Имя: Пароль:
1C
1С v8
Автоматизация производственного склада в БП3
0 егаис
 
17.04.23
07:29
Оказываем услуги, достаточно большой склад различных стройматериалов.
Учет ведем в БП 3, хотим минимальный WMS. Как вижу процесс:
1. Введение штрихкодирования, клеим свои QR-коды, куда зашиваем товар и уид партии поступления
2. Вводим понятие зона / секция, владелец - склад. Ячейки думаю исключать, слишком трудоемко
3. Вводим параллельный учета остатков товаров в секциях на основании своих РН
Как думаете, взлетит? не хочется прослойки  в виде отдельной WMS
1 Winnie Buh
 
17.04.23
07:33
(0) сильно поспешил с вопросом, до пятницы ещё далеко
2 егаис
 
17.04.23
07:35
(1)не вижу ничего пятничного.
Зачем брать отдельный WMS, когда по сути требуется автоматизировать процессы приемки, инвентаризации и отпуска ТМЦ.
3 Garykom
 
17.04.23
07:36
(0) 50%
4 Garykom
 
17.04.23
07:37
(2) А вот теперь уже 25%
Вижу что опыта совсем нет.
5 егаис
 
17.04.23
07:38
(4) в рознице опыт есть. Удивите меня, что такого в оставшихся 75%?
6 Garykom
 
17.04.23
07:40
(5) В Рознице товар приносят на кассу и там списывают.
Приход целиком на склад.

На складе же же есть куча сущностей, процессов и особенностей про которые еще предстоит выяснить.

И самое главное проблема склада не техническая (софт).
А административная - заставить работать по правилам.
7 егаис
 
17.04.23
07:42
(6) флуд, не тянущий на 75%
в рознице есть и склады приемки, где процессы автоматизированы
Административный ресурс - не тема для обсуждения
8 Aleksey
 
17.04.23
07:45
(0) Вопрос. Вот вы наклеели на товар код с партией 10, и на складе есть еще коробка с партией 7 и 4.
Пришла бумажка - отгрузить товар с партией 7. Как кладовщик найдет нужный товар, если вся информация в коде? Т.е. он будет пикать все партии, чтобы найти нужный код? Или у вас 10 партия будет храниться на первом этаже, 7 на втором, а 4 на третьем?
9 Garykom
 
17.04.23
07:46
Начни с самого простого и сразу поймешь сложность.

>1. Введение штрихкодирования, клеим свои QR-коды, куда зашиваем товар и уид партии поступления

Чем и как будете печатать этикетки с ШК?
Попробуй напечатать этикетки с ШК.
В курсе что термо в отличие от термотрансферных долго не живут?
Этикетки нужны большие чтобы 2D ШК читался

Чем будете сканировать? ТСД будет?
10 Garykom
 
17.04.23
07:47
(8) Это уже
>2. Вводим понятие зона / секция, владелец - склад. Ячейки думаю исключать, слишком трудоемко

Очень интересно как без ячеек они собираются товар искать при нормальном размере склада
11 егаис
 
17.04.23
07:51
(8) хороший пример, можно обойтись и без партий, уйдет по ФИФО.
Пока все в процессе обсуждения
12 Aleksey
 
17.04.23
07:53
(11) на складе ничего по ФИФО уходить не будет, ибо первая партия лежит в самом низу, в дальнем углу, а последняя партия лежит скраю сверху. И кладовщик не будет доставать все товары из ячейки чтобы добраться до первой партии
13 Garykom
 
17.04.23
07:55
(12) Именно.
И вот чтобы обеспечить правильную уходимость и нужны места хранения (ячейки).

И соблюдение раз сказано взять из нужной ячейки то надо брать из нее а не тот же товар другой партии/срока из ближайшей.
Если там нет - значит пора делать инвентаризацию.
14 егаис
 
17.04.23
07:55
(12) не важно из какой партии ТМЦ отгрузят. В регл учете спишется по ФИФО.
Вопрос хранения, отпуска (что и откуда достали) - это на предприятии обсуждается.
15 егаис
 
17.04.23
07:57
(13) предположим, что стеллажи оформлены так, что тмц из первых партий уходят первыми
16 егаис
 
17.04.23
07:58
но суть вашего вопроса понял, или внедрять ячеистый склад (по факту усложнять процесс), или решить технический вопрос с отпуском
17 Aleksey
 
17.04.23
08:00
(15) Сильное заявление. А главное не рабочее
18 Aleksey
 
17.04.23
08:01
Вот у вас лежит пару брусок с прошлой партии. Кладовщик такой, так здесь уже лежит брусок, я их точно не буду сюда ложить, а пойду искать свободное место в другой секции
19 Aleksey
 
