Имя: Пароль:
JOB
Обучение
Руководитель проектного отдела - что почитать об этой должности? Что сами посоветуете?
0 Caber
 
23.10.23
07:18
Я спец, профессиональный разработчик. Но меня перевели на должность РПО. Понимаю, что теперь нужно менять сознание. Ну и почитать что-нибудь про то, как руками водить.
Не хочу читать тонны воды от инфоцыган, просто хочу вкратце получилось основы, жизненно важные, и важные постулаты.
1 DJ Anthon
 
23.10.23
07:23
а здесь инфоцыган нет, что ли?
2 Лодырь
 
23.10.23
07:25
Для начала самому надо понять какие ожидания у бизнеса от тебя. Читать про непонятно что, непонятно зачем - смысла мало.
3 worker-good
 
23.10.23
07:30
(0) Роберт Мартин: "Идеальный программист". О том как трудно быть руководителем)
4 Dmitry1c
 
23.10.23
07:40
(0)

добро пожаловать в удивительный мир, где все решает светлая голова.

рекомендую "Русская модель управления" Прохорова и Антихрупкость Талеба.
5 Dmitry1c
 
23.10.23
07:41
можно еще теорию ограничений систем Голдратта

ну и готовься к тому, что что-то сделать в срок или идеально теперь у тебя не получится. учись работать в режиме "зафакапили", "прое..ли", "не успели"

ну и умей уволить человека
6 Dmitry1c
 
23.10.23
07:42
посмотри у Голдратта кейсы по решению т.н. "грозовой тучи конфликта"
7 Bigbro
 
23.10.23
07:42
нужно понимать что работа руководителя и работа специалиста - совершенно разные.
не всегда возможен безболезненный переход.
далеко не каждый хороший спец может стать хотя бы неплохим руководителем.
поначалу очень тяжело будет бороться с искушением самому все сделать, вместо того чтобы давать поручения контролировать исполнение и выслушивать оправдания ...
8 Dmitry1c
 
23.10.23
07:43
в качестве помощников рекомендую XMind версии 6 (крякнутый), и Archimate Tool для отрисовки ИТ-ландшафта
9 Dmitry1c
 
23.10.23
07:43
а также привыкай работать все время которое есть. заведи блокнот на телефоне, в 6 утра проснулся - пришла идея - запиши. И все будет отлично.
10 Dmitry1c
 
23.10.23
07:44
Не бойся конфликтовать. Иногда лучше вывести на конфликт, эскалировать, чем не решить проблему.
11 worker-good
 
23.10.23
07:45
(5) Уволить программиста большого ума не надо, ты найди ему хорошую замену))
12 worker-good
 
23.10.23
07:47
(10) в 90% случаев причиной увольнения является не профессиональные, а личностные (конфликт) качества. Особенно не надо конфликтовать с вышестоящим начальством, даже если проблема не решается))
13 worker-good
 
23.10.23
07:52
(0) Слушай больше этого Дмитрия)) На твое место метят 30 человек, на место твоего программиста 1,5 человека
14 worker-good
 
23.10.23
07:58
(0) В плане взаимоотношений (конфликтов) лучше следовать следующей стратегии: сначала надавить - потом отпустить. Т.е. сначала конфликт с человеком (не согласиться), а потом подружиться (согласиться). Эта стратегия действует и на начальство
15 Гена
 
23.10.23
08:02
1. Объявить о сдаче всеми отчёта о своей работе за год. Срок - до четверга.
2. В пятницу всех собрать и сначала 1/3 уволить и тут же 1/5 на этом же заседании повысить.
16 Irbis
 
23.10.23
08:02
(10) Не иногда, я бы сказал что всегда. И чем раньше вскроется противоречие, тем лучше.
17 worker-good
 
23.10.23
08:10
(0) Кстати, насчет конфликтов: Ругай наедине, хвали при всех
18 worker-good
 
23.10.23
08:06
(16) "Не иногда, я бы сказал что всегда."

