Классика жанра - нанял бригаду для создания фундамента плиты. Заключен договор со списком работ и сроком.

2 дня (пока был на месте) работали хорошо, потом темп работ резко упал. По камерам было видно, что вместо работы сидят пьют чай, курят. На вопрос почему так мало сделано - "сложно однако. Доплатить надо". На этом моменте с ними растался.

Был уплочен аванс примерно 50%, но по моему мнению они не отработали его (из всех работ готова только опалубка).

Сумма относительно небольшая - 37 т. руб, но кровнозаработанная.
Есть ли какие-то возможности вернуть часть денег от них ? Проблема в том, что у исполнителя 0,5 млн долгов и имущество под арестом (надо было раньше проверить).

Пока вижу только через то, чтобы пригрозить максимальным оповещением в чатах коттеджных поселков и СНТ. Если вернут деньги, то хорошо. Если не вернут, то чтобы к ним не попались другие

И какие у Вас цены на работу строителей (фундамент плита)
С данным лентяими договорился на 12 кубов по 6000. Сейчас они же хотят продолжить работы, но ценник ставят 7800.
Для сравнения зимой находил бригаду с рекомендациями за 3500, но у них расписано на несколько месяцев вперед.

Смотри, чтобы дом не сожгли

(0) договор есть? иди в суд
но - никогда не давай авансов, или 30% по выполнению не менее 70% работ
остальные лесом
я нанимаю только тех, кто работает без авансов или по моей схеме

а куб бетона стоит 3500 с типа завода

(3) В (0) про куб бетона уже залитого, я так понимаю. С установкой опалубки, монтажом арматуры...

(4) кто же его знает, но судя по
"Для сравнения зимой находил бригаду с рекомендациями за 3500, но у них расписано на несколько месяцев вперед." - нет

(5) А судя по "из всех работ готова только опалубка" - да.

(6) да пофик, просто автор попал, надо смириться и больше не попадать

Скупой платит дважды
Фундамент для гаража. Как сделать дешевле

Классика.
Никогда не давать аванса!!!! Оплата всегда по факту выполнения и проверки работ!!
Если что то сделали и начали скулить - оплата за сделанное - не более 30-50%! Все остальное по полному окончанию работ.
Если дал денег - все, энтузиазм падает, могут и свинить, если найдут что то более интересное (а они всегда ищут) ))

По теме - наказать не сможешь никак.

(9) правильно, только 1с-никам нужен 100% аванс!

(11) Классический кидок на бабки.

Список работ в студию. фундамент плита не о чем. Может там нужно снять метр плодородного грунта, Заменить и утрамбовать послойно вынутый грунт на не пучинистый. уложить гидроизоляцию и утеплитель собрать армо каркас опять же какой? Собрать опалубку. Тут лучше на специализированный форум типа forumhouse там можно отчеты по стройкам посмотреть и примерно прикинуть цены за это. Зимой многие сидят без дела и готовы работать практически за тарелку супа. сейчас самый сенокос и все адекватные строители расписаны, так что 3500 зимой и 6000 сейчас вполне может быть вменяемо.

Фундамент-плита это абсурд какой-то. Видел такое только в южном частном строительстве. В средней полосе фундамент всегда делают ленточный, ниже глубины промерзания.

(14)У нас глубина промерзания 1.6 метра :) Что-то я не видел гаражей с таким фундаментом :)

(14) то вы от современных тенденций отстали. Сейчас модно утепленная Финская, Шветская плита. Да и обычная вполне нормально живет при соблюдении определенных правил в средних широтах.

(16) Ну нафиг. Фундамент-плита это отсутствие подвала или подпола. И где коммуникации прокладывать?

(17) А где они по улице идут7 под плитой. Срок службы современных пластиковых труб 75 лет потом если что поменять не большая проблема. делается прокол как под дорогой и меняешь.

(18) <Срок службы современных пластиковых труб 75 лет потом если что поменять не большая проблема. делается прокол как под дорогой и меняешь.>
надо руки обрывать у тех кто так проектирует

у вас никогда не прорывало современную пластиковую трубу 31 декабря в 20.00?

это всё из серии "мы сантехшахту наглухо заделаем плитащкой чтобы красива, не нужны никакие нам люки, доступ только к счетчикам, ща всё надежно современно"

а потом кувалдой плитащку ломаем потому что потоп с 12 до 1 этажа или стиралку подключить

(11) Отобрать у бетонщиков аванс сложнее чем у программиста.

(0)
"И какие у Вас цены на работу строителей (фундамент плита)
С данным лентяими договорился на 12 кубов по 6000. Сейчас они же хотят продолжить работы, но ценник ставят 7800." - у нас пару лет назад цена за работы была 5-6 т.р./м3

С учетом ажиотажа этого года и подорожания всего и вся - 7800 выглядит похоже на правду

"Для сравнения зимой находил бригаду с рекомендациями за 3500, " - не верю не бывает такого. озвученный ценник явно не на весь комплекс работ

Напомню что в ходит в комплекс - опалубка, арматурные работы, прием бетона, уход за бетоном, распалубка. Все материалы включаю опалубку за счет зазказчика

(13,14) плита (в разных вариациях) сейчас самый рациональный вариант фундамента

(17)например в стяжке, как в квартирах

(19)с чего это ее прорвать то должно. да и в частном строительстве нет тех температур и давлений что в большом строительстве

(19) Водяные трубы у меня под грунтом где дорожки идут внутри 110 канализационной трубы если что меняются вообще без вопросов аналогично и под плитой +50 у.е. на трубы и работу. Канализация 160 проложена забиться и прорываться там нечему. если что прочистить и промыть нет проблем.

