Классика жанра - нанял бригаду для создания фундамента плиты. Заключен договор со списком работ и сроком.

2 дня (пока был на месте) работали хорошо, потом темп работ резко упал. По камерам было видно, что вместо работы сидят пьют чай, курят. На вопрос почему так мало сделано - "сложно однако. Доплатить надо". На этом моменте с ними растался.

Был уплочен аванс примерно 50%, но по моему мнению они не отработали его (из всех работ готова только опалубка).

Сумма относительно небольшая - 37 т. руб, но кровнозаработанная.
Есть ли какие-то возможности вернуть часть денег от них ? Проблема в том, что у исполнителя 0,5 млн долгов и имущество под арестом (надо было раньше проверить).

Пока вижу только через то, чтобы пригрозить максимальным оповещением в чатах коттеджных поселков и СНТ. Если вернут деньги, то хорошо. Если не вернут, то чтобы к ним не попались другие

И какие у Вас цены на работу строителей (фундамент плита)
С данным лентяими договорился на 12 кубов по 6000. Сейчас они же хотят продолжить работы, но ценник ставят 7800.
Для сравнения зимой находил бригаду с рекомендациями за 3500, но у них расписано на несколько месяцев вперед.

(93) Может и так,я помню только про шалаш,там печки не было совсем,а ночи зябкие.Как Ильич не мерз?

(94) Так шалаш был в Разливе под Питером, а печник в Горках под Москвой.

Кстати цемент нынче подорожал на 50%. А за ним и бетон

(95) Если в Разливе,да еще под Питером)),там все понятно))

(91) у меня голландка с плитой, готовить - надо приноровиться

(98) Это уже не голландка,расширение для голландки.Приноровится можно ко всему,я при переходе с газовой плиты на электро постоянно что то пережаривал или недоваривал.

(99) Мне только предстоит, как долго мучался?

(100) я быстро приноровился, но чудо таймера отключения перебивает все остальное ))

(100) Я ни сколько)),пожарить яйца с колбасой и вскипятить чайник одинаково)).Жена где-то год)

Мне больше для автоклава или коптильни нужно приноравливаться. А то на газу я могу 72-75 уверенно в течение 40-45 минут поддерживать. А с индукцией придётся приноравливаться, автоклав попроще будет.

(103) индукция от плиты к плите разная, на прежней кашу варили на 4ке, на новой - на 2ке

(104) Я ещё и не купил даже, только инженерку делаю в новой квартире. Почти километр кабеля нужно уложить, да 100+ дырок под розетки/выключатели сделать.

(105) Мы с отцом вдвоем дачу строили,с нуля,лет 10-15 каждые выходные,потом началось время ремонта дачи,т.к.что-то уже начало портится и разваливаться)).Хорошая игрушка)).Беспроводных розеток еще не придумали? Удобно же

(106) Приобрёл себе геморрой на старость лет. Не хватило же дураку ремонтов в старой квартире. И главное хрен что с неё в новую реально можно забрать.

(104) регулируется высотой подставки между плитой и посудой

(108)+ Например тупо полотенце подложи )) свернутое в нужное число слоев

(108) А нафига подставка? Разве не должна посуда быть максимально близко к источнику индукции?

(110) Чтобы регулировать нагрев не меняя на плите

(111) Странно, не использовать штатное управление, но отложу в памяти. У соседа Бош не завёлся пока реальную посуду не притащил, даже пластина из чёрного металла не помогла.

есть плиты (у хлаоми, например), которые регулируются от 1 до 99% мощности с шагом в 1%. ну там еще и предустановленные программы есть...

я для себя выучил несколько заветных цЫфр на дисплее - при какой мощности индукции жарится/парится и не пригорает. посуда еще должна быть подходящая

у меня, например, из нержавейки аметовские (Ашинский метзавод) + чугуний

(113) да. там еще датчики температуры. плита не умеет кочегарить выше 120 градосов и отключается через пару секунд, если снять с плиты или даже приподнять над плитой

(113) Чугуний у вас магнитится или нет?У меня что то вроде казана есть,серебристого цвета,тяжелый зарраза.Не магнитится,хочется понять из чего сделан.

(112) У меня точности штатного не хватает иногда
Там для малой мощности импульсный режим даже но мало делений
Приходится чтобы была нужная температура вот так извращаться

(114) А жарить тогда как? Автоклав ещё как-то раскочегарит, хотя там больше 120 и не требуется. А вот для коптильни нужно чтобы опилки задымили, а это далеко не 120.