Видно по Вашим высказываниям, что у Вас звездная болезнь. Таких на хорошую работу не берут обычно.
19 Timon1405
 
23.10.23
08:06
(0) Как пасти котов
20 Irbis
 
23.10.23
08:07
(18) Хорошая работа это когда ни от кого не зависишь в этой самой работе. Но так бывает крайне редко, потому нужно все конфликты устраивать и гасить в зародыше.
21 worker-good
 
23.10.23
08:10
(20) Значит хорошая работа - это быть финансово независимым. Т.е. получать достаточно денег, совсем не работая
22 Irbis
 
23.10.23
08:11
(0) Пообещай себе не работать теперь руками совсем. Всё должны делать подчинённые, даже если горят сроки, даже если у них не получается. Ты теперь должен руководить, то есть водить рукаи, говорить кто что и когда должен сделать. Руководитель среднего звена — это прокладка между вышестоящим руководителем и подчинёнными. Чем толще и эластичнее эта прокладка, тем комфортнее всем работать. Вот и заботься об этой толщине и эластичности — это твоя главная цель.
23 worker-good
 
23.10.23
08:12
(22) "Пообещай себе не работать теперь руками совсем." - сказал человек, который никогда не работал руководителем)
24 worker-good
 
23.10.23
08:15
(0) Главный совет: научись отделять важное от срочного и неважного. Делаешь только важное, неважное не делаешь совсем. Причем важные дела отсортируй по убывающей по важности и пока не выполнишь самое важное дело, менее важное не делаешь совсем. Но это уже тайм-менеджмент
25 worker-good
 
23.10.23
08:19
(22) Я, кстати, в этом году проходил несколько собеседований  руководителем на зарплату на 666 т.р. в месяц на руки, именно как играющий тренер, который сам что-то умеет
26 GlRoznica
 
23.10.23
08:18
(23) где можно ознакомиться с вашим опытом?
27 worker-good
 
23.10.23
08:21
(26) Я заменял своего руководителя, когда он уходил в отпуск, плюс курировал молодых программистов в течении года
28 Caber
 
23.10.23
08:23
Dmitry1c, большое спасибо за такое большое количество нужного материала! Про эти две проги - это вообще то что надо, я давно искал такие.
Ну эти пункты:
1. Не бойся конфликтовать.
2. Умей уволить человека.
3. Приготовься всегда про...вать сроки и задачи, отказаться от перфекционизма.
4. Думать все время, не только в рабочее время
- Это полностью противоположная мне база. Действительно, придется менятся.

А вот про книги, которые вы мне накидали - можно аннотацию или то, что в этой книге для меня будет полезно (или было полезно для вас)?
1. Русская модель управления
2. Антихрупкость
3. Теория ограничений
4. Грозовая туча конфликта, ее решения от Голдратта

И прошу развернуть подробнее слова о "все решает светлая голова". Вроде бы и понятно о чем вы, но если вдуматься - то непонятно.
29 worker-good
 
23.10.23
08:27
(9) Я просыпаюсь в 4:00, можно мне в 4:00 записывать светлые мысли?)
30 GlRoznica
 
23.10.23
08:29
(27) и за время отпуска не смог подсидеть руководителя? Ну такое...
31 worker-good
 
23.10.23
08:38
32 worker-good
 
23.10.23
08:35
(30) Я не хочу подсиживать руководителя и сейчас, работая из дома, зарабатываю больше своего руководителя
33 GlRoznica
 
23.10.23
08:45
(31) Запрос яндекса такой же список дает. Вы их читали или просто поумничать решили?
34 Irbis
 
23.10.23
08:45
(23) Начал куроводить в 2012 годе, теперь только если в удовольствие пофигуратор открываю.
(27) А меня подчинённые замещать отказываются... говорят не выходит у них.
35 Irbis
 
23.10.23
08:46
(25) Судя по всему как раз именно "прошёл", в смысле мимо
36 worker-good
 
23.10.23
08:48
(35) Лучше быть хорошим архитектором, чем плохим руководителем.
37 worker-good
 
23.10.23
08:49
(33) Плохой список выдает или просто придраться решили?
38 Caber
 
23.10.23
08:52
Руководитель, по сути, тоже является программистом.
Программистом людей и взаимоотношений.
Но люди - не процессоры. Это плавающие ошибки, сбои, фоновые процессы, неизвестные программисту, и т.д.
Или я ошибаюсь?
39 worker-good
 
23.10.23
08:54
(38) Программа не может тебе дать в морду, а человек может)
40 Irbis
 
23.10.23
08:55
(28) Учись писать письма и приказы, а также всякие объяснения. Учись читать договоры и ТЗ, выискивать в них всякие "подводные" ямы. Теперь это твоя основная работа
41 worker-good
 
23.10.23
08:58
(40) "Учись писать письма и приказы, а также всякие объяснения."

