Привет! Мы в Яндекс Практикуме запустили курс «Разработчик 1C»: https://ya.cc/t/BNfHh13_4QGLsW, а программу разработали совместно с опытными экспертами, например, из Яндекс Лавки.

📍 Мы регулярно проводим исследования и видим, что за последний год число вакансий на позицию «разработчик 1С» выросло в три раза — при этом число вакансий «без опыта» не уменьшается, а растёт постепенно (с 6% до 8% от общего количества). Рынку нужны специалисты, поэтому на курсе мы учим:

- Создавать информационные системы на базе 1С
- Программировать в 1С:Предприятие
- Работать с основными конфигурациями платформы
- Настраивать 1С под разные бизнес-задачи
- Интегрировать 1С со сторонними сервисами
- Разрабатывать мобильные версии программ на базе 1С

Как устроен курс:

- Он длится 6 месяцев, а учёбе нужно уделять от 15 часов.
- Тесты в онлайн-тренажере, чтобы подготовиться к сертификации 1С.
- Много практики: 5 проектов для портфолио.
- После курса будет возможность пройти стажировку у одного из наших партнёров.
- Карьерный центр поможет с поиском работы.

👋 Тут мы готовы ответить на ваши разные вопросы: про курс, зарплаты на рынке, форматы работы, навыкам и требованиям. Задавайте!

(0) Рекламная ветка оплачена?

Ветка согласована

(0) В рамках курса будет рассматриваться, например, интеграция с телегой через вебхуки?

(3) я кстати нигде не видел, чтобы НЕ через вебхуки кто-то показывал.

"яндекс маркет" ... "яндекс лавка" ... следующий "яндекс ларек"?

(4) Загугли уже "1c телеграм getupdates"
Не видел он, понимаешь

(5) Давай без солдафонского юморка

(6) читать научись уже не между строк. ЧТОБЫ КТО-ТО ПОКАЗЫВАЛ. Свои боты через апдейды пишу.

Кстати о курсе.
За 6 месяцев освоите один из самых простых языков программирования и будете писать код на русском

Один из самых простых. Так синтаксис у всех простой.

(0) >- Разрабатывать мобильные версии программ на базе 1С

Расскажите как публиковать мобильные версии в маркетах (apple, google, ms и т.д.)?

(8) Показывал — это обязательно на ютубе что ли?
Так-то статей про это чуть больше чем дофига

(10) это на курсах. Ютуб в том числе. Хуки проще показывать. Для апдейтов же еще id сообщений нужен, поэтому думаю кладут болт

А, судя по "Изучите понятия SOAP, XML, REST и JSON. Узнаете, как загружать в 1С данные из внешних источников — Excel, CSV, DBF. Поймёте, как осуществляется обмен данными между мобильным приложением и десктопной версией. Поработаете с платформой Postman. Разработаете алгоритм авторизации мобильного приложения. Научитесь загружать курсы валют, прогноз погоды и новости." телеги не будет

Кто нибудь нашел цену курса?

о, нашел. 124к

(13) У тебя с поиском вообще плохо, я смотрю
По ссылке из (0) написано, что 124000 рублей при оплате курса целиком

(15) Я не умею в френдли юзер интерфейс, где в шапке можно перейти "О курсе", "Отвечаем на вопросы", и ни там ни там цены нет. Она, оказывается, почти в самом конце, но не в самом. Отлично, надо всю страницу глянуть, чтобы найти.

Что-то Ира по ходу решила, что ветка сама себя продаст, нечего тут еще на вопросы отвечать

(16) Ну да ну да, как всегда, яйца мешают

"за последний год число вакансий на позицию «разработчик 1С» выросло в три раза -" Это они для заманивания или реально?

(0) "- Он длится 6 месяцев, а учёбе нужно уделять от 15 часов."....15 часов в день уделять? или за 6 мес?

(20) Вы все читать не умеете что ли?
Написано же, что в неделю

Деда кроет. В топике про неделю не написано. А изучать одностраничники видать только тебе интересно.

(22) См (18)

Кстати, а нужен ли в курсе для новичков раздел зарплаты? Это чтобы отпугнуть сразу?

(0) "зарплаты на рынке, форматы работы, навыкам и требованиям"
Любопытно какие зарплаты на рынке. И какие навыки за какие зарплаты.

(21) валерианы выпить забыл? где написано?

(26) На задней стороне Луны
Понаберут по объявлению, блин

(27) "Понаберут по объявлению, блин"...самокритика приветствуется)

(28) Включи уже мозг, перейди по ссылке в (0) и прочитай вместо того, чтобы юморить

если я пройду этот курс, кто то  возьмет меня на работы сразу на джуниора за 80?
(а если я умею открывать конфигуратор то за 150?)

