джинн всё время переводит Геополитику на тему ракет, а потом несёт ахинею.

(306) Возможно потому, что кто-то переходит на личности и откровенно его троллит)))?

(302) >А сейчас добавилась еще некая маразматическая "ревность" к Вагнеру и попытками сначала присвоить его успехи, а затем посадить на голодный паек
Я вот вообще не в теме. Вы реально объективно разбирались в вопросе и готовы поставить свою репутацию на то, что это реально "попытки присвоить успехи" и "посадить на голодный паёк"?
Не может быть это, скажем, общей проблемой в перебоях с поставками боеприпасов по объективным причинам, и сухая констатация, что успехи Вагнеровцев - они в том числе основываются на действиях других подразделений, подчинённых МО?

(307) +100

Зеленский просит Раду утвердить санкции против всех банков и других финансовых учреждений, находящихся в России, сроком на 50 лет

Санкции будут введены в том числе против Центрального банка РФ. "Применить сроком на 50 лет секторальные специальные экономические и другие ограничительные меры (санкции) ко всем банкам, зарегистрированным или имеющим местонахождение в Российской Федерации, в том числе к Центральному банку Российской Федерации, небанковским кредитным организациям, операторам платежных систем, профессиональным участникам фондового рынка, страховым компаниям, инвестиционным фондам и другим учреждениям, зарегистрированным/имеющим местонахождение в Российской Федерации, предоставляющим финансовые услуги", - говорится в тексте решения Совбеза.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17117951

(307) Неужели те, кого Джинн постоянно называет "однобитными", "идиотами" и "турбопатриотами"? Это ведь не переход на личности, это ведь другое? :)))

(307) А я смотрю, Вы там одна банда...

(312) Роман за своих всегда горой, даже когда они несут полную ересь :))

(313) Либерал либералу глаз не выклюет

(311) Если Вы себя относите к этим сектам, то казалось бы причем тут Джинн? Он утверждал, что некий Fish турбопатриот или идиот?  Вроде нет. Это только Ваше внутреннее восприятие, к которому Джинн отношения не имеет. А вот идиотами оппонентов Вы называли выше - это забавный факт.

(310) это случайно не станет выстрелом в ногу?
банк под рестрикцией Зе, банк переводит деньги клиента за транзит газа, банк шлют... скакать на площади.
внимание вопрос - как скоро загнётся газотранспорт через 404?

(315) Да хватит ерзать, как говно в штанах
В (233) четко написано ...однобитные... ...прикрываясь иммунитетом...
Фраза однозначная, понятная и ребенку, кто-то с иммунитетом (догадайтесь сами, у кого на форуме иммунитет) — однобитный
К чему вот эти ужимки с наваливанием себе за шиворот говна в прыжке?

(308) Проблемы с поставками не могут быть в _единственном_ месте активных боев на всем фронте. Особенно там, где развивается успех. Ибо под Кременной и Угледаром не атакующие действия, а то, что называется активной обороной. Это когда не сидят в ожидании действий противника, а постоянно беспокоят его, сковывая инициативу, заставляя маневрировать силами и средствами и т.п. Но наступления там нет. Совершенно глупо сажать на голодный паек войска там, где есть серьезное продвижение. Вы находите этому хоть какое-то логическое объяснение? Даже если у страны остался последний вагон снарядов - онги должны быть в этом месте и в это время.

(317) Может я об иммунитете от ковида? А все остальное Ваше восприятие?

(276) :) так мы и не про твою службу - ты же претендуешь на должность главкома не?

(291) :) а я еще первее - у него с первой фразы все на лбу написано

(318) >> Вы находите этому хоть какое-то логическое объяснение?
легко! это деза, только вы мне не верьте.

(316) это системная работа США по увеличению поставок СПГ в ЕС :)

(316) Боюсь, что объявление этих санкций - очередной пиар-ход, за которым не стоит ничего серьёзного и каких-то реальных тяжелых последствий не будет.
А для проведения правильных  транзакций с правильными банками по правильным счетам всегда можно в законе предусмотреть исключения (или как делают американцы - выдавать специальные временные лицензии на обход собственных законов).