(114) датчики температуры внешние в принципе не могут точно, они же не внутри посуды ))

(115) Есть вообще то немагнитный чугун, но чтобы казаны из него лепили не слышал

(115) Не иначе как "30 % палладия, 20 % иридия, остальное медь"

(115) настоящая китайская магнитная чугунина (высокоуглеродистое железо). казан + вок в одном флаконе

(118) датчик температуры - пипка подпружиненная прям днище кастрюли измеряет. примерно как в электрочайники и прочие фритюрницы ставят, только на 120 градусов потолок

(117) жарить впринципе хватает, у картошки можно корочку зарумянить и на ребристой чугунине вполне себе можно стейки пожарить на индукции

(115) > Не магнитится,хочется понять из чего сделан

дюралюминий обыкновенный: 90% люминия + немного дюры = дюра+люминий

Дюралюминий - состав сплава и его свойства
Основная часть – алюминий (90-94%);
Медь 3,5-5,5%;
Магний 0,5-0,8%;
Марганец 0,6%;
Примеси - кремний, железо, цинк и пр.

(122) пипка посередине "комфорки" для измерения температуры

https://www.mijia-shop.ru/wp-content/uploads/2021/09/pms_1630057401.62618471.jpg

(118) не нужно точно, это для безопасности, если на плите забыли кастрюлю и таймер не поставили. и работает по принципу ограничения мощности. когда температура днища 120 градусов, хоть 99% процентов кочегарь - выше не греется, хотя у плиты мощность 2,2 кВт.

мучался, когда чугунину пытался отжечь на плите :) кухонным точным термометром измерял (металлический штырь, которым можно в мясо тыкать) = 120 градусов плюс минус

(124) Что я люминя не видел?Не,казан мой тяжелее.Ладно,пусть будет интрига.

(127) Я же написал, может быть немагнитный чугуний, но льётся он хуже серого чугуна.

(126) "пипка" меряет дно, а не середину посуды

(129) *а не содержимое посуды

(127) ну как вариант, можно удельную плотность вычислить - нужно массу казана поделить на объём казана (кунаешь в бочку с водой, наполненную до краёв, измеряешь объем вытесненной казаном воды. плотность 1 куб.см = 1 гр. очень удобно)

https://tvlad.ru/tv-img/tables/dens1.jpg

Я так думаю, что ограничение в 120 работает только на поверхности плиты. Посуда индукционными токами может разогреваться и выше, если продукты обеспечивают теплосъём, то процесс продолжается до бесконечности. Ограничение сработает при выкипании воды и т. п.

(130) а содержимое посуды зачем мерить? вода при обычных условиях кипит при 100 градусах (на уровне моря/Москвы, не в горах)

теоретитски в автоклаве можно при повышении давления увеличить температуру содержимого посуды :)

а так если днище 120, как содержимое до 900 градусов разгореть?

(133) А никак, даже в автоклавах ограничительный клапан на 2 атм, плюс-минус. То есть примерно 120 градусов перегретый пар будет.

(134) сгущёнку банку разогреть на плите (герметичную)

(135) желательно трехлитровую консерву

(135) Пробовал?

(137) был опыт :) варёную сгущенку на водяной бане. когда вода выкипела, вся консерва ровным слоем по всей кухне (на потолке в том числе)

(138) олдовый опыт плиты и кастрюли. в 21 веке уже есть рецепты для варки для умных рисоварок?

(139) вот олдовый опыт блогера

https://youtu.be/x7RLZbd0MO8

Как-то незаметно тема с заливки фундаментов перешла на варку сгущёнки в автоклаве :))

По индукции надо смотреть как мощность регулируется всякие левые бренды бывает идут эконом путем. Вместо плавной или шагового регулировки мощности они ее регулируют временем работы врубил ты мощность 25 % а вместо этого у тебя плита 15 секунд греет на полную а потом вырубается на 45 секунд. Как то это можно компенсировать толщиной дна посуды но все равно что то начинает пригорать. Так что перед покупкой надо узнавать за счет чего обеспечивается регулировка мощности если таймером то нафик эту печь.

нормальная индукция от газа в плане регулировки мощности не отличается или отличается в лучшую сторону.

(143) Задавать мощность кнопочками +/- не так удобно, как крутилкой. Вот если на индукции управление происходит абсолютным валкодером - то круто.

