Контора приняла решение платить зарплату в последний день месяца, причем в 9 утра зарплата уже должна лежать на счетах сотрудников.
Но я-то могу в последний день месяца заболеть, добросовестно уведомить об этом кадры, и все же получу за этот день зарплату :)
А в скором времени придет больничный, который сторнирует ЗП за этот день и у меня образуется долг перед предприятием.
Но будет ли здесь основание для перерасчета ЗП? Ведь это явно не является счетной ошибкой - сами захотели платить за еще не отработанный день, сотрудник в этом не виноват )

будет.

я не понял: жалуетесь, хвастаетесь?

Не жалуюсь, не хвастаюсь, ищу лайфхак) Какое здесь основание, если сотрудник предупредил об отсутствии и не просил ему ничего платить.

(0) "Контора приняла решение платить зарплату в последний день месяца, причем в 9 утра"

В круг ЛПР пробралсо идиёт ?
Ну ничего, пару раз налетят на пересдачу отчетности на стыке кварталов - отменят глупость

(0) а профит-то в чем? тебе потом пересчитают и все

(0) Акелла точно промахнулся...
Сторнируют Вам один рабочий день, когда болели. А долг перед предприятием в следующий месяц удержат.

"причем в 9 утра" - что за бред?

ТС смешной

Это как говорится. Голь на выдумки хитра

Сторно это тоже перерасчет. Перерасчет возможен при счетной ошибке, когда больничный приходится на отпуск и др. А тут основание перерасчета в чем?

Для работодателя опасны ошибки при расчетах с сотрудниками, совершенные в любую сторону.

Занижение выплат в пользу работников — это, в первую очередь, нарушение трудового законодательства. Более того, в подобной ситуации происходит недоплата НДФЛ и страховых взносов.

Переплата, кроме излишних расходов организации, тоже влечет за собой налоговые последствия. При этом занижается налог на прибыль и другие аналогичные налоги (УСН, ЕСХН).

https://1c-wiseadvice.ru/company/blog/pereplatili-zarplatu-uvolennomu-sotrudniku-chto-delat/


он сходит в суд, выиграет дело, а ТВОЁ ФИО будет висеть в интернет, как ответчика
зато копейки поимел

(8) "А тут основание перерасчета в чем?"
Вы должны были добросовестно работать, а сами, в этот день, злоупотребляли социальными гарантиями от государства :)

(0) первые 3 дня больничного оплачивает работодатель

(11)+ по сути тебе просто пересчитают зарплату с учетом больничного в следующем месяце
и да суммы выплат не поменяются, отчетность сдается позже и могут сделать правильно

теоретически может быть ситуация что тебе переплатили или недоплатили за один день
но фактически всем думаю пофиг

(12) тут бы не было вопросов, будь за эти три дня доплата до оклада.
А обычном случае день больничного дешевле дня работы, поэтому суммы выплаты изменятся, сотрудника по сути вгоняют в долги

(13) какие долги - по расчетному листку чтоли?
"долг за работником"

о, господи, да всем нас.рать

следующей выплатой скорректируют, если сотрудник будет продолжать трудиться трудиться и еще раз трудиться

(0) основанием для учета твоего отработанного времени (и соответственно оплаты труда) является, как ни странно .. хи-хи.. табель учета отработанного времени.
Табель, он того, это НЕ просто фитюлька, он подписывается ответственными лицами.
Так что, если в табеле будет стоять больничный, а расчетчик оплатил тебе этот день - то это самая что ни на есть счетная ошибка. Ошибка расчетчика.
Вот если в табеле (ПОДПИСАННОМ ЛПР) будет стоять 8-ка (явка), а потом табель исправят на больничный - вот тогда да.. тогда тыф вправе что-либо попытаться потребовать.

В общем, первичным документом для оплаты (или неоплаты) тебе этого дня является табель учета отработанного времени, подписанный руководителем.

А теперь расскажи мне, что тебе в табеле поставят, если ты предупредил ? Разумеется, тебе поставят больничный. А расчетчик этот день оплатит, как явка - разумеется это счетная ошибка расчетчика.