(23) "плита (в разных вариациях) сейчас самый рациональный вариант фундамента"
Это исключает подвал, а дом без подвала - не дом, а бунгало.

(25) в современном доме подвал нахрен не нужен. сарай и то будет рациональнее построить

(23) многие недобросовестные продавцы втюхивают черные трубы на 6 атмосфер как 10 атмосферную буквенного обозначения на ней нет, а каким цветом линии какое давление обозначается обыватель не знает. Мен в 5 местах впаривали такую трубу и божились что она 10 атмосферная. Вариант номер 2 в доме она идет слишком высоко и находиться в зоне промерзания. Кто то заполнил эту трубу водой, чтобы было удобно пользоваться или ближе воду набирать до окончания строительства и закрытия теплого контура.
Но тут уже сам дурак, тут хоть лента хоть еще что не поможет.

(26) Сарай холодный. А где хранить банки с соленьем-вареньем, мешки с картошкой?) Отдельный погреб строить, и каждую зиму его откапывать?

И ещё. Вот сделали вы плиту, а как в этом случае организуется цоколь? Уровень пола должен быть на метр выше, чем уровень грунта. Иначе, окна будет снегом заваливать в снежную зиму. И в окно каждая собака сможет заглянуть. Делать второй пол на балках? В результате, получаем бесполезное подпольное пространство, где только на корточках или ползком можно перемещаться.

(25) Нужен подвал сделай его под гаражом, сараем и т.д. подвал под всем домом мало кому нужен а разноуровневые фундаменты еще тот геморой.
Чтобы из подвала не тянуло сыростью его нужно нормально гидроизлировать и теплоизолировать + обеспечить вентиляцию. сделать это под частью дома проблемно.

(27)черный трубы - это ПНД - значит под ХВС - с синенькой полоской обозначаются как раз такие трубы. Но в частном строительстве нет ни 10бар, ни 6бар

Замораживания такие трубы не боятся

"А где хранить банки с соленьем-вареньем, мешки с картошкой?)" - вот как раз подвал плохое место для этого - картошка к новому году порастет

погреб вариант, но посмотрел я цены - выгоднее холодильную камеру купить

"Уровень пола должен быть на метр выше, чем уровень грунта." - ерунда. кому это надо по ступеням бегать. Уровень чистого пола на 150мм выше гурнта - самая тема

(28) прикиньте, а народ окна в пол делает не то что каждая сабака, любой ужик может заглянуть. Кому уровень пола должен?

Добавлю что высота цоколя это еще и архитектурный прием..

Одноэтажный дом на высоком цоколе будет смотреться нелепо, а вот двухэтажный уже лучше

Кроме того, глубинное интуитивное желание народа иметь высокий цоколь - оно происходит из старых технических ограничений классических деревянных домов - поднять дерево повыше от земли и снега, и сделать пол хоть сколь-нибудь теплым.

Сейчас эти проблемы решаются просто

(30) Есть у меня дом подключен в 500 метрах от забора воды на весь город. От 2-х метровой трубы просто сделан отвод 320 трубы на поселок и от него 100 по улицам разведено. Ни каких устройств для снижения давления нет. Если выключают воду а потом включают то идут гидроудары до 10 атмосфер. а так рабочее давление около 7 атмосфер

(33)Понятно. Речь про ввод значит. Ну не верю что проблема найти ПНД трубу - посмотрите Джилекс - хорошие трубы - продаются отрезы в бухтах. Например в красном магазине

(0) "12 кубов" - Это что же у тебя за фундамент? 100х100 метров? Это же 2 шестикубовых миксера.
И да, правильно говорят - большой аванс строителям давать нельзя.

(30) "Замораживания такие трубы не боятся"
Угу, один раз. Или два. Или 5. А потом лопнут. Под Новый Год.
(32) Высокий цоколь позволяет легко сделать подвал с окнами, тем самым по сути добавляется почти полноценный этаж для технических и хозяйственных нужд, практически бесплатно.

(36)
Регулярное замораживание недолжно допускаться - тут любому материалы поплохеет

"Высокий цоколь позволяет легко сделать подвал с окнами, тем самым по сути добавляется почти полноценный этаж для технических и хозяйственных нужд, практически бесплатно." - распространённое заблуждение. Некоторые говорят что цокольный этаж обходится раза в 2 дороже обычного этажа.

А еще в 90-е думали что в подвале очень удобно устроить гараж. Но тут быстро одумались

(37) "Некоторые говорят что цокольный этаж обходится раза в 2 дороже "
Ну так надо понимать, что цоколь - это часть фундамента. И нельзя его рассматривать в отрыве от стоимости фундамента.