Это актуально в госорганизации и неактуально в коммерческой
42 Caber
 
23.10.23
09:02
(41) В коммерческой это все устно нужно делать)))
43 worker-good
 
23.10.23
09:04
(42) Нет, в коммерческой нет всей той бессмысленно массовой хрени, которую спускают сверху в государственной
44 worker-good
 
23.10.23
09:13
(42) В государственной как руководитель ты политик, который отписывается от всего, что на тебя пытаются навесить. В коммерческой ты решать проблем, потому что клиент тупо просто уйдет, если ты будешь чисто отписываться
45 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
09:14
(15) Этапы работы над проектом:
1. шумиха.
2. Неразбериха.
3. Поиск виновных
4. Наказание невиновных
5. Награждение непричастных
©
46 Valdis2007
 
23.10.23
09:14
(0) Но меня перевели на должность РПО...Что значит перевели? Тебя, что не спросили?
47 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
09:29
(46) была такая методика... "выпнуть на повышение". Когда уволить надо, но нельзя - "повышали", человек, естественно, переставал справляться, и получался  вполне законный повод для увольнения...
48 Valdis2007
 
23.10.23
09:31
(47) +1.тчно..в армии это вроде называлось - "отфудболить на чердак" ))
49 Valdis2007
 
23.10.23
09:33
(0) перевили с повышением дохода?
50 worker-good
 
23.10.23
09:33
(47) Сейчас не СССР, сейчас даже наоборот. Если надо уволить, то просто просят уволиться и все. Всех увольняют, не смотря сколько он после увольнения получит, по суду или без.
51 GlRoznica
 
23.10.23
09:36
(41) Чушь же...Для кого тогда Документооборот 1С выпустила?
52 Irbis
 
23.10.23
09:38
(42) В коммерческой тоже нужно уметь делать письменно. Это экономит деньги конторы, а рубль сэкономленный ничем не отличается от рубля заработанного.
53 worker-good
 
23.10.23
09:39
(51) А Вы посмотрите, в каких организациях в основном используется ДО и в каких объемах?
54 GlRoznica
 
23.10.23
09:40
(53) Конечно смотрю. Не писал бы, если бы не был уверен. Я же не только поиском Яндекса умею пользоваться, в отличии от вас.
55 Irbis
 
23.10.23
09:42
(53) Я в прошлой донельзя коммерческой конторе как раз и внедрял 1С:ДО, поскольку кривость канцелярии достала даже собственника. А потом уже каждый нештатный чих только по согласованной СЗ из ДО.
56 Галахад
 
23.10.23
09:42
(0) А как с перспективами? Лучше чем у разработчика-сеньора?
Должность руководителя, означает что на развитие как разработчика времени не будет.
57 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
09:55
(50) угу, сейчас так. Но кто его знает, может в верховном куроводстве его конторы сидят люди советской закалки...
58 Has
 
23.10.23
09:59
Дорофеев - Джедайские техники
59 pavlika
 
23.10.23
10:02
Переходить на руководящую должность не понимая, что это такое - так себе перспектива. Нужны совсем другие скиллы и качества.
60 worker-good
 
23.10.23
10:08
(55) Это исключение из правил и поток мусорных поручений сверху в коммерческой организации в разы меньше чем в государственной конторе
61 worker-good
 
23.10.23
10:10
(54) Из практики: 1С:ДО (ДГУ) и другие системы электронного документооборота внедряют и сильно юзают в подавляющем большинстве в госконторах
62 worker-good
 
23.10.23
10:16
(52) Сэкономить можно только в нуль, а заработать можно бесконечно - верхнего потолка нет. Вот чем отличается сэкономленный рубль, от заработанной бесконечности. Только в госорганизациях не ставят цель заработать, в госорганизациях ставят цель изображать бурную деятельность.
63 Новиков
 
23.10.23
10:13
(0) Но меня перевели на должность РПО.

