Матч за звание чемпиона мира по шахматам 2023 проводится с 7 апреля по 1 мая 2023 года в Астане. Действующему чемпиону Магнусу Карлсену предстояло защищать свой титул с Яном Непомнящим — победителем турнира претендентов 2022 года. Поскольку Карлсен отказался от защиты титула, то Непомнящий играет матч с Дин Лижэнем, занявшим второе место на турнире претендентов.

После cчёта 7-7 состоялся тайбрейк.
Новым чемпионом стал Дин Лижень (Китай).

wiki:Матч_за_звание_чемпиона_мира_по_шахматам_2023

Официальный сайт https://worldchampionship.fide.com

Делаем прогнозы, кто победит.

я слежу, смотрел все партии, давно такого интересного матча не было....

предугадать практически не возможно...

Интересные рисковые партии без сухих ничьих, давно такого не было;
Болею за Ка...муниста)

Болею за Яна, но у него не чемпионская хватка. Победит китаец.

Я чисто спросить, ибо не спец/не отслеживаю, но интересно вот что мне: если сравнивать уровень чемпионов мира текущих/последних  и претендентов с чемпионами мира прошлых поколений - ну там 2000-ых, 90-ых, 80-70-ых и раньше - то как оно соотносятся? нынешние играют сильнее прошлых или как?

.. если что - конем ходить умею...

(4) конечно сильнее. Уровень подготовки не сравним с докомпьютерной эрой

(6) а что, мозги больше стали? или просто больше источников стало, по которым шахматист может учиться/тренироваться/итд..?

(4) Нынешние играют сильнее. Так же как в других видах спорта.

Теперь что, КМС может "древнего" ЧМ побить?
есть какая-то сравнительная таблица чемпионов мира по баллам/каконотамвшахматахназывается по уровню?
типа:
Магнусен - 2500
Фишер - 1800
...
?

(8) ну не факт, не факт..
https://aif.ru/sport/other/kakie_sportivnye_rekordy_ne_pobity_do_sih_por

Я может фигню спрошу - а почему Каспаров не играет? По идее, в шахматы можно до старости играть, а Каспаров вроде ещё в расцвете лет.

(12) он же вроде в политику ушел. а за новыми разработками не угнаться, да и не такой уж он и в расцвете. да и играть и быть в топе это разные вещи, у шахмат небывалый бум за последние лет пять из-за новых форматов (3+2с мин, 1+1с мин, 1+0с мин, 30 сек на партию), хороших нормальных игровых площадок и нехилых призовых за турики.

(7) конечно, больше. стокфиш, базы дебютов, базы концовок, возможности анализа. большинство нынешних гм уделают и фишера и любого другого чм из прошлого, все прогрессирует. хотя на то время те люди были не просто гениями, они были просто из другого измерения.

(14) Изначально ничейная игра. Тупей только гиревой спорт.

(15) игра на память и внимательность. Качели в этот раз интересные, как будто специально "ошибаются". Ну, и реализация неточностей с обеих сторон очень высокая. Следующий цикл с норвежцем будет интересно пасматреть, как он новоиспечённого чемпиона возить будет.

(15)  странный наезд. Не нравится баланс, дай фору. А до ничейной смерти шахматам ещё ооочень далеко, даже лучшие современные движки пока играют результативно. Про математический просчёт до ничьей пока даже речи нет. Ну в исполнении людей ничейная смерть шахматам вообще не грозит, текущий матч это ярко демонстрирует

(5) Не конем, а лошадью 😛

(12) Потому что шахматы - это спорт.Нагрузки там не слабые.Поэтому возраст имеет значение, тем более в матчах с изнурительной борьбой.

(10) (11) Не стоит примешивать в этот спор тему с видами спорта, где активно использовался допинг. Среди самих спортсменов и спортивных федераций давно идёт дискурс о возможной отмене рекордов, установленных в эпоху до появления антидопинговых правил, анализов и лабораторий. Вряд ли такая отмена произойдёт, но тема остаётся довольно чувствительной.

(9) ИМХО, это тема для холиваров.
Например, есть общий рейтинг ФИДЕ https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейтинг_ФИДЕ#Общий_рейтинг_за_всю_историю
Согласно ему на первом месте Карлсен, на втором - Каспаров.
Но есть мнение, что Каспаров круче Карлсена. Типа если бы они встретились в момент нахождения на пике своей формы, Карлсен проиграл бы. А текущий рейтинг претерпел со времён Каспарова значительную инфляцию.
В 2009-м Каспаров тренировал Карлсена.

(20) Вся тема допингов - чистая спекуляция.Пока антидопинговые мероприятия касаются известных препаратов, фарма уже выпускает новые, не подлежащие контролю.В итоге - битва технологий.

(21) Каспаров первопроходец компьютерной подготовки, а Магнус в ней с детства. Если мерить таланты, то возможно Каспаров на голову круче. А если просто взять обоих "как есть" на пике, то  в матче у Кимовича было бы не больше шансов чем у нынешних соперников пока-чемпиона.

(12) Действительно фигню спросил.
Играть в шахматы можно всю жизнь.
Но выигрывать на турнирах чемпионского уровня вечно - невозможно.
Возможности человеческого мозга слишком сильно ограничены. После определенного возраста никакая тренировка не может помочь сохранять высочайший уровень концентрации длительное время.

(23) но как ты их сравнишь, как есть на пике ? условия то разные ?
если бы они в одно время жили- скорее всего оба бы одинаково плотно пользовались компом
а так получается если сравнить с футболом один в бутсах на траве, а другой босиком )))

(20) внимательность, усидчивость прекрасно стимулируется ноотропами

(25) Я ровно об этом и написал. И вообще не вижу смысла сравнивать, оба безусловно Великие по вкладу ыв шахматы и доминированию над современниками.

