переодически бухи спрашивают, что есть в ЗУП по отчётности для военкоматов и что из этого обязательно сдавать. Сам не знаю, а по итогам опросов вроде опытных бухов - они ничего не сдают.
может есть кто точно знает и расскажет или ссылочкой поделится ?

(0) надо такие вопросы не бухам задавать, а кадровикам.

(1) 1С ники знают все, так что спрошу тут. Ну и вопрос, что тут у вас в ЗУПе есть

тут данные как бы не исторические, а новодел. это же события прошлого-текущего годов.

https://buhexpert8.ru/1s-buhgalteriya/kadry-i-zarabotnaya-plata/voinskij-uchet-kadry-i-zarabotnaya-plata/otchetnost-v-voenkomat-chto-kogda-i-komu-sdavat.html

кроме ПФР о найме\увольнении теперь ещё и военкомат надо подавать бланки.

(0) Готовьтесь. С 1-го октября бешеные штрафы за ошибки в воинском учёте. Сейчас на программистов 1С насядут через гендира )

а вот и видео-обзор для самых маленьких https://buh.ru/video/1s-zup-8-red-3-kak-oformit-izveshchenie-o-prieme-i-uvolnenii-dlya-voenkomata-video.html

(4) апнул версию типовую и отправил кадровиков пахать поле.

(6) Засекаем время. Через сколько часов кадровики вернутся с грозным распоряжением от гендира программисту 1С:
- Наладить в программе воинский учёт и доложить!

(0) Карточка воинского учета, сверка с военкоматом.
Всё есть в ЗУП (у нас КОРП).
Воинский учет в карточке сотрудника.

(7) ты не понял шутки юмора.
учет есть, налажен, полностью типовой. но его кто-то должен вести. погроммисту будут платить ставку кадровика, чтобы он вколачивал данные со сканов военных билетов?

(0) https://buhexpert8.ru/grafik-pryamyh-efirov/zakonodatelstvo/izmeneniya-v-vedenii-voinskogo-ucheta-v-2023.html

хороший вебинар, но много воды и эмоций. По итогам сделал себе конспект, который можно осилить минут за 10-15, вместо почти 3-часового видео.

Штрафы да, бешеные, но лектор там и раньше любила пугать, и сейчас любит, но не все так страшно.

Вот, например, штрафы до 400000 - 500000, которыми она пугает -  на организацию будут только:
- Непредставление в военкомат списков граждан для первоначальной постановки на воинский учет - это подростки с приписным. Обычно этим занимаются школы, а к работодателю с 01.10.2023 вообще не относится.
- Неоказание содействия военкоматам при объявлении мобилизации - только при мобилизации от конкретной организации;
- Неоповещение работников о вызове в военкомат - кого призывают на срочную службу или по мобилизации;

(7) И вы таки правы, потому что если он ответственных не назначит, то все штрафы платить ему ))

(10) На следующий день так же был "практический" эфир по действиям в ЗУП-е https://buhexpert8.ru/grafik-pryamyh-efirov/grafik-pryamyh-efirov-1s-zup/zup-3-1-voinskij-uchet.html

Давно пора создать Единый Информационный Центр, с утвержденными стандартами отчетности, чтобы сдавать всю информацию туда. И доступ через Госуслуги сделать для организаций. А уж этот центр пусть сам по ведомствам раскидывает, что кому надо. И в военкоматы в том числе.

Совершенно незачем кадровику или руководителю знать, к какому военкомату приписан гражданин, и какие там у него воинские специальности и звания. Военные и так в курсе, у них свой учет есть. Им достаточно по сути лишь инфы о том, что гражданин такой-то работает там-то, то есть - достаточно инфы из СЗВ-ТД.

Вообще, воинский учет на гражданских предприятиях - дичайший анахронизм.

(13) Плохое предложение. Сейчас информация может утечь с отдельных редких предприятий. А вот если утечёт единая база - государству будет кисло.

Да, плохое предложение. Коллеги, а не присмотреться ли нам к форумчанину Chai Nic )

(15) Мы за ним наблюдаем

Вот памятка, которую выдал военкомат организации.
Сомневаюсь, что ЗУП всё это автоматизирует )
https://i.ibb.co/7VjxWMw/photo-2023-09-27-18-16-43.jpg

(14) "Плохое предложение. Сейчас информация может утечь с отдельных редких предприятий. А вот если утечёт единая база - государству будет кисло."