>> как скоро загнётся газотранспорт через 404?

Газотранспорт будет работать ровно до тех пор пока будет выгоден всем сторонам (продавцу, покупателю и транзитёру).
Как только одна из сторон засомневается в его ценности для себя, немедленно произойдёт "случайное" повреждение системы. В зависимости от степени и глубины сомнений повреждение(я) будет  носить временный (восстановимый) или фатальный характер.

(318) Да может все что угодно, но есть очевидный вариант, первым приходящий всем в голову, а есть натягивании совы на глобус
Можно сказать, что купил велосипед, а потом с пеной на губах утверждать, что купил, но не ты, и велосипед — это книжка с таким названием, и купил не сейчас, а послезавтра...
Но всем сразу будет понятно, что ты долбоеб
Так что все просто, обосрался, сиди тихонько

(323) когда Вася запрещает Пете меняться с ним деньгами на колбаску - это не санкции. это рестрикции.
санкции это когда 3Б класс, после совещания, совместным решением отказывается меняться с Петей деньгами на колбаску.

(313) у меня критерий свой-чужой на очень последних ролях, в этом плане написанное в (231) очень понравилось.
Ну и тезисы чаще рассматриваю с точки зрения могу ли я понять их и позицию автора, а не нравятся они мне или нет.
Ну и в данном случае вроде вообще никого не защищаю, вроде дал очевидный ответ на простой вопрос, не более

Все ждал, что Джинн выдаст с умным видом на (308)
И он в (318) не подвел, выдал абсолютно незамутненную хрень не о чем
Ни послова о том, что у Пригожина с Шойгу конфликт, ни полслова о том, почему, ничего о том, что вообще происходит, зато несколько предложений мутной бодяги хрен пойми о чем
ПрофессиАнал, куле

(318) "Может я об иммунитете от ковида?" - Интересно, почему все либерасты думают, что они могут безнаказанно оскорблять всех подряд, а в ответ лепить отмазки уровня детсада типа "а я вообще о другом"? Или это такой способ выпросить бан, чтобы потом ныть и размазывать обиженные сопли, строя из себя жертву режима?

(328) берут пример с гыгы1с. он тут тоже всех однобитными кличет и продолжает нести ахинею.

(326) "написанное в (231) очень понравилось." - Мне тоже понравилось. Разве что там есть логическая ошибка касательно тезисов и дискуссии. Либерасты типа Dmitrii не дискутируют. Они тупо набрасывают, при этом полностью игнорируют неудобные ответы, чтобы потом опять вбросить ровно то же, невзирая на то, что их "тезисы" уже были разобраны и опровергнуты.

(319) Если бы претендовал - был бы главкомом. Нет?

(321) Во всем этом бардаке единственный человек, которому я верю безусловно - Пригожин. Потому что он никогда не занимался звездобольством про 100500 "уничтоженных националистов Кракен" и пр. пэрэмогах, а делом создал свой авторитет и репутацию. И создал действительно эффективно воющее подразделение, которое даст фору любым подразделениям МО. Причем он сам лично не вылазит из района боевых действий, а не рулит из теплого кабинета в Москве. Если он говорит о том, что его посадили на голодный паек - это практически 100% факт. А перед ним об этого говорили и его бойцы прямо с передовой. С учетом его положения и доступа к Верховному, есть только один человек, который может урезать ему лимиты. Тот, что имеет точно такой же доступ к Верховному. По моему скромному мнению.

(329) Триггер не срабатывает? Не может выбрать между положением "Вкл." и "Выкл."? Зависает в положении "неопределено", а значит является ахинеей?

(330) Я честно не пытаюсь внимательно читать простыни от Dmitrii . Со стороны структурно его набросы выглядят больше похожими на тезисы и попытки дискуссии, чем от ответы на них в стиле "очередной бред". Допускаю, что он долбит как дятел одно и тоже, и на все тезисы уже ответили.

(331) Пригожин стал выделяться, по этому скорее всего осаждают. В последнем интервью, он прямо сказал, что никаких политических, целей не преследует и несколько раз повторил это. https://youtu.be/qzlyYtFtPTs

(331) :)) да неужто да
зы
в палату к наполеону не тянет еще?