(22) Только отчасти можно согласиться.
Анализы хранятся многие годы. Появление новых методов анализа позволяет найти присутствие запрещенного препарата, который раньше поймать было невозможно.
И все спортсмены это знают. И те, кто принимал запрещенные препараты, не могут считать себя в безопасности. Отнять медаль у них могут и спустя многие годы.
В отношении неподлежащих контролю - действительно есть некая гонка. Но для этого списки запрещенных препаратов и пополняют регулярно. Окно возможности (с момента появления препарата до включения в чёрный список) очень короткое.

На самом деле это тема отдельной большой дискуссии.

Я же говорил о том периоде, когда антидопинговых правил не существовало вообще. Когда в некоторых видах спорта (тяжелая атлетика, например) допинг принимали массово, открыто и практически все. Ориентироваться на рекорды, установленные в тот период и пытаться их побить - совершенно бесполезное занятие.
Лишить медалей и рекордов тех атлетов на том лишь основании, что "все тогда допинг жрали" тоже нельзя.
Однозначного выхода из ситуации нет. И рекорды побить невозможно. И отменить их нельзя.

(23) (25) Появление компьютеров позволило выровнять уровень подготовки и мастерство большой массы шахматистов.
Грубо говоря, в своё время отрыв Каспарова от всех остальных можно было сравнить с пропастью. Каспаров доминировал.
Сейчас уровень подготовки этих самых "всех остальных" таков, что отрыв от лидера уже не так велик и разителен.

Появление компьютеров изменило методы и подходы к обучению и тренировкам.
Но в конечном счёте за шахматной доской состязаются между собой живые люди, а не компьютеры.

Поэтому сравнение двух футболистов, один сиз которых в бутсах, а другой босиком тут некорректны.
Шахматисты во время турнира компом не пользуются.

ИМХО, сравнение великих (именно первых для своего времени) шахматистов разных эпох и лет вполне допустимо и корректно.

(29) За доской-то люди. Только влияние подготовки на топ-уровне подавляющее на результат, и без компов эта подготовка не возможна была бы. Можно было месяц на анализ позиции потратить там, где сейчас комп даст тебе этот анализ за несколько минут.

Сравнивать никто не запрещает, талант и "величие" в частности. А вот силу игры объективно сравнивать практически бессмысленно.

(29) >> Шахматисты во время турнира компом не пользуются.

Ну это спорно.
wiki:Матч_за_звание_чемпиона_мира_по_шахматам_2006#«Туалетный_скандал»

(31) странный пример, только подозрения и скандал. Есть реальные примеры правда не на турнирах такого уровня.
И на турнирах конечно 99.9% пользуются компьтерами, не пользуются строго во время партий.

(32) А вот в своё время Каспаров обвинял машину Deep Blue в том, что она пользуется подсказками человека.

>> На пресс-конференции после третьей партии Каспаров выступил с резкой критикой корпорации IBM. Он заявил, что не понимает принцип выбора машиной некоторых ходов во второй партии, высказал сомнение в том, что эти ходы могли быть сделаны машиной, и потребовал объяснить, почему машина приняла те или иные решения.
wiki:Deep_Blue#Второй_матч

(33) В то время ещё у программ и железа были слабые стороны относительно человеческой игры. И Каспаров пытался играть играть на "своем поле". Современные движки на бюджетном смарте не оставят шансов даже Магнусу, поэтому сейчас такие возмущения кажутся из ряда вон. А тогда это было объяснимо.

А мне среди той (докомпьютерной) плеяды Фишер больше всех импонирует. Импонирует как игрок, а не как человек,  разумеется. Громил всех направо и налево. Шутка ли - 6:0 в матчах претендентов - когда еще такое было.

Немножко истории. Роберт Фишер завоевал титул в 1972 году.
В отборе: с колоссальным преимуществом выиграл межзональный круговой турнир, потом легко прошел плей-офф – в четвертьфинале обыграл Марка Тайманова (6:0), в полуфинале – Бента Ларсена (опять же 6:0).
А к финальному матчу претендентов американец имел серию побед над топ-шахматистами из 20 партий ПОДРЯД. В финале он встретился с 9-м чемпионом мира Тиграном Петросяном. Советский шахматист прервал суперсерию Фишера, но все равно крупно уступил – 2,5:6,5. Фишер завоевал право на встречу с действующим чемпионом мира Борисом Спасским. К 1972 году рейтинг американца оказался высочайшим в истории на тот момент – 2785 очков: на 125 больше, чем у самого Спасского, который шел на втором месте.
Сильно сомневаюсь, что любой современный шахматист сможет повторить эту серию Фишера - 20 побед подряд. В играх с топ-шахматистами, в матчах претендентов.

(36) Конечно такой рекорд уже не будет побит. До Фишера шахматы были любительскими по сути, именно он внёс главный вклад в становление профессиональных шахмат. А профессионалов так уже не обыграешь))

Сравнивать чемпионов разных лет между собой нельзя. Разные условия, те же компьютеры.. Но можно сравнивать чемпионов косвенно, по отношению к их тогдашним соперникам. По превалированию над своими соперниками. В этом плане Фишер непревзойден и вряд ли в ближайшем будущем будет превзойден.

И таки да - Фишер, конечно, американец, но и Каспаров .. признан иноагентом. Если тут не зазорно хвалить иноагента, то почему бы и не похвалить и простого американского парня.

(38) Как шахматист Каспаров молодец. А вот политик из него хреновый

(39) Да какой он в клоаку политик. Он просто выполняет то, что скажут кураторы из Госдепа или кто-там у них управляет "демократизацией России". Ну и чтобы не разводить оффтопик - конечно же мой выбор - это Непомнящий

"Шахматисты во время турнира компом не пользуются."
ну вживили вайфай или блютуз чип.
в зуб морзянокой на нерв передается куда ходить...

(41) есть способы покруче
https://www.kp.ru/sports/shahmaty/pobedivshij-magnusa-karlsena-shahmatist-obvinyaetsya-v-poluchenii-podskazok-cherez-analnyj-peredatchik-chto/

Да уж, крайне неровный матч. Снова проигрыш одним ходом. Ян вперёд!