(24) Да там для некоторых разделов нужен отдельный курс на те же полгода.

Не нашел раздела про "спичтутекст" - жаль. А ведь могли бы с учетом такого зоопарка.

>- Он длится 6 месяцев, а учёбе нужно уделять от 15 часов
Ну ё моё! 15 часов в день, в неделю, в месяц?

(33) См. (21)

Он длится 6 месяцев, а учёбе нужно уделять от 15 часов.....
В год? За весь курс? За рабочий день?

(35) Ну ты понял, да?

(0) Об интеграции с телеграм расскажем в конце соответсвующего модуля во время живого вебинара с автором курса, но подробно останавливаться на этой теме не будем.

(19) Это реально. Только на hh.ru в рамках СНГ на сегодняшний день более 11 тысяч вакансий в 1С разработке. Кстати, вакансий для специалистов без опыта 5% от общего числа.

(20) Да, эксперты, разработавшие курс рекомендуют уделять от 15 часов в неделю. Но, конечно же, все индивидуально. Наша рекомендация является усредненной.

(39) Тоесть, между сутками в охране Пятерочки вполне можно изучить. А скажите, вы ведете процент устроившихся выпускников на 80000Р, указанные на сайте?

(30) На курсе мы не только помогаем студентам освоить новые навыки и получить профессию, но также сопровождаем на всех этапах трудоустройства. Мы сотрудничаем с рядом компаний, которые находятся в поисках специалистов и готовы пригласить выпускников нашего курса на оплачиваемую стажировку в последующим трудоустройством в штат. Оплата стажировок в среднем варьируется в районе 50-60 тысяч рублей в месяц.

(41) вы ведете процент устроившихся выпускников на 80000Р, указанные на сайте?

(39) Мы ведем статистику по трудоустройству наших студентов и открыто говорим о том, что 69% из них находят работу.

(40) Прошу прощения. См. (43)

(42) Статистику об уровне заработной платы на первой работе в новой профессии на данный момент вам предоставить не смогу. Но обязательно измерим эти показатели после выпуска первой группы студентов на нашем курсе.

(43) Отлично! А остальные 31% могут рассчитывать на возврат денежных средств?

(46) Спешу обратить ваше внимание, что в этот 31% входят и те, кто по той или иной причине не прошел курс до конца. У нас предусмотрена помесячная оплата обучения, если жизненные обстоятельства складываются таким образом, что продолжать обучение становится затруднительно, то мы, конечно же, не взимаем оплату за следующие месяцы. Таким образом, студент оплачивает только период фактического обучения. Подробнее об условиях возврата можно ознакомиться в 7 пункте оферты Практикума - https://yandex.ru/legal/practicum_offer/

(47) Это плохо. Сделайте не как у всех. Возврат денежных средств, если выпускник не устроился на 80тыс или не сдал на Профессионала. Если правда Вы уверены в качестве своих курсов.

Сейчас бы всем лоботрясам деньги Возвращать)

(48) Согласитесь, что такой подход, кажущийся на первый взгляд привлекательным, имеет под собой риски:
1. Мы уверены в качестве образовательного продукта, тем не менее, обучение - это ответственность двух сторон, как обучающего, так и обучаемого. Практикум не скрывает, что у нас придется добросовестно учиться. Исключительно одно приобретение курса не откроет путь в новую профессию, придется ее освоить.
2. Мы не можем проверить достоверность информации о том, что наш выпускник не трудоустроился (если он делает это самостоятельно, а не при помощи нашего карьерного центра). А вот, что мы совершенно точно гарантируем - это первую стажировку для тех, кто прошел курс до конца. Зарекомендовать себя во время стажировки и получить заветное приглашение в штат, конечно, тоже наука. Мы проведем для выпускников тестовые технические собеседования, разработаем для каждого стратегию поиска работы и предложим вакансии в компаниях наших партнеров. Но нужно понимать, при отсутствии, например, должной заинтересованности и/или ответственности, какими бы потрясающими техническими навыками не обладал кандидат после обучения на курсе, компания может ответь отказом.

В любом случае, я благодарю вас за эту мысль. Возможно, когда-нибудь мы сможем воплотить ее в жизнь, если поймем как нечто подобное сделать эффективно, без звездочек и мелкого шрифта :)

124к, однако ...

(51) тоже хотел высказаться, но видимо непопулярно сейчас. За 50к можно очно пройти комплексный цсо, купить книжки радченко, хрусталевой, плюс еще пару курсов на интересующую тематику на курсах РФ, и скорее всего тысяч 20 еще останется.
Но не модно, да. Никто ничего не обещает, да и кто мы такие, старая школа, фу, так уже никто не делает, надо идти а ногу со временем,вот вам мои деньги.