Держись. На Руководящей должности лично ты своими руками уже ничего делать не будешь, твои скилы по разработке, со временем скатятся. Суть работы будет сводиться только к организации всего процесса работы твоего проектного отдела. Спрашивать за всех будут персонально с тебя. За это, по сути, ты и будешь получать свои большие деньги (я надеюсь что большие, т.к. если они не большие, то лучше всегда отвечать за самого себя). В целом, работа интересная, хорошая - для людей, которые любят организовывать работу, но не делать самим что-то руками. Если же ты любишь сам и кодить, и разбираться и вот это все, то самое первое с чем ты столкнешь, - это не со способностью делегировать. А это значит, что если ты все делаешь сам, то никогда ничего не успеваешь. Со всеми вытекающими. Поэтому в такой, руководящей должности, самое первое, что я, с позиции своего опыта, тебе бы посоветывал - это понять, что там за команда у тебя, можно ли с ними идти в разведку или нет.
64 Галахад
 
23.10.23
10:16
(61) Руководитель любой конторы чуть больше ларька мечтает о работающем документобороте. Хоть бумажным, хоть электронным.
65 worker-good
 
23.10.23
10:19
(64) Хороший руководитель любой коммерческой конторы ставит цель принести прибыль и чем эта прибыль больше тем лучше. А работающий документооборот не равен большой прибыли.
66 Новиков
 
23.10.23
10:21
(65) Золотые слова. Более того, сложность ДО 3 - это минимум 1 отдельный человек (просто на суппорт коробки). Если доработки, интеграции, и все такое - это полноценная группа из рп, разраба и линии поддержки. Такое могут себе позволить точно не мелкие. Да, и кстати ДО не нагенерит прибыли - он позволит упорядочить бизнес-процессы согласования, при условии, что оные формализуемы.
67 Галахад
 
23.10.23
10:24
(65) Количество продолбаных поручений просто поражает. Зачастую руководителю нужно помнить все, что он поручил (или совещание постановило). Напоминать, карать. И сколько времени  и сил остается на развитие?
68 GlRoznica
 
23.10.23
10:24
(66) Это же долларовый миллионер Как гарантированно стать долларовым миллионером?
Так что, прислушиваться к словам можно и нужно!)
69 Новиков
 
23.10.23
10:27
(67) здесь ДО вас спасет. Там есть контрольные поручения, да и просто срок исполнения по маршруту и отчеты, которые это все подсвечивают + в интерфейсе каждого цветом выделяется его задачи, которые подходят к концу.
70 Гена
 
23.10.23
10:30
Не советую, гражданин… мнэ-э… не советую. Съедят.
71 vi0
 
23.10.23
10:40
(9) почему 6, а не какую-то из следующих?
72 vi0
 
23.10.23
10:40
Вопрос был к (8)
73 vi0
 
23.10.23
10:44
(0) книга Искусство управленческой борьбы
74 Irbis
 
23.10.23
10:57
(60) Ты не поверишь, но и в конторе с госучастием поток ОРД не мусорный. Просто если ты чего-то не понимаешь, не означает что это не нужно. До понимания даже таких простых вещей нужно дорасти.
75 maxab72
 
23.10.23
10:58
На этой должности главное - не уподобиться одному директору Проектной группы с мясокомбината "Парнас" (СПб), которого я знал. Тот, как пришел на эту должность, все полтора года, что он там работал, потратил на проекты реформирования самой группы и всей IT службы холдинга. И попытки продавить эти реформы через Совет директоров с выбиванием соответствующего финансирования. Потом его выгнали с выплатой з/п за 6 месяцев и премией, но IT служба была развалена совершенно.
76 Лефмихалыч
 
23.10.23
10:59
(0) Из названия не следует ничего в данном случае. В двух разных конторах два разных руководителя, называющихся одной и той же должностью, могут делать две разные вещи, не пересекаясь по скиллам и видам деятельности.