(132) Что то ваше ограничение по температуре не всегда работает.Поставил как-то что-то готовится,минут на 40,сам решил в интернет зайти,по быстрому,минуты на две)),сгорела пища в угольки,отвалилось дно у кастрюльки(сталь китайская два дна),дыму!!!

(0) Заключен договор со списком работ и сроком...

сроки выполнения работ нарушены ?

если нет, то их право нахлобучить тебя по суду за нарушение условий договора :)

(107) ремонт должны делать профессионалы :)

(147) Шутку про титаник знаешь? Так эту лоханку построили профессионалы. Наёмники будут делать или то что не умею, или то что лень. А раскидать ламинат или налепить плитку — практически удовольствие.

(148) именно что раскидать и налепить :)) а я про качественный ремонт ;)

(149) Ещё ничто из того что лепил не отклеилось и не отвалилось. И ламинат лежит в нескольких квартирах как прибитый. С нынешними материалами глухослепой рукожоп сможет качественно сделать ремонт. Это не на мучной клейстер бумажные обои клить.

(150) Ну если качество ремонта оценивать исключительно по прочности, тогда и кривая железобетонная коробка сойдёт. А плитку надо ещё и ровно положить, а не только прочно. И с рисунком не накосячить :))

(151) Ровно — это не так сложно как многие думают, а уж с рисунком накосячить вообще постараться надо. Вот двери устанавливать я не стану, хотя вполне возможно что и справлюсь.

(0) В паблики ижевские отправь, страна должна знать героев. И плита у тебя по кубам скромная, что так?

(152) Может, и не сложно для кого-то. Для меня, например, ровно отрезать линолеум для обхода угла - что-то из разряда чудес. А мой одноклассник, например, один раз приложит, "на глаз" отрежет и сразу попадает.

(152) вот дверь поставить сильно проще кстати чем плитку положить

а плитку с непривычки, у меня знакомый положил в ванной плитку, ровно красиво, а потом уходишь в дальнюю комнату..смотришь в ванную оттуда через коридор, а там всё наискосок...в ванной потолок и пол кривые? вблизи не видно, а издалека прям крындец

(155) просто у кого-то нет лазерного уровня.

(156) просто у когото нет опыта

(154) Для плитки есть уровень и отвес, расчерчиваешь стену с учетом припуска на швы и лепишь. А сейчас и крестики и лазерные уровни, а мы раньше прстыми спичками обходились.
(155) Поставить дверь по проёму или по уровню? А добор и облицовку чтобы на пол кулака от стены не была. В новостройках современных подозреваю, что всё практически элементарно. В квартире где живу пара сантиметров перекоса проёма легко может быть и в любой плоскости.

Стены бывают кривые, полы-потолки не горизонтальные. Тут мастерство в том и заключается, чтобы после отделки это не вылезло, а было замаскировано..

(149) про профессионалов и плитку :[|||]:

https://youtu.be/PAIN6QD3KtI

(158) дверь то подвинуть-переставить легко, максимум баллон пены потеряешь, а плитку сильно сложнее

(160) ну, речь же про пряморуких товарищей

(160) Зато "ничто не отклеилось и не отвалилось." :)))

пишу претензию строителю
Как мне сформулировать условие, что если Исполнитель прочитал претензию в viber, то это является ознакомлением.
Думаю, что вручить исполнителю по почте не получится и при заседании суда сообщит, что не был ознакомлен

(164) А как ты докажешь, что исполнитель прочитал это в viber?

(164) А в договоре какие средства общения предусмотрены?

(164) и что ты укажешь в претензии ?

фейспалм.жпг

Сходить и набить морду не предлагали ещё?

(169) Я так понимаю, что если бы он мог найти эту морду, то и вопрос с подтверждением вручения не стоял бы в (164) :)))

(170) Одно другом не мешает, хотя пострадавший может и встречный иск вчинить

(169) а если они ему ? :)

(170) Можно в вайбере написать "Пойдем выйдем один на один", а если тот явится вручить ему бумажку. ))

(172) Не может быть. Все одинэсники поголовно физкультурники и ЗОЖ-ники.

(173) интересная история получается...

Заключен договор со списком работ и сроком.
а потом бац и .. камера ... почему так мало сделано ... доплатить надо...
50% аванс ... и расставание :)

так то паритет по неисполнению договора.