(9) >Расскажите как публиковать мобильные версии в маркетах (apple, google, ms и т.д.)?

Да, дадим всю теорию в нашем электронном учебнике, на практике соберем и установим приложение на устройство, а также, на сессии с наставниками, разберем тему публикации приложений в маркетах.

ну наконец то) долго же вы с 1с тянули

(8) зачем осваивать нужный только в этой стране ЯП, если есть Java, который котируется по всему миру. И спецы по которому сейчас уже на вес брильянта?

(38) а сколько таких вакансий с Европе?

(0) пример неудачного маркетинга, в первую очередь анонимные эксперты 1С
кто эти люди, о которых миста не знает ?

(55) из области легенд. Пару лет назад - быть может, что-то подобное и было. Сейчас явовских джунов уже переизбыток, а собес на миддла хрен пройдешь, и знать надо столько, что чердак съедет.

если в мире 1С еще люди думают, нужны шины или нет, и насколько, в джаве у миддла всякие кафки должны от зубов отскакивать...

(58) Открываешь ХХ, отзывов на джуна в Джаве на примерно 80к около 1000. На 1С на 80к, не больше сотни.

(56) А что Европа? Во-первых, не возьмут без гражданства, диплома, портфолио. Во-вторых, реальный уровень жизни там ниже. В третьих, в Европе в обозримом будущем будет все хуже и хуже. В четвертых, гомосятина достанет (понимаю, что для кого-то это и не минус)))

(61) "Во-первых, не возьмут без гражданства, диплома, портфолио." наверное вы ошибаетесь, Андрей Андреич
знакомый уехал в Голландию без диплома и гражданства, сейчас с внж, ждет гражданство так понимаю
при переезде обучался за счет принимающей стороны языку аборигенов
но это - я не агитирую, просто факт ))

+62 работал на родине в сбере явистом

(62) Давно уехал-то? Имхается раньше и сейчас разные вещи.

(55) И потянулись унылым мутным ручейком европолюбы

Давайте-ка уже заканчивать с протухшими влажными фантазиями про Европу, не отклоняемся от сабжа

(0) Так чего? Обещанная аналитика по зарплатам 1С-ников будет?

(58) - я Java разработчик, работающий в международном финансовом конгломерате. Конкурентов у меня теперь нет.

В отличие от 1С и пыха.

И да, открой для себя ChatGPT и Гугл.

(68) А я королева английская :) Что сказать-то хотели?

(69) Hello everyone! My name is Stored Procedure. Since 2003, I've been working as a Java programmer at JPMorgan Chase, one of the leading financial institutions in the world.

Over the past few years, I've been deeply involved in developing and maintaining critical banking software that thousands of our customers use daily.

This experience has given me a unique perspective on the importance of effective communication, especially in a globalized work environment.

As a result, I've recognized the need to enhance my English proficiency. I'm convinced that elevating my English skills will not only benefit my current role but also provide me with more opportunities in the international arena.

That's why I've decided to join this online community.

I'm genuinely excited to learn alongside all of you and hope that by the end of this course, I can express my thoughts and ideas in English more fluently and confidently.

(70) ну, я за вас рад. Только это исключительно up to you, как вы собираетесь доносить свои мысли и идеи? Это ваша жизнь.

я жабой занимался недолго лет 20 назад, в 2002-2003 году, когда еще были апплеты и версия 1.2-1.3. Даже помню какие-то страшные слова вроде deprecated и Tomcat. Но толку-то?

(71)  Well, it's quite amusing to hear such a perspective. While you might be content in your bubble, it's essential to recognize that 1C is a dominant force in a country poised for significant growth and innovation. Their future seems rather bright, wouldn't you say? And as for Java, not everyone needs to jump on every bandwagon. Just as you've made your choices, others are perfectly capable of making theirs. Perhaps it's time to broaden one's horizons and appreciate the diversity of the tech world, rather than clinging to a singular viewpoint. But then again, that's your life, and it's entirely up to you how you choose to navigate it."

(72) Ты подтверждаешь широко распространенной утверждение о том, что нужно было уезжать. Еще в 2002..03 годах

(48) >>Сделайте не как у всех. Возврат денежных средств, если выпускник не устроился на 80тыс

vovastar, ты предлагаешь, безотносительно контекста вот что: двоичнику Пети мама оплатила учета в Университете. Петя учится заочно, ему-то все годы кто-то делал за деньги все задания. Раз во скок-то там двоичник Петя, приезжал очно, чото там му-му, ме-ме, бе-бе, на удовл вытянулся, да и будя. В итоге мама Пети заказала кому-то диплом, Петя впервые в жизни, для защиты выучил лист А4 с дипломной речью, разумно предупредив комиссию о том, что претендует на удовл, и про мумукав, все таки, получает мамин диплом. Мама размещает его резюме, Петя идет собеситься. Пропустим этот акт пьесы.