(333) :) "не рефлексируйте - набрасывайте на вентилятор"

(335) Я как-то не по-русски написал? В какой букве Вы прочитали "я претендовал, но не взяли"?

(333) " ответы на них в стиле "очередной бред"." - Ну так потому и ответы такие, что нормальные ответы уже неоднократно давались ранее. А повторять каждый раз одно и то же человеку, который абсолютно не способен к восприятию каких-то аргументов, имхо, не имеет смысла. И вот тут как раз личность имеет значение. Тут есть много людей, не согласных с другими, но при этом способных адекватно отвечать на аргументы собеседников и приводить свои. А есть те, кто к этому не способен.

(337) :) русский язык трудный язык не комплексуй

(337) "Претендовал, но не взяли" - это как раз на наполеона не тянет. А вот твоя фраза очень даже "наполеоновская". Но ты даже этого не понял, бедненький :)))

(336) возможно, но непонятно почему набрасывающий не бане.

(340) Простите, то что я не претендовал на главкома, является "наполеоновским"? Это какая-то новейшая логика?

Я еще не претендую на должность директора нашей конторы, на председателя правительства, на генерального секретаря ООН и даже на президента если что.

Я сталкивался в своей работе с Менеджерами-продажниками, которые на полном серьёзе жаловались, что именно им не дают резервировать для их клиентов такой нужный товар. И всегда это были происки каких-то злодеев (начальников отделов, коммерческих директоров), которые не хотят чтобы именно этот Менеджер получил свой бонус, продвинулся в карьере, занял место начальника... Банальный анализ отказа в резерве по другим менеджерам показывал, что ровно такие же проблемы, если есть, то есть у всех. Иными словами, если есть нехватка товара, то она есть у всех. Менеджер-продажник обычно не вникает в проблемы закупки, логистики, складского хранения. Он констатирует факт, ему недостаточно товара, из-за этого он не может выполнить план, недополучает бонусов. Объективно ли его мнение? Вопрос риторический.

Вот жалуется боец Вагнера, что ему чего-то там не хватает.. Вот жалуется Пригожин... Но как из этого можно сделать вывод, что другим подразделениям - всего хватает? Да никак. Как вообще можно провести такой анализ, учитывая, что другие подразделения МО не обладают таким информационным ресурсом каким обладает Пригожин.
Далее, интерес руководства Вагнера - очевиден: любые его заявки должны выполняться быстро, с максимальным приоритетом, даже в ущерб другим. Если Пригожин имеет выход на Верховного, то вполне мог выяснить вопросы через него. Но он предпочёл слить это в массы. Мегафонная дипломатия через СМИ, соцсети, с раздуванием истории среди общественности направлена именно на то, чтобы чиновники МО предпочитали не связываться, а просто давать всё, что требуют, максимально быстро (лучше вообще без всякого контроля).
Но разве это будет правильно? Интерес верховного руководства - не только в успехах конкретно группы Вагнера, а в успехах всей СВО.

P.S. Я очень рад успехам Вагнеровцев. Они безусловно молодцы. И их снабжение безусловно должно осуществляться в полном объёме и максимально быстро. Но я понимаю, что это не простая задача и тут вполне могут возникать объективные трудности.

Сравнивать же подразделения Вагнера и другие подразделения МО, как мне кажется, это всё равно что сравнивать платную клинику и обычную муниципальную. Это просто другая форма, другое управление, другие принципы. Надеюсь, что ни у кого не возникнет желания закрыть все муниципальные образования в угоду платным?

(341) А что Вы будет тут делать без "набрасывающих"? О чем говорить будете? Мне даже интересно как это жить без сомнений, дискуссий и с одной "генеральной линией" в стиле "Все замечательно! Кое-где на местах иногда встречаются отдельные недостатки, по партия с ними борется"?. Не, я то как раз по возрасту знаю как это, но большинство вроде значительно моложе. Я даже знаю к чему это в итоге привело.