Что тебе надо делать на твоей новой должности? Из ответа на этот вопрос будет следовать, что надо знать.
77 Irbis
 
23.10.23
11:00
(67) А типовые пункт приказа "Контроль исполнения "возложить на"/"оставляю за собой" для чего. Чтобы ничего не пролюбливать достаточно напоминалки в аутглюке. Не нужно отдавать много приказаний "на ходу", тогда и забывать нечего будет.
"А если вы дурак и ничего не помните, то заведите себе записную книжку, как у меня"©
78 Irbis
 
23.10.23
11:02
(76) +1, нужно начать с ДИ куроводителя (если есть) или положения об отделе. У мну есть и то и другое. Там и написано чем я занимаюсь, а чем не занимаюсь. Хотя и есть скользкий пункт о выполнении поручений вышестоящих боссов, но я его транслировал на должности штатки.
79 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
11:06
+(77) "...У меня их две!"©
80 Caber
 
23.10.23
12:17
Всем спасибо, много полезного узнал.
Глянул на хедхантере - мутная карьерная ветка, эти менеджеры-руководители. Если уж расти, то все таки лучше как разработчик. В крайнем случае, разработчик-тимлид, что по сути тоже руководитель проектов.
81 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
12:38
(80) ну почему ж сразу "мутная"? просто тут уже другая работа, другие профессиональные навыки потребны, и т.д. Лично мне не нравится административная часть, все эти наказания и увольнения (а без этого тоже никак). Я вот чувака уволил, он решил отдохнуть и поехать к родственникам. И влетел на машине под встречную... меня долго колбасило "если б я его не уволил - он бы не поехал, и, следовательно, не убился бы со всей семьей"... Знаю, что не моя вина, но вот плющило меня знатно...
82 Лефмихалыч
 
23.10.23
12:51
(80) В ИТ специалистом быть проще, да. Причем, проще - в разы, а зарплата меньше всего вдвое и часто разрыв еще меньше.
83 Рэйв
 
23.10.23
13:02
(0)Вообще не советую.Дурацкая должность. Особых плюшек нет, а спросить могут за что угодно.
84 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
13:08
(82) не, тут не соглашусь. Люди разные бывают. Одним проще быть специалистом, другим - руководителем.
85 worker-good
 
23.10.23
13:14
(84) Руководителями программистов обычно становятся те, кто не любит и не умеет программировать
86 Лефмихалыч
 
23.10.23
13:20
(85) вот щас обидно было
87 Valdis2007
 
23.10.23
13:23
(80) Соглашайся, если минимуи икс3 от текущей зп предложат
88 Лефмихалыч
 
23.10.23
13:27
(84) мы про разное "проще". Я личные особенности вообще не обсуждаю. Мое "проще" - это:
1. Задачи конкретнее у специалиста, чем у руководителя
2. Область ответственности четко просматривается только у специалиста. Специалист вообще отвечает только за то, что сам и делает. Это самое простое. Проще только вообще ни за что не отвечать.
3. Работу специалист находит за месяц, если просто сидит на жопе и в резюме может быть просто насрано. Руководителю нужно гораздо больше времени и активностей и резюме должно быть ч0тенькое.

А знать дохера и изо всех сил бежать, чтобы стоять на месте, надо обоим.
89 Лефмихалыч
 
23.10.23
13:28
(87) и чо потом делать с этими тремя иксами, если чел хочет код писать, а ему надо собесы вести, планы строить и заставлять окуевших жирных кабанов работать?
90 Irbis
 
23.10.23
13:31
Ещё часть работы — уметь ждать и догонять. Но тут рыболовам проще, ждать им приходится часто и помногу.
(86) Это он от непонимания. Просто с возрастом становится лень на кнопки давить, начинаешь смотреть как давят другие.
91 Valdis2007
 
23.10.23
13:31
(89) ну смотри, как разраб он работу всегда найдет...пусть за 3 икса поработает, опыт он получит...а не зайдет , так уволится или обратно перевести попросит
92 Лефмихалыч
 
