Сто лет не мог начать восьмерку. Трехмесячные курсы дали азы - чуть-чуть начал понимать что за зверь. Надо дальше куда-то двигаться. По опыту прошлого тысячелетия очень хорошо помогает подготовка к экзаменам. Какие экзамены и в каком порядке надо сдавать? Ну и методическую литературу посоветуйте. И да - флуд приветствуется.

Сдай спеца по платформе. Потом можно конвертацию.

я прочитал 2х томник книжку "Проф разработка" и пошел работать.
недостающие знания в процессе набираю. обучение "про запас", в отрыве от реальных задач - не заходит мне, от слова совсем.
сколько пробовал курсов разных, из синтетических оторванных от реальности примеров получаются такие же оторванные от реальности знания.
только практика, только хардкор.

(2) Да я тоже сто раз пробовал без реальных задач - вигвам. Работу менять не хочу - недалеко от дома, жопа корни пустила, загрузка 1-2 часа в день и т.д.

(3) так а чем это жопе мешает, сейчас же почти вся работа на удаленке уже.
по крайней мере из адекватных предложений почти все предполагают удаленку.
чем больше вакансия предполагает присутствие в офисе тем больше шансов что там есть грабли.

(4) На данный момент моя ценность по восьмерке стремится к нулю. Причем из минусов )). Так что какая тут удаленка - надо хоть что-то наработать кроме "Hello, World!"
Даже если бы нашелся работодатель - зачем мне неадекваты?

(5) "Даже если бы нашелся работодатель - зачем мне неадекваты?"
Странное у Вас желание работодателя найти...

(0) Акстись, тут рыбы нет! Деградируешь, Спасайся! :)

(5) Устройся на работу, поймешь, что все наработки придут сами. Готовься работы менять, возьмут тебя за тарелку Супа, но по росту навыка, там где дают только СУП, больше супа не дадут :)

(6) Ничего не странное. Если работодатель готов взять человека, который ничего не знает, то варианта 3:
1. Он не собирается платить
2. Он собирается вкладывать в обучение
3. Он п.1 + неадекват
И что-то я сомневаюсь, что кто-то готов вкладываться в человека предпенсионного возраста
(8) Я вообще-то работаю, просто на 7.7, так что устраиваться не вариант

(0) а 8ке, в отличии от 77, есть явное разделение спецов -проги, консы, аналитики.
Если код не заходит, смотрю в сторону конса, тоже неплохие заработки.
Не ссы, многие через это проходили. Непонимание рождало хаос в голове. Практика и только практика :)

(10) Где получить практику? Код думаю как раз бы зашел, тем более что из-за УФ возни с интерфейсом стало меньше.
По-видимому, сейчас готовиться и сдавать платформу. Где взять комплект вопросов и методическую литературу? (желательно бесплатно)

(11) https://1c.ru/spec/questions.htm

Оф. ресурс от фирмы 1С

(11) Потрать немного денег. Купи. Самостоятельно, без просмотра рекомендаций и разбора билетов - готовится сложно. Просто потому, что ошибки для тебя могут быть совсем неочевидными.
По поводу практики - стандартно на работе ) Где ж еще ее получить. Например, я бы абсолютно смело взял человека с опытом разработки на 7.7 + сертификатом по платформе. Идиотских ошибок он не совершит, методологию знает, самостоятельно работать умеет. В качестве кодера (на типовых), на доработках нетиповых - смело можно использовать.

(13) Можно и потратиться чутка. Главное определиться что надо.
Так может на берегу и договоримся на будущее? ))

+ (14) Составить план занятий и простейшие задания от клиентов с возрастанием сложности по мере обучения (мечтать не вредно)

(14) так надолго не загадываю увы.

Кстати, раньше франчам сертификаты были нужны. А сейчас как с этим? Просто сдать от франча - для них расценки на все в 2 раза меньше вроде.

(9) главный человек который в тебя вкладывается - ты сам.
на рынке дикий дефицит, лови момент, есть те кто готов взять и с невеликими знаниями, если задач много, есть и не требующие особой квалификации, чтобы супер-спецов ими не грузить.
но это уже накладывает ограничения - должна быть достаточно крупная контора, чтобы содержать аналитиков, техподдержку, архитектора и собственно кодеров.
в таком раскладе требования к кодерам сильно снижаются.

@ТС, а стоит ли идти сейчас с нуля в эту вашу восьмерку? Скок годов? Может спокойненько досидеть до пенсии, а там уж и к земле потянет? :)

(19) Годков скоро 59. В 50 разогнал клиентов решил отдохнуть. Давно отдохнул - на работе все переделано, скучно. Ну и потихоньку самооценка все ниже - зачем мне это? Прожить-то могу и без пенсии - пассивный доход есть. Сил-то еще хватает - лет 5-10 поди поработаю

(0)Вот вам задание для практики.

На форме документа нужно добавить ТЗ, с тремя колонками типа "Строка" - "Номенклатура, Количество, Сумма".
Затем на форму добавить кнопку - "Ввести данные", по нажатию которой открывается другая произвольная форма с табличным документом.
Первая строка табличного документа будет являться заголовком колонок. Таким образом первая строка колонки № 1 будет - "Номенклатура", колонки № 2 будет - "Количество" и колонки № 3 будет "Сумма".

При закрытии произвольной формы нужно реализовать перенос данных из колонок табличного документа, в соответствующие колонки таблицы значений формы документа.

Сделаете, пришлёте cf на проверку.

(0) дык восьмерка - эта та же семерка, только проще. Бери задачи да программируй, тем более что все ответы есть в интернете

(21) эта задача морально устарела, в новом релизе платформы есть работа с буфером обмена, теперь можно копипастить несредственнов в ТЗ на форме

(22) Угу - заниматься вечным изобретательством велосипеда? если только время убить. Нужны четкие цели планы графики

(20) В 59 лет заходить в восьмерку с нуля, шоб поработать 5 лет? ) Так может поработать вообще в какой-то другой сфере? Зачем с нуля восьмерку учить - если можешь выучить вообще что хочешь, тем паче что есть на что жить?

(22) + 1. Наверное умение спросить Гугл, будет даже полезнее некоторых других. ))

(23) Спасибо, попробуем

(25)Ну после 7ки переходить на 8ку это не равно "Учить 8ку с нуля"

(28) Так а смысл? Понятно, что тут нет нового опыта какого-то. Все какое-то такое же, с поправками на современность. Если есть возможность попробывать, тем более, есть на что жить - так почему не попробовать? Можно с нуля выучить что хочешь, благо есть время и возможность.

(29) Предлагаешь заняться вышиванием крестиком? Мне кажется, такие вопросы каждый сам за себя решает. Восьмерка будет новым уровнем и возможно со временем прибавкой в доходе. На этом направлении у меня шансы есть. На других - намного меньше.

(29) Предложи варианты, интересно.

туева хуча работы на 8-ке -ь то же самое что работа на 7.7 - по крайней мере в той окрестности меня что я по 8-ке вижу. абсолютно неинтересно.
если кодить - штырит, то продолжать кодить. иначе - идти в консы/аналитки. правда как идти в консы/аналитики без охереннного знания типовых и опыта их внедрения/запуска - представляю слабо...

(30) (31) Java, Swift, Python. В любой из них.

(33) Зачем?

(33) Тогда ответь - почему ты еще не на Java, Swift, Python?

Все языки одинаковые через какое-то время новизна теряется. В общем, я не увидел смысла. Дочка от того же Питона плюется

(36) слышал мнение что Python - это Basic нашего времени.

(35) Я не стою перед выбором - что мне изучать нового. Ты ответь - если есть такая прекрасная возможность посмотреть как что-то делается на других современных и актуальных технологиях, зачем выбирать именно то, что и так уже в обших чертах ясно? Если ты просидел б0льшую часть последнего времени на семерке, дык какой смысл учить восьмерку, если можно выучить что-то другое? Или что ты ждешь от восьмерки такого, чего бы т не видел в твоей семерке? Там все примерно +- такое с поправкой на актуальные современные технологические моменты. Однако уровень сложности типового кода, с семерки, вырос, думаю В (не на, а именно В) сколько то раз. Если с нуля ты захочешь разобраться как работает тот или иной механизм, то на том уровне, который допускаю у тебя уже сейчас в 7.7 - ты уже не разберешься. Просто на пенсию уйдешь раньше. И с этой точки зрения, мне бы было любопытнее и интереснее, изучить что-то и правда новое для себя. Но ты вижу, ретроград )

(38) Похоже, ты еще не дорос до того, что работа - это просто работа. Хобби для удовольствия у меня полно. Мне нужно забить 6 часов рабочего времени с толком и возможным профитом. С какого бодуна мне идти туда, где я буду полным нубом - непонятно. Давай эту дискуссию закроем.

(38) Тут на курсах домохозяйки-декретницы тащились от того, как много они узнали нового и каких вершин достигли. Вот зачем им уподобляться и тащиться от того, что научился писать "Здравствуй, мир!" еше на одном языке?

(40) у вас в Новосибе есть академгородок, можно окончить курсы гидов и водить экскурсии для туристов, рассказывать об ученых и их работах, открытиях

(33) Понятно. Спасибо.