(342) Ты дословно написал: "Если бы претендовал - был бы главкомом". Уже память обнулилась? Или даже не понял того, что сам же написал? :))

(345) И что такого? Ну если бы я пошел по военной ветке, был к 35 подполом или полковником, и мог  бы к пределу в 45 претендовать на генеральские звания

(344) Ну объективно дискуссии такого плана на мисте абсолютно бессмысленны. Независимо от того нравится мне "генеральная линия" или она меня бесит.
Подобные дискуссия могли быть интересными (что впрочем не прибавило бы им смысла), если бы все участники соблюдали правила и пытались аргументировать свою позицию. Ну наблюдать смесь стёба и троллинга, никакого интереса и позитива.

(343) мда
https://www.rline.tv/news/2023-02-22-prigozhin-obvinil-gerasimova-i-shoygu-v-popytke-unichtozhit-chvk-vagner-otvet-minoborony/

+(348) >>И всегда это были происки каких-то злодеев (начальников отделов, коммерческих директоров), которые не хотят чтобы именно этот Менеджер получил свой бонус, продвинулся в карьере, занял место начальника...
часто слышал истории , когда вначале руководство компании зазывало менеджеров по продажам работать на условиях менеджеров , но когда те давали обещанный результат и компания из жопы вылезала, начинали урезать зарплату под надуманными предлогами (с основной ментальной причиной - не могут  "рядовые продажники" получать так же как и НАЕМНЫЕ руководители компании ) :))

(343) Вы невнимательно меня читали - это _единственное_ место на фронте, где идут интенсивные и успешные наступательные действия. И где высокая концентрация частей противника в очень невыгодном положении, где сам бог велел их запереть и уничтожить. Его приоритет абсолютно обоснованный. Он высший. Это не резерв в кубышку на всякий случай - это вопрос того, сколько бойцов сегодня погибнет. Элитных, подготовленных и высокомотивированных бойцов. Даже если их заменить и подготовить, то добиться такой мотивации в ситуации, когда их не поддержали в самый нужный момент, не удастся еще долгое время. Ибо каждый из них скажет "Да гори оно! Мне что, больше всех нужно?". У Вас есть сомнения в том, что на сегодня это самое мотивированное и боеспособное подразделение? Причем на 60% процентов состоящее их тех, кто бросил армию из-за ее, скажем без мата, нюансов и пришли заниматься той профессией, которой хотели заниматься. По сути костяк новой армии - без бирок, строевых смотров и журналов учета журналов. С другой системой отношений, где нет "я начальник - ты дурак".

Чтобы было более полное понимание - бой - это не цепи штурмующей пехоты. Это артиллерия, выносящая опорные пункты, это танки и БМП, ПТРК, добивающие уцелевшие огневые точки. И пехота, которая зачищает тех, кому удалось выжить и выкуривает их из нор. Нет боеприпасов к артиллерии - есть мертвая пехота, ибо один крупнокалиберный пулемет выкосит всех с километра.

(349) И такое тоже есть. Пересмотр схем мотивации, повышение планов и прочее и прочее. Но, согласитесь, лишать их товаров, т.е. намеренно снижать выручку и прибыль компании только для того, чтобы не платить бонусы менеджерам - глупо.

(345) У нас с Вами какой-то разный русский язык.

(350) Я внимательно прочитал. Не подвергаю сомнению высокий приоритет снабжения группы Вагнер. Высокий, но не абсолютный. Прорваться и захватить Бахмут, потеряв при этом условную Кременную только потому, что боеприпасы повезли Вагнеровцам, а не подразделениям МО под Кременной - на мой взгляд, не совсем тот результат, который требуется. Впрочем, я в этом деле не профи. И никакой объективной информации у меня нет, я лишь делаю предположения.

Короче, вы отвергаете возможность объективных сложностей с поставкой боеприпасов. Вы склоняетесь к тому, что имеет место конфликт амбиций чиновников МО и Пригожина, обусловленный завистью к успехам группы Вагнера, из-за чего предпринимается попытка дискредитации и физического уничтожения ЧВК "Вагнер" посредством саботажа. Ваша позиция понятна.