(174) Договор нужно читать. там обычно есть пункты заказчик должен обеспечить...
Есть же установленный правела ведения деловой переписки. Отправляешь заказным письмом с уведомлением о вручении и перечнем вложений в письмо и это забота Почты.
Если что получишь от них корешок, что заказчик получать письмо отказался и фио когда и кто ему вручал уведомление для суда достаточно. А вайбер это детский сад.

(175) чот мне кажется, детский сад гораааздо раньше начался

+ в договоре наверняка есть пункты, что в случае ля-ля тополя, стороны пытаются урегулировать спор в досудебном порядке.  Нужно будет доказать, что вы  пытались это сделать. Так что таких писем нужно будет несколько. Нужно будет нанять юриста чтобы их грамотно составить. Самостоятельно с такими вопросами вы это не осилите и ради чего это 20 тыс? Вам  нужно будет 100 тыс. потратить и недели 2 своего времени убить ради чего? Ладно проигравшая сторона компенсирует вам это 100 в случае если вы выиграете, а если нет?

(177) как он выиграет, если он их выгнал и нигде не зафиксирована причина

(165) Отправлю скриншоты претензии и если будут фиолетовые галки, то прочитал. Еще спрошу "почему не согласен с пунктом XXX" - если ответит, то прочитал.

(177) если бы было 20 т., то забил, но из-за того, что не сделали арматуру у меня не получилось принять бетон до 31 мая. И сейчас мне уже не отгрузят по 5200 (как оплатил). Надо будет выкупать по текущей цене в 8700 руб за куб (говорят, что в УР нет цемента). В итоге

"На основании выше изложенного Заказчик требует полностью вернуть уплаченную сумму (35000 руб.) и компенсировать убытки (79600 руб.) в связи с неисполнением договора Исполнителем.
Необходимость возврата денежных средств обусловлена потребностью найма альтернативных исполнителей. Необходимость в компенсации убытка  обусловлена в невозможности получения материалов по предоплатным ценам (поставщики не отгружают материал по предоплаченным цен).
Возврат Заказчик требует осуществить в течение 5 дней с момента ознакомления с данной претензией в любой доступной форме.
"

вот такой договор

https://printskrin.ru/i/dogovor-1-vy-cerknuto.xDUQ2g

где-то читал, что если сумма меньше 100 т. руб, то суд может принять решение без обязательного присутствия ответчика. Это так ?

Беспокоюсь, что строитель все способами будет избегать заседания суда и затягивать его

чем дальше готовлю претензию - тем интреснее ситуация. Оказывает строитель в договоре указал не существующий адрес.
И непонятно куда отправлять претензию...

(181) Вам бы с толковым юристом по всем этим нюансам посоветоваться , предварительно обозначив свою цель в этом конфликте. А то может статься , что овчинка выделки не будет стоить . Обидно , но надо двигаться дальше ...

(182) > И непонятно куда отправлять претензию...

смс на телефон :) если появится галочка - значит прочитал

ну еще в телегу, вацап

(180) Какая-то филькина грамота, а не договор.

(183) Толковый юрист денег стоит, а ТС, я так понял, хочет по максимуму сэкономить. На строителях уже "сэкономил".

(182) а ты паспорт его не проверял что ли?

(182) если вы в 36 лет занимаетесь такой ерундой, что же будет, когда вам за 50 будет?
Забей. Вывод сделал? Живи дальше.

Ну, видимо год есть на сутяжничество, хоть будет чем заняться. Дешевая рабочая сила и бетон будут только в начале следующего сезона.

А причем тут строители если ты с поставщиков бетона такой уродский договор составил. Оплаченный товар, услуги должны оказывать не зависимо от текущего срока.
79 тыс ты сюда точно не прилепишь. А после завтра бетон еще подражает, а ты пиши претензии. Очень плодотворно.
Много сэкономил?
Зы 2 галочки ни о чем не говорят. У меня на компе стоят месанжеры они ставят 2 галочки  что типа прочитано по включению компа.
И ты попробуй еще доказать, что это мой вайбер или телеграмм.
Где написан срок за который исполнитель должен оказать услугу? Срок действия договора о сроках оказания услуг ничего не говорит.

(189) с чего вдруг такая уверенность? На восстановление новых территорий высосут кучу рабочей силы. Цемент туда же, эта история на года.

(179) у какой конторы бетон берешь?

(182) ну хз что ты там отсудишь, но дело полезное в плане дальнейшего общения со строителями.