(38) Зато можно тусоваться на том же форуме. ))

(41) А давай мы весь справочник профессий сюда вывалим

(0) ну вот еще про это можно закончить курсы?

https://v8.1c.ru/platforma/1s-predpriyatie-element/

Технология «1С:Предприятие.Элемент» расширяет границы применения системы «1С:Предприятие». В частности, она позволяет создавать приложения, ориентированные не только на бизнес-пользователей, но и на конечных клиентов (консьюмерские приложения). С её помощью, в том числе, можно создавать:

витрины;
фронт-офисы, B2B и B2C кабинеты;
headless-сервисы

(44)А что уже есть возможность что-то самому кодить на 1С Элемент?

(39) >>С какого бодуна мне идти туда, где я буду полным нубом - непонятно.

Ровно точно с такого же, с которого ты, полный нуб в восьмерке, пошел на их трехмесячные курсы. После которых, с твоих слов, ты "чуть чуть". В питоне, твой коллега 1сник, делился как он, проходил 9-ти месячный курс от Практикума за 1 месяц, после которого он устроился на работу мидлом сразу. Кажется, ты не оценил, уровень сложности вкатки. Тебе кажется, что после 7.7 ты не нуб, но сам пишешь, чтоб понять хоть что-то, ушло уже три месяца. А сколько же уйдет, чтобы стать специалистом?

(45) чобынет?

динамично развивающийся встроенный язык;
поддержка модульности разработки;
среда разработки, развернутая в облаке и доступная через браузер;

(47)Отлично! И как же мне начать кодить свой проект на Элементе?

(47)
"Как приобрести?
Использование технологии сейчас доступно в рамках пилотных проектов. Для участия в пилотном проекте пишите на [email protected]"

Мне кажется вы дезинформировали меня..

(49) всему своё время

(46) По сравнению с программистом Питона я в восьмерке не нуб. Хотя бы предметную область немного представляю. Вот ему в восьмерку и в туповые влазить - это весь мозг сломать надо. Не нужен мне питон. А уровень сложности я оценил давно - потому и несколько лет откладывал. А время у меня есть.

(46) И вообще не надо на меня свои комплексы вываливать. Хочешь - учи Питон.

(50)В (44) предлагает курсы закончить по 1С Элемент, а в (50) уже пишет что всему своё время, айда Плут :)

мои пацаны питон учат.
старшой работает, у него питон в основных навыках, не главный, но в ряду.
работает с нейронками, там говорит питон это стандарт фактически.
средний в институте учит, наравне с С.
малой школу заканчивает но тоже учит, с подачи старшего)
но малой вообще молодцом - на курсы робототехники ходил, под андроид писал программки)
смотрю сейчас справляются с тем в чем я вообще не шарю, понимаю насколько был прав, когда с малых лет заставлял учиться как следует, и разбираться самостоятельно, не дожидаясь что родители за тебя домашку решат))

(52) >> Хочешь - учи Питон.

Так уже.

(53) Вакаснии по элементу с апреля уже висели:

Senior Developer.

Функционал:
- Проектирование архитектуры и разработка продукта с использованием технологии 1С:Элемент
- Реализация сложных технических и интеграционных задач (интеграция с другими приложения и сервисами)
- Лидирование процесса и команды разработки (code-review, обмен опытом,
делегирование задач и контроль)
- С применением в работе: Git, Confluence, Postman, Swagger

В части хардов:

🔺Обязательно:
- Понимание бизнес-процессов HR
- Опыт разработки HR-функционала в т.ч. на других платформах
- Опыт общения с HR-менеджерами, рекрутерами
- Опыт решения UX-задач в области HR
- Желание упростить повседневную деятельность HR-менеджера

🔹Желательно:
- Знания 1С:ЗУП и успешный опыт его внедрения
- Уверенное знание механизмов и инструментов платформы 1С:Предприятие 8.3.
- Знание технологии 1С:Элемент

В части софтов:
- Лидерские навыки и управление командой

Кстати, типовое описание вакансии 1сника: технологии, предметка, лидерство, делегирование и т.д. А потом люди спрашивают, я закончил трех месячные курсы, и теперь чего мне делать? Как чего, переходить на годовые курсы - это ж очевидно.

(54) а где сейчас "работа с нейронками"?

(57) да почти везде. у него сейчас проекты для ВТБ, еще какие-то финтехи.
куча историй с прогнозами платежеспособности/возвратов кредитов и тому подобное.
на самом деле сейчас чуть ли не каждая контора пытается какие-то свои задачи приспособить под ИИ, тем более что уже есть ряд кейсов где понятно что оно вполне оправдано.
но помимо этого огромный горизонт неизведанного, и там где оно выстрелит - та контора которая первой решила использовать ИИ получит преимущество в данной сфере.

(58)Ага, ИИ. Мегафон нам предлагал свои разработки в области ИИ, такой бред за огромные деньги.

ну вот то мегафон, а он в мелкого пошиба конторке, которая за 2 тарелки супа ваяет рабочие кейсы пачками. в общем пока у них все отлично, я рад)

(60) ага, т.е. есть "мелкого пошиба конторки".. ну чтож, спасибо, посмотрю, может у на тоже есть что-то...

"Закончил курсы по восьмерке. Что дальше?" - Дальше можно смело выставлять резюме с запросом "отдвухсот".

(62) Рановато.
Кстати курсы отвратительные. Могли за это время дать в разы больше.

(63) закончил курсы по платформе в лохматом 2004 году. тогда еще была сырая 8.0

за 2 недели ознакомились с регистрами, запросами, проводками и механизъмом расчетов. вынос мозга однозначно после 7.7.

ну а дальше только хардкор и тренировка на кошках (зокащеках)

время - деньги, которых у нас нет

(63) Курсы то хоть от официальных УЦ?

(65) От центра занятости. На базе Томского универа

(66) А он хоть официальный ЦСО, или там просто препод из местного универа чот рассказывал?

(64) ты забыл тут вот что: тогда методичка по ВСЕЙ платформе от УЦ влезала где-то в страниц 60, нормальным шрифтов. Это вся методичка по всем механизмом платформы. Кажись, лет 10 назад, 1С выпустило на тот момент "срез всех актуальных знаний по платформе" в виде двух-томника, вес которого позволит тебе качать реально мышцы, просто от одного поднятия. И после этого натуга, более попыток создать "одну методичку" на всю платформу - не предпринималось. С учетом того, что есть уже почти годовые именно что КУРСЫ - то как бы, есть разница для вкатки в конце 2004 или в середке 2023 :)

(66) А, тогда это выкинутые деньги. Сходи на нормальные курсы от 1С.

Образовательный партнер: Томский государственный университет
Название программы: 1С Программист
Описание программы:
Программа реализуется ТГУ в сетевой форме с ООО ""Профессионал Плюс"".
Программа направлена на формирование компетенций в соответствии с трудовыми функциями программиста/разработчика 1С.
256 часов

(67) когда все клиенты были толстыми

(69) https://tsu-dpo.ru/1c

Судя по лендингу - все преподы с франчов или около-того. Все на скиле. Так что не понравилось то? Мало дали, или сложно? Ты разверни ответ.

+(68) К тому же, судя по (40) "на курсах домохозяйки-декретницы тащились от того, как много они узнали нового" - это были курсы с нуля, т.е. для тех, кто вообще не в курсе, что такое программирование.

(71) К лекциям ни разу не готовился. Тупо с экрана зачитывал Радченко, разбавляя "как бы, вот и так далее". Затем начинал без особых объяснений кодить с бесконечным копипастом, огромным количеством ошибок и долгой нудной отладкой. Один раз ошибку искал 40! минут, хотя уже спустя 5 минут весь чат хором подсказывал где ошибка. В результате суть всех его действий терялась - потом приходилось просто смотреть код и разбираться что он хотел и как оно работает. Порой ощущение что то ли бухой то ли с жестокого похмелья. Я после первой такой лекции стал писать требовать замены - им оно не надо. Ответили - ну если хотите собирайте материал будем разбираться. А лекции доступны только в онлайн - это с камерой часами сидеть - плюнул.

+ (73) На самом деле толчок все равно дали - какое-то понимание наступило

(73) Сравните с https://uc1.1c.ru/course/professionalnyj-razrabotchik-1s-2023-g

(74) нужно быть сильно ленивым, чтобы _это_ было толчком... Хотя, слово "толчок" имеет еще один смысл...

(75) Это были бесплатные курсы от центра занятости
(76) Пинайте на здоровье - я только за
Заодно самооценку поднимете ...

(77) Вот, а пошел бы на платные от 1с, уже сейчас бы смело требовал отдвухсот :))

(78) Да надо было - деньги-то небольшие. Но поезд ушел

(79) Почему же ушёл? Никто же не мешает сходить ещё раз но уже на нормальные курсы.

Да не нужны никакие курсы.

На ютьюбе всё есть.

Сначала смотришь курс по подготовке к спецу от Павла Чистова
Затем смотришь курс по подготовке к спецу от Ильи Леоньтьева

Бесплатно, только сиди и смотри, изучай, вникай, прорешивай задачи.

(69) Андрей Андреевич, да вы шутите) Вы права тратили свое время и проходили эти курсы?