23.10.23
13:33
(90) я с удовольствием время от времени врываюсь в код. Хотя, соглашусь, многие типовые вещи уже писать просто скучно. Да и редко удается времени столько выкроить, чо уж там.
93 worker-good
 
23.10.23
13:36
(89) "и заставлять окуевших жирных кабанов работать"

)))))))))))) +5 к юмору
94 Irbis
 
23.10.23
13:37
(92) Мне тоже достаётся иногда, но редко (сам себе запрещаю). Пришлось летом поправлять код для пробивки фискальных чеков, партнёры обновили ПО.
95 Рэйв
 
23.10.23
14:18
(90)Ага...Еще бы начальствование над программистами избавляло от написания кода...ЩАССС.
Нет такого счастья в этой вселенной.
96 maxab72
 
23.10.23
14:29
"Еще бы начальствование над программистами избавляло от написания кода..ЩАССС"
Когда я начинал самым младшим программистом в ИТ отделе фабрики, отделом непосредственно руководил финансовый директор. Он программировать не умел и не собирался уметь, но зато он умел ставить задачи и контролировать их исполнение. И он же принимал все стратегические решения в области ИТ, например переход с Клиппера на 1С (еще 7.5).
97 Valdis2007
 
23.10.23
14:32
(96) кто ему давал оценку времени выполнения задач по программированию?
98 Bigbro
 
23.10.23
14:33
я несколько раз пробовал в руководство, еще в более молодые годы
плюнул - не мое. слишком тяжело конфликты переживаю, а без этого никак.
а вот сынище старшой вполне норм - с людьми легко сходится, общий язык находит. двумя командами руководит, фактически замдиректора в небольшой конторке. вот ему нравится вся эта движуха, менеджмент, контроли встречи презентации.
99 maxab72
 
23.10.23
14:42
(97) если задача требовала изменения/исправления существующего модуля - срок обычно был "до вечера". Если разработка нового - определял сам программист, который отвечал за этот участок. Но он тогда нес ответственность за сроки. Ну и никто не был заинтересован в искусственном затягивании сроков, т.к. з/п, а это был 96-ой, была повременно-премиальная, причем премиальная часть много выше повременной, и давалась за закрытие задач. Расценки на задачи по сложности задавал сам финдир, он понимал сложность задачи как постановщик, потому что очень хорошо знал все учетные процессы на фабрике (например тот же расчет з/п, где использовалось более 120 видов коэффициентов и надбавок, установленных еще постановлениями СовНарКома от 1925 года).
100 Irbis
 
23.10.23
14:56
(95) Есть, начальнику совсем не обязательно уметь писать. Просто когда за спиной несколько лет кодерства, по ушам проехать куда сложнее.
101 Лефмихалыч
 
23.10.23
15:00
(95) в разных ситуациях бывает по-всякому. В небольших коллективах программистами руководит кто-то вроде product owner и вот ему уметь кодить даже вредно.
102 VladZ
 
23.10.23
15:09
(0) Первое, что тебе нужно - изменить способ мышления.

Руководители оперируют следующими сущностями:
- ресурсы: разработчики, время (всех разрабов)
- задачи, требуемый объем в часах
- сроки.

Твоя задача - имея определенные ресурсы, выделить эти ресурсы на требуемые объемы. И, самое главное, не проср*ть сроки!

Технические вопросы, скорей всего, у тебя будут занимать процентов 10-20%. Всё остальное - планирование, организация, координирование, анализ, контроль и мотивация.

Второе - выстроить нужные коммуникации.
103 Лефмихалыч
 
23.10.23
15:11
(102) отличный перечень. Жаль, что целей в нем нет.
104 VladZ
 
23.10.23
15:24
105 maxab72
 
23.10.23
15:29
"Руководители оперируют следующими сущностями:
- ресурсы: разработчики, время (всех разрабов)
- задачи, требуемый объем в часах
- сроки."
задача укладки рюкзака...
106 VladZ
 
23.10.23
15:30
(105) Типо того, только переменных больше: кто-то заболел, кто-то больше владеет определенной областью, кто-то не умеет общаться с заказчиком. И т.д, и т.п.
107 АгентБезопасной Нацио
 