(28) Допинговые рекорды побить возможно. Если они были, значит человеческое тело на них практически способно. А как его довести до этого состояния без допингов - это вопрос времени. Может даже генная инженерия и селекция в этом поможет в будущем. Но то что такое возможно в теории - я уверен.

Верю что чемпионом станет

Радуют пока товарищи. 5 результативных из 7, и не в одни ворота (если кто понимает, о чем я)

(43) посмотрел обзор, "в один ход" отменется: Динь оказывается со временем не справился.

(48) Вообще шахматы — это игра на время. При наличии бесконечного времени проиграть невозможно. Первые шахматные турниры были настолько скучными, что шахматисты иногда засыпали в ожидании хода соперника, а иногда даже во время своего хода. Поэтому ввели часы.

Потом Фишер придумал шахматные wiki:Часы_Фишера , когда при цейтноте время ДОБАВЛЯЕТСЯ за каждый ход. С такими часами можно играть быстро и поставить мат, если материала достаточно, например, линейный мат двумя ладьями ставится почти автоматически, даже если на часах осталась 1 секунда.

(49)+ «Часы Фишера» основаны на идее уравнять шансы соперников, когда в цейтноте «висит флажок». Из-за нехватки времени выигрышная позиция может обернуться ничьей или даже проигрышем. «Часы Фишера» добавляют определённое количество секунд за каждый сделанный ход. Таким образом, если укладываться в этот лимит, то «флажок» на часах никогда не упадёт. Более того, непотраченные секунды накапливаются, и вместо уменьшения оставшегося времени может произойти его прибавка. Теоретически шахматист-перворазрядник с «часами Фишера» в силах довести до финала любую технически выигрышную позицию.

(49)(50) маленький нюанс: матчи за чемпионство играются с классическим контролем без фишеровского добавления. В отличие от большинства современных турниров, и к этому очень трудно приспособиться.

(51) Без Магнуса вообще непонятно, что это за матч. Претенденты бьются за звание главного претендента...

(52) Нормальный матч. Всё по правилам! Странно было бы ждать Магнуса (или в своё время Фишера) когда сторгуется и соизволит играть. В других видах спорта чемпионы вообще не имеют таких привилегий, в шахматах это скорее дань традициям. Ну и продаваемый формат конечно, иначе давно сменили бы))

(50) "Теоретически шахматист-перворазрядник с «часами Фишера» в силах довести до финала любую технически выигрышную позицию."

Какое-то странное утверждение: есть очень сложные технически выигрышные позиции, которые даже топовый гроссмейстер в условиях цейтнота не сможет довести до победы, не то, что перворазрядник.

(54) лучше тогда так: "тривиально выигрышную позицию"

(54) Определим как "технически выигранную" такую позицию, которую перворазрядник (или на выбор КМС, мастер или ГМ) могут довести до победы в условиях фишеровского добавления.
А то про что Вы говорите, назовём "математически выигранным" (компьютер досчитал до конца и при любых ходах противника получил очко)

(45) >> Допинговые рекорды побить возможно.

В текущих условиях - нет. Уж точно не все.
Естественные физические возможности организма всё таки ограничены.

>> Если они были, значит человеческое тело на них практически способно.

Можно выпав из окна 10 этажа остаться живым. Значит это возможно и человеческое тело на это способно.

Понимаю, что приведённая аналогия не до конца точна.
Но суть в том, что человеческий организм всё таки не безграничен в своих возможностях.
Фарма зачастую помогает достичь границ этих возможностей и даже перейти эти границы (поставить новый рекорд).
Отличия разрешенных препаратов (которых отнюдь не мало) от запрещенных в том, что разрешенные не должны наносить вреда здоровью атлета.
Так что действительно человеческое тело способно побить любой рекорд. (выпрыгнуть с 10 этажа и остаться живым). Но сможет ли оно при этом сможет своё здоровье?
Ведь проблема допинга это не только вопрос честности состязания (как многие почему-то думают), а в первую очередь - это вопрос сохранения здоровья атлетов, которые зачастую готовы жертвовать им ради достижения победы.

>> А как его довести до этого состояния без допингов - это вопрос времени. Может даже генная инженерия и селекция в этом поможет в будущем.

Это тема, которая, я уверен, станет очень актуальной в будущем.
Не селекция конечно (слишком долго и дорого), но генная модификация.
Когда эти технологии выйдут из исследовательских лабораторий, станут законными и доступными, вопрос о честности и равноправия в спорте выйдет на первый план.
Возможно появятся отдельные категории и подвиды состязаний - отдельно только для генетически чистых (натуральных) спортсменов, отдельно - для генномодифицированных (куда кстати говоря можно включить трансгендерных спортсменов, чей уровень половых гармонов регулируется искусственно).

(57) Вопрос о честности и равноправия в спорте уже не стоит в связи с санкциями против российских спортсменов. Скажем прямо, спорт — это вещь политическая, к честности отношения не имеющая, где идёт дискриминация по признаку языка/гражданства.

Например, шахматиста Карякина не допустили к участию в турнире претендентов. Шахматный сайт chess.com заблокировал россиян. Можно сказать, что на шахматной доске развернулась нездоровая политическая дискуссия.

(58) Говоря о равноправии, я имею ввиду о равных условиях для состязающихся.

Речь не о политике.

(59) Ага, сначала идёт бешеная дискриминация (минус Карякин, минус Карлсен), а потом между оставшимися отобранными идёт равная борьба. Смешно.

(60) с Магнусом то какая дискриминация? Он сам отказался от матча

(61) Наверняка его попросили отказаться от игры с этим русским Непомнящим, который никак чётко не выскажется по поводу СВО. Потом ещё Карлсен всплывёт. Скажет, что его не победили, поэтому он остаётся чемпионом или сильнейшим игроком планеты по рейтингу.

(60) Ещё раз.
Я говорил о равноправии в контексте допинга.
Не надо, пожалуйста, додумывать что-то за меня в этом вопросе.

кстати, Дин Лижэнь участвовал в турнире претендентов как раз вместо Карякина. Театр абсура...