Как то один раз тут выкладывали кусок таких курсов.. давали ссылку на ютуб. Так вот сначала при просмотре было желание посмеяться, а потом стало грустно. В этих бесплатных курсах не было пользы, а был вред. Это и потеря времени и получение не верной информации и неверного представления о предмете. Есть несколько платных курсов, которые себя зарекомендовали. Но уж лучше заплатить и потратить время изучая гарантированно правильную информацию, чем слушать бред из этих бесплатных курсов.. Это ж просто освоение бюджета) Выделили на самом верху 1 триллион рублей на развитие IT в условиях нарастающих санкций. Из них 10 млрд решено было потратить на обучение и повышение квалификации. Кто как госуниверситет может это сделать? в итоге попадает в ТГУ 100 млн рублей на это деол. Пока то да се, в итоге на то, чтоб нанять препода остается 500к. Из них 250к уходит Кадровому агентству, в итоге все сливаются,  денег нет, и курсы читает тот, кто просто умеет читать, а это студент этого же универа согласился за зачет))) В свое время лет 12 назад я работал с бюджетными организациями и сам видел как это работает)

ну вообщем, есть вариант как в (81) , есть вариант платить  за курсы (с одной стороны дорого, а с другой самому это быстро порой не узучить, так что время и деньги окупится, если реально хотите их пройти и применять.. Но вариант слушать это бесплатную муть - это себя обижать.

(81) А мне курсы от Чистова не зашли. Хотя, может мне такие попались. Сделаны из нарезок, и в каждой разный уровень звука. Голос звучит то громко, то тихо, и в каждой нарезке разный темп. В итоге такое прослушивание через минут 10 вызывает неодолимую сонливость (особенно, если после обеда послушать), и весь смысл проходит мимо.

(0) так а Вам о чем мечтается? или что планируете: сменить работодателя (где был бы оклад по больше) - сверкнув новыми знаниями (сертификатами) или вы хотите найти подработку в свободное время на 1c8?

А где эта история про Практикум и Пайтон? Интересно.

(83)
Павел Чистов
https://www.youtube.com/watch?v=iM9rKAHOdFE&list=PLkdnTy1CsgR1phYcN8Ts1HD2AugrAVgRd&index=59&ab_channel=ПавелЧистов

Леонтьев Илья
https://www.youtube.com/watch?v=baFxKi0Jcj4&list=PLh28ogpgRJUPQDnx1uV9p19jLbpyBa3ua&ab_channel=Бывший1Сник

Я вот про эти курсы

(82) центр занятости может сам нанять любого, кто ему обеспечит изучение программы. Меня нанял техникум, который в свою очередь нанял центр занятости, чтобы перепрофилировать безработных со специальностью, по которой уже нет работы. Типа - мотальщица. Я преподавал 100 часовые курсы пользователей ПК. Выпускным экзаменом у меня было - создать печатную форму Счет-фактуры или Торг-12, сохранить ее в папку под именем каким-то, потом скопировать в другую папку и дописать копию. Качество сверстанной печатной формы я проверял линейкой при печати. Допуск у меня был с поправкой на поля. За сто часов, пенсионер с колзоха (и такие у меня были) осваивал ворд-ексель-проводник на уровне, на котором текущий школьник не освоит. Просто зарисовка: тогда ворд не умел в математические формулы и через мат.тайп было отдельное задание такие формулы научиться делать.

И все это, программу, требования, даже количество часов - это требование центра-занятости. Мне просто дали список билетов на экзамен, список тем.

Т.е. я не могу сказать, что курсы от центра занятости - это плохо. От преподов зависит. И кстати, там была такая интересная тема, что если ты забиваешь на посещение занятий и не сдаешь экзамен - ты потом сам за этот курс и платишь из своего кармана.

(77) а нафига пинать? хотя, если честно, я не могу понять - ну вот нафига нужны были эти курсы (при наличии знаний хотя бы в клюшках)? Я понимаю, отдельные курсы, скажем, по СКД. Или по БСП.

(84) Работу менять не планирую. А вот подработку в перспективе неплохо бы. Просто чтобы не киснуть

(89) Купи себе дачу (если ещё нету). Там подработок себе найдешь - делать не переделать :)

(89) а, ну тогда все же еще проще... берете подработку и начитаете ее делать.. Чувствуете что не хватает знаний - то гуглите. Иногда чтоб решить задачу, достаточно зайти на инфостарт и там ознакомится с решениями аналогичных задач.. А зачем для подработок какие курсы проходить?..

(90) Дача уже 23 года как есть. с мая по сентябрь живем там. На работе-то все равно 8 часов сидеть надо

я по 8ке курс проходил в лохматые времена 8.1
очно, но там курс вел мой начальник с новой работы.
очень опытный мужик, с хорошими навыками и общения и работы с аудиторией.
личное знакомство было решающим фактором - пошел, за три недели все базовые вещи мы прошли.
без воды, теория плюс практика, плюс контроль, плюс разбор ошибок.
не пожалел ни разу.

(92) Я по (3) подумал, что раз нагрузка 1-2 часа в день, то остальное время можно на даче проводить.

(5) ну сходи к осьминогам например. Задач там много, многие простые. Раз есть время немного поднатаскаешься. Главное бекапы делай

(95) Осьминоги это кто?

(96) франч. в телеграмме найди их канал, там все описано как работать

(0) есть 2 рациональных варианта:
1.уйти во фра (лучше сразу на проекты, но кто-ж тебя на проекты нулевого возьмёт-то!), за год можно прям нехило так проскиловаться. Ключевые навыки новичку: запросы, УФ, СКД.
2.устариться на неполный день допом куда-то.

*устроиться

(98) Вот на неполный день почти задаром было бы отлично

(100) в резюме пишешь, что знаешь ERP

соглашаешься на зряплату в 50 тыс на неполный рабдень

в результате за 3 месяца испытательного опыта 150 килорублей и бесценный опыт

(101) испытательного срока*

(101) Нет привычки обманывать - себе дороже выйдет. говорю же - прокачиваться сначала надо

(103) а в чём обман?

все прокачиваются на работе. я знаю БСП БПО СКД ERP ЗУП БП УТ и еще много страшных слов

Можно как вариант устроиться куда-нибудь в бюджетную контору. С одной стороны, платят меньше, чем по рынку, с другой - у них и требований меньше. Всяких оптимизаций запросов и производительности не нужно, про rabbit`а в обменах никто и не слыхивал... К возрасту тоже требований меньше, так как там и так средний возраст выше, чем в коммерческих фирмах. В общем, для предпенсионера неплохой вариант.

(105) Вообще в ветке ничего не читал? у меня есть работа на 7.7 я хочу выучить восьмерку без всяких увольнений

(106) ну ты же сам знаешь - без реальных задач научиться нельзя. тебе нужны были не говнокурсы, а задачи.

(0) Учи теперь Pithon

(0) У тебя сейчас отличная возможность подучить другой ЯП. (108) верно подсказал. Отнесись пожалуйста к этому совету не как к шутке или подколу. Это реальный полезный совет. Серьезно.

Займись Питоном, Джавой, или Вебом, что больше нравится. Зарплаты гораздо выше чем на 1С, а знаний требуется меньше. Я это по собственному опыту говорю, а не придумал или от кого-то узнал. Потратил на 1С почти 20 лет, сначала семерка, потом восьмерка, потом перешел постепенно на Веб, и теперь жалею лишь о том, что не сделал этого раньше. Тоже многие советовали, но я думал что это все фигня, пустые слова, мне лучше знать чем заниматься, и другие отговорки придумывал для себя.

Если тебе тоже кажется что это пустые слова, то хотя бы проверь их. Погугли, поизучай немного уровень зарплат, почитай как войти в какой-нибудь язык программирования, хотя бы потрать на это один день. Если поймешь что не твое, ну и ладно, все равно получишь какие-то знания, они лишними не будут. Но скорее всего поймешь другое. Не пропусти мимо ушей, я настаиваю, обрати внимание на эти советы.

(109) Ок. но в параллели

(109) Паша, у тебя раздвоение личности. В другой теме ты вопрошаешь, как вернуться обратно в 1С. Где логика?))

(110) Естественно, в параллели. Я так и делал, работал на 1С в офисе, загрузка была как у тебя примерно, месячный план работ выполнял за 3 дня, остальное время пинал балду и учился делать сайты.
Потом сделал небольшой кусочек сайта для своей фирмы в счет зарплаты, надо было что-то поменять. Получил реальный опыт. Потом еще кому-то сделал сайт по знакомству за копейки, снова опыт получил. И после этого уже стал брать серьезные заказы за деньги. Но еще с пол года посидел в офисе, пока зарплата на 1С не стала слишком маленькой по сравнению с доходами от программирования, что ею стало возможно пренебречь, и уволился с фирмы, стал чисто на веб работать из дома.
Это самый безболезненный и нерисковынный вариант.

(111) Пруф есть?

Нашел ссылки на подготовку к проф и спец - до осени хватит.
Посоветуйте с платформой - сейчас стоит учебная и дома и на работе.
Легальные недорогие есть или только после сдачи профа? В принципе подожду

(114) есть легальная бесплатная комьюнити-лицензия
https://курсы-по-1с.рф/news/2022-12-28-community-license/

(109) 50-летний джун Питона или Явы исключительно востребованная специальность на рынке в данный момент.