(351)  можно просто план поднять на недосягаемый уровень ... Хотя , пока на данный момент только Вагнер в информационном потоке ведет успешное наступление , по остальным направления " нанесли очередной удар ". А после сентябрьских событий реноме генералов МО на фоне Пригожина как-то не очень

(346) Не так все просто. Это нужно планировать с самого начала. Поступать в правильное учебное заведение, выбирать правильную специальность (она же командная). Двигаться дальше по правильным должностям и избегать "тупиковых" (пусть и формально с повышением), которые не ведут к успеху. Нужно вовремя поступать в правильные академии на правильные факультеты. Обрастать по ходу правильными связями. Т.е. двигать целенаправленно и целеустремленно. Безусловно нужен талант идти по головам. По сути на это нужно всю свою жизнь ориентировать и иметь огромные амбиции.

Но все равно в конце лотерея - одного генерала не назначили главкомом со словами "Как их него на ... главком! Он даже матом подчиненного обругать не может!". Это не шутка если что - это речь о реальном генерале, фамилию которого многие слышали в 2008 году и реальные слова одного из Министров Обороны.

Положить всю жизнь на кон карьеры и жить только ради карьеры - на это способны очень немногие.

(355) Я в курсе, у меня же отец военный

(353) Суть конфликта понятна, их 2:
1) постановка, чтобы украинцы завезли еще народу в котел,
2) Эскалация конфликта на следующий уровень, на уровне командующего операцией, данный вопрос не решить, следовательно привлекли мин обороны, не замнут, идут дальше

(355) Академия Петра Великого (она же Дзержинского)- это правильное заведение? С апом до академии генштаба рф для командного состава?

(327) >> Ни полслова о том, что у Пригожина с Шойгу конфликт,

А что мы можем знать об этом конфликте. Есть ли он вообще этот конфликт? Ведь ни Шойгу ни Пригожин напрямую в адрес друг друга никаких высказываний не делали.
Само существование этого конфликта - дискутируемый вопрос. Не говоря уже о его причинах, масштабах и текущем состоянии.

>> ни полслова о том, почему,

А действительно - почему? (Если представить, что конфликт существует).

>> ничего о том, что вообще происходит.

А что происходит?
Единственное, что известно более или менее достоверно из различных неофициальных источников (насколько вообще уместно говорить в таком случае о достоверности?), о наличии снарядного голода у вагнеровцев. Причина голода неясна. Кто-то говорит о конфликте МО с ЧВК, кто-то о конфликте Пригожина с военными, о личном конфликте Пригожина с Шойгу. Есть версии об общем снарядном дефиците у всех, и вагнеровцы - не единственные кто от него страдают.

Всё остальное - сплошные домыслы, догадки и предположения. Дальше - как раз такие догадки и домыслы.
Например, в (331) версия о прямом конфликте Пригожина с Шойгу как между равными. Версия возможная, но на мой вкус крайне маловероятная. Не ровня они друг другу (ИМХО).
Скорее поверю в версию смены парадигмы применения ЧВК в СВО. Суть этой версии в том, что опыт признан малоэффективным и/или исчерпавшим себя. Принято решение о передаче всего руководства и ответственности в одни руки - ГенШтаба и МО. Отсюда назначение Герасимова, отключение Пригожина с его ЧВК от бесконтрольного снабжения и от возможности набирать новых зеков по зонам.
А Пригожин будет возвращен к решению прежних задач (Сирия, ЦАР и т.п.). В рамках СВО останутся только ЧВК под прямыми непосредственным руководством генштаба и соответствующим централизованным обеспечением (как изначально и задумывалось, пока Пригожин не начал "слишком много на себя брать").

По мне, так вся эта возня не имеет никакого принципиального значения. Рассуждать о ней - мало смысла и ещё меньше толку. Я в своих догадках могу быть прав ровно настолько же насколько Джинн в своих.

(350) >> У Вас есть сомнения в том, что на сегодня это самое мотивированное и боеспособное подразделение?