(14) а какое основании для корректировки?
8:50 работодатель предупрежден об отсутствии
9:00 сотруднику прилетают деньги
Это ошибка? Нет не ошибка. Значит деньги возврату не подлежат

(16) в 9:00 сотруднику деньги могут и не прилететь. Во-первых, банку тоже нужно время на отработку. Сбер вообще может до конца дня тянуть с зачислением. В общем, у банков на зачисление имеется целый банковский день. Поэтому твои ЛПР идут в жопу, требуя от банка зачислить в 9:00. Пусть сходят к руководству Сбера или Альфа -банка или где ты там получаешь и постучат там кулачком по столу - вы ж такие сякие непременно зачислите деньги сию же минуту, как они поступили. Может им там в ответ постучат по головке. И смотрите зарплатный договор - если сказано в течение банковского дня - значит в течение банковского дня. Точка.
Ну а во-вторых чтобы деньги прилетели в 9, их надо отправить раньше. А перед этим их надо посчитать. Отсюда следует, что считать их будут накануне, и ведомости в банк тоже буду готовы еще накануне. Так что твое - в 8-:50 предупредил - пролетает мимо.  В 8:50 уже все посчитано, ведомости сформированы и уже отправлены в банк. Поздняк предупреждать.

(17) Так их и считают накануне :D за два дня до выплаты :D

(18) что в табеле стоять будет? в табеле, подписанном руководителем..
больничный или явка?

(19) до 08:50 будет Явка, после должна быть Б.
Политика такая, что сотрудник это как бы святая корова, он предупредил, а то что вы там что-то не успели внести в табель и подписать, сугубо ваши проблемы. Не успели изменить табель <> ошиблись.

(20) "Политика такая, что сотрудник это как бы святая корова, он предупредил,"

А можно узнать должность чепушилы, который это придумал ?

Зряплата разве не после сдачи табеля считается? то что после сдачи табеля что-то поменялось, это обычно в следующем периоде регулируется или при окончательном расчете.

(18) Та похрен, когда их считают. Хоть за неделю.
Сходи в сбер и потребуй, чтобы тебе их зачислили непременно в 9:00. Тебя вежливо потыкают моськой об тэйбл.
Вообще твои ЛПР не понимают, что требовать что-то от них независимое (в частности от банка время зачисления) - это настолько тупо, что даже слюны плюнуть в их сторону жалко. Убогие у тебя  ЛПР, сочувствую.


(20) табель, подписанный руководителем (с печатью, между прочем) он НЕ может быть в 8:50 и в 9. Это тебе не срез последних. Ты, блин, научись отделять первичный бумажный документ с подписью и печатью от своего понимания программного  документа.

Еще раз этот же вопрос - что будет стоять в табеле, ПОДПИСАННОМ руководителем? В бумажном, с подписью и печатью.

В том, который потребует суд, если ты туда обратишься.

Короче,  в суде какой табель будет, дбля ?

в чём суть вопроса ? кому вообще интересна эта сумма за 1день ?

(24) автор переживает, что сотрудника вгоняют в долги

(13) > А обычном случае день больничного дешевле дня работы, поэтому суммы выплаты изменятся, сотрудника по сути вгоняют в долги

Короче, уникальный и неповторимый. (и неотразимый... ни в одной луже..).

Все бюджетники всей страны 31 декабря с друзьями ходят в баню.
А, извиняюсь, речь не об этом.

Все бюджетники всей страны (все школы, детские садики, больницы, музыкальные школы, и т.д. и т.п. несть им числа) - ВСЕ бюджетники закрывают декабрь в декабре. Потому что бюджет закрывается в декабре. И они ВСЕ считают и выплачивают декабрь как минимум за два дня до Нового Года.
И этот твой вопрос с больничными 29-го, 30-го и 31-го декабря обсосан и обмусолен со всех сторон. И не абы кем, а бюджетными учреждениями, которых шмонает и счетная палата, и трудовая инспекция и все остальные, кому не лень.
И давным давно им трудинспекция разъяснила - если в табеле стоит больничный, а расчетчица оплатила, как явку - то это ошибка расчетчицы, которая (ошибка) однозначно трактуется как счетная. Со всеми вытекающими - то есть пересчет в январе однозначно.