(38) У Штирлица на вилле был гараж в подвале. И он туда съезжал по пандусу на своём мерседесе.) Конечно не вариант.

(34) Я нашел так как знал что для меня это критично и могут быть последствия. На рынке около поселка об этом знают и не дурят. Брал на рынке у старого дома там с давлением полный аншлаг 1-2 атмосферы максимум и все продаванны дурят продавая дешевую трубу как хорошую.
(35) 12*0,3=40м2; 12/0,22=54 м2 по внешним стенам вполне скромное жилище или гараж.
По нормальному плита 6х6 это 30 прутков арматуры на 30 прутков арматуры с шагом 0,2 м. 900 узлов даже по 1 минуте на узел это 2 человеко смены. А так как арматурных сетки должно быть 2 то это 4 человека дня просто на связать арматуру. + 1-2 дня на сборку опалубки + прием бетона 4 часа. уход за фундаментом и снятие опалубки еще 2 дня.
Тут неделя работы 2 человек Если это еще и через фирму делалось то как то дешево.

(39)Вот как часть фундамента цоколь может и будет, а вот что бы его довести до эксплуатируемого помещения -  это кучу денег еще надо вложить, если это вообще возможно

(40)Вот народ и насмотрелся на гаражи еврпах/америках

(41)брать что-то на рынке в наше время - так себе идея

(42) "что бы его довести до эксплуатируемого помещения -  это кучу денег еще надо вложить"
Оштукатурить, залить пол цементной стяжкой в 10 см, покрасить - не так уж дорого.

"Вот народ и насмотрелся на гаражи"
Даже Штирлиц туда за весь сериал заехал лишь однажды, а в остальное время оставлял машину на улице)

(44)и в итоге получится бесполезное помещение, ну разве что банки хранить.

У меня в родительском доме есть цоколь + они там пытались погреб сделать - представляю что говорю

(45)+ кучка знакомых с подвалами.

(44) а что кстати не так с таким гаражом? (у меня он есть, правда не в подвале, а в пристройке, я им не пользуюсь потому что авто туда не влезает...но мысль доработать чтобы влезало остается

(45) А что по вашему полезное помещение? Чтобы спать можно зимой?

(43) Срочно нужно было. Как то не подумал, что пока экскаватор землю под фундамент роет можно и трубы под полив и все прочее по участку раскидать и прорыть за небольшие деньги чем потом еще отдельно эксковатор нанимать.

(48)А требованию к помещению устанавливает заказчик - жилое помещение, кладовка, мастерская. Ну просто подвал пустой - какая от него польза? Это еще хорошо что пустой, а не с водой по колено

труб бы то под полив наверно не с 7атм?

(47) Да пандус. Представляете, что будет зимой, когда он обледенеет? Как весело будет оттуда выезжать?

(50) Само собой, при высоком стоянии грунтовых вод никаких подвалов, только сырь в дом будет тянуть, а если почва сухая, то подвал очень полезная штука.

(52)Так даже ели УГВ и ниже пола подвала - все равно влага есть в грунте и подвал надо защищать от нее.

Это как минимум. Могу и более подробнее написать

Капиллярная влага в грунте не затопит подвал. А чтобы стены были суше, надо при заливке ленты фундамента это учесть заранее, проложив гидроизоляцию снаружи.

(54)
"Капиллярная влага в грунте не затопит подвал." - не затопит, а на влажность повлияет

"проложив гидроизоляцию снаружи." - было бы все так просто.

Гидроизолировать надо не только стены, но и пол подвала, а особенно узлы примыканий (углы). Гидроизоляция - это дорогая и скрытая работа. Плюс нужен профилактический дренаж.
Ну и отопление с вентиляцией нужны в подвале для поддержания микроклимата.

(52) Зачем мы ленту делаем на глубину промерзания? дом (100-300 т.н.) морозным пучением поднимает? А оно только вверх давит или если с одной (внутренней стороны убрать грунт оно и вбок будет давить пытаясь стенку внутрь цокольного этажа выдавить. Какой толщины должна быть стенка и как армирована чтобы выдержать боковую нагрузка в 200 т.н.? оказываеться мало просто снаружи проложить гидроизоляцию. нужно вынуть минммум на метр грунт вокрух цоколя. утеплить его так как грунт на глубине и теплее чем воздух на улице, но теплоотдача цоколь грунт стена воздух в разы больше. и потом это засыпать все не пучинистым грунтом. Организовать вентиляцию цокольного этажа.
Если это гараж то налипший снег и т.д. который растаял и стек с машины нужно собрать и слить в канализацию или на улицу позаботившись чтобы слив при этом не замерз.

(56)"дом (100-300 т.н.) морозным пучением поднимает?" - поднимет

"Какой толщины должна быть стенка и как армирована чтобы выдержать боковую нагрузка в 200 т.н.?" ну не 200тн, обычные ФБС выдерживают без всякого армирования

"и потом это засыпать все не пучинистым грунтом." - при утеплении стены подвала - заменять грунт на непучинистый смысла нет

Отмостку нужно утеплять, одно утепление стен подвала от пучения не спасет.