Но ведь может, и легко. В этом смысле (13) прав. если не вести воинский учет на отдельных предприятиях, закрывается (по крайней мере) одна "дыра".

С одной стороны то, что у военкоматов нет автоматизации - плохо, с другой - хорошо. Нужен баланс, но вот тут я не специалист, пусть думают умные люди.

Идея в (13) здравая. Другое дело что в военкоматах до последнего времени весь учет бумажный и они только в последнее время (после выявления бардака при массовой мобилизации) начали автоматизироваться. Не хватает ресурсов.
А так у государства практически всё есть. Данные паспортно-визовых служб. Данные о кадрах теперь онлайн практически передаются. Если подтянуть данные из военкоматов, то можно наоборот сделать - предприятия смогут получать из госресурсов данные о воинском учете сотрудников. Необязательно всю, есть гостайна, но и ограниченной достаточно.

(14) Я просто ленивый 1сник, которому не хочется лишней работы, а хочется сидеть ровно и получать зарплату) А государство постоянно подкидывает эту работу, и мне и бухгалтерам)

(17) Придется как в старину каждому работодателю "первый отдел" вводить в штатное расписание. Кадровики с этим не справятся.

(21) Почему-то считается, что до 500 военнообязанных может обработать любой сотрудник предприятия, на условиях внутреннего совместительства.

Я когда это прочитал, был очень удивлен.

(15) Помнится, были такие сектанты, которые отказывались получать ИНН. Протестовать против централизованной информатизации - такое же сектантство. Глупо бояться технического прогресса, и так же глупо тратить ресурсы экономики на древние ритуалы. Вот от трудовых книжек фактически ушли - и что, мир перевернулся?

Просто военные слегка отстают от современных возможностей техники. Помню, ещё в начале 2000х ходил в военкомат, попросили помочь - у них там комп не грузился. Комп весь такой в корпусе сейфового типа, под пломбой. А внутри - дос и примитивная картотека, написанная на фокспро, уровня студенческой лабораторной работы. Обмен с вышестоящими инстанциями - на дискетах, тупо копировалась вся база. Это когда уже в организациях вовсю в 1с 7.7 работали и клиент-банки по модему обменивались.

(23) "Помнится, были такие сектанты, которые отказывались получать ИНН."

При этом ИНН им налоговая все равно присвоила. А тем, кто не отказывался получать ИНН - то и по два.
Я обнаружил, что у меня было 2 ИНН, когда понес декларацию в налоговую. Один ИНН я знал, второй нет. Закрыли второй, во всяком случае, пообещали.

(23) Зубы нам заговариваете... ну-ну... Вы по английски как разговариваете, без запинки?

(13) Поддерживаю.
Как и с остальной отчетностью, например статистической, кадровой.

Куча одних и тех же данных заносятся в разные отчеты.

(13) воинский учет не анахронизм в текущей реальности, а инструмент воздействия.

Теперь не военком будет за тобой бегать, а босс скажет, мол, штрафы нам не нужны - иди проходи медкомиссию и там как карта ляжет или увольняйся.

(23) и Единый Налоговый Счет в ту же копилку.
все поплевались, и дальше работают, а система как и ГосУслуги растёт над собой, исправляет ошибки и становится быстрым и удобным механизмом обслуживания казны.

(27) вы ведение учета и ответственность за сотрудников. Не путайте. Все данные есть у государства. Зачем этим должны заниматься гражданские - хз. А по поводу обязанностей - да, могут хоть повестку электронную на рабочее место отправить.

(27) эта формальность и раньше была. всегда косо смотрели на соискателей без в\б. теперь можно будет прямо указывать в вакансии подходящие ВУС и\или категории запаса.

А тем временем Военкоматы не справляются с объемом документов от работодателей, чего и следовало ожидать...
https://www.kommersant.ru/doc/6239911

(9) налажен он не везде
вот в БП оказывается нету военкоматского блока

(13) Вообще то, при переезде ты должен в военкомате на учет стать. Другой вопрос, что этого никто не делал, потому как штраф был 500Р. А теперь штраф 5000Р. Вот и чеши репу. Я уже в военкомат сходил и детей актуализировал.