Теперь к твоему предложению: ВУЗ должен вернуть деньги за годы обучения Пети, потому что мама за него училась? Ну сходи в любой ВУЗ, и поговори на эту тему.

А в контексте обсуждаемого - хех, кто и кому какие гарантии и под что обязан давать, если ты покупаешь какие-то методические материалы в любом формате (текст, видео и т.д.), ну и наверное, там у тебя проверят домашки. А устроишься ты после этого, или не устроишься - это уже к твоей маме, а не к конторе, которая тебе такие услуги предоставляет.

(56) >а сколько таких вакансий с Европе?

Прежде всего мы ориентируем наших студентов на рынок вакансий в СНГ: учим на русском, с нуля, да и 1С поддерживает два языка - как русский, так и английский, что для освоения новой профессии, особенно без знаний иностранного языка, является огромным преимуществом.

Что касается Европы, то известен ряд компаний, использующих 1С, например, в Польше. Нужно отметить, что решения 1С в разы дешевле распространенного зарубежом SАPа. И в нынешних условиях тотальной оптимизации у 1С повышается шанс на распространение.

Также интересно, что 1С разработчики очень ценятся на рынке Вьетнама, компании предоставляют полный релокационный пакет для своих сотрудников. Да, Вьетнам - не Европа и для кого-то такой вариант покажется менее привлекательным, тем не менее, этот пример еще раз доказывает, что 1С разработчики не ограничены исключительно рынком РФ.

(67) >Так чего? Обещанная аналитика по зарплатам 1С-ников будет?
Мы ссылаемся на открытый источник - https://habr.com/ru/specials/679698/, из которого видно, что средняя заработная плата 1С разработчика составляет 150 000 рублей, а рост от года к году по последним данным составил 15%, что выше, чем, например у специалистов С++

(76) >>Также интересно, что 1С разработчики очень ценятся на рынке Вьетнама, компании предоставляют полный релокационный пакет для своих сотрудников.

Слышал, что в этих филиалах чуть ли не конкурс и все равно оттуда убегают, так как оплата не того уровня, чтобы чувствовать себя "белым человеком" плюс местные особенности.

(77) Спасибо за источник. Немного удивили средние зарплаты. Думал они значительно выше.

А более свежая аналитика есть?

(79) На данный момент анализируем ситуацию на рынке самостоятельно. Актуальные на 2023 год данные предоставим в сентябре.

(80) Понятно. Спасибо.

(74) теперь это понятно и полному идиоту. Но, увы, нас в очередной раз налюбили. Сейчас уже вариантов нет. Нужно просто как-то дожить тут желательно не в нищете и не попав на СВО, и, собственно, на этом все. Для этой цели 1С годится.

(75) Ну, так  Вы не до конца предложение прочитали...или не сдаст на профессионала.
У них нет требований к уровню знаний перед курсами, верно? Тоесть, их курсы должны ЛЮБОГО научить.

(61) это где в Европе уровень жизни заметно ниже? просто очень интересно

(84) На Украине же. Украина, це Европа.

(84) Зачем ты пропустил слово реальный?

(86) а это принципиально меняет что-то?

(83) Почему кто-то умный, кого смогли научить, должен оплачивать обучение какого-то тупого необучаемого овоща?
Ты тупой необучаемый овощ?
Тогда иди работать дворником, чего ты в 1С-то прешься?
Типа на халяву попробую, а если не получится, мне вернут деньги?

(87) Да

(88) Рома, если ты  же ерунду говоришь. Как бы курс дорогой, считай месячный внос по твоей ипотеке. Ладно бы курс стоил 20 тыс, хрен с ним, а так, месяц можно в московской квартире кайфовать и собирать платеж на новый месяц.

(90) так почему ты считаешь, что время людей, которые преподают, готовят курс, материалы, поддерживают и разрабатывают платформу и тд не должно оплачиваться лишь по той причине, что кто-то тупой?

(91) Блин, вы тоже туда? Где у этого курса ТРЕБОВАНИЯ? А если требований нет, то значит курс рассчитан для всех.

(90) >>Рома, если ты  же ерунду говоришь.
То есть бессмысленный набор слов пишешь ты, а ерунду говорю я?