(63) Административный запрет на участие выборочных российских спортсменов, иногда в связи с допингом, а иногда в связи с политикой, — это дурдом. Мы такой "спорт" не признаём за спорт. Это фейк и/или политическое оружие.

(62)
1. Он объявил о нежелании играть матч с кем-либо кроме Фируджи задолго ещё до начала турнира претендентов
2. позже в интервью он высказывался в стиле "устал", "боится проиграть"
Никакой политики.

А что он скажет потом вообще не важно. Один из возможных сценариев: создание своей лиги и титула, который возможно будет круче ЧМФИДЕ. Но это уже совсем другая история.

(66) Хорошо бы его дисквалифицировать

(67) ничего хорошего. Но при том сценарии скорее всего так и будет: из ФИДЕ его выгонят, а шахматный мир развалится на 2. Кстати подобное мы уже проходили где-то на рубеже веков.

(62) >>  Непомнящим, который никак чётко не выскажется по поводу СВО.

Непомнящий подписал письмо против СВО. Куда уж чётче?
По слухам это стало причиной  конфликта с Карякиным и прекращения их личного общения.

Что касается Карлсена, то он объективно сильнее обоих кандидатов.
Как в своё время Каспаров был на голову выше всех своих соперников.

Последним, кто играл с Карлсеном на равных был Карякин.

Отказ Карлсена я лично не поддерживаю. Считаю такое поведение неспортивным. Даже если ты на голову выше всех и турнир был бы чисто формальным, так делать не стоит. ИМХО.
Но крайне мало вероятно, что в этом есть политика.
Я скорее поверю в конспирологическую версию личных амбиций Карлсена, который рассчитывал на уход Дворковича с поста руководителя ФИДЕ и реформу системы финалов и борьбы за шахматную корону, чем в политику.

А можно Карлсена исключить из рейтинга, на который он молится, и лишить всех титулов задним числом? Неспортивное поведение должно быть наказано.

Суровые вы, господа. Все шахматисты как и другие гении в чём-то с чудинкой. Можно и уступки делать им )
Хочет играть с Фируджей - ну пусть играет.

(70) Вам можно.
Очень сомнительно, что он молится на рейтинг. Хотя вроде заявлял о цели в 2900.

О каком неспортивном поведении идёт речь? Вроде всё по регламенту

Надо как в боксе сделать. Между обязательными защитами титула чемпион имеет право ставить корону на кон с любым им выбранным соперником. Хоть с Байденом, например, лично я заплатил бы за просмотр )

(73) интересно в каком боксе это можно сделать? Как раз в боксе ни о каком едином титуле речи нет, там федераций и поясов как грязи

(72) Я же говорил, что ему рейтинг важен. Надо за отказ защищать титул сносить 1000 очков рейтинга

кому и зачем надо? Рейтинг это математическая модель, которая должна отражать (и отражает) силу игры. Зачем его ломать?
Не нравится ЭЛО - придумайте свой ранжируйте как хотите.

Защита титула - дело добровольное.

(76) Ну ок, уболтали. Рейтинг отдельно, титул отдельно.

(64) в 1992 датские футболисты попали на ЧЕ вместо забаненной Югославии и выиграли его

(78) Мерзавцы, что сказать. Они должны были отдать кубок Югославии.

(69) Кстати, за то, что Непомнящий подписал письмо против СВО, его надо дисквалифицировать вместе с Карякиным.

(80) Вы можете сильно упростить себе задачу: просто определитесь кого дисквалифицировать НЕ нужно и выдайте Сергею всё титулы

(81) Я за нормальную демократию и против двойных стандартов. Если дисквалифицировали Карякина за политику, то ДОЛЖНЫ симметрично дисквалифицировать Непомнящего.

А где наши стоклеточные шашки?!
кстати, а как чемпионы по шахматам сыграют с чемпионами по шашкам в шашки?

Опять же - городки!

(84) марафоны и прыжки с трамплина... зачем ограничивать настоящих чемпионов?

Можно ещё в доту и покер.

Мы сыграли с Талем десять партий,
В преферанс, в очко и на бильярде...

(83)
Рашид Гибятович Нежметдинов

Советский шахматист и шашист. Международный мастер по шахматам, мастер спорта СССР по шашкам, первый человек в мире, владевший одновременно званиями мастера по этим двум видам спорта.

Началась 8 партия. Непомнящий играет афроамериканскими фигурами

(88) Продует. Нет у него... это... что мужчину определяет )

(88) как же Вам не хватает политической ветки)))
Кстати получается в этом матче не будет смены цветов, от начала и до конца Ян будет играть партии парами Б-Ч. Раньше вроде меняли, или ошибаюсь?

Прямая трансляция с комментариями гроссмейстера Сергея Шипова
https://www.youtube.com/watch?v=2HRSreUMLnE

(91) Ну что, как ход пешкой у китайца е4-е5? Это конец позиции Яна, дальше только агония

(92) Ян заманивает...

Пока партия на три результата, и, я бы сказал, что они равновероятны.

Краем уха слушаю трансляцию с ЛевитовЧесс (комментаторы Свидлер+Костенюк). Основная тема что этой партией Динь слил аккаунты личесс на которых готовился к матчу. Реалии 2023

(95) Вот так присел на диванчик сыграть в блиц на личессе, а с той стороны Дин Лижень, претендент на звание чемпиона мира. Ты такой пыжишься, а он тебе бах и мат

(96) Это же в радость должно быть)
Но проблема не в этом: насколько понял они с секундантами играли тренировочные партии и делали анализы и это всё оказалось в открытом доступе. Если это так, то он слил (=обнулил) всю свою дебютную подготовку к этому матчу

(97) Матч уже за экватор перевалил, так что слив практически ничего не даст противной стороне.

Сейчас Ян из + 6 черными выиграет.

В районе 24-го хода было +6
Сейчас говорят нули.

Развязка близка

Я бы черные сейчас выбрал.

Это не Карлсон, 150+ ходов не будет.