(10) Неоказание содействия военкомату, это и вызов работника из командировки и прекращение вахты...
Так что теперь не получится, сказать что работник в другом городе в командировке или на вахте и пошли вон...

[шёпотом] Если кто фикси, то можно так настроить этот модуль, что ячейка ШР программиста будет подлежать безусловному бронированию )

(29) Точно так же с соляркой. У нас в Краснодарском крае обязали предоставить свои потребности в солярке. Наняли троих людей в администрации, чтобы они собирали информацию со всех предприятий. Неужели нельзя тупо взять позвонить на НПЗ и пусть дадут выборку? Оптовиков то на край 10 фирм.
Нет же, в каждом районе людей в штаты, наверняка Министерство создали в Краснодаре. Бюрократия цветет и пахнет.

(34) Вызов из командировки и прекращение вахты - это не всегда простые действия

Особенно прекращение вахты
Учитывая что вахта обычно располагается в жопе мира и никакой рейсовый транспорт туда может не ходить. Документально прекратить несложно, но как работник будет добираться с какой нибудь буровой, куда только вертолет летает ? Кто ему персонально подгонит вертушку и за чей счет ?

(37) Проблемы негра шерифа не интересуют (С)

(37) 1. вахтовика надо обязательно подтверждённо известить, что ему пришла повестка.
2. сразу после окончания вахты он обязан явиться в военкомат
3. фирма в произвольной форме сообщает военкомату, что работник в данное время на вахте и надлежащим образом извещён о вызове.

(6) В типовой есть Форма 18....Но наш военкомат она не устроила..Все ручками...ручками)))

(39) Чушь. Действие трудового договора приостанавливается, когда работник призван на военную службу по мобилизации.

(41) Человек призван не тогда, когда его вызывают в военкомат, а когда он туда явится и получит моб.предписание (или что там) на руки.

(42) Правильно, после получения повестки, работодатель должен оказать содействие военкомату и отправить сотрудника в военкомат.

У нас было 2 "новоиспеченных" гражданина РФ, которые на учет отказались становиться, уволили 2 недели назад.

(39) Известить бывает тоже не так легко, в жопе мира интернет и сотовая связь могут не работать. Почта туда тоже быстро не придет. Никаких санкций к вахтовику применить не удастся
Самый подходящий вариант - вручение повестки по прибытии с вахты.

(41) Повестка еще не есть призыв на службу. Человек может посетить военкомат и его не призовут. Никакой чуши в словах Гены нет

(43) Силком? Повязать как колбасу и отвезти?
Достаточно подтверждённо известить работника о вызове и НЕ препятствовать ему отправиться в военкомат. На пальцах: объяснить письменно вахтовику, что тот имеет право, при желании, прекратить вахту без всяких для себя последствий.

(43) Работодатель не обязан никого никуда отправлять, да и прав таких не имеет. Проинформировать сотра о повестке - да, известить военкомат о местонахождении Васи Пупкина - да. На этом все. Доствка граждан в госучреждения - это не задача работодателя

(46) Да выгнать с вахты силком. А там, пусть в военкомат не является.
КоАП РФ Статья 21.2. Неоповещение граждан о вызове их по повестке военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет

Неоповещение граждан о вызове (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет, при поступлении, в том числе в электронной форме, таких вызовов (повесток) ЛИБО НЕОБЕСПЕЧЕНИЕ гражданам возможности СВОЕВРЕМЕННОЙ ЯВКИ по вызову (повестке) военного комиссариата или иного органа, осуществляющего воинский учет

(48) Вася Пупкин вместе с партией вахтовиков прибыл 01.10.2023 на буровую. Доставили их вертолет и улетел. 05.10.2023 на имя Васи пришла повестка. Васе о ней сообщили. Дальше что ? Как Васе явиться в военкомат ? Вертолет прилетит за всей вахтой через 40 дней, персонально ради одного чела его никто не вызовет.
Можешь не отвечать, и так видно что ты беса гонишь

В любом случае, статья новая и судебной практики нет.
Поэтому точно сказать, за что военкоматы будут по полляма наказывать, никто не скажет сейчас.
Но наш юрист сказал, что теперь по повестке будем приостанавливать трудовой договор, а не принесёт из военкомата справку, что он там был, увольнять.