17.04.23
08:02
При поступлении новой партии они будут кидать туда где уже лежит такой же товар. Склад то не резиновый
20 егаис
 
17.04.23
08:08
(19) да это понятно. В таких условиях проект будет мертворожденный, кладовщики не вытянут.
21 NorthWind
 
17.04.23
08:34
(0) взлетит все при желании. Непонятно только, что такое в стройматериалах партия и зачем она нужна. Дата изготовления?
22 егаис
 
17.04.23
08:37
(21) исхожу из того, что возможны ТМЦ со сроком годности. Но это неточно )
Лучше сразу рассмотреть такой вариант
23 Казуар
 
17.04.23
08:39
(0) основной вопрос - какие цели автоматизации склада?
ну и по тексту:
- клеим свои QR-коды, куда зашиваем товар и уид партии поступления - в учетной политике себестоимость считаете по каждой единице (ФСБУ 5/2019 п.36)? Что будете делать если на складе товар с конкретной себестоимостью есть, а в бухучете нет ?
партионный учет многогранный - для бухов это себестоимость, для логистов - физические свойства товара (срок годности, тон, калибр и т.п.)
24 NorthWind
 
17.04.23
08:46
(22) Если вы будете танцевать от сроков годности, лучше всего сразу учить склад работать со сроками годности. То есть крупно печатаете на этикетке дату, учите людей брать всегда с минимальной датой, чтобы просрочка не скапливалась. И мне кажется, разумнее тогда делать так - использовать ТСД и подбирать партии по отсканированному коду, а не наоборот. То есть от кладовщика будет зависеть, какую именно партию он даст.
25 Гена
 
17.04.23
08:50
(24) Машина покупателя стоит у ворот и гудит, а кладовщик лазит по стремянке, ищет наклейку, которая может быть и на дне, щёлкает и чертыхается:
- блин, опять не то!
26 егаис
 
17.04.23
08:54
(24) эх, какую-нибудь цветовую индикацию бы замутить на стеллажах, цвет от красного до зеленого ) мечты, мечты
(25) ну да - или ячейки, или склад организовать
27 Гена
 
17.04.23
08:58
Как учил великий изобретатель Альтшуллер, сначала рисуем полный идеал, затем начинаем накладывать реальность.
А реальность такова, что никак не получится диктовать кладовщику, только он определяет реальную отгрузку, которая и должна пойти в накладные для покупателя.
28 Гена
 
17.04.23
09:08
Опять же человеческий фактор. Какая зарплата у кладовщика? Отсюда он заинтересован в толике благодарности от покупателя, который захочет товар посвежЕе. И программиста, который его лишит такого навара, он просто-напросто подставит, поймает на первой же ошибке его программы, да будет просто тихо саботировать, а покупатели, устав ждать, развернутся и уедут.
29 егаис
 
17.04.23
09:12
(28) с точки зрения бизнеса - разве не это является результатами процесса автоматизации? )
30 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:23
(7) как наводящий порядок на очередном складе - отвечу: 95% можно решить административно.
(14) Если неважно из какой партии товар отгрузят - то зачем партии, QR-коды "с УИД партии поступления" ?
31 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:24
(17) почему нерабочее? ты никогда не видел "гравитационных стеллажей"?
32 Гена
 
17.04.23
09:24
(29) Не знаю... Лично я не стал бы никогда автоматизировать склад. Потому что склад, на мой взгляд, идёт от обратного, от отгрузки. Так же как нельзя осмечивать строительство напрямую, а только от обратного - от конечной суммы заказчика.
33 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:25
(19) не обязательно. Это уже определяется "техпроцессом". могут кидать в ближайшее свободное место. Но рефлекторно - да, туда, где такое же - это самый прмитивный способ классификации, примерно уровня ребенка 3-4 лет.
34 Garykom
 
17.04.23
09:25
(31) Не видел. Это фантастика на обычном складе.
35 Гена
 
17.04.23
09:27
(30) Это пока полупустой склад. А когда склад заполнится - никакая административка не поможет, хоть выдайте кладовщику антигравитационный пояс и он сможет парить над коробками.
36 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:27
(24) кладовщик - исполнитель. Его задача взять то, что написано, в указанном количестве,Ю и отнести туда, куда сказано. И не воровать, не бухать на рабочем месте.
37 егаис
 
17.04.23
09:27
(31) надо же, у них даже название есть )
(32) кладовщик получает заявку на отгрузку и бегает по складу ИЛИ получает заявку в ТСД (смартфон) с указанием места хранения на складе. Наверное есть разница? )
39 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:28
(34) нет, это уже становится привычным на нормальных складах (которые уже чуть повышли из ларьков). Я видел склад, в котором вообще все стеллажи на отгрузке были "грави".
40 NorthWind
 