Упс! А я выключил тогда после хода пешкой (выше писал). А почему китаец уже не выиграл? Разве китаец не создал себе проходную, которую могли толкать две ладьи и ферзь, и за которую надо было бы отдать коня или слона?

Сейчас гляну )

Ян (чёрные) реально перехватывает инициативу

щас китаес продует

Да ладно ...
Слона отдать за две пешки и ничья.

ничья черными тоже нормально

тем более из + 5.6

Вижу ничью на 95%

(111) Геннадий, у Вас наступает стадия принятия. Эта чёрная армия пешек — три потенциальных ферзя! Слон не спасёт китайца. Ему пора сдаваться.

"Пешки — душа шахмат" (с) Филидор

(113) Слона в любом случае надо китайцу отдавать за две пешки и у него будет лишняя пешка, да ещё проходная.

(114) Его лишняя пешка при остальных сдвоенных не имеет смысла. Считай, что у него две. А у чёрных тоже проходная

Вон и комп внизу показывает 0.0 за белых. Железная ничья.

(116) Комп сведёт вничью любую партию, а здесь китаец уже выдохся. Он последний ход делал на падающем флажке, 3 секунды оставалось. Всё, устал

(116)
Вопрос в том кто последний ступит.
Что думает компьютер значения не имеет.

(115) Сдвоенные - страшная сила в бесфигурном окончании, к таким королю только снизу подбираться (

Черным проще. Толкай пешки по полям цвета слона и жди ошибки.

Белых жаба душит слона на 2 пешки менять.

(119) "Сдвоенные пешки — страшная сила" (с) дилетант Геннадий

Это в мемы.

(120) Если жаба победит и отойдёт слоном - то проиграет китаец

(119)
И мешаю своему слону поддерживать пешку.
Стоят столбиком ...

(121) в моём предложении акцент на БЕСФИГУРНОМ )

42. ... Qd6

???

Полезет же китаец по правому борту ладьей.
Ферзей менять нужно?

Но тогда размен ферзей и слон за 2 пешки = ничья.

(127) А Вы выиграть за чёрных хотели? )

(124)

Думал что БЕЗФИГУРНОМ, но БЕС попутал )

Сорян

Всё. Сейчас ход королём на F6 и можно пожимать руки )

(128)
смысл играть если нет желания выиграть.
Нужно держать ферзей и мутить пока не ошибется.

С молодежью в эндшпиль.
Выигрывать надо там где имеешь больше опыт.

Русскую школу в ДОТУ не проиграешь.
Мутить надо.

(131)
Фигвам. У китайца король на три клетки отрезан ...


Шучу.

И сильные сдвоенные пешки не дают королю подойти к пешке "а"

Китаец сдался на ничью

Зараза. Заставляет ладью на линию с стать, тогда белые к пешке G побегут.

Сейчас технику проверят и ничья.

Ну что? Черными ушатал. Теперь =2 надо.

+2 надо

Китаец какой-то тоже фантишный. Выйдет Карякин и всех вынесет в одну калитку )

Самый быстрый транспорт = троллейбус.
Привязанный как быстро бегает!
А если отвязать?


Ян без пяти минут чемпион мира в "Доту".

(139) дота в далёком прошлом, когда-то был почти чемпион и выбирал даже между дотой и шахматами

Я тут подумал... Наших уже столько чемпионов было, а китайцев ни одного. Может подарим миллиарду людей праздник? Пущай месяц гулеванють с фейерверками )

(141) Губа у них не треснет? У нас уже поколение детей выросло, которое не застало российское чемпионство. О них бы подумал.
И дальше шансы на возвращение короны будут падать: после заката Магнуса придут индийцы и Фируджа.

Посмотрел партию. Офигеть, такая ничья по идея для китайца должна быть хуже предыдущих поражений. А блеф с подставкой ладьи - просто феерия (Ян осознавал что это блеф или просто оба не состоянии не просчитать позицию?).
Динь уже посыпался или он снова восстанет из пепла?

надо как в футболе - если ничья - выходят на ринг и до победного нокаута.

(141) Обойдутся. У китайцев национальный вид спорта — это настольный теннис, а вовсе не шахматы.

(143) 8-я партия уже обрастает эпитетами:
ХУДШАЯ ПАРТИЯ В ИСТОРИИ?! Качели в 8-й партии матча на первенство мира!
https://www.youtube.com/watch?v=rFZGloFoy-o

Пресс-конференцию бы посмотреть с переводом, никто таким не озадачился?

(147) Тут англоязычные нашли красивый выигрыш за китайца путём жертвы всех лёгких фигур https://youtu.be/BHpBhTIzRjs

А вот как они реагировали на ход китайца на последних секундах до контроля:
https://youtu.be/_Iti-CgEsHE

Китаец чуть не проиграл по времени. Кажется, он не успел что-то продумать и делал быстрый первый попавшийся ход. Англичане прямо выдохнули, перевели дух. Китаец успел

(148) Это и есть тот самый блеф (или просто ошибка?), все его показали. Дело ни в жертвах фигур китайцем, позиция абсолютно выигранная для него. Но Ян этим ходом намекает на вечный шах (которого на самом деле нет), и Динь ему поверил.

(147) сама пресс-конференция здесь. Но я на 20 минут басурманской речи пока не созрел. Может субтитры где есть?
https://youtu.be/WoLV2SvcHx0?t=18565

(151) Непомнящий шпарит по-английски лучше китайца.

(152) Посмотрел?
Китайца про личесс спрашивали?
Ян блефовал или тоже не видел, что вечняка там нет?

(153) Вам реально интересно, как они двигают бледнолицые и афроамериканские фигурки и что они при этом думают?

Мне вот интересно, какая будет политическая позиция Яна, если он станет или не станет чемпионом. Что скажет Карлсен и как себя поведёт? Он способен на сюрпризы. Однажды он отказался от турнира претендентов, когда ещё не был претендентом.

(154) Конечно интересна спортивная составляющая прежде всего.
Ян не Карякин и не Каспаров, он в шахматы ещё не наигрался чтобы в политику уходить.

