был ип (это я)
было ООО. обанкротилось. конкурсный управляющий требует от меня предоставить документы.  договор и акты.  
акты есть. подписанные.
по слухам трясет всех контрагентов с целью поиметь деньги назад.
за 5 лет наработано много.

почитайте договор пожалуйста покритикуйте

шас ссылку
чот сюда не влазит

(0) Да договор то тут причем? Он не главное в твоей истории. Главное - это как тебе задачи ставились, кем и когда принимались, как. Как ты взаимодействовал с теми, кто подписывал акты, кто ставил задачи. Нужны все электронные письма, нужны постановки, нужны переписки, что-то - что смогло бы (в случае чего) являться подтверждением того, что ты действительно оказывал эти услуги. А текст договора - ну есть он там у тебя, и чего?

http://ex.komkor-f.ru/dog.docx

вот стандартный мой договор
и у него был такой же

(2) вначале переписка была через почту (не больше месяца)

потом вся переписка в почте корпоративной

все работы на яндекс серверах

как только организация сложилась. платить за яндекс сервера было некому

все в почте которой давно уже нет

(4) У тебя это был единственный клиент?

взаимодействовал стандартно для меня
раз в неделю приехал
обошел людей в основном бухгалтерию
перетер с ген диром
он поставил задачи в почту

уехал
и через неделю обратно

и до пандемии так

так со всеми заказчиками
их больше 15

к жирным езжу (этот был жирный)


после пандемии ни к кому не езжу

за неделю сделал что мог
что не сделал на след неделю

и обратно за задачами

(6) >>он поставил задачи в почту и в (4) "все в почте которой давно уже нет"

Так тебе писали, - а куда писали то? Они что сделали тебе ящик у себя что ли?

(8) да
корпоративная почта
больше никакой пользоваться нельзя было
у меня был ящик на их почте

можно было просто себе уведомление настроить
мне в почту прилетало сообщение , что в той почте надо посмотреть новые письма

(0) А какие основания по пересмотру оплаченных актов? Если он не докажет факта вывода денег, то ни один суд не обяжет вернуть деньги, даже при отсутствии детализаций.
НУ и стребует...
У него должны быть все первичные документы, если потеряли, могут просить дубликат.

ну и в целом, помни по 3летнюю исковую давность, вне судебных дел ты не обязан с ним сотрудничать. А там глядишь и 3 года утекут..

(0) чего Вы растерялись ?  Конкурсный уже письмо написал официальное и попросил разъяснения ? Если что он в суде должен будет доказывать неправомерность

(10) поверь мне, есть, и это больно. Если компания подала на банкротство, конкурсный может сдернуть деньги назад в течении одного года, предшествующего (в некоторых случаях больше года)
Вот такой пробел, несправедливость она кругом

(11) все так. Все это будущее дело, если до этого дойдет - будет строиться на свидетельских показаниях в "обошел людей в основном бухгалтерию. перетер с ген диром". Т.е. там как будет, Конкурсный заявит, что услуги по факту оказаны не были. В рамках (сложно сказать какого) дела, его вызовут, зададут вопросы в (2). Он назовет эти фамилии. Дальше их начнут вызывать - сначала в рамках расследования, а затем, в качестве свидетелей по этому делу. И тут большой вопрос, что и как у них будут спрашивать, и что и как они будут отвечать. Сильно рвать рубашку на себе и бить в грудь с криками, дааааа все он нам деееелаааал! - поверь, никто не будет. Все это очень тягомотно и неприятно для них. Поэтому нужно будет сказать ему им спасибо, если они хотя бы подтвердят, что его просто знают и видели.

(12) Прям вот так по собственному желанию?

(13) Э, а вы не меняете кобылу с телегой местами? Почем человек должен оправдываться? Это дело конкурсного доказать, что сделка притворная. И не просто заявить подозрения, а обосновать. И конкурсный не следовать, чтобы к нему на допросы бегали.