17.04.23
09:29
(25) мы раскладывали определенным образом по возрастанию сроков. И у нас была специфика - сборка в основном по заказам, т.е. все собиралось заранее. В случае срочной сборки допускалось отходить от FEFO и давать то что удобнее к отгрузке.
41 NorthWind
 
17.04.23
09:29
(25) и да, у нас наклейки клеились этикетировщиком всегда в одном и том же месте. Свое производство. На дне коробки ничего быть не могло.
42 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:30
(35) помогает. ТСД решаь осавшиесяя единицы процентов, и немного сбросят административное давление.
43 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:31
(35) кстати, у нас коэффициент заполнения достигает, к сожалению, 110%. Хотя стараемся держаться на 95.
44 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:32
(28) кладовщик не должен контактировать с покупателями. вообще. Даже по стандартам безопасности.
45 Новиков
 
17.04.23
09:32
(0) я делал все это в типовой БП, и тут, на форуме, описывал что получилось. В целом - это оправданно, если вы именно что не желаете сбоку ставить любую систему складского учета. Ну нет такого желания и все.

В задаче много подводных камней, которые вы не видите сразу. Например, ну ок, сгенерировали в шк, наклеили их, дальше пошла сборка - нужно все паковать в коробки, в грузовые места. У вас про это ничего. Каждую коробку нужно сопроводить отгрузочным листом, своим ШК - у вас тож ничего, что и понятно. Нужен механизм проверки содержимого коробок - тож ничего. Далее, вы пишите про свой контур РН и доп.контроль, - да здравая идея и я сам так же делал, но вы ничего не пишите про доработку всех форм контура движения ТМЦ. Ну ок, допустим вы думаете так - свояю простое расширение, которое модифицирует все формы всех документов, добавит туда какую-то команду, по которой откроется окно, где вы детализируете уже остатки по вашей аналитике (зоны/ячейки и т.д.). Но и тут засада - когда начнете такое расширение делать, придете к выводу, да нифига оно не универсальное. Документы купли-продажи - одна история, производство - другая, складские операции - третья. Ну ок, Вы настойчивый - допустим потратите дофига времени и решите интерфейсно все это, следующий левел - подписка на проведение и контроль по своему контуру. Как и ранее, там опять не универсальная история, и там придется опять полностью разъехаться по алгоритмам, расписывая вети купил-продал, вернул, списал-оприходовал, выпустил, отдал давальцу, принял от комиссионера и т.д. Ладно, и тут с настойчивостью, допилите. Я вам кстати, сразу рекомендую расширения уже на первом этапе начинать бить по штукам, и не делать одно мета-расширение. Дойдя до сюда - у вас примерно будет готов какой-то минималистический контур складского учета. Вы там сверху добавили еще и списание по фифо - ок, добавите подбор в формы, добавите контроля в алгоритмах. Не забывайте, большинство новых доков - нужно подключить к БСП, нужны группы, профиля по правам, опять же по БСП. Но это не сильно сложно, опять можно пройти и этот путь. В итоге, если вы его пройдете - вы задумаетесь, а как вот другие делают подобное. Я когда дошел до сюда - тоже задумался. Но у меня был еще и ЕГАИС, и другие маркировки + РНПТ. Я решил поглядеть фронт-общепита, как едальный образец подобного - в смысле, там тоже доработан складской контур. И вам советую посмотреть - это отдельная конфа на БП. В итоге, я понял, с учетом того, что подобную работу я делал ни один раз, а минимум 4 - для разных организаций, что в пятый раз, я пожалуй откажусь. С тестированием - это сотнИ (-не сотня, а сотнИ) часов кропотливой разработки, выхлоп от которой - весьма сомнителен.

В итоге, я не рекомендую Вам, идти в эту историю, лучше купите за сколько там - тыщ 35 УТ сейчас стоит? Вот ее купите, натыкайте штатный обмен за 15 минут, обменяйтесь первый раз и ведите весь складской учет там - это дешевле, лучше, да и просто во всяких смыслах проще, чем сейчас пилить все самому.
46 егаис
 
17.04.23
09:32
посмотрел что такое "гравитационный стеллаж". Да, по сути это и описывал в начале темы. Загрузка с одной стороны, отгрузка - с другой. ФИФО на стеллаже )
47 Гена
 
17.04.23
09:33
(41) Не спорю, когда своё производство, то склад процентов на 80 можно упорядочить. Я речь вёл о складе оптовика, где понамешано чужих товаров как грязи )
48 егаис
 