Войны не выигрываются ЧВК. Элитный отряд может выиграть бой. И не один, и даже с превосходящими силами противника. Но не всю войну.
Войны выигрываются регулярными армиями. Если наша армия не сумеет перестроиться и реформировать саму себя с колёс, то никакие самые боеспособные, мотивированные и талантливые ЧВК ситуацию не спасут.
А про элитных подготовленных бойцов, пришедших заниматься профессией без бирок, строевых смотров и журналов.... Извините, но по большей части это красивая картинка созданная пиарщиками Пригожина.
Снаряду или пуле пофигу любая элитарность, мотивированность и профессионализм.

(353) Нет под Кременной ничего у хохла. Все резервы на Бахмут кинули. Под Кременной активная оборона. Чуть прощупали - они и драпанули. Вплоть до эвакуации из Купянска. И под Угледаром нет ничего - там тоже посыпались. Совершенно очевидно, что на этих участках активная оборона. На удивление грамотное решение, т.к. необучаемое абсолютно МО тут внезапно прозрело (хочется верить что не случайно, а нашлись таки толковые люди и легкий допинг в виде волшебного пенделя) и сделало абсолютно правильный вывод из косяков на Харьковском направлении - нельзя просто сидеть и ждать противника. Может боевой устав сухопутных войск почитали? Да не, не может такого быть! Фигня какая-то! Так у него возникает свобода действий и он готовит удар, концентрирует силы на направлении удара, выбирает место и время, ищет дыры в обороне. При активной обороне он всегда в тонусе, дергается, перебрасывает силы и средства в попытке залатать дыры. Ему не до планирования наступления. Ему опасно снимать резервы и перебрасывать на другие участки. Он не может создавать запасы боеприпасов и топлива близко к линии фронта, т.к. есть риск все потерять.

Есть не озвученное обоснование - накопление резервов под будущее наступление. Тут какая-то логика может быть. Но Бахмут нельзя оставить на полпути, иначе все усилия будут напрасны. Это как в анекдоте - переплыть 3/4 реки, решить что устали и поплыть обратно.

(358) РВСН уже не вид, а род. Там командующий, а не главком. В самом начале 90-х статус понизили.

(361) Я не про Главкома, просто ребятам привел пример, что это вполне достижимо

Дослужиться до майора - легко. До подполковника - полковника - потребуется окончить академию. Но тоже не особо сложно.
Но генерал...
Генерал это не звание! Это счастье! © https://proza.ru/2020/10/12/1497
И в этой шутке очень мало от шутки.

(362) Да, вполне. Если положить на это всю жизнь. Ну и не особо тупым быть при этом.

(363) Сейчас сложно. Раньше не особо. У нас в штабе 6 генералов было. Даже начальник тыла генерал-майор был. В подчиненных корпусах по два. Но условия все те же - продвижение строго по командной линии. И вовремя командную академию и академию генштаба. Желательно пройти "именные" и гвардейские части. Особенно "придворные". Косяки подчиненных в виде самострелов, неуставных, пожаров и т.п. могут легко поставить крест на карьере. Соскочишь на штабную должность - на ней и застрянешь. Максимум через НОУ на начштаба объединения. Технари вообще тупиковая ветвь цивилизации. По моей линии полковничья должность была одна и в главкомате. Это максимум возможного. Раньше была в объединении, но еще в начале 90-х ее сделали подполковничьей. Тыловики, связисты и пр. "обслуга" еще хуже. Поэтому все планировать нужно с училища. Обычно дети генералов знают систему и их "ведут" правильно по карьерной лестнице, не давая совершать ошибок. А люди со стороны порядков системы не знают и шансов имеют немного.