(11) В гражданских делах стороны равны

(13) ну тут для начала он все-таки что-то должен заподозрить... а если там от общих расходов оплата IT услуг не вызывает недоумения - то может и вообще не вызывать. А если на его услуги вся прибыль уходила - то наверное что-то не чисто .
(12) >>конкурсный может сдернуть деньги назад в течении одного года,
Вроде как не может , пока суд добро не даст . А конкурсный должен убедить судью

(16) вообще у нас презумпция невиновности , вроде как :). Обвинитель должен предоставить доказательства

(18) Презумпция невиновности в уголовном процессе. В гражданском стороны равны. Истец может выдвигать сколь угодно абсурдную претензию. Если у него будет хоть какое-то доказательство, а ты такой "да брешет он все!", все, ты проиграл

(17) не буду голословным, но было решение суда о признании сделок необоснованными. При это все подтверждающие документы были предоставлены. Уже суть не вспомню (

(19) НУ ты здраво пишешь, что "хоть какое-то доказательство". Не просто суждение из пальца высосанное по типу" мне кажется столько услуг было не нужно, столько услуг было не оказано"

(15) а к управляющему ни накие допросы бегать никто не будет. Он просто в суд подаст и все. И нашего товарища по повестке вызовут (куда надо). И квалификация ответов (оправдание ли это) - это субъективное мнение. Отвечать на вопросы - это оправдание? Но можно и не отвечать - просто отказаться. Просто, вижу, у вас нет опыта в подобном, поэтому вам пока - и не понятно.

(19) ну так он и должен доказывать . Конкурсный не может подать на расторжение сделки без оснований и сказать , что типа "мне кажется что-то тут не чисто " не аргумент.

(23) Может и сказать. Это тоже доказательство. Оно слабое, слабее не бывает. Но если с другой стороны не будет ничего, тогда он выиграет

У бывшего депутата Пономарёва тоже был идеальный договор со Сколково, и что? Статья о пособничестве в растрате ) Так как лекций он там не читал.

Как показывает мой опыт (можете его игнорировать), когда много контрагентов у банкрота, то КУ не будет заморачиваться судебными тяжбами со ВСЕМИ, а только с перспективными. Поэтому здесь основное - показать себя неперспективным и перевести стрелки на других.

Первое. Исполнить требование КУ надо в течение недели, сверхвежливо и аккуратно. Приложить либо сами акты за запрашиваемый период, либо список таковых, если часть из них была утеряна. Грамотно расписать задачи и этапы их выполнений. Без детского сада вроде почты теперь нет, об этом ни слова. Когда много контрагентов, то фокус внимания КУ обязательно сместиться на молчунов или же грубиянов )

(23) не так это бывает. Контора - банкрот. Понятное дело, не по ит-же части, что ТС 1сил там. В рамках своей работы, управляющий будет доказывать, именно так, что услуги оказаны не были. Тут, судя по ответам, его позиция гораздо сильнее, чем ТС, т.к. ТС не может предъявить каких-то доказательств сразу же - у него подписанные акты и подписанный договор, скорее всего даже в бумажном виде. А управляющий предъявить свои обоснованные (с его точки зрения) претензии может - услуга оплачивалась, но он не нашел ни одного доказательства фактического его оказания. Может же такое быть? Конечно - вот он пришел, начинает искать - как ТС ставились задачи, как он вообще попал, он что в конкурсе каком-то выиграл какой-то тендер, кто его позвал (если ТС, с его же слов, к ген.диру захаживал) - а в ответ ничего. Вообще ничего. Ну т.е., Управляющий, искал искал, да и не нашел ничего. Аргумент такой - что он не нашел документальных доказательств факта оказания услуг от ТС. А как он их может найти, если сам ТС их найти не может? Поэтому в дело пойдут свидетельские показания. А там уже как фишка ляжет.

Но все это при условии, что там ТС и правда натряс хорошо. Он же не палится :)

(26) совершенно верная стратегия. Сам ТС, вряд ли будет интересен, он просто попал под замес.

(27) Я думаю, все-таки , КУ начнет с документов , вот если платежи были , а актов и договора не было , то уточнит ... А так , под эту гребенку можно все сделки за последние 3 года (емнп) расторгнуть вплоть до уборщицы (ей придется доказывать что три года назад она полы до зеркального блеска мыла и свидетелей приводить)

"Грамотно расписать задачи и этапы их выполнений."
- какие задачи? какие этапы? текучка сполшная.. каждая задача минут на 20-30. за месяц таких задач с десяток. Да, можно воплату работа по акту учитывать что вмеясц на клиента тратится часа 2-3 а то и больше на подготовку акта и всяких приложений к нему. Хорошо когда клиент жирный и разницы для него 40 тыс или 45 тыс нет. а когда клиенты мелкие - для них 2 тыс и 2300 - уже бооольшая разница...
.
я к актам всегда прикладывал краткий список работ выполненных за месяц. дата -- описание работы (2-3 предложения) + приложеняи к этим предложениям (скрины, письма итд). на один акт - листов 40 в итоге уходило. потом приложения бросил нафиг. ьолько акт и список работ.