17.04.23
09:33
(45) спасибо за развернутый ответ, почитаю Ваши темы
49 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:33
(45) Здравый совет
50 Гена
 
17.04.23
09:36
Ну хоть один реалист - Новиков, проявился в данной ветке )
51 vovastar
 
17.04.23
09:37
52 Гена
 
17.04.23
09:37
Злоп ещё был, спец по складам, да умотал в Белоруссию )
53 Garykom
 
17.04.23
09:38
(46) На практике гравитационные стеллажи применяются очень редко
Только когда продукция почти всегда одна или одного вида/размера
Склад на производстве для выходной продукции например

Еще они и стоят дороже, требуют обслуживания и грамотного обращения
Есть риски что свалится нафуй с высоты
54 Garykom
 
17.04.23
09:39
(39) На отгрузке это по сути дешманская замена ленте транспортера
55 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:40
(47) я тоже о складе оптовика.  причем о текущем.
56 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:40
(54) лечись.
57 Garykom
 
17.04.23
09:41
(45) Не лень было писать портянку? :)
Пусть сам шишек набьет.
58 егаис
 
17.04.23
09:41
(45) почему про учет в БП поднял в т.ч. Есть зоопарк решений, с обменом с БП. Те же запчасти ведутся в УАТ. Если сюда еще и УТ повестить поверх, проще застрелиться.
Хотя связка уат -> ут -> бп имеет смысл рассмотреть
59 АгентБезопасной Нацио
 
17.04.23
09:43
(58) значит, вместо БП+УТ поставь КА
60 егаис
 
17.04.23
09:44
(59) спасибо, но хочется спать ночами
61 vovastar
 
17.04.23
09:44
(59) Да пусть уже по модному на ЕРП. Чего их жалеть то.
62 NorthWind
 
17.04.23
09:52
(60) тут весь вопрос в том, что от вас хотят. Нужно хорошо понимать, что вы в одно лицо сможете сделать достаточно ограниченную по функционалу систему. Если у вас руководство адекватное, тогда, возможно, будет достаточно того что вы сделаете. Но вы можете столкнуться с тем, что аппетит придет во время еды и вам начнут делать мозги. Тут решать только вам, не хотите - не закладывайтесь на это.
63 Новиков
 
17.04.23
09:54
(58) Лучше связка, во всех смыслах. Учтите, когда я пишу - я сделал упаковки, это следует читать так - я посмотрел всех "лидеров" рынка, посмотрел как там это реализовано, показал каждый кусок на демо-стенде заказчику, он скомпилировал нужное решение, я как китаец - пересобрал его на БП, естественно переписав всю нутрянку под клиента. И так 4 раза. Аналогично - даже в такой теме, как тупая этикетка - ну что, казалось бы может быть проще да? Однако все складские системы предлагают такой вариант настройки, где вы можете настроить печать этикетки под себя, не прибегая вообще к программированию - именно такое всем надо. И я опять, как нейрохирург, показывал - так сяк, вам как надо и т.д. Каждая такая доработка, выполненная мною единолично, для каждого клиента - это месяцы крапотливой работы, когда ты больше - смотришь как у других, разбираешься и только потом, что-то предлагаешь. Чтобы сделать тот же упаковочный лист, мне пришлось только на изучение того, как он сделан в УТ (рекомендую) потратить примерно неделю :) Не забывайте еще и такое - никто не хочет, чтобы склад был просто отдельным. Нет нет - как только сделаете склад, сразу все просят - мы хотим доставку/логистику и что дальше? Тоже писать? Я писал. Это путь вникуда. Лучше просто купите самое дешевое решение на рынке - это будет ну прям с порога, лучше и дешевле для клиента, независимо от того, что вы напилите в одно лицо. Поэтому смело рассматривайте обмены - как единственный путь, который спасет Вас.
64 егаис
 
17.04.23
09:58
(63) спасибо!
65 Aleksey
 
17.04.23
10:19
(51) это же базовая. Как её допиливать? Расширение не прикрутить, а через впф много не допилишь
66 Новиков
 