и тут ты - со своим якобы уникальным случаем.  
П-ф-ф... ничто не ново под луной. И твой случай - это такая мелочь, разжеванная и обсосанная бюджетными учреждениями еще стопятьсот лет назад.

(26) Короче, уникальный и неповторимый = Короче, случай уникальный и неповторимый

Да и не только бюджетники. По трудовому кодексу, если день выплаты приходится на нерабочий, выходной, праздничный день, то выплата производится накануне этого дня.
То есть ВСЕ, у кого выплата остатка зарплаты по ЛНА установлена до 09.01 (в некоторые года до 10.01), ВСЕ согласно ТК должны посчитать и выплатить зарплату за декабрь в декабре, до Нового Года.

То есть если у тебя даты выплат, например, установлены 5-го и 20-го, то ты однозначно попадаешь под эту статью ТК.

(28) В этом случае ты не можешь предупредить наперед что заболел и т.п.
А тут ты сообщаешь день в день до выплаты, а не после.

Т.е. ты предупредил что тебя не будет и выполнил свою обязанность как сотрудник.
А работодатель получается свою обязанность не выполнил и в табеле тебе явку не отменил.
Почему ты как сотрудник должен из-за этого страдать?

(29) Пофигу.. Если в табеле (бумажном) стоит больничный, а расчетчица оплачивает явку - это счетная ошибка расчетчицы. Не имеет значения, какого числа был больничный. Неважно. Пусть это будет не конец месяца, а середина. Если расчетчица ошиблась - значит ошиблась. Даже не применительно к твоей ситуации с концом месяца.

(30) И как же это ты страдаешь? А больничный у тебя "предупредившего" имеется? В лучшем случает тебе могут в табеле НН проставить.

(30) пустая тема. Если ты напоследок кинуть работодателя на копейки - фиг с тобой. А в остальном ориентируйся на (9) или более вероятно обратный сценарий: с тебя эти деньги удержат (выплатят меньше) следующим месяцем, а ты можешь пойти в суд доказать, что удержали незаконно. Даже если ты выиграешь суде копейку, в итоге будешь в минусе

(32)= Вот и выбирай Я8 или НН

(30) бедный ты страдалец :)))  и в чем же твое страдание выражается? сначала тебе дали НЕзаслуженное тобой, НЕзаработанное а потом пересчитали по справедливости - и это твое страдание? хм.. ну-ну..

(35) Ну во первых есть клиентоориентированность.
Если ты теперь должен деньги своей конторе, то для тебя это лишний геморрой, либо бегать что-то возвращать, либо париться с планированием бюджета, и иметь ввиду что тебе заплатят на день меньше в будущем.

(36) Ты за контору не переживай, у нормальной на такой случай резервы имеются, в том числе и под отпуска.

Во-вторых - по закону получается это ошибка, и ты как особо принципиальный - вообще не обязан что-то возвращать.

(38) Так и не возвращай

(37) На контору вообще пофиг, все внимание на сотрудника, чтобы он был счастлив ))

(39) А люди тут говорят надо возвращать, перерасчеты советуют делать :D

(38) это не ошибка

(42) а что это?

(43) Это не исполнение обязанностей со стороны работодателя. Почему он не поставил тебе НН и Б - вообще никому недолжно быть интересно.

Детский сад.
Читать трудовой договор - размер оплаты труда оговаривается в нем.
Предметом оплаты в трудовых отношениях являются н6е "предупреждения" или прочее пуканье - но сугубо трудозатраты (в т.ч. косвенно, из фондов страхования и "по среднему").
В случаях когда размер оплаты в том или ином случае не соответствует предмету оплаты - возникает задолженность, подлежащая погашению.
А читать авторскую хитрожопость - как-то даже противно что ли...