(90) Курс как бы недорогой, если помнить, что он полгода будет преподаваться, а не месяц, как ты с какого-то бодуна вдруг сравнил с моей ипотекой
Плати раз в месяц, раз единовременно столько грошей не наскреб, а не позорься прилюдно
Нищеброды, блин
Как две сотни им дают на руки, так мааало, а как сотку с четвертью заплатить за то, чтобы им чуть знаний добавили в их бестолковую жадную голову, так мнооого

(91) Ну так они же обслуживающий персонал, а он звезда космического масштаба

(92) от того что курс рассчитан для всех разве следует что тупой должен тратить время преподавателей бесплатно. Школа тоже рассчитана для всех, но аттестат тебе давать не обязаны

(92) Все верно, на всех
И как отсюда вытекает, что если ты тупой и не смог обучиться на курсе настолько, чтобы тебя после него взяли хотя бы на 80 тысяч, то виноват в этом тот, кто тебя учил?
Хватит уже позориться, не загаживай ветку дурными вопросами

(97) Хватит уже позориться, не загаживай ветку дурными вопросами////Уговорил, продолжай тогда загнивающий Запад тут с королевами обсуждать)

(82) нужно было в детстве смотреть мультики с Маззи и учиться писать апплеты Tic Tac Toe на Java, а не ...

vovastar, курс на права сейчас в Мск на категорию Б стоит давай брать по минималке на механике ~ 20 тыш рублей. В твоей логике, если ты идешь на этот курс, и потом не сдаешь на права - чего чего нужно сделать автошколе? Вернуть тебе дениги твои? Хе-х-хе.

Ну. Если абстрагироваться от этого наброса, то ценник по сравнению с аналогами у этих ребят с практикума +- рынок. Примерно у всех на рынке такие ценочки за полный большой многомесячный курс, если ты там занимаешься по два часа в неделю. Большая ли эта сумма? Нет, это месячная зарплаты джуна, который сдал спеца по платформе и устроился сразу на фикси/франь по низу рынка. Скок человек, способно на таком спринте, не только освоить материал, но и сдать спеца? Опять же опыт, практика и общение (мое) покаывает, что с бэком в виде чего-то айтишного в разработке (даже старые банковские системы) - это три месяца полного погружения, с дампом билетов. Т.е. если учится целиком квартал, то через три месяца с нуля - спеца сдать можно. Но нужна дисциплина и выдержка. Как правило, средне-статистический олух, с нуля, пока проснется, пока прозевается и если он не попал сразу во франь - спеца не сдаст или никогда вообще, или когда устроится опять же во франь. Ну т.е. про таких ребят говорить нечего - т.к. объективной оценки для джуна не существует. Есть какие-то слышал платные тесты, но это какое-то такое. Оно вроде есть, но оно признается только теми, кто это оплачивает.

Поэтому, мое мнение такое - за время ученья на этом курсе, при полном погружении в это дело, вполне возможно на выходе сдать спеца, если ты не овощ-лентяй, и не летаешь где-то там, в розовых мечтах, дескать голова сама во сне все выучит. Надо сильно вкалывать, чтоб зайти в наш уютненький 1С.

(100) Я вообще предложил это Яндексу. Нет же, раздули тут. Рома опять включил свои хамские наклонности.
Конечно никто на это не пойдет, но если бы пошел, это была бы очень красивая реклама для Яндекса....

(101) Начни работать за один рубль в час, реклама будет просто бомба, красиваяяя

(102) Я не Гений.

(103) сейчас Гения не заслуженно обидел.

(99) не раскачивай лодку)

я бы, может, и заплатил, но не вижу смысла для себя. Я живу в провинции и у меня есть работа (очная), на которой мне платят 130 тыс. Это довольно приличные деньги для моей 500-тысячной перди - ну, может, не предел мечтаний, но все же. Я не вижу, как полученные за 120 тыс знания я сразу смог бы конвертировать, например, в 200 тыс - просто потому, что в провинции мне никто столько не предложит, а ехать в Москву я никогда не хотел и сейчас не хочу. А в удаленку без профильного опыта я не очень верю, если чего и предложат, то, думаю, тоже не шибко больше того что у меня есть. И в итоге возникает вопрос - а нафига козе баян...

(117) пока не веришь в удаленку, так и будешь зарабатывать 130

(117) так а чего тебе изучать то на этом курсе? ты в 1С сколько? ясно же , что курс для "нулевых", что-бы въехать только в проф.

(119) ну мало ли, мож дадут чего сакрального, без чего мировое господство не состоиццо :) Шутка, конечно.