23.10.23
15:32
(105) сводящаяся к "Делаем быстро, качественно, дешево - выберите два любых варианта"©
108 Федя Тяпкин
 
23.10.23
15:33
(0) да просили не постить про инфоциган, но посмотрите Федора Афанасьева). в том числе у него есть и видео в свободном доступе. а так есть курс как быстро прокачаться в данном направлении. курс отличный.
109 Гена
 
23.10.23
16:41
Это... а секретарша положена?
110 GlRoznica
 
23.10.23
16:57
(101) Вот у меня начальник помню "золото" был.
Все что он не писал, называл Отчет1, Отчет2 и так далее...
И он отвечал именно за блок производства, так заморачиваться с типовыми проводками ему было лень, так он просто менял коэффициенты в конфигураторе, чтобы у его бухгалтера производство сходилось.
Жаль, ушел с завода раньше него, интересно было бы глянуть, как после него разгребали тот сущий бред, что он ваял в конфигурации.
Сейчас где то в Японии живет.
111 VladZ
 
23.10.23
17:01
(109) Не тот уровень.
112 maxab72
 
23.10.23
18:29
"Все что он не писал, называл Отчет1, Отчет2 и так далее"
Анекдот вспомнился.
Пришел в команду разработчиков старенький программист, писавший еще под "Минск". Заглядывают в его код молодые программисты, а там все переменные называются: а1, а2, с13 и т.д.
Ему говорят, мол сейчас принято называть переменные длинными мнемоническими именами, незачем память экономить. Тот покивал головой, мол понял.
Вечером заглядывают в его код а там переменные названы: ПеременнаяСДлиннымМнемоническимИменем1, ПеременнаяСДлиннымМнемоническимИменем2...
113 Bigbro
 
23.10.23
19:12
(112) кому то анекдот а я видел эти названия переменных в 60+ символов. была такая конфа для зарплаты КАМИН.
один раз мне пришлось ее потрогать больше сказал ни за что.
пока дочитал название переменной которой другую переменную присваивали забыл уже что вообще этот код делать должен...
114 maxab72
 
23.10.23
23:27
"пока дочитал название переменной которой другую переменную присваивали забыл уже что вообще этот код делать должен..." не учили вы в школе немецкий... Hottentottenbegriffsstutzigstotternmutterbeutelrattenbedecktlattengittermorder...
115 welwel
 
24.10.23
01:45
(0) "Вам поступает предложение возглавить проект. Происходит ли это при смене места работы, или просто ваш руководитель однажды вызывает к себе, чтобы поздравить с назначением – не имеет значения. Однажды это случается.

Перед вами возникает перспектива заняться проектным менеджментом. Хотите вы этого или нет, ожидаете такой возможности или даже не задумываетесь о ней – когда-нибудь вам придется делать выбор, вероятно – не раз.

Помните, выбор у вас есть (даже если ваше назначение носит форму приказа). Всегда рассматривайте ваше назначение как предложение и реагируйте на него осознанно!"

Управление ИТ-проектом.
Эффективная система «с нуля» в любой организации
http://citforum.ru/SE/project/selikhovkin/
116 Valdis2007
 
24.10.23
07:06
(108)  курс как быстро прокачаться в данном направлении. курс отличный. А откуда оценка -"отличный" ? Вы сам по этому курсу прокачались? Или кто-то "присоветовал"?
117 Valdis2007
 
24.10.23
07:15
(62) Сэкономить можно только в нуль...Что-то новое в теории микро/макро экономики. А если заработал бесконечность и проср...л  бесконечность, это сколько сэкономил?))
118 Irbis
 
24.10.23
07:29
(62) А ты работал в госконторах и много знаешь о том, как в них рассматривается экономия и превышение расходов?
119 worker-good
 
24.10.23
07:39
(117) Ну смотри: зарабатываешь ты 15 т.р. и суперсуперэкономный - ничего не тратишь, сколько ты получается заработал тогда за месяц? Правильно 15 т.р. и как бы больше не экономил больше 15 т.р. ты не сэкономишь, нельзя сэкономить больше 100% того что заработал потому что.