(42) найди свой случай

"Какие суммы работодатель может удержать с сотрудника по своей инициативе
Есть несколько видов удержания по инициативе работодателя:

Отпускные, которые сотрудник не отработал ко дню увольнения.
Материальный ущерб работодателю — в пределах одного среднемесячного заработка.
Заранее выданная зарплата, которую сотрудник не отработал.
Деньги, выданные работнику под отчет, по которым он не отчитался в срок.
Деньги, излишне выплаченные работнику из-за счетной ошибки.
Деньги, излишне выплаченные работнику из-за того, что он по своей вине не выполнил норму труда.
ст. 137, 248 ТК РФ

Во всех этих случаях из денег, которые причитаются сотруднику, работодатель может за раз удержать максимум 20% от суммы на руки."

(38) ну вот тебе упала на карту зряплата в размере 1 миллион рублей. ну подумаешь ошибся расчетчик. и ты такой принципиальный не хочешь возвращать излишне выплаченную тебе "зряплату"

Другими словами, по вашему, если работодатель не ведет табель, а через полгода просит вернуть все неявки - это нормально?

(47) Это расчетная ошибка, это другое дело.

(49) ну так и твой случай - обычная расчетная ошибка, т.к. расчет был сделан заранее, а ты такой красивый - "я в домике" сегодня

(33) Не выиграет он в суде.
Еще раз - с тех пор, как начала действовать такая редакция Трудового Кодекса, прошло много-много лет. И очень (ОЧЕНЬ) много учреждений и организаций считают и выплачивают декабрь в декабре. Естественно, у многих из них бывают больничные под Новый Год. И все они пересчитывают таким сотрудникам  зарплату за декабрь в январе.

Автор может считать себя пупом земли, но на самом деле тема настолько избитая и обсосанная, что тут даже разговаривать не о чем.

Да причем здесь пуп земли)
Под новый год платят 30 числа. О невыходе становится известно только 31-го.
А тут платят после того, как стало известно о невыходе.

(49) ну и даже в этом случае рабовладелец сможет только по частям удерживать с излишне выплаченного 1 миллиона руб, если будешь принципиальным

"работодатель может за раз удержать максимум 20% от суммы на руки"

(53) Таки на каком основании?
Ты предупредил - но тебе почему-то все равно заплатили полный день с учетом этой информации.
Зачем тебе что-то возвращать-то? Это не твой проёб )

(41) Люди сказали тебе не париться по пустякам. Если это не крайний рабочий день, то в следующем расчетном периоде всё пересчитают. А если это день увольнения, то можешь забить и забыть

(48) Работодатель не может не вести табель, иначе он зарплату не сможет посчитать

(54) > Таки на каком основании?

статьи 137, 248 ТК РФ или по рабоче-крестьянски читай (46)

> Зачем тебе что-то возвращать-то? Это не твой проёб )

не возвращай, просто в следующие выплаты получишь меньше

(57) Получать меньше тоже самое что возвращать, не?

(0)лет 8 считаю и плачу зарплату по этому принципу. Все ОК

(54) Да потому что ЗП уже посчитана, ведомость согласована и направлена на выплату в банк. С какого перепуга нужгно пересчитывать из-за какого-то звонка всем?

(58) Нет. Ты не меньше получил, а столько сколько заработал. сумеешь доказать иное, выиграешь суд. но не думаю что сможешь

(60) Сотрудника не должно волновать как работает внутренняя кухня.

(54) еще раз - пофигу. Я тебе уже сказал - это счетная ошибка. Не рассматривай ситуацию так узко, рассмотри ширше - к примеру просто ты болел в середине месяца,  больничный еще не сдал, а расчетчица прозявила и оплатила тебе.
Не бери край месяца, могла расчетчица просто зявнуть, если у нее не сдан больничный? Легко. Забыла провести невыходы и зявнула и оплатила. Это - счетная ошибка. соответственно - по ТК допустим перерасчет.
и Да, "Это не твой проёб )", тут я согласен, но от этого он про@бом быть не перестает. Только в суде употребляют слово не про@б, а счетная ошибка.