(117) имхо если надо зп 120 конвертировать в 200...тут уже на программирование 1с надо изучать, а функционал типовых "изнутри", ерп, бп, зуп...ну и кнечно предметную обасть котрою они обслуживают

(121) выходит забавная штука. Те кому курс нужен и актуальна зарплата в 80 - будут иметь некоторые сложности с тем чтобы наскрести 120.
А те, кто заплатить мог бы - тем он не особо нужен, потому что вроде как платить не за что.
И кто ж тогда его купит?

(122) это вопрос к гурру маркетинга, которые этот курс предлагают))

(122)[И кто ж тогда его купит?]
ни кто не купит, курс не конкуретноспособен, загнётся на одном пилотном выпуске, не отбив вложенные бабки

(117) NorthWind

как полученные за 120 тыс знания я сразу смог бы конвертировать, например, в 200 тыс

Ты, вроде взрослый. Если ты хочешь вложить 120 тысяч а получить 200, да еще и сразу, то тебе нужно заняться предпринимательской деятельностью. Типа, покупать под заказ антиквариат. Купил тарелку для кого-то за 120 тысяч и сразу ее продал за 200. Или попробовать лотерею - но это без гарантии.

Какие гарантии ты ждешь от оплаты за образовательную деятельность?

(125) так имхо не работает в большинстве случаев ( покупка под заказ и сразу)
сразу они и сами купят. получил заказ и долго ждёшь, когда появится по разумной цене или вообще появится- наверно да

(122) Выходит забавная штука. Те кому товар X нужен и актуальна зарплата в Y - будут иметь некоторые сложности с тем чтобы наскрести Z.
А те, кто заплатить мог бы - тем он не особо нужен, потому что вроде как платить не за что.
И кто ж тогда его купит?

Универсальное рассуждение
Так получается, что никто никогда ничего не покупает
Ну или ты спорол чушь

(126) у NorthWind именно так это и работает. Он отдает за возможность 120 тысяч, полагая, что эта возможность обязана сразу сконвертироваться в какие-то деньги, превышающие уже потраченные 120 тыщ. Мне в целом странно такие рассуждения слышать от 1сников, которые давно работают.

(122) какие сложности? Сейчас у всех школ есть рассрочка, вполне комфортно можно оплатить свое обучение

(122) бред. следуя твоей логике, те кто учится в университете 5 лет и платит по 500 тыщ в год после получения диплома в первый месяц должны начать получать по 2б5 млн минимум. Ну так что бы сразу отбить вложения

Надо курсы делать бесплатными с отработкой 3 месяца при ЗП 50 тыщ. И пусть организаторы продают труд обученных по 250 и имеют профит

(131) франчи примерно так и устроены: бесплатно учат чтобы потом продать труд обученных

(130) Ну а как же? Учиться за 500 тыс в год, зная, что я после получения диплом буду получать зарплату 50 тыс в месяц - я бы лично не стал. Проще на рабочую специальность пойти или выучиться телефоны ремонтировать, вон, сиди себе в ларьке стекла меняй разбитые и USB разъемы.

2.5 млн, конечно, это перебор, но хотя бы на 100-150 тыс с самого начала я бы рассчитывал, да. С перспективой быстрого роста.

(134) ну в этом и есть твоя проблема. У нас не платят за корочку на работе - как таковую. За серт спеца во франче чуть чуть - да будет капать. А за твой диплом, и все потраченные деньги на его получение - нет. Странно, что мне приходится рассказывать такие очевидные вещи, для тебя :)

(130) на третий год обучения студенты вузов уже норм зарабатывают.

Полгода/год наталкивать в бошку тонны знаний, пусть и с приятными хиханьками в группе, мечтами о сладкой жизни и пр. - пустое.

Вывод: каждый полезный курс, в договоре на обучение, должен содержать пункт:
n... После успешного прохождения 1/3 курса мы будем предоставлять вам простые оплачиваемые задачи в качастве приобретения практических навыков полученных знаний. Если вы не справитесь с решением простейших задач и не заработаете ни рубля свои собственным умом, то мы будем вынуждены вас отчислить по профнепригодности.
Мы уважаем ваше и свое время.
n... После успешного прохождения 1/2 курса курса мы будем предоставлять вам более сложные оплачиваемые
задачи в коллективной разработке профессионалов....

Если в договоре нет подобного пункта, то это профанация, я считаю.

(135) Ну почему же, за диплом ВШЭ, МГУ и прочая ("учиться за 500 тыс") - вполне доплачивают. И траектория карьеры у выпускников топ-вузов заметно выше прочих. Впрочем, вряд ли сильно больше 150 на старте.

(135) так вывод-то из этого очень простой - нужно получать серт спеца, а на вышку не тратить время. И будете при деньгах. Что помогает заработать - то хорошо, остальное от лукавого. Либо, как вариант, поступайте не бюджет - тогда не жалко.