(28) Если КУ умный, то запросит банковскую информацию (имеет право) по ИП. И вот если там увидит откаты учредителю банкрота, особенно в дни выплат за "услуги", то ТС будет крайне кисло )

(28) не не. Смотри - мы работаем с тобой. С третьей стороны приходит запрос - ребят, а вы предъявите ваши объективные доказательства, что вы и правда работаете вместе - ты оказываешь мне услуги (допустим). Как нам это доказать? Естественно вся первичка. Это первое. Второе - как я тебя нашел? В третьих - как ты мне оказывал это? Ну и т.д. Т.е. ты не бьюти-блохер которому я сотку закинул за скрам. Обычно всегда есть следы доказательств оказания услуги - мы вели переписки, разговоры, менялись файлами, ты назначил кого-то кто приехал ко мне, я через кого-то отвечал и т.д. Т.е. всегда там где оказываются фактические услуги, всегда как круги на воде - есть множество следов.

(30) для столь громкого заявления, нужен объем выручки в деньгах, который ТС наколядовал там. Да и потом, ТС вроде настолько на дурачка то не похожий.

(31) Не знаю, не знаю... что-то ТС нервничает... Если ещё и суммы в несколько раз превышают средние по региону, то точно возьмут за жабры )

ээээ

Хватит  накидывать
я акты собираю благо они в ЭДО

но я обязательно почитаю

Блин КУ запросил документы без указания периода
могу я предоставить только за последние 3 года ?

правильно ?

как мне вежливо об этом написать

(36) ППЦ. Ну можно начать вот так:
О великий падишах, КУ, Свет Первых Звезд ублажит твой взор и обратит он внимание на ничтожного червя, склонившегося у твоих ног.

На будущее: господа, возьмите в привычку автокопировать любую переписку в корпоративной почте на свою личную.

(38) Золотые слова.

(35) да чорт его знает. Может правильно, а может и нет. Начни хоть с чего-нибудь.

Офф. видео 20 сек
https://www.youtube.com/watch?v=59tu9QsKBEI

(39) Для начала я бы послал пока только список-табличку:
п/п дата сумма акт номер дата кратко задача время работы
В письме выразить готовность в передаче любой нужной дополнительной информации.

(31) ку не следователь, а управляющий. Есть договор ни услуги, заключённый 5 лет назад, есть акты есть платежи. Все , ключи от квартиры где деньги лежат , не отдать ему. А то мало ли, вдруг не теми купюрами рассчитывался.
ЗЫ если тс неприметен как и сотни других контрагентов и с договоре цены по рынку и без миллиардного аванса, но он не интересен ку. У ку быстрее закрыть процедуру и получить вознаграждение. Параллельно он ведёт десяток таких же процедур. А фильмы где менты и прочие служащие из шкуры лезут,чтобы что-то там расследовать - это кино.
ЗЫ тут по банкротству ку не стал оспаривать займ от коммерческого директора предприятия выданный им же наличными предприятию накануне банкротства и возврат так же наликом за несколько дней,до объявления процедуры.... А вы , прям допрос с пристрастием, а почему за доп.реквизит взял 5 тысяч рублей, там делов на полчаса... )))

А если там ещё нет долгов перед налоговой и ЗП, то вообще в его интересах не затягивать процесс

(42) так ТС не палит сумму выручки, и сложно сказать сходу - что там за обороты были именно у банкрота.

(43) Дело не в долгах. Может банкрот за последний год проплатил ТС лимон бакинских за "услуги по сопровождению 1С" и обул своих кредиторов по полной )

договор выглядит как абсолютно типовая болванка. к ней крайне сомнительно что будут вопросы.
а вот акты надо готовить, как уже сказали, с перечнем выполненных работ.

Интуиция мне подсказывает, что ТС что-то не договаривает... Обратите внимание на заглавный пост - там он сразу пишет, что БЫЛ ипэшником. Согласитесь, что довольно странное совпадение когда источник денег банкротится и почти одновременно закрывается ИП )

(47) нет я и сейчас ИП
действующий

за последний год миллион рублей мне выплачено
+ - 100 т руб

(44) обороты заказчика миллиардные в прошлом . прибыль не знаю и знать не хочу ))

(49) тогда выдыхай, купи себе сегодня хороший лимонад, пригласи красивую женщину и сбрось с себя весь груз переживаний последних суток. За миллион при миллиардных оборотах, тебя за шкибот ташить никто не будет.

(50) мне всегда импонировала ваш манера речи  :))

(45) тогда это уже интерес кредиторов : спасение утопающих - дело рук самих утопающих!