Все варианты сюрпризов от Магнуса уже предсказаны, вряд ли он что-то новое придумает

(155) Спортивная составляющая в условиях дискриминации двух сильнейших не очень интересна. См. (60)

(156) По второму кругу это обсуждать не готов. Магнуса никто не дискриминироовал, а Карякин в двух сильнейших (по шахматам) сейчас никак не попадает?

(157) Либералы не оставляют другим право на свою точку зрения. Разумеется, Магнуса вычеркнули из турнира на уровне FIDE. Перед ним вычеркнули Карякина. А ещё перед этим FIDE устранила своего президента Илюмжинова. Теперь FIDE проводит какой-то чемпионат. Это вообще что происходит?!

(158) Мы похоже в разных реальностях живём. В другой Магнус обижен FIDE, в другой он счастлив, что не участвует в этом

https://www.sport-express.ru/chess/news/karlsen-nazval-match-nepomnyaschego-i-lizhenya-necenzurnym-slovom-na-vecherinke-v-svoem-dome-2066916

(159) Ну так обижен или счастлив? Мультивселенная в действии.

(160) Не вижу ни одной причины обижаться. И он ни разу не говорил, что обижен. У него есть вполне конструктивные пожелания к формату матча, но это не значит, что всем надо под него подстраиваться.
Ну а право отказа от любого турнира есть у любого, всегда... за исключением случаев, когда подписан контракт и получен аванс.

(158) В мире больше ничего интересного не происходит, где можно грязь переливать по сосудам? Странный интерес к матчу при полном отсутствии интереса к игре

(162) Шахматы — интересная игра. Несмотря на высказывание иноагента Каспарова, что "шахматы — это ничья".

(163) Так какой смысл тогда иноагентов и (якобы) обиженных обсуждать в ветке про конкретное спортивное событие? Причём событие интересное, обсудить явно есть что.

(153) Реально по покерному просто взял на слабо, Ян - красавчик!
https://rg.ru/2023/04/20/nepomniashchij-blefoval-i-nazval-sebia-vezunchikom.html

Но пора уже и в шахматы начать играть, дальше может и не прокатить.

(164) Я не считаю это спортивным событием. Это политическое событие

(165) Ян подписал политическое письмо. Ян должен уйти

(168) Он не может уйти: русские не сдаются!

(169)🔥

Магнус нынешний матч охарактеризовал словом "fucking"
https://t.me/ChessMaestro/7656

(171) а можно контекста для отстающих?

(172) Магнус отказался защищать титул чемпиона.

Карякина дисквалифицировали за политику и вместо него взяли китайца.

Теперь 2 претендента: русский Ян и тот самый китаец борются за звание чемпиона мира по шахматам.

Матч проходит в Казахстане.

(173) общая картина ок.
но почему Магнус чилит с тёлками на твитче вместо чемпионата?

+ (174) и что сакрального в шутке "вот почему я не поехал туда"?

(173) Добавлю
Позиция отказа Магнуса сугубо личные: устал, не интересно, боится проиграть

"тот самый китаец"
- попал на замену в турнир претендентов на конкурентной основе
- занял в ТП второе место, тем самым получив право на матч

(174)(175) так поэтому и чилит, что устал и нет мотивации

(175) Он сказал не просто "туда", а сказал "fucking world championate". Чувствуется, что он несколько обижен, что его туда не пустили. Вместо турнира он чилит с тёлочками, вероятно под наркотой

Идёт 9-я партия.
Острый момент.
Ян давит.

https://www.youtube.com/watch?v=Mb1HeGNHNWI

Партия закончилась вничью.

(174)Сказал что если не выйдет не помню уже какое-то молодое дарование, то он не будет играть, мол остальные слабаки и нечего на них тратить время.

(179) wiki:Фирузджа,_Алиреза

(179) А ещё можно выбрать себе в соперники какого-нибудь младенца и вместо шахмат зарядить шахбокс. Не, ну а чо?

(181) Конечно можно, остается только договориться с профсоюзом младенцев и найти спонсоров на вывеску "чемпионат по шахбоксу с младенцами". А пока ищешь, можно гонять титульники под пиво обложившись тёлочками

(179) ну надо понимать, что он никаких ультиматумов не ставил. Сказал "нет мотивации" и отказался от титула

(182) Ну на нет и суда нет. Мы Карлсена не осуждаем.

(183) Запишем). А то Вы его то защитить пытаетесь, то грязью облить.

(184) Да-да, запишите, что мы не осуждаем Карлсена. Просто его надо дисквалифицировать за неспортивное поведение, списать 1000 очков рейтинга и не допускать до чемпионатов 10 лет. И при этом не осуждать.

(185) Это за то, что его FIDE обидела)?

(95) Разбор "ситуации"

https://www.youtube.com/watch?v=T72c1Jtzle8

Матч сильно поскучнел. После сумасшедшей ничьей в восьмой партии получили ещё 3 "обычных" ничьи. Сегодня в два часа уложились.

Счёт 6-5, осталось 3 партии из них две китаец играет белыми.

(188) Добавил в сабж. Держите нас в курсе.

Началась 12-я партия.
Ян играет афроамериканскими фигурами.

Ян сделал в дебюте 2 хода одной фигурой: слона на d7, а потом на g4. У комментаторов такое предположение: он пришёл с обеда с жирными пальцами и не дотянул слона, уронил на d7

(190) кого смотришь?
Включил Грищука со Свидлером фоном
https://www.youtube.com/watch?v=vCmngFPmra0

(191) включил что-то первое попавшееся, там Омариев с узнаваемым голосом и ещё какие-то гроссы. Матерятся иногда
https://www.youtube.com/watch?v=2NU65quLsTA

Как надежда России (Есипенко) в качестве комментатора?
Я в шахматах не сильно понимаю, поэтому предпочту байки от ветеранов цеха (и рекордсменов чемпионатов России).