(58)А чем нам пучение то страшно? за границами дома?

В поисковике наберите выдавило ФБС и посмотрите картинки. чем то подобным. от размера помещений и наличия перегородок конечно зависит.

(60)ну это наверное когда стены фундамента без перекрытия оставляют. Так то не должно ничего выдавать - грунт будет по пути наименьшего сопротивления выпучивать - вверх.

Кучу гаражей с подвалами из ФБС стоят и ничего

(61) Гаражи маленькие там это не так критично а вот когда у тебя стеночка в 10-12 метров. Ну тут все от грунта и еще кучи факторов зависит. У самого погреб 3х4 дедами построен в пол кирпича и ничего не выдавливает но там сверху сарай если что не страшно. а когда сверху жилой дом лучше риски избежать.

(62)10-12 метров стеночка они и без всякого грунта упасть может - раскрепление/контрфорсы нужны

(41) 40 квадратных метров для гаража не жирно ли? 100х100, понятно, что я утрировал.

(64) 2 машиноместа и стеллаж для резины. нормально.

(17) сосед дом поставил на плите, плита внутри полая, т.е. 50 см низ, потом сколько то пустота и уже плита перекрытия первого этажа, коммуникации - в промежутке
вот только они тоже малообслуживаемые, он этот промежуток вроде песком засыпал

(66)это 2 плиты получилось с промежутком 50см?

(66) У меня баня так сделана. Плита + Лента. Промежуток между плитой и полом правда побольше - сантиметров 80. в принципе, на карачках можно пролезть при желании. Правда я не лажу туда - у меня там склад старых досок, которые "когда-нибудь пригодятся".

(68)

"у меня там склад старых досок," - они там сгнили уж наверное

(41) объясни, для чего ты собираешься вязать каждое пересечение арматуры? Прочности это не добавит, а вот секс с вязанием обеспечит!
Достаточно выборочно вязать, чтобы стержни арматуры зафиксировать и все!!! Остальное сделает бетон!

(0) >Для сравнения зимой находил бригаду с рекомендациями за 3500, но у них расписано на несколько месяцев вперед.
Зимой не сезон, летом работы и материалы дорожают.

Что вы эти ленты льете и льете, пол страны на ФБС стоит прекрасно, привез смонтировал, готово

(70) нет не сделает. почему то человеки придумали аж целый СНиП для правильной вязки арматуры. https://www.vashdom.ru/snip/20301-84/index-12.htm

Стройка это такая штука, в которой если что-то не подумал, то оно обязательно вылезет тебе боком. А если подумал, что все подумал, то это ты не просто все знаешь, а значит что-то точно вылезет боком, но только в меньшем количестве. Поэтому в стройке чем больше знаешь, тем меньше теряешь :)

Это я тебе пишу как "специалист", который заканчивает внутр. отделку 2х этажного дома. Стройку начинал если чо, в 2017 году.

Я так и не понял - ты 37 им оплатил или 37 ты считаешь, что они тебе должны? Стройка эта такая штука, в которой тратятся нервы и появляются седые волосы. Поэтому если строишься на кровно заработанные деньги, нужно иметь много здоровья. И тренируй функцию "понять и простить". Считаешь сколько будет стоить твой дом, считаешь сколько в процентах потерял. Если меньше 1%, то прощаешь. За стройку где-то 10-15 (а то и 20)% все равно теряется. Поэтому у тебя есть возможность простить потери до 1% где-то 10-20 раз :)

(74) "За стройку где-то 10-15 (а то и 20)% все равно теряется. "
Это если строишь "для себя". Если "на дядю", то превышение сметы в 2 раза - норма.

Написать во всех чатиках это хорошая идея (только с фоточками). Деньги все равно не вернут.

(75) я не про смету говорю, а про потери типа как в (0)

Вот, например, недавно 1.5т щебня заказывал - 5000 руб. А если заказывать 20т, то цена 25 тыр. То есть 1.5 тонны обошлось бы в 2 тыр. Но куда деваться - 20т мне нафиг не нужны. Считай тоже деньги потерял :)

Авансы на стройке вообще давать нельзя. Только поэтапная оплата. "Авансовщики" сразу идут лесом. За каждый этап сразу оговаривается сумма оплаты.

Вообще деньги строителей портят. У меня каменщики получили как-то деньги (за сделанные работы и чуть больше вперед) и забухали на 2 недели. Пришлось новых искать. Нашлись только криворукие.

(70) я грубо читал. чтобы зафиксировать 2 сетки между собой по высоте нужно 4 паука на 1м поставить. пауки нужно выгнуть + 6 точек крепления. размер не 6х6, а больше по итогу точек вязки при удлинение арматуры. Ну и момент заливки она должна пережить и не разъехаться. Меньше точно не получиться если нормально качественно делать.

+(80)Забыл про "П" соединяющие на концах плиты верхний и нижний ряд арматуры еще по 4 вязки на пруток ну и работа по гибке самих "П".