(364) ну поэтому и написал свой предел

(359) Ну да, а круглая ли Земля, а был ли Петр I, а восемь ли бит в байте
Хватит уже тупой софистики
Если ты не в курсе происходящего, то это не значит, что все не в курсе
Я, например, вполне в курсе для того, чтобы составить свое мнение о происходящем

(366) так сколько людей столько мнений

возможно, что информационная шумиха про терки внутри МО и МО с Вагнером это информационный шум для подбадривания противной стороны, а то там начали о чем-то догадываться - танки подзажимают, самолеты вовсе не дают

(368) не исключено, (348) выглядит довольно наиграно

(363) Дослужиться до майора - легко. До подполковника - полковника - потребуется окончить академию

командир батальона-дивизиона - штатная категория "подполковник" с ВУСом военно-специального образования (высшее военное училище)
НШ полка, командир полка, НШ дивизии/командир бригады - штатная категория "полковник" с ВУСом оперативно-тактическое образование (видовая академия/университет)
командир дивизии и т.д - генералы с оперативно-стратегическое образование (ВАГШ)
после ВАГШ не обязательно на генеральскую должность - можно опять на полковничью должность с генеральским тарифным разрядом типа нач. группы/отдела ГШ

(253) >> я еще застал германиевые транзисторы в аппаратуре связи и силовые П210 (для тех, кто помнит и понимает о чём я)

Я в детстве собирал усилитель для электрогитары на П210, это в каких-то 70-х лохматых годах было

(371) Угу. А в 2023 году в армии еще массово МТК-2 со скоростью 50 бод. А для боевого режима 1200 бод по Маховику или Интерьеру. Но он то не фазируется, то рвется, то не работает. Зато стабильно. Маховик вообще очень ценная аппаратура - 150 граммов золота, 237 серебра и 18 платины. И вообще при Брежневе еще разработан - настоящее советское качество! В сомалийской армии, конечно - в российской гигабитная оптика везде и повсеместно. Хоть с этим повезло. А то была бы дискредитация сплошная.

(367) Правильно
Сколько людей, столько мнений
В том числе и мнений бестолковых, непрофессиональных, пропагандистских, каких угодно
Поэтому не стоит писать "А что мы можем знать об этом конфликте"
Нет никакого мы
Если Dmitrii считает, что он ничего не может знать об этом конфликте, то флаг ему в руки
Я вот считаю, что могу и вроде даже как что-то знаю
Нахрена мне вот этот дешевый прием "Всем вокруг известно, что нам ничего не известно об ..."?

(372) вопрос же к мин обороны, частоты они продали, а значит замена всей аппаратуры связи -была

(373) И Вы не можете. Вы можете лишь слушать чужое мнение, интерпретацию событий. И эта интерпретация может быть истиной, может быть ложью, может быть ложью, замаскированной под истину. Причем Вы информацию еще фильтруете через личное отношение и можете не верить очевидным вещам, потому что они не укладываются в Вашу персональную картину мира и нарушают Ваш душевный покой. Даже будучи на месте событий Вы можете своими глазами не видеть полную картину, а лишь фрагмент ее. Как видят ее всяческие "военкоры". Но Вы даже не на месте событий.

(375) а зачем видеть? Цель какая? Мы же в учете работаем

(375) Серьезно, блеать?
Я не могу ничего знать о чем-либо?
Ну это уже совсем клиника какая-то, несите нового Джинна, этот уже совсем сломался

(374) Частоты отдали, потому что сократили сильно "поголовье". А также потому, что МО об этом очень сильно попросили ОПСОСы. И они были настолько убедительными, что даже МО не могло традиционно упереться рогами в включить режим "собака на сене".

Но тут не в частотах вопрос - нужны не частоты, а каналы связи. Причем закрытые. А значит каналообразующая аппаратура, которая "ляжет" на эти "частоты". Причем качество этих "частот", которые обеспечивают радиостанции, должно быть достаточным для того, чтобы каналообразующая аппаратура по ним работала. Добавим хорошее резервирование каналов, пакетную маршрутизацию и т.п. и плавно выйдем на "военный интернет". Т.е. задача комплексная, масштабная и сложная. И проблема в том, что все это нельзя строить на забугорных маршрутизаторах. Это тянет разработку как их, так комплектующих и системного ПО. Сертифицированного и подконтрольного. Но в Сомали же все хорошо. На хрена что-то делать, если и так все хорошо? В РФ бы, конечно, уже нашли виновных в том, кто не заказал, кто не выделил деньги, кто не произвел, кто не поставил в войска и расстреляли бы, несмотря на мораторий. А также тех, кто бодро рапортовал, что все хорошо, когда конь не валялся. То то в РФ.