Образование - это инвестиция, а инвестиции обязаны отбиваться

(137) Именно. Нет, безусловно, есть идиоты с деньгами, которые своих чад пихают в такие вузы просто так, чтобы чадо там отсидело, и не рассчитывают, что бабки хоть каким-то образом отобьются. Но мы ж не из таких?

(136) +1

(136) Просто чтоб поддержать эту красивую идею: приведи пример такого курса, с такими пунктами в договоре.

(138) в части разработки на 1С и последующем трудойстройстве фо франь или его высшие производные - вывод верный. Но как ты себе мыслишь, с нуля, получить сразу спеца? Вот, мы общаемся в теме курса, который подготовит тебя к пониманию подготовки на спеца. Этот курс стоит сто с чем то тыщ. Ты его захейтил вначале. А теперь что, расхейчиваешь? Или уже предлагаешь, взять двух-томник, плюнуть на палец, открыть первую страницу и начать подготовку к сдаче на спеца? Тяжеловато, как-то у тебя находит понимание, что для человека с улицы, сдать специалиста - я уже говорил тебе сколько по времени это займет. Я не уверен, но мне кажется, ты вкатишься в java, python, typescript с нуля быстрее, чем аналогичная вкатка произойдет у тебя в 1С. При сложности близкой к 1С, там нет предметки. А у нас есть.

(142) Вообще говоря, я ничего не хейтил. Хейт - это немного другое и я вообще этим не страдаю, чего-либо хейтить в сети. Я просто усомнился в том, что он нужен мне, и в том, что можно быстро отбить затраченные деньги, вот, это были мои слова.

и меня пока еще никто не убедил, что деньги отбиваются. Речь продолжает идти о том, что нужно просто занести сотку в яндекс, ну а там как пойдет. Никто ничего не обещает, теоретически может быть чего-то ты с этого когда-то получишь. А может, и нет. Но сотку занеси, да. Просто обратили внимание на этот нюанс.

ну у Яндекс практикума есть уже своя репутация, не думаю что им нужны акции с заманиванием бесплатным сыром.
с данными люди работать умеют, поэтому думаю что сумма за обучение взята не с потолка а является результатом серьезных расчетов и изучения рынка.

(142) > Я не уверен, но мне кажется, ты вкатишься в java, python, typescript с нуля быстрее, чем аналогичная вкатка произойдет у тебя в 1С.

В среде 1С бытует мнение, что на "классических" языках пишут строго по ТЗ, составленному умными бизнес-аналитиками. У меня не складывается такого ощущения. Может, где-то в суперправильных местах такое и есть, а в прочих те же джава-разработчики вовсю лезут в предметку и разбираются, что там из чего растет. Тут вроде джавист был, но его забанили. Жаль.

(146) Для меня главным было три отличия. Под мобилки на java/kotlin

1. Очень много вещеий на уровне базовых концепций реализованы намного проще. Как пример ООП и многопоток. Особенно многопоток порадовал, создал класс, указал процедуру входа, исполняемую и выхода. И все. Стартанул и когда закончит, вернет в процедуру выхода.

2. Все приложения и базы данных для них в подавляющем большинстве случаев на уровне десятка табличек с несложной структурой. Чтобы как в 1С у меня при отлдадке было десяток процедур или запросы в пять страниц, вообще не встречал. Несомненно есть такие, но там уже десятки РП с командами рулят всем. В одно лицо объем кода, который есть в обычной бухгалтерии поддерживать не будешь никогда. От слова совсем.

3. Знание типовых конфигураций и консультации. Не требуется. На собеседованиях от тебя хотят чисто программерскую часть. И если падают задачки, уровня почему я нажала сюда и случилось это. То с пониманием дают время для решения. С трубкой на телефоне слушая бухгалтера, которому нужно здесь и сейчас. Многие не верили, что такое может быть, когда я рассказывал ситуации из практики. Типа как программист, который может в код, еще и консультирует, да бред)

(147) Я, говорит, сижу в приложении уровня "Мои деньги" на десять табличек, вопросы от бухов не сложнее "Почему я щелкнула добавить новую строку, а выбора суммы не вижу", а не вот это ваше все, как в типовой бухгалтерии, проводки всякие, справочники, документы, отчеты эти регламентированные
И, казалось бы, вроде получилось, что хотел сказать, что 1С — это фу фу фу, а java/kotlin — круто
А получилось ровно наоборот
То, что в 1С делается за пять минут и какого-либо внимания вообще не стоит, то в java/kotlin, получается, уже серьезный продукт, а если что посложнее, то там уже десятки РП с командами

(148) Все так и есть.
Просто ключевое отличие в том, что если бизнес готов тратить достаточно большие деньги на команду разработчиков + РП на приложение из 10 табличек, то скорее всего сотруднику в этой организации работать будет комфортно

(144) NorthWind, и меня пока еще никто не убедил, что деньги отбиваются.