(4) 3500 просила бригада за залитие 1 куба бетона в апреле 2023. Сейчас  просят от 6500 до 7800. При чем если смотреть переписке со строителями, то они готовы бросить свой текущий объект и выйти ко мне, если соглашусь на их цену.

(74) Я отдал им 37 и хочу вернуть часть т.к не доделали. А вот как вернуть - не понимаю. Суд - бесполезно.
У них долгов 0,5 млн и имущество под арестом. А этом фоне мои 37 т. для них ерунда.
Добровольно не хотят...
Есть мысль натравить налоговую - деньги взяли, но как самозанятаный он чеки не отбил
Поэтому из всех вариантов - оглашение в чатах и соц. сетях про эту бригаду, чтобы хотя бы другие к ним не попались

(0) > у "исполнителя 0,5 млн долгов и имущество под арестом (надо было раньше проверить)"

А как вообще такие вещи выясняют?

(82) Какая-то абсолютно наглухо тупая ветка
Ветка типа для того, чтобы "оглашение в чатах и соц. сетях про эту бригаду, чтобы хотя бы другие к ним не попались"
При этом ни названия бригады, ни формы собственности, ни юрлица, ни координат, ничего
При том, что после размещения такой информации ветка будет незамедлительно убита
ТС по ходу в своем репертуаре (8)

(83) судебные дела общедоступны, база ФССП тоже

(82) ты когда их нанимал сильно по соцсетям лазил информацию по ним искал? сколько своего времени ты убьешь на раскрутку этой информации. просто написать мало нужно чтобы ее пролайкали, просмотрело куча народа чтобы она хоть кому то всплыла. И понту Сегодня это ооо "рога и копыта" или фоп Иванов. Завтра ооо "строй брак сбыт" или фоп Сидоров телефоны тоже поменяют.

(0) нашел шараш-монтаж на авите? Вэлкам ту реал ворлд! В сфере частного домостроения царит варварство и кидалово. Сэкономить можно разве что самому являясь профессиональным строителем, зная тонкости и нюансы, плюс постоянно контролируя рабочих. А так только искать стройфирму с репутацией, и отваливать ей много денех

P.S. очень рисковано нанимать разные бригады на разные этапы работ. Обязательно кто-нибудь что-нибудь закосячит, потом все хором будут переводить стрелки друг на друга

(79) "Вообще деньги строителей портят. У меня каменщики получили как-то деньги (за сделанные работы и чуть больше вперед) и забухали на 2 недели. Пришлось новых искать. Нашлись только криворукие."
Ага, типичная ситуация. Мы как-то печника наняли. Он начал работать, всё вроде хорошо делал, потом попросил аванс, дали - и увидели мы его только через две недели.

(88) Печника?! Это который как в сказке?:

Сразу шубу с плеч — рывком,
Достает инстрУмент. — Ну-ка…
Печь голландскую кругом,
Точно доктор, всю обстукал.
В чем причина, в чем беда
Догадался — и за дело.
Закипела тут вода,
Глина свежая поспела.
Все нашлось — песок, кирпич,
Труд идёт, как надо.
Тут печник, а там Ильич
За стеною пишет рядом.
И привычная легка
Печнику работа.
Отличиться велика
У него охота.

(89) Это не сказка, а реальная история. Когда Ленин умотал на прогулку и его там местный печник матюками обложил, очевидно в нетрезвом виде. А потом этого же печника вызвали ремонтировать печку Ленину. Но там всё хорошо закончилось, ему даже судя по всему налили после окончания работы.

(90) Сомнительно что там была именно голландская печь.Для готовки она не очень,а держать пару печей в доме накладно.

(90) > реальная история

Думаете? А я насколько понял на уроках патриотизма в школе, что Ленин это какой-то был мифический персонаж, который из предвечного доисторического хаоса тёмного средневековья создал нашу Святую Русь и заложил династию хранителей, которые начиная с Отца Народов Сталина оберегали Отчизну, пока наконец наш нынешний Вечный Гарант Справедливости не материализовался из варпа.

(91) У Ленина не избушка была, а бывшая помещичья усадьба. Там этих голландок в каждой комнате по штуке.

(93) Может и так,я помню только про шалаш,там печки не было совсем,а ночи зябкие.Как Ильич не мерз?

(94) Так шалаш был в Разливе под Питером, а печник в Горках под Москвой.

Кстати цемент нынче подорожал на 50%. А за ним и бетон

(95) Если в Разливе,да еще под Питером)),там все понятно))

(91) у меня голландка с плитой, готовить - надо приноровиться

(98) Это уже не голландка,расширение для голландки.Приноровится можно ко всему,я при переходе с газовой плиты на электро постоянно что то пережаривал или недоваривал.

(99) Мне только предстоит, как долго мучался?

(100) я быстро приноровился, но чудо таймера отключения перебивает все остальное ))

(100) Я ни сколько)),пожарить яйца с колбасой и вскипятить чайник одинаково)).Жена где-то год)

Мне больше для автоклава или коптильни нужно приноравливаться. А то на газу я могу 72-75 уверенно в течение 40-45 минут поддерживать. А с индукцией придётся приноравливаться, автоклав попроще будет.