(50) Ваш юрист - опасный псих, держитесь от него подальше

(49) значит штраф. И хватит оскорблять, когда аргументов нет.

(51) я ему передам, что какие то 16 бит ему псих портрет дали)

(52) Штраф за что ?
(53) Передайте поскорее, может еще не поздно комплекс Наполеона побороть. Это ж надо додуматься влезть в отношения гражданина и государства, да еще столь бесцеремонным способом

(54) О юристе мы знаем только со слов...

(54) Не очень понятно, покоритель Верхнего Ларса или ездун по Казахстанским степям?

(50) Трудовая инспекция и суд с этм не согласятся.
Пока нет такого основания для увольнения в ТР РФ, а раз нет то увольнение будет незаконно.
Лучше юриста увольте, на основании пункта 3 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

(57) https://rostrud.gov.ru/press_center/novosti/1157523/
Работодатель приостанавливает трудовой договор при представлении работником копии повестки из военкомата.


Где тут несогласие?

+ (58) Приостановление трудового договора следует осуществлять со дня, указанного в повестке о необходимости явиться в пункты сбора, военные комиссариаты.

(58) Вы путаете вызов в военкомат с повесткой о решённой мобилизации, когда уже есть решение призывной комиссии о мобилизации. У последней своя отдельная форма, где на обороте перечислены вещи, которые мобилизованный обязан взять с собой. Так сказать, с вещами.

А так может сложиться неправильное впечатление, что вы там на фирме готовы уволить работника за любой вызов в военкомат, например, на медкомиссию или для уточнения личных данных.

(60) у нас бланк один. А решение о призыве на мобилизацию в Краснодаре делали. И в основном в обед повестка, утром автобус на Краснодар из местного военкомата. Некоторые домой через 3-5 дней вернулись, ибо медкомиссия не пропустила.
Двоих комбайнеров вообще в поле застали, потому как дома жена одного сказала что он в поле. Так подсолнечник и не доубирали.

(58) Там везде речь о мобилизации.

(61) А у Вас это где?

(63) Каневской район.

(62) так мобилизация не закончена. Говорят, тех кого в 22 году домой отправляли, что у них вус не тот, сейчас забирают. У нас таких нет, поэтому точно не уверен.

(65) А еще говорят, что в Москве кур доят ©
Сдается мне, что Вы, батенька, из числа тех, кто только услышал о мобилизации и рванул вон, из страны.

(66) да конечно. Я наоборот бы всех этих бегунов в окопы загнал.
Ну сначала бы проехал по фитнесцентрам, собрал бы качков. Зря они качались чтоли.

(58) Читайте внимательнее!
> Работодатель приостанавливает трудовой договор при представлении работником копии повестки
Как работник на буровой в море, хрен знает где вам ее предоставит?

(68) Нам пришлют из военкомата повестку на сотрудника.

(67) Вы бы для начала разобрались с предметной частью.
ТК РФ не содержит такой правовой дефиниции как "приостановка ТД по решению администрации предприятия"

Даже в случае мобилизации, приостановка начинается с того, что сотрудник пишет заявление и прилагает к нему доки военкомата. Сотрудник, Карл !!!
А никакой не юрист и не кто то еще. А вы самоуправство разводите по приостановке, да еще и увольнять собрались. Вот попадете на юридически подкованного занудливого чела - он вам устроит приостановку с увольнением, век помнить будете

(70) Для приостановления трудового договора работнику нужно принести повестку из военкомата о призыве на военную службу по мобилизации (либо предоставить работодателю копию повестки, если работник уже призван).

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_427461/d1e0cad9940d0889661f7f0f6d139c1cd4fdcd35/#dst100005

Ничего про заявление работника и слова нет. Достаточно повестки для приостановления ТД.

(71) Т.е. по твоему мнению, при поступлении Повестки мы сначала приостанавливаем Трудовой договор, что означает лишение комнаты на буровой, лишение питания на бурой и т.д. и т.п.
И это все находится далеко в море.
Работник, после этого, не имеет права вообще находится на этом объекте!
Что дальше? Выкинем за борт?
В силе "Нет Тела - Нет Дела"?