Вот сейчас ты, сам того не осознавая, выступил на стороне работодателя в суде.
Просто перефразируй свою фразу цивилизованно:
"Это не твой проёб )" = Это не твоя счетная ошибка. Но от этого она счетной ошибкой быть не перестает. А счетная ошибка подлежит перерасчету. Точка. Вот ты сам себе все и сказал.
Чё ты сам с собой споришь то? :))))

(62) так и не волнуйся, зачем переживать?

(63) А я смотрю с другой стороны, что я предупреждаю о невыходах, мне полгода все равно почему-то платят деньги, а потом требуют обратно. )

(65) Та смотри с какой хочешь стороны, все равно это счетная ошибка и согласно ТК она подлежит перерасчету. Независимо от того, предупреждал ты или не предупреждал. Расчетчица могла ошибиться в любом случае. Не обязательно в конце месяца. И Независимо от того, что ее предупреждали, и даже письменно.

Erare humanum est (с)

И не обязательно только по этому поводу. У расчетчицы много есть мест и возможностей, где она может ошибиться.
Все, что относится к счетной ошибке, подлежит перерасчету согласно ТК. Точка.

Единственное, с чем ты можешь потягаться - это с определением "счетная ошибка". Но тут вопрос настолько скользкий, что ... ммм...
В общем, если ты сумеешь доказать, что вышеописанная ситуация не может трактоваться, как счетная ошибка - то вперед, в суд.  Флаг в руки и барабан на шею.
Во всех остальных случаях судья ткнет тебя носом в счетную ошибку и отправит гулять.

(66) Ну можно притянуть за уши, и сказать что вместо НН "по ошибке" ставили Я )
Но это как-то не лояльно )

(65) Кто тебе полгода платит деньги?
Т.е. ты полгода на больничном а работодатель не в курсе?

(36) Ну раз все видят что придумана бабуйня, может не делать так ? Кто заставляет плясать на граблях ?

(68) А почему нет? Ну полгода конечно сомнительно, но пару дней в середине месяца - та легко. Запросто расчетчица могла забыть, даже имея на руках какой-либо документ (а уж тем более твое предупреждение в виде простого телефонного звонка)

(71) ну так ТС же говорит что с него требует зарплату за полгода, которую ему платили, когда он был на больничнои

(72) :))))
быстро он переподковал коня :)))

Да, может вообще пропал без вести. А в табеле НН никто не ставил.

(70) А неважно, все равно остается ситуация с ТК и декабрем месяцем. Это очень обширная ситуация, и встречается не только у бюджетников.

Как отличить счетную ошибку от того, что работодатель тупо не выполняет обязанности по ведению табеля?)

(74) И чё? Все равно счетная ошибка (по твоей фразеологии - про@б). Вот такой вот про@б на полгода. Еще раз - такой про@б согласно ТК подлежит перерасчету.
Неважно, кто виноват в этом про@бе, неважно, как его накажут (может быть даже выгонят с работы) - для тебя это все неважно.
Для тебя с точки зрения ТК - это всё равно про@б, который подлежит перерасчету.

Вообще больничный можно было сдавать работодателю в течении полугода. Сейчас правда прямые выплаты, и реальность несколько другая.

Даже после увольнения. И всегда пересчитывали задним числом.

(76) Не надо ля-ля -  работодатель как раз таки выполняет обязанности по ведению табеля - в табеле стоит больничный :)))
А то, что расчетчица тебе оплатила как Я, так это про@б расчетчицы. Который подлежит перерасчету.

Я ж тебя с самого начала спросил - что будет стоять в бумажном табеле который ты понесешь в суд? :))) До тебя как до жирафа, только дошло? :)))) Там будет стоять - больничный и ничего другого. И фиг ты чт в суде докажешь :)))

(0) все не читал, какая сумма оплаты должна быть за день, что из за нее собрался судиться с работодателем? ну ошиблись, сделают перерасчет и все. ну и если планируешь дальше работать на этом месте, есть смысл портить отношения с начальством?