(103) индукция от плиты к плите разная, на прежней кашу варили на 4ке, на новой - на 2ке

(104) Я ещё и не купил даже, только инженерку делаю в новой квартире. Почти километр кабеля нужно уложить, да 100+ дырок под розетки/выключатели сделать.

(105) Мы с отцом вдвоем дачу строили,с нуля,лет 10-15 каждые выходные,потом началось время ремонта дачи,т.к.что-то уже начало портится и разваливаться)).Хорошая игрушка)).Беспроводных розеток еще не придумали? Удобно же

(106) Приобрёл себе геморрой на старость лет. Не хватило же дураку ремонтов в старой квартире. И главное хрен что с неё в новую реально можно забрать.

(104) регулируется высотой подставки между плитой и посудой

(108)+ Например тупо полотенце подложи )) свернутое в нужное число слоев

(108) А нафига подставка? Разве не должна посуда быть максимально близко к источнику индукции?

(110) Чтобы регулировать нагрев не меняя на плите

(111) Странно, не использовать штатное управление, но отложу в памяти. У соседа Бош не завёлся пока реальную посуду не притащил, даже пластина из чёрного металла не помогла.

есть плиты (у хлаоми, например), которые регулируются от 1 до 99% мощности с шагом в 1%. ну там еще и предустановленные программы есть...

я для себя выучил несколько заветных цЫфр на дисплее - при какой мощности индукции жарится/парится и не пригорает. посуда еще должна быть подходящая

у меня, например, из нержавейки аметовские (Ашинский метзавод) + чугуний

(113) да. там еще датчики температуры. плита не умеет кочегарить выше 120 градосов и отключается через пару секунд, если снять с плиты или даже приподнять над плитой

(113) Чугуний у вас магнитится или нет?У меня что то вроде казана есть,серебристого цвета,тяжелый зарраза.Не магнитится,хочется понять из чего сделан.

(112) У меня точности штатного не хватает иногда
Там для малой мощности импульсный режим даже но мало делений
Приходится чтобы была нужная температура вот так извращаться

(114) А жарить тогда как? Автоклав ещё как-то раскочегарит, хотя там больше 120 и не требуется. А вот для коптильни нужно чтобы опилки задымили, а это далеко не 120.

(114) датчики температуры внешние в принципе не могут точно, они же не внутри посуды ))

(115) Есть вообще то немагнитный чугун, но чтобы казаны из него лепили не слышал

(115) Не иначе как "30 % палладия, 20 % иридия, остальное медь"

(115) настоящая китайская магнитная чугунина (высокоуглеродистое железо). казан + вок в одном флаконе

(118) датчик температуры - пипка подпружиненная прям днище кастрюли измеряет. примерно как в электрочайники и прочие фритюрницы ставят, только на 120 градусов потолок

(117) жарить впринципе хватает, у картошки можно корочку зарумянить и на ребристой чугунине вполне себе можно стейки пожарить на индукции

(115) > Не магнитится,хочется понять из чего сделан

дюралюминий обыкновенный: 90% люминия + немного дюры = дюра+люминий

Дюралюминий - состав сплава и его свойства
Основная часть – алюминий (90-94%);
Медь 3,5-5,5%;
Магний 0,5-0,8%;
Марганец 0,6%;
Примеси - кремний, железо, цинк и пр.

(122) пипка посередине "комфорки" для измерения температуры

https://www.mijia-shop.ru/wp-content/uploads/2021/09/pms_1630057401.62618471.jpg

(118) не нужно точно, это для безопасности, если на плите забыли кастрюлю и таймер не поставили. и работает по принципу ограничения мощности. когда температура днища 120 градусов, хоть 99% процентов кочегарь - выше не греется, хотя у плиты мощность 2,2 кВт.

мучался, когда чугунину пытался отжечь на плите :) кухонным точным термометром измерял (металлический штырь, которым можно в мясо тыкать) = 120 градусов плюс минус

(124) Что я люминя не видел?Не,казан мой тяжелее.Ладно,пусть будет интрига.

(127) Я же написал, может быть немагнитный чугуний, но льётся он хуже серого чугуна.

(126) "пипка" меряет дно, а не середину посуды

(129) *а не содержимое посуды

(127) ну как вариант, можно удельную плотность вычислить - нужно массу казана поделить на объём казана (кунаешь в бочку с водой, наполненную до краёв, измеряешь объем вытесненной казаном воды. плотность 1 куб.см = 1 гр. очень удобно)

https://tvlad.ru/tv-img/tables/dens1.jpg

Я так думаю, что ограничение в 120 работает только на поверхности плиты. Посуда индукционными токами может разогреваться и выше, если продукты обеспечивают теплосъём, то процесс продолжается до бесконечности. Ограничение сработает при выкипании воды и т. п.

(130) а содержимое посуды зачем мерить? вода при обычных условиях кипит при 100 градусах (на уровне моря/Москвы, не в горах)

теоретитски в автоклаве можно при повышении давления увеличить температуру содержимого посуды :)

а так если днище 120, как содержимое до 900 градусов разгореть?