мне, как комментатор, СЮ нравится

только нет, конечно, времени 7 часов смотреть прямую трансляцию. Вечером обзор смотрю, там 10-20 минут разбор партии длится

(195) Да, обзор от СЮ - элемент обязательной программы, ну и с ним минимальная попытка понять, что там было именно в шахматах.

(193) Скучноват. Просто ходы называет. Человек-робот

Партия перестаёт быть томной. Началась взаимная динамичная атака на королей, которая продлится ближайшие несколько часов.

(197) Понятно. Пусть в шахматы тогда играет)
(198) Динь решил рискнуть, всё интереснее

Похоже, Динь эту партию сливает

Комп уже просчитывает матовые атаки

(201) Сглазите же

вах... Ян прозевал мат

Кровь и мясо!

Ух, китаец не нашёл

Теперь Динь прозевал. Термометр скачет как пьяный: от -3 до +3
Кажется, стороны согласятся на ничью.

Всё( Ян "поплыл"

Ян сливает партию?!

Это смотреть невозможно.
В несколько ходов слить практически выигранную партию...

(209) Договорняк?

(208) Сидит с собой разговаривает, матерится по ходу.
(210) Не, типичный Ян

(210) Договорились с китайцами, что если корона уходит в Китай, то они не накладывают санкции

Ян откинулся на спинку кресла, чешет затылок, трёт лицо, уронил голову на руки

(213) Самое обидное, что он может дальше тильтануть, и завтра у китайцу будут большие шансы

Может сейчас китаец тильтанёт

Нет, всё. Ян сдался

Сдался.
(215) Китаец после всех ударов даже в этом матче не поплыл. А для Яна это очень типично

Сейчас ещё на прессухе добьют

(218) https://www.youtube.com/watch?v=lTZQL9nKwN4
и ногами его, ногами...

Ян признал, что у него была выигрышная позиция, которую он продул одним ходом (big-big mess).
Yeah... Happens...

(220)+ Китаец сказал, что после хода чёрных Bb8 он почувствовал своё преимущество. Да, где-то там победа начала ускользать от Яна. Но последний f5 всех потряс.

По крайней мере, оба шахматиста всем доказали, что не пользуются компьютерными подсказками.

Картинка дня:
https://leonardo.osnova.io/b84b5733-648f-557c-86e5-b1e41e2f87e7/-/preview/700/-/format/webp/

Ян переживает, что одним ходом проиграл выигранную позицию. BIG-BIG-MESS, 12-я партия за звание чемпиона мира по шахматам 2023.

идёт 13-я партия, уже эндшпиль

всё, уже ничья троекратным повторением

Первая партия в матче после которой сохранился ничейный счёт

Началась последняя партия матча. Кто выигрывает, тот и чемпион.
Если ничья, то завтра будет тайбрейк.

На доске стало погорячее

Динь творит какую-то дичь

ух... Китайский Дракон превращается в Беззубика

оценка -2, афроамериканские фигуры имеют все шансы на победу

снова сглазишь

Теперь Непо творит дичь, упустил преимущество

и Диня в 2 раза меньше времени, сейчас он продует

(233) контроль пройден

у Яна лишняя пешка

(235) они не в пешки играют

Ничья!

Итак, чемпионат мира будет жёстким: с тайбрейком, а может даже с неким "Армагеддоном", при котором право выбора цвета фигур определяется жребием.

Подробности партии "Армагеддон", которой НЕ БУДЕТ в этом матче (выяснилось позже)

Контроль времени для «армагеддона» может быть различным. Например:
* 5 минут белым и 4 минуты чёрным, с добавлением 3 секунд на ход каждому игроку, начиная с 61-го хода
* 4 минуты белым и 3 минуты чёрным, с добавлением 2 секунд на ход каждому игроку, начиная с 1-го хода

В случае ничьей победителем объявляется шахматист, игравший чёрными фигурами.

Таким образом, «армагеддон» всегда выявляет победителя, заканчивая соревнование.

wiki:Армагеддон_(шахматы)

(237) не может! Армагеддон не предусмотрен регламентом в данном матче.
https://www.championat.com/other/article-5086251-match-za-zvanie-chempiona-mira-po-shahmatam-yan-nepomnyaschij-din-lizhen-taj-brejk-30-aprelya-2023-raspisanie-pravila.html

(238) Да чтоб тебя!...

(238) + цитата

короче, ничья чёрными не признаётся за победу. Только победа на доске с контролем 3"+2' (3 минуты на партию + 2 секунды на ход по часам Фишера)

Завтра будет жёстко!

Будет много ошибок и "вау-ходов". Шахматы станут похожи на настольный теннис или бокс, где ходят туда-сюда быстро и мощно.

Понеслась!

Первая партия вничью

Уже началась вторая

Динь давит

Уже практически блиц

Ян зевнул

Динь мог выиграть, но теперь опять ничья

у Яна 20 секунд на часах

у Яна опять проиграно. Вот это жесть

Жесть

Китаец победил. Впервые в мировой шахматной истории китаец стал чемпионом мира по шахматам.

Может Яну фамилию сменить, я не знаю...

Да, в принципе все проблемы он сам себе создал, с Магнусом так же в принципе играл

Все потому, что нет направляющей и руководящей роли партии!

(257) Непо не хватает мотивации сгнить на урановых рудниках.

Начался новый цикл. Участники матча играют в представительном круговике. В первом туре Ян играет с "тренером" нового чемпиона Раппортом.

https://www.youtube.com/watch?v=_uBrhB1Djp4

(259) держу в курсе. Ян сегодня выиграл у румына Дяка, а завтра играет... с Динем!
https://chess24.com/ru/watch/live-tournaments/grand-chess-tour-superbet-classic-2023/2/1/1

Ну и ещё из интересного: на командном чемпионате России соизволил сыграть Сергей Карякин. Выиграл и вернулся в рейтинг.
https://chess24.com/ru/watch/live-tournaments/russian-team-championship-premier-league-2023/6/1/1

(260) Карякина вернули? Какой позор...