Так и ты пока никого не убедил, почему автошкола должна вернуть деньги за обучение, если ты не сдал на права. Почему репетитор должен вернуть деньги, если ты провалил экзамен. Почему какой-нибудь криптан-коуч должен вернуть все просаженные тобой деньги, ведь он тебя учил зарабатывать, а не тратить?

Но из всех почему, ты выбрал опять же почему-то, контору, которая сделал курс по 1С и предъявляешь им за отбивку стоимости обучения, при условии, что это дело вообще добровольное. Ну не хочешь - не учись, что ты и делаешь.

я 3 года как перешел в java/kotlin, поэтому могу дополнить (сюда захожу проверить какие з/п-настроения, вдруг, как говорят, 1С настолько выросла, что пора переходить обратно :)))
(147) 1. не совсем так. если ты просто стартанешь поток, то можешь устроить утечку памяти из-за того, что не обеспечил синхронизацию жизненных циклов. скорее инструментов больше и гибкости.
2. по большей части да, если это мобилка, а не бэк. про РП и аналитиков однозначно согласен. нормальный подход к разделению труда практически везде.
3. тоже соглашусь. Про бизнес начинают спрашивать на позициях не ниже тим-лида, когда большую часть времени занимает уже менеджерская работа.

(148)
"То, что в 1С делается за пять минут и какого-либо внимания вообще не стоит, то в java/kotlin, получается, уже серьезный продукт, а если что посложнее, то там уже десятки РП с командами"
это актуально только для простых программ. Уже давно известно что no code/low code обеспечивают меньше трудозатрат только для относительно простых проектов. Далее трудозатраты начинают обгонять системы с более высоким порогом вхождения.

(151) Uberschall

Уже давно известно что no code/low code обеспечивают меньше трудозатрат только для относительно простых проектов. Далее трудозатраты начинают обгонять системы с более высоким порогом вхождения.

Разверни свою мысль более подробно про относительно простые проекты. Про какую (-ие) платформы (взрослые языки) ты сейчас ведешь речь?

(148) за java/kotlin не скажу, но в django на python многие вещи уровня 1с в моделях делаются ничуть не медленнее. При этом фронт ты можешь написать на любом другом ЯП сделав его нормальным (а не управляемо неуправляемым), адаптивным. Тяжелые сервисы тоже можно выделить отдельно и использовать иной язык и обеспечив высокую производительность. так что все очень относительно

(148) Нет никакой критики в сторону 1С. Весь посыл, что недоплачивают спецам по желтой платформе. Только вот выравниваться начало.

(148)

То, что в 1С делается за пять минут и какого-либо внимания вообще не стоит, то в java/kotlin, получается, уже серьезный продукт, а если что посложнее, то там уже десятки РП с командами

Итак, сравним  с точки зрения исполнителя:

Java

Ты работаешь в каком нибудь международном финансовом конгломерате, живешь в цивилизованной стране, тебе дают год на исправление одного бага в их ERP системе на Java, использующей Eclipse RCP SWT.

Это добро начало развиваться еще в 2002м году.

У него все плюшки концернов, включая защиту от увольнения.

1Сника спустя неделю выкидывают на мороз, так как он справился с аналогичной задачей в указанный срок.

Нам есть, чем гордиться!

(155) Ну не. Сейчас больше спокойных мест, без общения с юзерами и доходами от 300 с удаленками и т.п.

(156) у Java

(155)У него все плюшки концернов, включая защиту от увольнения.

У нас нет распределения после техникума, института, курсов. Ты - хозяин своей судьбы. Если жизнь в "цивилизованой стране" и год "на исправление одного бага в их ERP системе на Java" - это твоя вожделенная мечта (ну и далее по тексту), никто ни тогда, ни сейчас, и не думаю, что в будущем - ограничивает конкретного гражданина в выборе его дальнейшего пути, включая разработку на любому, понравившемся ему языке/платформе.

Сложно понять причину триггера, на которую у тебя выплеснулось столько язвительно-унижительной желчи :) Ну считаешь страну не цивилизованной, 1С - плохой, ок. Мы тебя услышали, ты высказался. Нам твое мнение, безусловно, очень важно, особенно в ветке про 1С обучение. У тебя всё, или еще что-то осталось?

(154) Тупой посыл, че
Сравнил написание продуктов для мирового рынка и для одной компании

(155) Что за бред ты несешь, ты хотя бы сам-то веришь в ту чушь, которую пишешь?