(133) А никак, даже в автоклавах ограничительный клапан на 2 атм, плюс-минус. То есть примерно 120 градусов перегретый пар будет.

(134) сгущёнку банку разогреть на плите (герметичную)

(135) желательно трехлитровую консерву

(135) Пробовал?

(137) был опыт :) варёную сгущенку на водяной бане. когда вода выкипела, вся консерва ровным слоем по всей кухне (на потолке в том числе)

(138) олдовый опыт плиты и кастрюли. в 21 веке уже есть рецепты для варки для умных рисоварок?

(139) вот олдовый опыт блогера

https://youtu.be/x7RLZbd0MO8

Как-то незаметно тема с заливки фундаментов перешла на варку сгущёнки в автоклаве :))

По индукции надо смотреть как мощность регулируется всякие левые бренды бывает идут эконом путем. Вместо плавной или шагового регулировки мощности они ее регулируют временем работы врубил ты мощность 25 % а вместо этого у тебя плита 15 секунд греет на полную а потом вырубается на 45 секунд. Как то это можно компенсировать толщиной дна посуды но все равно что то начинает пригорать. Так что перед покупкой надо узнавать за счет чего обеспечивается регулировка мощности если таймером то нафик эту печь.

нормальная индукция от газа в плане регулировки мощности не отличается или отличается в лучшую сторону.

(143) Задавать мощность кнопочками +/- не так удобно, как крутилкой. Вот если на индукции управление происходит абсолютным валкодером - то круто.

(132) Что то ваше ограничение по температуре не всегда работает.Поставил как-то что-то готовится,минут на 40,сам решил в интернет зайти,по быстрому,минуты на две)),сгорела пища в угольки,отвалилось дно у кастрюльки(сталь китайская два дна),дыму!!!

(0) Заключен договор со списком работ и сроком...

сроки выполнения работ нарушены ?

если нет, то их право нахлобучить тебя по суду за нарушение условий договора :)

(107) ремонт должны делать профессионалы :)

(147) Шутку про титаник знаешь? Так эту лоханку построили профессионалы. Наёмники будут делать или то что не умею, или то что лень. А раскидать ламинат или налепить плитку — практически удовольствие.

(148) именно что раскидать и налепить :)) а я про качественный ремонт ;)

(149) Ещё ничто из того что лепил не отклеилось и не отвалилось. И ламинат лежит в нескольких квартирах как прибитый. С нынешними материалами глухослепой рукожоп сможет качественно сделать ремонт. Это не на мучной клейстер бумажные обои клить.

(150) Ну если качество ремонта оценивать исключительно по прочности, тогда и кривая железобетонная коробка сойдёт. А плитку надо ещё и ровно положить, а не только прочно. И с рисунком не накосячить :))

(151) Ровно — это не так сложно как многие думают, а уж с рисунком накосячить вообще постараться надо. Вот двери устанавливать я не стану, хотя вполне возможно что и справлюсь.

(0) В паблики ижевские отправь, страна должна знать героев. И плита у тебя по кубам скромная, что так?

(152) Может, и не сложно для кого-то. Для меня, например, ровно отрезать линолеум для обхода угла - что-то из разряда чудес. А мой одноклассник, например, один раз приложит, "на глаз" отрежет и сразу попадает.

(152) вот дверь поставить сильно проще кстати чем плитку положить

а плитку с непривычки, у меня знакомый положил в ванной плитку, ровно красиво, а потом уходишь в дальнюю комнату..смотришь в ванную оттуда через коридор, а там всё наискосок...в ванной потолок и пол кривые? вблизи не видно, а издалека прям крындец

(155) просто у кого-то нет лазерного уровня.

(156) просто у когото нет опыта

(154) Для плитки есть уровень и отвес, расчерчиваешь стену с учетом припуска на швы и лепишь. А сейчас и крестики и лазерные уровни, а мы раньше прстыми спичками обходились.
(155) Поставить дверь по проёму или по уровню? А добор и облицовку чтобы на пол кулака от стены не была. В новостройках современных подозреваю, что всё практически элементарно. В квартире где живу пара сантиметров перекоса проёма легко может быть и в любой плоскости.

Стены бывают кривые, полы-потолки не горизонтальные. Тут мастерство в том и заключается, чтобы после отделки это не вылезло, а было замаскировано..

(149) про профессионалов и плитку :[|||]:

https://youtu.be/PAIN6QD3KtI

(158) дверь то подвинуть-переставить легко, максимум баллон пены потеряешь, а плитку сильно сложнее

(160) ну, речь же про пряморуких товарищей

(160) Зато "ничто не отклеилось и не отвалилось." :)))

пишу претензию строителю
Как мне сформулировать условие, что если Исполнитель прочитал претензию в viber, то это является ознакомлением.
Думаю, что вручить исполнителю по почте не получится и при заседании суда сообщит, что не был ознакомлен

(164) А как ты докажешь, что исполнитель прочитал это в viber?

(164) А в договоре какие средства общения предусмотрены?

(164) и что ты укажешь в претензии ?

фейспалм.жпг

Сходить и набить морду не предлагали ещё?