Я просто оставлю это здесь https://buh.ru/articles/documents/166612/
Как видим - некорректное заполнение первички не является счетной ошибкой

(0) Это обычная ситуация у бюджетников, которые платят зарплату примерно 5 числа, а считают заранее, дня за три до конца месяца. Не совсем понятно, причем тут злоупотребление ЛНА...

Что касается пересчетов - обычная ситуация. плачут, но пересчитывают.

(82) Злоупотребление в том, что сотрудники не выходят на работу в последний день месяца.
Но не смотря на это получают ЗП, т.к. она посчитана заранее, чтобы успеть к выплате в 9 утра.
Работодатель уведомлен об отсутствии, но физически отозвать выплату уже не может.
При этом это не является счетной ошибкой, а является несоблюдением работодателем обязанностей по своевременному ведению табеля.
Поэтому отсутствие не оформляется вообще, либо оформляется, но чтобы сохранить общую сумму выплаты, делается разовое начисление на сумму пересчета.

Есть такой вот ответ роструда: https://xn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai/questions/view/170992
Я надеялся кто-то заявит из практики что-то подобное ;)

(83)  не, ну бывают конечно тупые, но настолько...
в 8:50 ты позвонил на работу и предупредил, что ты заболел. В 8:51 тебе в табеле отметили больничный. (А ведомости в банк уже ушли)
ГДЕ??? ГДе твое - "является несоблюдением работодателем обязанностей по своевременному ведению табеля."? Если через минуту после твоего звонка в табеле сделали соответствующую отметку?
Ты всю всю ветку долдонишь об одном и том же - о "несоблюдении работодателем обязанностей по ведению табеля". Так вот это - ложь. Ибо отметка в табеле появилась ровно через минуту после твоего звонка. Тебя с самого начала спросили - что будет в табеле? В бумажном? И тебе сто раз сказали - в табеле будет больничный.
О каком ЛЖИВОМ "несоблюдении обязанностей по ведению табеля" ты тут трындишь всю ветку?

ps: "не, ну бывают конечно тупые, но настолько..."

(84) А что нельзя дождаться 10:00 , отметить в табеле выход или не выход, досчитать зряплату и отправить ведомости ???

(84) На работе: позвонил какой-то хрен, сказал что заболел. По факту там НН должно быть в случае, если явка не подтвердится. Б появится только когда больничный попадет к работодателю.

(85) а что, нельзя дождаться 1-го числа следующего месяца, потом закрыть табель, как положено, потом неспеша посчитать зарплату и выплатить?
Ты же прочитал граничные условия в (0) - нет, у него нельзя.

(86) неважно, НН или Б или хоть что. Не надо считать зарплату до окончания месяца и все. Но ЛПР у автора полагают иначе.

(87) Так-то больничный и через полгода могут принести... или вообще не принести, а потом выяснится, что сотрудник копыта отбросил 3 месяца назад.

Вина работодателя не в том, что он не соблюдает обязанностей по ведению табеля. Обязанности по факту он как раз соблюдает, тут автор слукавил, НО

НО вина работодателя в том, что он начисляет и самое главное ВЫПЛАЧИВАЕТ зарплату ДО ТОГО, как табель за месяц закрыт, подписан и утвержден руководителем.
То есть в данном случае работодатель ИМХО виноват, но не в неведении табеля а в торопыжности. Он начисляет зарплату на основании "документа наперед", то есть ПРЕДПОЛАГАЯ, что в табеле будет стоять 8, а не НН. Ну а по факту в табеле получается НН.

То есть работодатель-телепат. И в этом его вина. Ну сам себе злобный буратино. Если ЛПР у автора согласны быть ССЗБ, то и на здоровье.