(116) вот и я тоже не понял смысла этого совета... Ну явно же что на другие ЯП уйдет и время и сил больше.. (выше было написано что работать планирует еще 5-10 лет)... если 5 лет и 3 из них выходить на мидла... ну хз.. в 58 лет на мидла - крайне трудная задача... да еще умудриться просидеть все время на 1с 77 не видя 1с 8... говорит тоже не в пользу быстрого освоения нового клада знаний..  не говоря уж от что надо будет свободно владеть английским.... Учитывая на текущий момент конкуренцию и возраст кандидата - чет вообще совет вредный получается. У меня один хорошо знакомый программист пытался работу поменять... квалификация у него высокая... но скажем оставаясь в СНГ - выйти на оклад выше 350к - оказалось очень не просто ... хотя еще до СВО это  проблемой по сути не было... Да, знакомый в итоге нашел работу, но с переездом в европейскую страну с окладом почти миллион грязными (но там и налоги, и аренда и страховки и много чего, тут мы не об этом).

(117) >> Ну явно же что на другие ЯП уйдет и время и сил больше..

"Очевидно"?

(118) что?

(114) а когда вы почувствуете, что уже готовы? (чтобы никого не обманывать) и пора зарабатывать деньги?

(120) Спеца сдам. А сейчас какой смысл - только люлей огребу

(120) "вот когда я стану адмиралом, тогда я буду седой, улыбчивый и добрый. А сейчас не могу.... Извините"

© Какой-то там Евгений из "Как я съел собаку"

(119) из чего следует ваша закадровая "очевидность" в "Ну явно же что на другие ЯП уйдет и время и сил больше.."?

(123) по опыту моего хорошего знакомого. в (117) я  об этом упомянул. Так же учтите, возраст ТС, плюс желание просто найти подработку на 1с 8, а не менять место работы. Что явно расходится с идей изучения других ЯП.

Наверное не столько язык, сколько окружение. Люди, функционал, задачи примерно те же что и на 7.7.
На других языках, непонятные люди, функционал и задачи.

(125) Ага. И главное непонятно - зачем? Меня почти все в моей жизни устраивает - зачем кардинальные перемены

(121) тут больше намекают на то, что надо начать один фиг с реальных задач) иначе к цели "подзаработать на 8.3" можно и не дойти) Если боитесь огрести, то начтите с задач по проще) не беритесь сразу за большие сложные)

(127) Да хотя бы пару месяцев на тестовых руку набить. Надо же хоть какое-то понятие иметь. Просто люди с опытом даже не замечают сколько всего надо знать чтобы тупой отчетик подшаманить так, чтобы логику не нарушить. Да и конфы знать надо. А налажаешь тут там и все - репутация ниже плинтуса

(124) думаю, это зависит больше от способностей человека. Вкатиться сейчас, на условные атстатыщ на 8.3 на типовой стек по времени будет гораздо дольше и сложнее, чем вкатиться в питон на те же условные атстатыщ. Мы, конечно, не рассматрием топ - там другие истории. Мы рассматриваем обычных джуно-мидлов. Для того, чтоб вам стать дошик-джуном, как ТС, готовый с его слов почти бесплатно работать - вам на условном питоне или js-фронтендера достаточно при должном усердии 1 месяца. Этого уже достаточно, чтобы навязать конкуренцию всем вкатыльщикам с улицы. Чтобы вам стать дошик-джуном в 1с сейчас, чтоб вас просто пригласили в самую типовую историю "франч разносить диски" (конечно их уже физически нет, но мы поддержим этот миф) - так вот, чтоб вас пригласили во франчик, вам на руках уже нужен какой-то серт. Вы дампить профа по платформе будете ну сколько? Недели три? А сколько займет полноценная подготовка к Специалисту по платформе - напомню, просто входному билету во франчик на джуна-мидла? Квартал? За этот квартал, можно не только пройти какой-нибудь Практикум (или подобное) но и устроиться на ту же дожик-стажировку? Я уже понял, что Андрей Андреичу не нужны приключения, он в эти истории не пойдет, но молодому то зачем такие натуги страшные, чтоб для того, чтоб джуно-мидлом стать - тебе надо экзамен зубрить и сдавать? Тут, конечно, можно еще вспомнить про альтернативный путь фикси-болота, дескать - да оно надо джуно-мидлу франь то? Пойду на фикс да и все, там ничо не надо сдавать и учить - да, ок, вперед. И какой дальнейший путь развития? Ну нету его - на фикс хороше присесть скиловому, типа как ТС. Ну а джуну там делать чего, и кстати на какую зп? Т.е. как кругами не ходи - джун-мидл должен повариться на проектах, во франчах, чтоб посмотреть - что сейчас актуальное, поучиться на шарку на всех курсах, посдавать там сертов, поиметь опыта релевантного, понять от чего его не воротит - и уже после годиков двух-трех такого кошмарика, идти на свой фикс. А куда при должном усердии через 2 года может привести тебя Java? На какой фикс? Причем у нас, в 1с, есть однозначный четкий потолок по зп, если ты обычный рядовой от сохи. Сейчас это, если ты (не вы лично конечно) среднестатистический полу-дурок, то это примерно зп в 200 на руки. Пойти выше - это значит нужно уже иметь средний 1сный айкью по скилу, голове, предметке - как 1 из 20. Если мы рассмотрим потолок в 300 - это уникальные истории, передающиеся из уст в уста в 1се. Что такое 300 тысяч в Java? Это ОБЫЧНАЯ (да, именно так) - вот обычная зарплата среднестатистического дурака сеньора, который скорее всего даже буков таких как SQL знать не будет. Он будет помнить, что да - есть там буковы такие, но что как - там другие люди этим ведают. Будет ли условный дурак на Java знать хоть какую-то предметку? Да вы издеваетесь что ли? Конечно нет, оно ему зачем? Давай поднимем ставку - 400 тыщ в Java это уникальная история? Нет. Это сеньоры из финтеха - это их стартовая ЗП. Если мы возьмем топ по рынки из всех ит-оставшихся (это важно) контор, скок средний сейчас чек на java-пузатого в месяц, аналог нашему сеньору-фикс-пузатому с 10 лет опыта на какой-нить упп/erp? 500 в месяц.

Ладно, черт с ними всеми, эту пластинку можно долго играть, вопрос метафизично звучит так: какова должна быть мотивация нулевого челика сейчас в 2023 идти джуном в 1с, с этими всеми экзаменами, предметками, обменами, и т.д. и т.п., если можно пойти во что-то другое без_всего_этого, и через 2-3 года уже просто по уровню зп перегнать чела с аналогичным путем, но в 1се? Её нет. И мне так кажется, и не будет, пока коробки 1с будут стоить столько, сколько стоят. Пока час франчайзи будет стоить столько - сколько стоит. А кто готов плотить такие бабки за 1с? За Java 300 в месяц - это сумма начала просто разговора, а у нас в 1С? Ээээ...10 лет опыта, обмазан сертификатами, обмазан проектами годами и еще медийная личность - так?

(129) Сколько лет Вы в 1С - 15-20? А разговоры про яву и прочее уже тогда велись. Просто неясно почему Вы еще здесь

(129) Благодарю! Без шуток. Все что написали - со всем согласен.. Но есть момент, где сомневаюсь.. Это про "За Java 300 в месяц - это сумма начала просто разговора"  .. Да, сейчас это так.. но как вам видится в ближ перспективе 3-7-10 лет , это так и будет? судя по инфе от моего знакомого - дело пошло на спад (конкуренция растет, что тянет зп средняков вниз) ? или ничего еще на спад не пошло?

(116) Неистово плюсую! Там просто с восторгом смотрят на таких ))), знания! рвение! потанцевал! ))

(132) да? правда? мне уже ближе к 40. Тогда стоит подождать когда будет ближе к 60, чтоб прям с руками оторвали?

(133) ну подожди ) Оторвут, но без рук.

Послушайте Илью Леонтьева, как он в пайтон входил. И сколько кроме пайтона ему приходилось и приходится изучать. Все эти рассказы про выучить синтаксис ЯП и вот ты уже джун... я вас умоляю. Там такой стек надо знать даже для джуна, конкуренция среди джунов огромная.

(135) >>Там такой стек надо знать даже для джуна.
Откройте секрет – какой?
Мне просто интересно :)

Это не моя область, интернет полон информации, поищите. https://t.me/leontyev_ilya канал Ильи, он там выкладывает время от времени отзывы на литературу, курсы которые изучает.
Его канал в ютюб можно найти, там он рассказывал как входил в пайтон.

(130) Андрей Андреич, спасибо за Ваш вопрос про возраст. Так я вернулся из того мира. Все что я описал про демотивацию вкатывальщика - это реалии текущего периода. До декабря 2014 года, 1сником в нашей стране по деньгам было быть лучше, чем тем же джавистом, кем я кстати и был в последнее то время. Условно говоря, вам за зарплату 1сника тогда, в java нужно было в прямом смысле слова - помереть. В 1с тогда вкатиться можно было очень быстро и просто, типовые старые на обычных формах - читались как книжка Жуль Верна. Вход был легкий, простой, конкуренция была - но не сравнима с java, там еще любили тогда всякие алгоритмы и структуры данных спрашивать ну и все такое. Ну и зарплата была порой даже выше чем у жависта-пузача. После иксовой девальвации в конце 2014 года, мы 1сники обесценились по курсу, а они то - ровно на столько (или почти столько) выросли. В моей бывшей конторе, мой бывший коллега, обычный развиздяй иваныч, сидящий в суппорте буржуянскай како-erp системы как обычный фикс, работающий только по тз как кака-кодировщик, мне рассказывал такое: когда он в феврале 2015 увидел свою зп (у нас в феврале был пересмотр окладов), то у него пропал дал речи, т.к. в пересчете на курс + стаж + какие-то кпэ, у него получился месячный оклад в 450 тысяч, в пересчете на рубли. Это даже сейчас кажется, мягко говоря, большой зарплатой. А тогда как казалось?