(261) кто вернул? кому позор, рейтингу? Чтобы быть в рейтинге нужно сыграть одну партию в год, Сергей соизволил сыграть и вернулся в рейтинг. Никакой политики, возращение в рейтинг событие техническое.

(262) Сначала дисквалифицировали, на его место взяли китайца, потом вернули, когда китаец победил. Позор FIDE

(263) Вы путаетесь в фактах и хронологии или намеренно искажаете?
Сергея дисквалифицировали на полгода и дисквалификация закончилась в сентябре.
Китайца не просто взяли, а кое-как отобрали. И кстати на этом ТП был другой "пассажир": Раджабов отобрался на прошлый турнир претендентов, но отказался в нём участвовать из-за пандемии... за что получил место на следующем.
FIDE конечно позор, но она выживает как может

(264) Ну так ещё Ян выступал под флагом FIDE, вместо флага России. Получается, что FIDE проиграла по всем фронтам. FIDE должна уйти

(265) какой-то у Вас мир неудачников, где всё уходят после первого поражения.

>>FIDE должна уйти
Так с этим проблемы вообще нет, предложи альтернативу лучше и про ФИДЕ всё забудут. Кстати с МОК и ООН это тоже работает.

(266) Вот уже было wiki:Профессиональная_шахматная_ассоциация

(267) как видишь результат так себе. Сделай лучше, а история всё расставит по местам

(268) Я вижу, что эта ФИДЕ творит всякую фигню.

>> Не согласившись с политикой, проводимой ФИДЕ, 27 февраля 1993 года Каспаров и победивший в претендентском цикле Найджел Шорт объявили, что проведут свой матч без участия ФИДЕ и под покровительством нового органа — Профессиональной шахматной ассоциации (ПША). ФИДЕ лишила Гарри Каспарова звания чемпиона мира по шахматам и исключила его из своих рейтинг-листов.

(269) а что должна была делать ФИДЕ с сепаратистами по Вашему чтобы это не было фигнёй?

(270) Учесть мнение шахматистов при выборе места проведения чемпионата.

(271) может Магнусу нужно было разрешить играть с Фируджей? Зачем тп проводить, если известно с кем хочет  играть чемпион? Зачем правила?

(272) Магнуса надо лишить всех званий и исключить из рейтинга

(273) Вы уже определитесь, в (269) Вы подобное называли "ФИДЕ творит всякую фигню", а сами тоже самое предлагаете

(274) С Вами всё понятно. Агент FIDE

(275) Вы же меня в либералов записали. Я как раз не вижу проблемы существовании и конкуренции лиг. Проблема одна - шахматы никому не нужны. В боксе например десяток конкурирующих федераций, а призовые за один чемпионский бой бывают на два порядка (в сто раз) больше чем за чемпионский матч, который почти месяц играли. Поэтому прекрасно понимаю попытки Фишера, Каспарова или Магнуса вывести профессиональные шахматы на новый уровень. А вот Ваши наезды не понимаю от слова совсем, не нравится - сделайте лучше, а развалится оно и само как-нибудь без Ваших лозунгов-призывов.

(276) а в чем заключается "новый уровень шахмат"..?

Вот футбол смутно из детства помню - там если вратарь мяч до середины поля выбьет - это круто были, а сейчас хренячать чуть ли не от ворот до ворот...

(260) Ян с Динем сыграли вничью по уже привычному сценарию: Ян давил и в какой-то момент имел "выиграно", но китаец снова спасся.
А Карякин провёл вторую вторую партию за год, сыграл вничью и его команда (Московской области) проиграла сборной Москвы уступив на шестой доске. Станислав Вы за кого в данном противостоянии?

(277) когда из каждого утюга вам рассказывают про шахматы, в каждой школе кружок и на каждый турнир очередь из спонсоров.

(279) Я вообще против всех этих двигателей фигурок на доске.

(280) Шахматы должны уйти.

(280) действительность показывает что про автомат и НВП - более полезно...

(282) Так они уже ушли, просто забудьте про них.

(283) Это к чему вообще? Вы теплое с мягким сравниваете

(284) Когда смартфон обыгрывает 99% шахматистов, то какой смысл вообще переставлять эти фигурки?

Да ещё когда столько политики вокруг шахмат. Политическая дискриминация российских шахматистов, отъём флага. Позор FIDE.

Шахматы как спорт надо вообще запретить. Никому же не приходит в голову проводить соревнования по игре в подкидного дурака. Ну и чем шахматы лучше?

(286) Что за категории лучше-хуже? Вы как эксперт попробовавший на вкус все фломастеры.
В дурака и крестики-нолики не играют потому как они полностью просчитываются любым любителем, для дурака еще нужно уметь запоминать три десятка карт. А вот в шашки и покер вполне себе играют профессионалы.

Почему Вы выделяете в политической теме шахматы, позиция большинства мировых федераций и МОК приблизительно одинаковая. Может спорт вообще нужно запретить?

Предлагаю развивать лапту и городки. или в чижа.

(287) Да, весь спорт надо запретить. Оставить только физкультуру и любительские встречи.

Все соревнования запретить. За организацию соревнований сажать в тюрьму как за торговлю наркотиками.

>>>Оставить только физкультуру и любительские встречи.

какие критерии, что это любительская встреча а не проф спорсмены?

Проф спортсмены зарабатывают на жизнь спортом и околоспортивной херней всякой (рекламой итд). Т.е. спорт - основная деятельность. Любительский - спорт не основная деятельность. Другой вопрос что называют любительским, а по сути проф.спорт.

(290) 2 человека играют встреча, а 3 - уже турнир. Ну и счет конечно запретить, если голы считают - то это уже соревновательный момент.
Просто считать вероятно тоже нужно запретить, это удел либералов.

(290) Призовые места, призы, рейтинги, очки

(292) Может номера сообщений запретить? По ним можно научиться считать до тысячи

(294) Можно хотя бы цифры для начала импортозаместить, сколько можно арабские использовать - весь мир поработили

(295) А это не арабские, а индийские цифры. Сами арабы называют их индийскими
wiki:Арабские_цифры#История