(71) Не читайте никогда подметных писем, они не являются НПА
Читайте законы, это первоисточник.

ТК РФ, ст.351.7, второй абзац, ядреными буквами написано:
"Работодатель на основании заявления работника издает приказ о приостановлении действия трудового договора. К заявлению работника прилагается копия повестки о призыве на военную службу ..."

Письмо - это пипифакс, никогда не ссылайтесь на такую никчемную бумагу

(72) Вы вообще читаете, что я постил выше? Или приходим, мысли высрали и пошли дальше?
Или тут меня реально троллят или у кого то явные проблемы со здоровьем.

(73) Прочтите на досуге, что такое диспозиция статьи. А потом свою чушь навязывайте другим.
На этом мое пребывание в этой ветке считаю невозможным.

Все вопросы по ТД решаются только между сотрудником и работодателем. Без заявления работника работодатель даже чихнуть и пукнуть не имеет права в его сторону. И Боже упаси, никаких приостановок и увольнений.

Горячие финские парни )
Ещё будет куча официальных разъяснений, не стоит бежать впереди паровоза )

(75) Ну если дальше нет аргументов - уходите. Никто не держит и сожалеть не будет

(77) Дядя Гена, вам ли не знать разницу между письмом и прямой нормой из текста Кодекса ?

(79) ну... ошибается оппонент, и что, зачем так жёстко-то? Не принципиально. Это ж всё слова. В реале же он ещё никого же не уволил )

(80) если голова на плечах есть - и не уволит
Сейчас сложно признать неправоту, но когда поостынет - увидит. А не увидит - ну тогда в жизни отпинают, а не на форуме

(80) Во время мобилизации, да и сейчас плодятся такие НПА, что иногда поседеть можно. Досточно вспомнить, что сначала мобилизацию провели, а оптом начали НПА под нее создавать, да разъяснения, как это все учитывать.
Да даже досточно вспомнить летнее извращение СФ, который принял Закон, который противоречит Конституции, что военнослужащий не может обращаться за юридический помощью.
Так что, это все тупые эпитеты.
По сути прошло только 2 дня, как это все вступило в силу, а мне тут чушь пытаются внушить, как будто все знают, как это работать будет. Как будто не понятно где живем.

(82) Как будто не понятно где живем

Мне как раз понятно. Я живу в лучшей стране мира - России. Стране, где всё есть, да с избытком. А люди какие: всё можем, и блоху подковать и серебряный век мировой поэзии сотворить. Россия - это бескрайность. За бугром у них там - кошка ляжет, хвост протянет, а у нас - выйдешь за порог и хоть в какую сторону глянуть - нет границ. Цари раньше землёй одаривали со словами:
- отсюда, и до горизонта!

Нет края у Родины моей. Ни на что другое не променяю )

(82) Пытаешься дискридитировать постановления правительства?

(82) Со времен Петра Первого России не везет на царей ©
Но, слава Богу, не так, как Украине, штатам, Европе...
Поэтому "Россия стояла, стоит и (дай Бог) дальше будет стоять".
А бюрократия и пр. на Руси (как показывает история) не искоренимы.
И по поводу вступления в силу - наши уже 2 года сдают (отчетность в военкомат).
И личный мой совет Вам: сходите в трудовую инспекцию. Много интересного узнаете.

(85) наши уже 2 года сдают (отчетность в военкомат)
И как? Что ждёт народ кадровый, программистский и бухгалтерский? )

(82) Единственный кто внушает тут чушь - это ты
Как иначе можно расценивать пассажи про приостановки и увольнения без заявления сотрудника, исключительно по решению посторонних лиц ?

(86) В плане отчетности - ничего хорошего.
А так - победы и возвращения домой мужиков.

(88) Думаю, недолго осталось. Я не военный, но по моим фантишным представлениям неплохо бы после ослепления спутников одновременно с моря и с Белоруссии внезапными ударами с севера и юга перекрыть западную границу Украины и оттуда клиньями развить наступление на восток. При этом держать оборону по текущей линии соприкосновения. На пальцах: атаковать по карте не справа налево, а слева направо.