(135) Илюха топовый 1сник, работающий как я понял - по типу СЗ или ИП на себя. Он все вещает с вершины его дохода 1С, когда он оттуда уходил. На Питоне, джуну, такие бабки, опять же он вроде бы говорил скок, но я не буду транслировать (не красиво) - понятное дело никто в жизни плотить не будет. И чтоб тебе выйти на прежний или больший уровень топ-1С, конечно ботать нужно очень много. И поэтому, вы конечно можете умолять и все такое, но не понятно - зачем? :) Тезис про конкуренцию я вообще не оспариваю, но вы понимаете разницу - между конкуренцией вкатывалу в ту же java, и вкатывалу в 1с? Чтоб вам выйти на остатыщ по пути развития будущего какого-то, вас ждет дорожка из сертификаций + хулиарда курсов и сопуствующего франч-интеграторского нарратива. Кому из выпускников оно сейчас надо? Зачем?

(138) С одной стороны согласен, что молодежи не факт что в 1С стоит соваться. Опять же для каого-нибудь эникея вход в питон-джаву не то чтобы закрыт - оно все где-то далеко. а тут под боком 1Сник ушел и освободилась ставка в 2 раза больше чем он сейчас получает. так и входят

(139) > а тут под боком 1Сник ушел и освободилась ставка в 2 раза больше чем он сейчас получает. так и входят

но сначала нужно выучить все заклинания платформы и сдать на спеца :) иначе карма испортится

(139) Такой вход не оспариваю, это один из типовых входов в наш прекрасный мир. Но в целом, я бы так сформулировал: раньше, пока СберТех не задал тренд на x2, только приходи к нам, фактически основная масса всех наших java-боев сидела на аутсорсе, аутстафе и прочих аут, у буржуёв. Их зарплаты прямо или косвенно были привязаны к курсу. И, как у нас пример, доллар вырос в два раза, а у нас пересмотр окладов раз в год - так их не у нас пересматриваю, а головная организация. А там людям в голову не пришло, что нам можно понизить в долларах зарплату в два раза. Они проиндексировали в долларах, а тут по месту, джависты минимум год еще были царьками маленьками. В 2016, у нас как говорили, уже отвязались от курса, только из-за того, что местным показалось, что индексация дальше уже выше никоего морального права получать за пол мульта. Но тут именно что массово - это именно такая и была история. Все ребята, сидящие тут и работающие на забугор, после декабря 2014, на ровно месте стали сильно дороже. Сейчас, это уже не актуально, по понятным причинам, но для нас, 1сников, кто уехал в Армению и там работает на нас - еще раз пошли по этой теме, т.к. опять же наш рубль просел, их валюта же - подросла, и получается ты ток уехал, и уже потерял десятки процентов от зп, ток за счет разнице в курсе. Но это не только 1сников касается, конечно же. Всех, кто зарабатывает в рублях. Но все изменится, как и ранее, в другую сторону - когда наш рубль начнет укреплятся. Искренне надеюсь на это.

(135) Посмотрел, кстати. Как-то не очень у Ильи было с программированием, и Мартина не читал, и про Гит ничего не знал.

(138) Думаю, тут многие думали о переходе в другой стек, только для не новичка это потеря в доходах и надолго.

(142) Конечно потеря. Вопрос не про пузатых бородатых, а про тощих, молодых, с горящим взглядом и все такоэ. Конечно, средне-статистическому 1снику с 200, ну куда щас в дошик на питон? У него жоны, дети, ипотеки, автомобили, кредиты, тещи, - все надо тащить на своем горбу. Ну как он может взять и свичнуться? Его запросто за такое может жена грохнуть просто тупо. Если ты смотрел канал Ильи, то он чтоб свичнуться там долго очень изучал всякого дерьма, чтоб свич был не в дошик.

(142) Не только в доходах. если я выстроил себе тут жизнь - в одном кусте работа дом дача и много чего - за ЗП в 2 раза больше смысла нет менять - жизнь-то одна. Хорошо никто и не предлагает а то мучался бы ))

(143) Для тощих и молодых даже странно смотреть на 1С, когда вся тусовка не на 1С.

Особо не смотрел. Но мне показалось, что ушел таки на условный дошик.

(144) У каждого свои приоритеты. Комфорт и отсутствие суеты очень даже себе.

(144) Тут согласен, но у Вас - один случай. Вы уже б0льшую часть жизнь прожили, до пенсии немного, как Вы говорили - ну поработаете там с десятку лет. Мотивации, у вас и правда нет. Это, конечно меня печалит, но - если есть самый главный душевный комфорт, и есть возможность безнапряга сидеть там ботать, что нравится и что хочется, и потом по дошику - да, а почему нет то? :)

(145) он сначала проходил какой-то курс по Java, прошел его кажется целиком. Потом уже в питон подался. Да и в целом, Илюха - это уникум больше, т.е. умный чел, шарящий. Чего стоит его маникальное желание прорешать билеты по спецу платформы, и он их кстати, прорешал. Ну т.е. я бы на его примере не стал ничего даже смотреть, т.к. там и другие запросы, и другая голова и все другое. Там мотивация свича была изначально по ситуации в стране, а не по доходам.

(114) ты все таки не прислушался к совету. Рукалицо… Я уже не знаю как объяснять людям. Всегда одно и то же. Но я тоже таким был когда-то. Видимо, это не победить.

(117) >> Ну явно же что на другие ЯП уйдет и время и сил больше.

Это вообще не явно. Я написал в точности обратное, что на другой ЯП уйдет времени гораздо меньше чем на 1С. Вы даже не представляете на сколько меньше нужно времени, чтобы выйти на такую же ЗП как в 1С.

(117) >> если 5 лет и 3 из них выходить на мидла...

Выйти на мидла очень быстро. Никакие не 3 года. Ты наверное спутал с 1С, где чтобы выйти на мидла нужны годы.

Я переходил с джуна (или вообще не с джуна) до мидла 2 дня. Не года, а именно дня. Это была моя первая работа на чужого заказчика. Я и джуном не работал до этого ни разу, только учился и делал для знакомых сайт.

Нашел на ХХ вакансию по JS, типа франча как в 1С, где набирали работников, и давали им задачи, которые брали от иностранных заказчиков из забугра. Типа фирмы-посредника. Записался на собеседование, зная JS чисто поверхностно, в пределах того, что мне было нужно для создания простого сайта. Но тогда мне казалось что я его знаю хорошо. Собеседование сразу провалил, мне сказали что они набирают только мидлов, а мне впервые присвоили звание джуна. Посоветовали подучиться и попробовать снова. Я пару дней перечитывал справочник по JS. В первый день прочитал его полностью, останавливаясь на новых и непонятных моментах, прорешивая примеры. Второй день повторял вчерашнее, снова останавливаясь на сложных моментах, и прорешивая примеры еще раз. На третий день снова пошел на ту же вакансию собеседоваться, и успешно прошел на мидла.

А теперь сравните, можно ли было по 1С перечитать справочник и выучить все, и подняться с джуна до мидла за пару дней? Там читать только неделю, не вникая. А на прорешивание и запоминание уйдут месяцы.

(124) Именно учитывая возраст ТС, я бы не советовал начинать изучать восьмерку. Это гораздо сложнее, если он не хочет терять в зарплате и начинать снова с тарелки супа.

(151) Вы уже как-нибудь договоритесь меж собой. А то одни говорят "уууу - восьмерку и за 5 лет не выучишь". И что они - 5 лет не ели и не пили? Другие говорят "спецов нет вакансий море прыгай в воду там мелко". При этом каждый почему-то про себя думает, что он-то не такой - он и освоит все за 5 минут и прочее. А вот ТС ну никак.

не понимаю, что делает на этом на 1сном форуме куча успешных программистов, знающие уйму современных языков программирования.

(153) Тоже терзают смутные сомнения

(152) думать что освоишь все за 5 минут вредно. почти так же вредно как пытаться освоить все заранее.
нужно получить некоторую базу, а дальше идти в бой с готовностью учиться и осваивать новое.
короче говоря твоя задача выйти на тот минимальный уровень когда крепкий мидл который будет у тебя "наставником" сможет скидывать на тебя задачи простого/среднего уровня при этом не затрачивая на объяснения что сделать и контроль больше времени чем у него ушло бы, если бы он делал задачу сам.
если ему потребуется на задачу условно 6 часов, а вместо этого он потратит два часа, а ты ее сделаешь за 2 дня - это всех устроит.
при условии что со временем твои два дня условные начнут сокращаться и приближаться к его 6 часам
а его 2 часа начнут сокращаться до условных 15 минут, а затем и до нуля.