(169) Я так понимаю, что если бы он мог найти эту морду, то и вопрос с подтверждением вручения не стоял бы в (164) :)))

(170) Одно другом не мешает, хотя пострадавший может и встречный иск вчинить

(169) а если они ему ? :)

(170) Можно в вайбере написать "Пойдем выйдем один на один", а если тот явится вручить ему бумажку. ))

(172) Не может быть. Все одинэсники поголовно физкультурники и ЗОЖ-ники.

(173) интересная история получается...

Заключен договор со списком работ и сроком.
а потом бац и .. камера ... почему так мало сделано ... доплатить надо...
50% аванс ... и расставание :)

так то паритет по неисполнению договора.

(174) Договор нужно читать. там обычно есть пункты заказчик должен обеспечить...
Есть же установленный правела ведения деловой переписки. Отправляешь заказным письмом с уведомлением о вручении и перечнем вложений в письмо и это забота Почты.
Если что получишь от них корешок, что заказчик получать письмо отказался и фио когда и кто ему вручал уведомление для суда достаточно. А вайбер это детский сад.

(175) чот мне кажется, детский сад гораааздо раньше начался

+ в договоре наверняка есть пункты, что в случае ля-ля тополя, стороны пытаются урегулировать спор в досудебном порядке.  Нужно будет доказать, что вы  пытались это сделать. Так что таких писем нужно будет несколько. Нужно будет нанять юриста чтобы их грамотно составить. Самостоятельно с такими вопросами вы это не осилите и ради чего это 20 тыс? Вам  нужно будет 100 тыс. потратить и недели 2 своего времени убить ради чего? Ладно проигравшая сторона компенсирует вам это 100 в случае если вы выиграете, а если нет?

(177) как он выиграет, если он их выгнал и нигде не зафиксирована причина

(165) Отправлю скриншоты претензии и если будут фиолетовые галки, то прочитал. Еще спрошу "почему не согласен с пунктом XXX" - если ответит, то прочитал.

(177) если бы было 20 т., то забил, но из-за того, что не сделали арматуру у меня не получилось принять бетон до 31 мая. И сейчас мне уже не отгрузят по 5200 (как оплатил). Надо будет выкупать по текущей цене в 8700 руб за куб (говорят, что в УР нет цемента). В итоге

"На основании выше изложенного Заказчик требует полностью вернуть уплаченную сумму (35000 руб.) и компенсировать убытки (79600 руб.) в связи с неисполнением договора Исполнителем.
Необходимость возврата денежных средств обусловлена потребностью найма альтернативных исполнителей. Необходимость в компенсации убытка  обусловлена в невозможности получения материалов по предоплатным ценам (поставщики не отгружают материал по предоплаченным цен).
Возврат Заказчик требует осуществить в течение 5 дней с момента ознакомления с данной претензией в любой доступной форме.
"

вот такой договор

https://printskrin.ru/i/dogovor-1-vy-cerknuto.xDUQ2g

где-то читал, что если сумма меньше 100 т. руб, то суд может принять решение без обязательного присутствия ответчика. Это так ?

Беспокоюсь, что строитель все способами будет избегать заседания суда и затягивать его

чем дальше готовлю претензию - тем интреснее ситуация. Оказывает строитель в договоре указал не существующий адрес.
И непонятно куда отправлять претензию...

(181) Вам бы с толковым юристом по всем этим нюансам посоветоваться , предварительно обозначив свою цель в этом конфликте. А то может статься , что овчинка выделки не будет стоить . Обидно , но надо двигаться дальше ...

(182) > И непонятно куда отправлять претензию...

смс на телефон :) если появится галочка - значит прочитал

ну еще в телегу, вацап

(180) Какая-то филькина грамота, а не договор.

(183) Толковый юрист денег стоит, а ТС, я так понял, хочет по максимуму сэкономить. На строителях уже "сэкономил".

(182) а ты паспорт его не проверял что ли?

(182) если вы в 36 лет занимаетесь такой ерундой, что же будет, когда вам за 50 будет?
Забей. Вывод сделал? Живи дальше.

Ну, видимо год есть на сутяжничество, хоть будет чем заняться. Дешевая рабочая сила и бетон будут только в начале следующего сезона.

А причем тут строители если ты с поставщиков бетона такой уродский договор составил. Оплаченный товар, услуги должны оказывать не зависимо от текущего срока.
79 тыс ты сюда точно не прилепишь. А после завтра бетон еще подражает, а ты пиши претензии. Очень плодотворно.
Много сэкономил?
Зы 2 галочки ни о чем не говорят. У меня на компе стоят месанжеры они ставят 2 галочки  что типа прочитано по включению компа.
И ты попробуй еще доказать, что это мой вайбер или телеграмм.
Где написан срок за который исполнитель должен оказать услугу? Срок действия договора о сроках оказания услуг ничего не говорит.

(189) с чего вдруг такая уверенность? На восстановление новых территорий высосут кучу рабочей силы. Цемент туда же, эта история на года.

(179) у какой конторы бетон берешь?

(182) ну хз что ты там отсудишь, но дело полезное в плане дальнейшего общения со строителями.