(377) Вы давно приехали из-под Бахмута?

А тем временем
Госдума разрешила правительству не раскрывать статистику

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63f5eb2c9a79474bcd973dd8

Как понимаю проще скрыть чем оправдать?

(379) Совсем какая-то безсвязщина пошла
Сколько будет три в кубе?

(381) Если Вы не хотите видеть связь, то это не значит, что ее нет. Про особенности личного восприятия было выше.

Так когда Вы вернулись из-под Бахмута? А под Угледаром были когда? Или Вы там никогда не были и своими глазами ничего не видели? Тогда я прав и Ваше мнение основано на пересказах других людей, которые интерпретируют события через кривую призму личного мнения. Причем их мнение Вы еще повторно интерпретируете через не менее кривую призму собственного. Откуда тогда уверенность в том, что Вы что-то знаете?

(373) не вижу противоречия и "дешёвых приемов". Два мнения которые противоречат друг другу, и каждый вероятно считает что вот его мнение лучше. Это абсолютно нормально, если опустить попытки обгадить опонента))

Понятно, Джинн совсем спятил

(383) Да тебе может если и в глаза нассать, будет Божья роса, бывает

(385) ЧТД.

(386) Именно, ЧТД
Зачем отвечать на написанное, если можно просто серануть новую порцию текста
Чукча не читатель

(384) Т.е. по существу Вам сказать нечего и дискуссию можно закрыть. Так и запишем - оппонент слился.

(388) По существу я уже написал
Но ты решил не воспринимать мои аргументы, а бодро безапелляционно брякнул, что знать что-либо о чем-либо можно, только если ты только что из-под Бахмута
Что можно сказать на столь идиотское самоуверенное заявление?

(389) Т.е. на месте Вы не были, но при этом непременно знаете реальную картину? И при этом не опираетесь на чужие пересказы. Забавно.

(390) Джинн, ты идиот что ли?
Давай для начала вспомним, про какую реальную картину мы сейчас разговариваем?

(391) Как все чудненько! Это прямо праздник какой-то!

(392) Еще раз, для умственно отсталых
Пошурши извилиной и напомни, про что мы разговариваем
Там, помнится, изначально был предмет разговора, прежде чем твой наркоманский мозг не извратил все до какой-то реальной картины чего-там происходящего под Бахмутом
Так что я говорил, с чем ты начал спорить?
Я говорил, что могу иметь мнение о ...? О чем?

Мда, видимо, слишком сложная задача для Джинна

(394) Один глупец может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов.

(395) Действительно, блеать, очень сложный и очень глупый вопрос, что мы обсуждаем

(396) Ну так все же - когда Вы вернулись из-под Бахмута? Это очень сложный вопрос? Дату запамятовали?

(384) :) ну я придерживаюсь старой версии - его родственники в плену у всу а димитриус просто дитенок

(398) Вы ошиблись.

(399) :) иноагентам слова не давали. пардон ТУПЫМ иноагентам слова не давали

(400) Вы снова ошиблись. Что то часто вы ошибаетесь. Прискорбно.

(401) :) конечно прискорбно. сколько вы там в ципсо получаете за условный пост? так вот ... будь ты поумней...

:) че затих? куратор сменился? ну я польщен.

(402) (403) см (395)

(404) :) какие же вы тупыыыыыыыыыыыыыыыыые

(405) Ага, Бывают и простачки, которые по недомыслию или по слепой привычке защищают господствующие в известной бур­жуазной среде взгляды.

(406) :) ты где этой херни начитался болезный?

:) вот кстати Стас .. на форуме 330 это говно можно игнорить.... ну чтоб рвотный рефлекс не того...

(407) советую начать с Манифест Коммунистической партии
https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm

Просвещайся.

(409) :) вот же ирония судьбы...

Ну вот, как только прозвучала фамилия шойгу, сразу конфликт по боеприпасам решили

(411) Ты же сейчас напишешь, где Джинн абсолютно корректно среагировал на мою фразу?
Заодно можешь ответить за него на (393), а то он не осилил
Не слишком сложного прошу?