(152) С кем мне договариваться? Я пишу из личного опыта. На восьмерку я потратил на порядок больше времени на изучение чем на JS, а зарплата росла гораздо медленнее. После 10+ лет на восьмерке ЗП была ниже чем после 0.5 года на JS. А у тебя на восьмерке никакого опыта пока нет, вообще нечего терять. Тут и думать нечего. Не понятно почему ты упираешься. Что не устраивает? Если есть сомнения, то выскажи их, посмотрим. Но когда просто так по непонятной причине отрицают реально хороший совет, это странно.

Учиться надо на чужих ошибках. Я жалею что в 2005 году меня никто не отговорил от 1С, и не убедил идти на JS или Java или какой-нибудь питон. Щас бы я был уже гуру-синьор-профи, а не мидлом. Тебе повезло что у тебя есть кому посоветовать. Но что-то пользы из этих советов ты не извлекаешь от слова извлекать.

(156) Я не понимаю, зачем мне учить что-то другое. По восьмерке я вижу методическую литературу. применение, консультации здесь же на форуме. В быстрый старт на других системах не верю от слова совсем - там меня молодежь обгонит только пыль глотать. Ну и ветку ты не читал. Вообще только себя читаешь? Я не собираюсь увольняться и менять сферу деятельности.

(158) Ты сам себе противоречишь. Учить восьмерку - это и есть учить что-то другое. Хоть знание семерки тебе и даст какой-то начальный импульс, все равно на изучение восьмерки придется потратить много усилий. Я же тебе посоветовал как сэкономить время и силы, и меньше изучать при большей прибавке зарплаты.
Это ты меня не читаешь, похоже. Я же писал, что увольняться никуда не надо. В том и заключался совет, перечитай еще раз. Работаешь на своей старой работе, параллельно изучаешь другой ЯП не торопясь, зарабатываешь дополнительные деньги, удваиваешь/утраиваешь/и так далее свою зарплату в 1С за счет ненапряжных но денежных подработок. Сфера деятельности остается прежняя - программирование. Просто меньше напрягаться и больше получать.
Почему не веришь - тоже не понятно. Вроде не я один тебе то же самое говорили. Реальный опыт людей из первых рук, а не откуда-то услышанные рассказы. Мне тоже лет много, седой уже, но я нашел в себе смелость начать учить что-то другое как и ты щас решил на восьмерку перейти. Молодец, делай то, что ты задумал. Только поменяй восьмерку на что-то другое, попроще. А в остальном все так же. Это молодым можно в 1С закапываться, у них мозг мягкий, легко усваивает большие объемы информации. А старичкам типа нас лучше что-то простое и понятное, где не надо много изучать.

(159) Если бы это было правдой - все уже давно бы там были включая дворников

(159) старичкам типа нас надо учить COBOL и продаваться в США на удаленку поддерживать софт на их АЭС которым 50+ лет, софт старый, а программистов уже не осталось ))
там хорошие бабки платят, и избавляться от этих АЭС точно не будут, это не европа ))

Вы чего все в старики записались? Меня в виду не имейте. Я сегодня вскочил в 6, поехал в бассейн проплыл 2 км. на обратном пути помыл машину и купил стройматериалы. Вечером на дачу поливка и баня. И нафик эта США не нужна

(160) Ты - объяснение тому, почему все до сих пор не там. Да и пофиг, надоело убеждать. Не хочешь, как хочешь. Сиди дальше в 1С. Поражаюсь иногда людской глупости. В хорошее не верят, зато в плохое с радостью.

(163) А что для тебя хорошее? Куча денег? А сколько тебе надо для счастья? Мне хватает того что есть.

(161) Да все что угодно, хоть бы даже и КОБОЛ, всяко больше платят. Вариантов масса. Я бы даже хотел поработать на чем-то таком необычном и старом.

(164) Не только в деньгах счастье, но и в ленивой работе, где не надо много напрягаться. Если тебе это ничего не нужно, зачем же ты тогда заморочился изучением восьмерки? Это большой труд.

(166) Так у меня есть эта ленивая работа. ой какой же ты впертый

(161) Но я сомневаюсь что они позволят работать там удаленно. Есть ли вообще техническая возможность подключиться по интернету, вопрос.

(167) Ты восьмерку изучаешь. Рукалицо.

Если ты не понимаешь что тебе говорят, то как ты изучишь восьмерку? Она сложная, инфа сотка.

(168) Даже если есть техническая возможность - не будет юридической. Только если какая-нибудь прокладка, которая заберет 2/3
(170) Остальные же как-то выучили. Может она только тебе сложная? ))

(171) Тебе тоже будет сложная, поверь. Не веришь сейчас, поверишь потом.

(172) Тебе какая разница? Может хватит ветку загаживать. Прямо как гербалайф толкаешь. Вопрос не в выборе языка. Я буду изучать восьмерку. И сто раз говоря не надо, ты ничего не изменишь. Или это у тебя аутотренинг? Пожалуйста, не разводи здесь споры не по существу темы.

(173) Я же сказал, мне нет разницы. Не хочешь, как хочешь. По несколько раз приходится все повторять.

(159) значительная часть знаний в 1с - это знания предметной области.  а клюшки или снеговик - не столь существенно. Хотя при переходе с одной архитектуры на другую первое время получается говнокод. Но недолго.
Основная проблема с новым языком - отсутствие портфолио. без него ты джун.

(171) Грю,наверное пытается сказать, что Питон или JS изучать намного легче,чем 1С. Но,если ты уже в возрасте и не программист по образованию/призванию,то сделать будет куда сложнее той же Восьмерки,которая хоть и сильно отличается от 1С7.7,но предметка та же. И,если ТС давно работает на 1С и никогда не работал на других ЯП,то изучить восьмерку будет легче.
Тут часто говорят, что в веб-прогарммировании сильно легче,чем 1С, ЗП больше. Но,почитав один ресусрс,где молодые веб-прогарммисты описывают, как им надо рбаотать,сколкьов сего учить и какие у них проблемы со здоровьем из-за этого и что весь их опыт через 3 года надо выбрасывать в мусорку,потому что выходит новый фреймворк или как там его и надо учить все заново,а тебе уже не 25 лет и ты не можешь сутками сидеть все учить, а молодые могут, то вот и думаешь,нафиг эта Ява с ЗП 300.Лучше сидеть на 1Ске на 200,зато работа куда спокойнее,учиться можно намного меньше,чем в веб-разработке. Жизнь-то одна и есть много всег оинетресного крмое работы.
Лично я,попробовав в 30 лет в свободное время изучить JS вообще офигел от этих инкапсуляций,вложенностей,наследований и прочих непонятных слов,так как по образованию ни разу не программист и, если бы не 1С, то паял бы компы и микроконтроллеры на заводе. Если молодой и образование программиста есть,то конечно нужно другие языки пробовать.
Подводя итог скажу, что ИМХО, 1С - это для бывших бухов, админов,инженеров. А если вы такие крутые программисты ,знаете другие ЯП,то что тогда в 1С делаете?))

(176) >>так как по образованию ни разу не программист

В этом и есть ключ к пониманию, почему тебе всё тяжело. У тебя нет базы, которую или нужно наработать самостоятельно, или выучить в каком-то вузе, где её тебе дадут. Без базы, для тебя что инкапсуляция, что полиформизм, что лямда, что замыкание - все одно. И так - для всех вкатывальщиков, отсюда столько "джунов", которым впарили мечту о красивой вайтишной жизни, но как-то забыли рассказать, что классическая программа ВУЗа по соответствующей специальности, чтоб в голове все разложилось - это 4 года. Ок, выкиним оттуда все лишнее, останется года два - где в спокойном режиме от простого к сложному можно вкатиться в ит-разработку. А если ты, как сам говоришь, сервис-инженер-паяльщик, впервые открывший для себя цикл и переменную в 1С - то, по понятным причинам, тебе будет архи-тяжело самому самостоятельно вкатиться. Именно поэтому, когда бедным ребяткам вдруг внезапно открывается вся сложность вкатки, что оказывается - не синтаксис рулит, а еще всякое нагроможденье поверх этого + хоть как-то надо понимать минимально алгоритмы и структуры данных, а это целые курсы в универах - то они и начинают нам рассказывать, как же тяжело оказывается вкатиться снуля и скок всего надо выучить. Конечно, если ты не учился ранее, тебе (по факту) нужно освоить весь общак универской программы в части ит-разработки, а только потом перейти к JS и как-то там барахтаться уже. В 1се же, даже у тебя сквозит, дескать - не не не, это другая история. Туда вкатиться легче - да, как и писано было выше, когда была 8.0, была одна методичка Габеца - по которой ты мог спокойно вкатиться в 1С за две недели. Сейчас, с нуля, ты СКД до уровня хорошего сеньора будешь осваивать по времени столько, сколько весь питон на каком-то курсе для вкатывальщиков. И с одной СКД ты куда вкатишься? Правильно - никуда.