17.04.23
12:14
(64) видите ли, в чем я считаю - опасность таких доработок. Считайте, ну попарились Вы - сделали все. Как я выше сказал, сразу всегда идут следом хотелки, т.к. получается - второй системы нет, управленческой, все жиздется на регламентном учете. Но, в УТ, вы можете взять и включить расходы на доставку до клиента - на какую-нибудь себестоимость по заказу, чтоб точечно смотреть - где вы в плюсах, с учетом доставки, а где нет. А в БП, понятное дело, такое сделать элементарно - но это уже вне регламентного учета, такие расходы в себестоимость включать нельзя. И вот с этой точки зрения, все что вокруг склада будет у вас крутиться, любые затраты - будь то зарплата кладовщиков, затраты, связанные со складской деятельности, какое-нибудь еще ответственное хранение, Вы не сможете промаппить эти расходы куда-то, чтобы точечно в разрезе реализации по чистым продажам, смотреть итоговые цифры. А это некст левел от складского учета. Т.е. сначала вы наведете в этом порядок, а затем на вас навалят и сверху следующие разрезы. Фактически, Вы потом придете к системе распределения затрат аля-ут/ERP, которую в регламентном учете сделать нельзя, а в управленческом - будет вафля тупая. Плюс, мы еще с Вами не каснулись такой темы как резервирование товара. Ну что за складской учет без тупого резерва? И тут, в Бухгалтерии у вас сразу же вопросы - а резерв в разрезе чего делать-то? Заказов там нет, но есть счета - мы резервы должны делать по счетам? По складу? По менеджеру может? Ну вопросом масса - как только решите до какого уровня детализации вести резерв, следующий вопрос - что делать со всеми типовыми отчетам по складу? Тоже дорабатывать, - а как иначе? Ну т.е. вот этот комок автоматизации склада потом раскатывается просто в ужас какой-то, в которой ты в одиночку - утонишь. В итоге, даже если УТ, по каким-то причинам Вам не подошел - лучше смотреть УТ и пилить уже его, не касаясь БП и не имея головняка с обновлениями, т.к. вы не сможете реализовать все это на одних расширениях. Лучше, просто сформилуруйте вместе с клиентом - что ему нужно от складского учета (если разговор только про это), что там со сроками годности - и смело закатывайтесь в УТ, наладите обмен и все. Единственное, на что следует обратить внимание - это если вы пойдете в тему характеристик в УТ, как вы будете сворачивать номенклатуру на стороне БП. Лучше, проверенное решение годами, не имеющее никаких проблем - сворачивайте номенклатуру как номенклатура + характеристика. Тогда проблем не будет вообще.
67 Злопчинский
 
17.04.23
12:22
(52) я никуда не умотал. Дя, в РБ временно, но мне отсюда - хоть в Москву, хоть в Красноярск, хоть в Воронеж. А так я сейчас буду курсировать в Москву помере необходимости.
И ветки по складским вопросам - отслеживаю.
это так, попутно...
68 Злопчинский
 
17.04.23
12:32
п.2 в (0) - бред. Зоны/секции делают для других целей. а ячейка может быть безразмерной хоть размером со весь склад, хоть с полсклада, хоть с паллетоместо, хоть размером с книгу. АНБ и Новиков правильно тут пишут по некоторым частностям.
.
Пока автор не озвучил категрию продукции - какие у него стройматериалы - разговор про сферический конь.
одно дело мешки с ротбандлм, дрругое дело со всякими шпателями, клеями/герметиками, третье дело краска, отдельно - всякая фанера и прочее и огромное отдельное дело всякий сайдинг, который и четырехметровый и шестиметровый будет. и каждая группа товаров для НОРМАЛЬНОЙ работы склада требует (если делать по уму, а не костыльные самопальные решения без понятия) отдельных правил обработки товаропотока. Так что сильно думайте что вам дешевле будет - страдать изобретая колесо, потом телегу, потом треугольный лисапед или если вам действительно нужен склад хороший с перспективой не зависящий от всяких "кладовщиков" - думацте... отдельная WMS не зря существует как специализированнвй класс решений. Будут - вопросы - стучитесь. Конечно лучше если будет стуаться ЛПР какой-нибудь, а не поргомист1С. Ибо как сказал АНБ - см.выше про 95%/
.
и забудьте вы уже наконец этих "кладовщиков". Они есть, и пусть будут - но там где "кладовщик" в одно-два рыла и приемка, и отгрузка, и сборка, и сам себе любимка-оператор. На нормально работающих складах "кладовщиков" нет.
69 Новиков
 
17.04.23
12:32
(67) Почему Вы нас покинули? Какая причина на это?
70 Злопчинский
 
17.04.23
12:33
(69) Почему покинул, не покинул. Если интересны причины - в личку.
71 Злопчинский
 
18.04.23
09:39
Тоже не очень понятно.
"Производственный склад различных стройматериалов".
То ли сами материалы производят - тогда откуда "различных"? обычно свое производство широкий перечень артикулов не выпускает, 300, ну 600 различных наименований.
Или свой склад ДЛЯ своего производства...?
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.