И, напоминаю - все, у кого срок выплаты остатка установлен до 09 следующего месяца (а это и бюджетные, и многие коммерческие организации), все они обязаны и  выплачивают зарплату за декабрь в декабре, то есть до истечения месяца.
И многие из них (но не все, некоторые не пересчитывают, а прощают работнику) делают в январе перерасчет, если вдруг сотрудник приносит больничный, открытый последними рабочими днями декабря.
Это типичнейшая ситуация, многажды встречающаяся на практике.

И все наши доблестные охранительные и надзорные органы вполне себе благосклонно взирают на эти перерасчеты. Не нашел судов по этому поводу.

(89)Э... да вроде исторически в зарплатных программах 1С зарплата считалась не от табеля а по отклонениям.

(83) "Злоупотребление в том, что сотрудники не выходят на работу в последний день месяца.
Но не смотря на это получают ЗП, т"

Не понял, как из того, что человек не вышел на работу, вытекает то, что он злоупотребил.

В общем, поинтересовался у одной бюджетной юристки.
Она хмыкнула и сказала - Работнику заплатили наперед, ДО истечения этого дня?
-Да
-оплата наперед, до наступления обязанностей (в частности обязанность оплатить отработанное время, то есть в нашем случае последний рабочий день) - это ничто иное, как аванс. Не путай с предоплатой или с задатком.
и
вот тут действует ТК РФ Статья 137, первый же абзац
"Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
- для возмещения неотработанного аванса, выданного работнику в счет заработной платы;"


Кстати, многие говорят что в Трудовом Кодексе нет понятия "аванс". Ну так вот вам цитата. :)
Здесь, правда, в этой статье ТК аванс подразумевается не в смысле как "зарплата за первую половину месяца" (то есть привычное нам разговорное "аванс"), а именно как сказано -  "неотработанный аванс, выданный работнику в счет заработной платы".

И вообще, добавила она, если в ЛНА будет прописана выплата остатка ДО истечения дня, то любой вменяемый юрист тут же просто обязан оговорить в этом же ЛНА и "неотработанный аванс, выданный работнику в счет заработной платы", и привязать сюда вышепроцитированную абзац статьи ТК. Ну а про невменяемых юристов она говорит не захотела, почему-то :)

Так что вообще вопросов никаких - ст. 137 ТК, второй абзац.

(91) ну-у.. программа это всего лишь какой-то инструмент, от какого-то ЗАО (1С) :)
а еще исторически сложилось так, что многие бухгалтера воспринимают учет исключительно через призму 1С.
Мало ли в какой-либо коммерческой программе так или иначе считается зарплата (то ли способом отклонения  то ли еще как).
Это ни разу не закон.

А закон (в частности Трудовой Кодекс) гласит - ТК РФ Статья 91. Работодатель ОБЯЗАН вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.
Точка. Так что табель (бумажный, с подписью и печатью) - ОБЯЗАН быть. Точка. Не нравится - оспаривай вышепроцитированную статью ТК :)))

А еще да, согласен,  работодатель обязан (согласно все того же ТК) оплачивать фактически отработанное время.
А уж как это время будет высчитываться - то ли методом отклонений, то ли еще как - это всего лишь техническая реализация в той или иной программе.

(84)Учет рабочего времени нужен - тут спору нет

А вот утверждать и подписывать руководитель его -не факт что должен. А расчетчик ждать подписанного табеля

Уж больно больная тема мне исторически работающего в строительстве. На ЗиК табели ну никак не натягивались, с тех пор пользуюсь Камином

(95) ну, согласен, не руководитель самый главный, а
цитата
"Составленный табель подписывается руководителем структурного подразделения, работником кадровой службы и передается в бухгалтерию. Заполненный и подписанный табель является основанием для расчетов с работниками и начисления им заработной платы. Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1". Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты"."

или еще может специальный сотрудник, но это нужно оговаривать в ЛНА

(96)ну пусть так

но документ то подзаконный (4-го уровня вроде) и 20 лет ему, и тащится еще с советских времен.

Интересно чего там про это ваша знакомая юристка думает

В ЗиК это отчет был, а не первичный документ