>>А если вы такие крутые программисты ,знаете другие ЯП,то что тогда в 1С делаете?))
У тебя не правильные выводы, основанные на неправильно сфомированном понимании легкости разработки на 1Се. Крутой разраб по скилам - это тот, кто в 1се - как раз таки. Т.к. среднестатистический 1сник знает кратно больше среднестатистического не 1сникого, минимум в части запросов, индексов, отчетов и всей этой субд-ормной темы, т.к. на других технологиях - это отдельная специализация и жависту в страшном сне не приснится писать какой-то запрос SQL и чегой-то там доставать откуда-то со стороны СУБД. И это просто пример. Также жависты редко возятся с гуями - т.к. фронты пишут тоже другие люди, ну и т.д. А когда ты в 1се - ты все это пишешь сам.

(162) блин, круто, че.... это реально жизнь. Так держать!

(177) >> жависту в страшном сне не приснится писать какой-то запрос SQL и чегой-то там доставать откуда-то со стороны СУБД
А чем же жависты занимаются?
С СУБД не работают, фронты тоже не пишут.
Только драйвера что-ли пишут?

(179) Они просто деньги получают судя по всему

А зачем вообще было изучать 8ку если нету (и не было) понимая, что дальше? :)

(181) Ну если есть понимание что дальше сидеть на работе без дела уже не могу. А тут какое-то занятие. Может и пригодится

(181) я поэтому и не изучал.
1. староват, особой мотивации нет
2. применять негде
3. задачи те же самые что и на клюшках, надоело по 10 кругу акты сверок и прочую лабудень

(182) Если есть интерес, то такого вопроса обычно не возникает а если интереса нет - то все остальное просто бессмысленно.
Другими словами сомнительно, что будет какой-то дельный совет на вопрос "что дальше".

(183) да, все так - сейчас изучать 8ку (семерочникам) нет никакого смысла.

(183) Если бы на работе жизнь ключом била - тоже бы не думал
(184) смысл он каждый для себя определяет. тема была КАК ИЗУЧАТЬ а не нафига она нужна. Ну тупыееееее (с)

(186) Тема была "что дальше" :) Ответ - ничего :)

(185)  (186) раскройте секрет кто-нибудь как вашему работодателю удается оставаться до сих пор на 1с 77? понятно, что есть какие-то доработки и для онлайн касс, егаис, меркурий и прочее.... но не ужели комфортно? никаких ограничений? я пару лет назад как-то нарвался на 77, сначала ностальгия была, потом зашел в код, понял как все не удобно, страшно, устарело выглядит.., то есть что-то там программировать или доработать вообще не захотелось.

(188) я не на 7ке... только 8ка конечно же.

(188) а вообще работодателям вообще фиолетово, что там стоит...хоть эксель... им то какая разница?!

(187) Мы все умрем!
(188) А что вы понимаете под комфортом? Люди привыкли колотят по одним и тем же кнопкам год за годом. Лучшее враг хорошего.

(190)  как это фиолетово? приходит свыше новый формат обмена с егаис: они обращаются к своим IT: а те говорят, ну обновлений нет, но мы сделаем сами за миллион (а может и за 10 млн, ведь специалистов на 77 не найти), или мы это сделать не сможем, надо ждать когда на инфостарте кто-нить сделает, а мы купим - внедрим... Ну и? приятно это работодателям? не лучше ли перейти на обновляемый продукт?

(192) они это сделают в рамкой своей ЗП и не копейкой больше :)

(192) На клюшках нет тех мегатонн кода и все делается за час

Восьмерка вообще является грандиознейшим разводом на деньги всей страны

(195) Для человека который только окончил курсы по 8ке довольно громкое заявление (и как будь-то ни о чем)

(186) "как изучать" - сейчас есть более приятные и полезные дела нежели изучение 8-ки... тратить на 8-ку время - ну если тошьк как хобби рассматривать
для меня например сейчас единственным мотивом изучать 8-ку может быть только денежный вопрос.

(194) Запили http-сервис с обменом данных в формате JSON на клюшках за час.

(188) ну не хватает в 77 некоторых вещей, но не так чтобы они были прямо уж камнем преткновения...

(188) на клюшках до сих пор живут нишевые собственные разработки, до идеала за десятилетия заточенные под свои бизнес-процессы, и отвязанные от изменений внешнего мира.
результаты работы потом в какюу нибудь типовую БП выгружаются и все на этом.
и продолжают жить именно потому что 8ка из коробки совершенно не будет подходить под то как работает контора.
а если доточить 8ку до того же уровня удобства к которому уже привыкли - то это станет совсем нетиповое решение, поддержка которого начнет обходиться в копеечку, да и на саму доделку уйдет ого сколько.
плюс затраты на обучение пользователей, на новые сервера, на расширение штата - там где был раньше один 7рочник теперь понадобится пара консультантов аналитик архитектор кодер.
ну и прочая прочая.

(176) Нет, восьмерку изучать сложнее чем JS или Питон, даже после семерки. Это проверенный лично мной факт, а не теория. То что изучать восьмерку легче - это самоубеждения одинесников, которые не хотят признавать что накопленный опыт в 1С придется просто выкинуть.

(197) Если именно денежный вопрос, тогда лучше вместо 8 изучать Питон или JS.

(196) :) да че там громкого ... "переходите на 8.0 там все есть" - типичная фраза наркодилера для новичков

(0) "Закончил курсы по восьмерке. Что дальше?"...Закончи курсы по девятке...(шутка).

(204) :) в чем шутка? намекаешь что мобильная 1с не имеет будущего?

(205) Скорее всего, девяткой будет Элемент, или какая-то его будущая реинкарнация. Если это так, то по понятным причинам, скорее всего будет какой-то инструмент для transpiling'а, который первично переведет типовые на него (или около него). С трудом верится, что следующая версия 1С будет аналогичной по совместимости как 7.7->8.0. Мне кажется, для того, чтобы провернуть такое, по нынешним временам уже нет ни человеческого ресурса, ни материального. Поэтому, я склоняюсь к следующей версии 1С в виде Элемента, с авто-транспиллингом в него тех типовых, которые будут на тот момент. Андрей Андреича нашего это не каснется, т.к. к тому времени, он будет глубоким пенсионером - я бы определил горизонт, если 1С не получит какой-то мега-транш от государства, в лет 10, когда такая технология станет актуальной и массовой (как 8). БГ к тому времени будет лет 75.

(206) "Андрей Андреича нашего это не каснется"
Паниковский Вас всех еще продаст и купит! (с) :)

(201) Ну прям вот так уж и выкинуть.. Хотя с другой стороны одно дело во времена появления 8.0 с семерки переходить плавно и совсем другое сейчас, когда восьмерка от самой себя многолетней давности отличается колоссально.

(208) Только во времена 8.0 эти переходы надо было делать ежемесячно с каждым новым релизом платформы и конф

(206) >>Мне кажется, для того, чтобы провернуть такое, по нынешним временам уже нет ни человеческого ресурса, ни материального

1С запилит свою "Алису" или ещё какую нейросеть и Алиса всё провернет😀

+ (210) А потом они научат Алису писать конфигурации...

(207) С одной стороны, я Вас понимаю - реально последний рывок надо сделать и всё. С другой стороны, грустно это - когда ты молодой, год на это, год на то, оглянулся и уже 60. И думаешь, сколько зим мне еще осталось. Тут, с этой стороны, я даже восхищаюсь Вашим оптимизмом - выучить что-то новое, разобраться в чем-то, чтобы занять свое время. Думаю, я в свои 60, при условии дожития до такого почтенного возраста, последнее о чем буду думать - так это о том, как что-то новое выучить. Думаю, там вопрос будет стоять так - не забыть бы, что до этого знал :)

(0) не надо экзамены...берешь все то, что у тебя сейчас на 7 переписываешь на 8.

(213) А вот и в корне неверное решение. Так и останусь на прежнем уровне - только закреплю те ошибки, которые препод делал. Нужна обратная связь хоть в каком-нибудь виде

(214) "дайте еще, еще ошибок..."©
ну а если серьезно,  то нет никакой гарантии, что другой препод/курс не будут делать другие ошибки.

(215) Но согласись, что если начну в замкнутом пространстве писать свою конфу - не научусь ничему. Нам про большую часть возможностей языка и платформы даже не упомянули

Можно попробовать написать мобильное приложение. Вроде и не сложно, и весь стек знаний можно охватить.

(217) Знаешь притчу - строитель всю жизнь строил сараи. Потом ему заказали дворец и он построил огромный сарай

Начало положено.Теперь только практика.И ещё раз - практика.Идея про экзамены хорошая, но вначале нужно попрактиковаться.Самый простой экзамен,впрочем,Профессионал надо сдать.Не зазубрить,а с пониманием.

(217) Это требует высокой мотивации.Проще что-то делать за плату.

фигня это все. предметка осталась на 95% той же самой. 5% что нового - требуется малому количеству контор. в результате - копаем ту же самую грядку. смысл? если есть финподушка, то лучше заняться чем-то другим, а не 8-кой.

(217) нахрена? какой выхлоп от этого полезный?

(221) Ну еще для подстраховки. Контора может разориться или рейдеры. Можешь остаться уникальным спецом от слова кал

(223) а почему если в свое время по конторе сделано почти все что надо - не ушел куда-то в другую контору, на развитие, на рост, на более сложное?

(224) Вымотан был до предела. Потом решил что все прекрасно. Потом решил что до пенсии не так далеко. Ну и лень-матушка.

(225) а зачем "вымотан"..? что мешало работать без выматывания?

(224) + комфортно - купил квартиру недалеко от работы. раб. день до 5 - в 5.20 уже дома или 5.40 на даче. В пятницу до 2-х летом до 3-х в остальные сезоны
(226) набрал шабашек лишку

(222) Хм. А нахрена книжки читать? Какой там выхлоп полезный?

(228) Да и вообще со смыслом жизни до сих пор не ясно

(216) конечно, соглашусь. Но основные вопросы, которые я задавал (и сейчас еще изредка задаю) - "а как это восьмерке _принято_ делать?" (ибо практически любую задачу можно решить более чем одним способом).
Возможности платформы... я сомневаюсь, что все их знают даже кто-то из селезневцев. Но на практике - эти возможности вполне себе изучаются самостоятельно "по практической потребности"
И (сугубое ИМХО) вместо подготовки к экзаменам - лучше освой курс(ы) по СКД.

(229) "человек – это только промежуточное звено, необходимое природе для создания венца творения: рюмки коньяка с ломтиком лимона."©

(214) на каком прежнем? язык это инструмент...принципы учета, везде одни и те же...не надо множить сучности

(216) хочешь возможностей платформы..."их есть у меня"..открываешь в конфигураторе типовую ерп, бух, зуп, на выбор...и вдумчиво читаешь код...бест практикс и паттерны разработки рекомендуемые  от 1с  там реализованы

(233) Угу 100 раз открывал. 100 уровней вложенности одни вызовы процедур. Рано мне такие тяжелые наркотики

(234) Чтобы быть в восьмерошном коде как рыба в воде, это просто необходимо. Иначе только Консультант или Аналитик.

(235) доберусь и до этого. сначала базу подтянуть

(234) (235)  вот и я  сколько раз говорил, что на селезневке на "тяжелых" сидят..

(208) Почти все выкинуть. Оставить только знания по написанию запросов на SQL, хотя не у всех они есть. Многие одинесники пишут запросы исключительно на языке 1С или в конструкторе, поэтому такой опыт не очень ценный, но что-то минимально даст. Плюс пригодятся знания JS и HTML, если кто в 1С делал веб-вставки. Знания JSON и AJAX. Работа с массивами и структурами немного пригодится, хотя эти базовые знания обычно бывают еще до прихода в 1С. Создание UI/UX.
Что еще может пригодиться после 1С?

(221) Бесполезно, дохлый номер. Я ему уже объяснял что лучше заняться чем-то другим, чем 8. Ни в какую. Упертый чел. Видать, с возрастом перестают прислушиваться к другим, думают "Я такой опытный, все лучше всех знаю".

(0) Спрашиваешь что дальше?
Давай я тебе кучу проблем надаю? Решишь?

(234) не там не 100, в САПчике в этом плане вызовы поглубже будут.
но да, огромное количество этих вызовов в 1с просто для следования стандартам.
вызов из него снова вызов из него снова вызов...
к этому надо привыкнуть, понять почему обработка производится не вот прямо там а в 4-5 уровне вложенности функции обработки.

(241) Так и зачем? В чем преимущество такого подхода?

(242) Чем сложнее система тем дороже можно ее продать... 6ку мог каждый бух под себя настроить, 7ку студент осваивал за пару дней, с 8кой уже такие фишки не прокатят..  а значит продавать можно очень дорого.

(242) не ко мне вопрос, я сам снеговика леплю без году неделя)

(239) :)) "Я ему уже объяснял что лучше заняться чем-то другим, чем 8"
эк мы себя любим и уважаем-то...

(243) Присутствовал как то на начале внедрения САП на предприятии, из 40 часов уроков, первые 5 часов были про то, какая же система крутая и как хорошо, что директор предприятия у них такой умный, что решился на внедрение.

система действительно крутая. но дорогая.
причем крутость там не в программных модулях, а в самом подходе, выстроенной технологии.

(0) Теперь надо правильно себя оценить.

(247) За все хорошее надо платить, ничего не поделаешь.

(248) + не впасть после этого в депрессию :)

как себя оценить вон рядом ветка висит)
универсальный ответ - тарелка супа же)

(229) :) подумаешь бином ньютона ... "кто последний сошел с ума тот и выиграл"

(252) это вряд ли.. быть одним нормальным в сумасшедшем доме - сомнительное удовольствие.

(218) Сарай - это дворец по-персидски. Так что твой строитель всю жизнь строил дворцы.

Тоже хочу какие-нибуль курсы закончить, может быть пойду на сварщика. Практические навыки есть, но не хватает фундаментальных знаний. Система сертификации там не такая сложная, как в 1С

(253) :) ну если месье не хочет быть главврачом в психушке - значит он не выиграл

:)
сенсации интриги расследования .. 1с8...
https://cs13.pikabu.ru/post_img/2023/07/07/5/1688713938194044002.webp

короче. ТС, кидай нахрен этого мутного снеговика и в качестве хобби чем-то другим более полезным заняться...

(258) :) "удоли!"(с)Нуралиев

(256) "Психобльница в руках пациентов. Алан Купер об интерфейсах "©

(257) "Здание с глухими стенами" - в таком здании в ГРЦ "проливают" ракеты, стартующие из подводного положения...

(261) Это не глухие стены, это панорамные окна, на фасаде.

(255) Кстати, да. Сварщиком быть - очень круто. Либо электриком. Сертификат крутой получил, и зарплата сразу подскочила в разы. А конкуренция низкая, в основном все там пэтэушники малообразованные. Будешь среди них элита. Есть, конечно, и с высшим образованием. Но профессия эта не престижная, поэтому все равно не много конкурентов.

На неделе менял сильфоны на выхлопухе в машине. Отрезать старые и приварить новые, пол часа работы. 400 бакинских комиссаров сварщик взял. За что? Просто потому что он сварщик.

....сочетание "Программист-бетонщик" заиграло новыми красками...

(265) бетонные работы тоже могу, там ничего сложного, нужен миксер и доски для опалубки

А какие курсы по восьмерке есть смысл заканчивать? Не то чтобы собираюсь программировать на ней. Но хочу быть уровнем не ниже 1с-ников работающих в соседнем отделе.  И знать все возможности платформы.

(267) а 1с-ники в соседнем отделе какие курсы закончили?

(268) это пять!

(267) все возможности платформы - ну если это представить как описание языка - то наверное башня из книжек высотой снатиметров 70-100 получится..? и сюда вообще никаким боком еще знание типовых конфиг не прилеплено.

(267) Ты и так выше них уровнем, зачем тебе еще эти курсы?

Ты же 1С в прошлом + Вебдев в настоящем + бизнесмен будущем, а они вечные одинесники в прошлом, настоящем и будущем. Печальная у них перспектива.

(272) ..поможет только полная амнезия...

и работать грузчиком.

ну или бетонщиком...

Не. Одинесником. Как ТС, до самой пенсии.

учить 1сников правильно программировать и таксерить для души

(267) это тебе на форум золотой рыбки

(277) +1, я за таксерить для души. Кататься на машине и так приятно, а если еще и деньги за это платят, и если не вкалывать ради пропитания, то вообще красота.

ни гвоздя ни жезла как говорится

(279) еще можно на трассе стоять... по тарифу за полчаса ;-)

(281) Если только выбирать клиенток, а не трахать всех подряд. Бывают же и некрасивые и жирные телки попадаются. Но это и самому нужно быть в форме на пенсии, чтобы был спрос. Не все одинесники могут этим похвастаться, некоторые тоже жирные.

(282) Кто платит - тот и выбирает

(0) зря, скоро 9ка выходит

(284) на искусственном интеллекте

(0) Впору спрашивать, нашел ли работу. Нашел? ))

(286) Нет. Но я ее и не терял. Сижу штудирую дальше - похоже процесс затянется

(285) .. и будет такой же тупой как прокладки между стулом и 1С...?

(287) Просветы хоть есть в Ваших поисках новых знаний в этой восьмерочной чортовой тьме?

(287) Надо прыгать )

(289) Говорю же - занимаюсь. Ясно что за прошедшую неделю суперспецом не стал ))
(290) Да нет страданий никаких. Реакция многих вызывает недоумение, но это не мои проблемы
(291) Сначала надо разбежаться ))

(292) >>Сначала надо разбежаться ))

В одном из райцентров Могилевской области вас ожидает бетонная стена с асфальтированной дорожкой для разбега...©

(293) Один добрее другого ))

(0) Обучение пойдёт быстрее в случае решения практических задач, а не абстрактных.

(295) так и вижу студента 3 курса за хирургическим столом...

эх, кто бы мне платил за мое же обучение...

(296) :) "-Я хирург! Дайте только скальпель и методичку..."(с)

(294) конечно. я ведь даже не упомянул про "горшочек с йадом"™. ну а серьезно я ответил еще на первой странице...

(298) ... хотя бы скальпель!

(0)Тоже мне,достижение:-/

(301) :) месье намекает что в секте #ПереходитеНа1С8ТамВсеЕсть слишком много сектантов?

(297) Злоп, устройся во франь, там уже и так все куплено - будешь сидеть, кушать мёд, пить квас и смотреть курс по ремонтам в ERP? Или в РБ нет франчей? Когда ты уже вернешься то, на Родину? Или в РБ щас сезон картохи и ты там колорадских жуков решил потравить?