Теперь зарабатываешь ты 300 т.р. и совсем не экономный половину всего что заработал тратишь, т.е. 50%, и 50% остается т.е. от 300 т.р. 50% это 150 т.р.

В первом случае, ты суперэкономный и экономя 100% заработал (отложил) 15 т.р. Во втором случае ты совсем не экономный, потратил половину и у тебя осталось (заработал) 150 т.р. Т.е. суперэкономный откладывает в 10 меньше транжиры. Это основы математики, ну может это "Что-то новое в теории микро/макро экономики."
120 worker-good
 
24.10.23
07:45
(118) Все госконторы в мире зарабатывают деньги (прибыль) намного хуже коммерческих, потому что госконторы не ставят
своей главной целью увеличивать прибыль, в отличии от коммерческих. А прибыль - это доходы минус расходы. А кто больше отложит (прибыль), суперэкономный и малозарабатывающий или транжира, который много зарабатывает, я показал в (119)
121 worker-good
 
24.10.23
07:48
(118) Да, я работал в нескольких крупных госконторах. Я сэкономил одной госконторе 4 миллиона рублей и она меня наградила премией в 15! т.р.
122 Valdis2007
 
24.10.23
07:49
(119)  проблема в том, что в твоей "экономической картине мира", заработал следует за сэконмил...Теперь попробуй немного подумать об этих понятиях, как не связанных...
123 Irbis
 
24.10.23
07:50
(120) Может и хуже, с точки зрения больше-меньше (хотя и тут ещё вопрос), но вот по плановости получения дохода и, соответственно, прибыли коммерческим конторам до них как до Луны. Слишком уж много "коммерческих" рисков. В моей конторе, например, сбыт гарантирован. Правда за это приходится платить госрегулированием цен. По сути весь экономический смысл сводится к учетной функции потребления (по очень сложному алгоритму) и закрытию "кассовых" разрывов между производителем и потребителем.
124 worker-good
 
24.10.23
07:53
(123) Только от государственных монополий (гарантированный сбыт) проигрывает потребитель, он получает дорогую и некачественную услугу (товар)
125 worker-good
 
24.10.23
07:56
(122) На "моей" экономической картине мире, держаться все финансы мира)
126 Valdis2007
 
24.10.23
08:00
(125) На "моей" экономической картине мире, держаться все финансы мира) ...С этого и надо разговор начинать)))
127 worker-good
 
24.10.23
08:04
(123) Далеко ходить не надо, Ростелеком (госконтора) мне вчера интернет провел. В отличии от Билайна, он перезванивал по подтверждению проведения интернета 8! раз и при этом грубо навязывая услуги и 3 раза переносил установку (причем в выходной день не смог установить интернет, только в рабочий). Билайн за 1 звонок и без переносов установил домашний интернет в выходной день, причем Интернет от Билайн в 5 раз быстрее по скорости и в 2 раза дешевле по стоимости по сравнению с Ростелекомом для меня.

PS. Монтажник от Ростелекома попросил у меня 2 пальчиковые батарейки, потому что у него на аппарате разрядились))
128 Гена
 
24.10.23
08:05
(123) рубль сэкономленный ничем не отличается от рубля заработанного

Сэкономленный рубль - это уменьшение расходов, т.е. уменьшение ЧУЖОЙ выручки.
Заработанный рубль - это увеличение выручки, т.е. увеличение ЧУЖИХ расходов.

А теперь просуммируйте по всем участникам рынка и получите в итоге, что заработанный рубль намного ценнее сэкономленного.
129 Bigbro
 
24.10.23
08:05
(124) да-да. давайте расскажем о преимуществах свободного рынка. а потом оглянемся и скажем ой.
а как же так получилось что в реальном мире свободный рынок уничтожен.
санкции протекционизм монополии заградительные технологические и финансовые барьеры для того чтобы выйти на рынок недружественные поглощения и тд и тд
в теории рынок и его невидимая рука - прекрасно. но на практике китайский госкапитализм с жестким планированием выигрывает у всей планеты, которая оптимизировалась рыночными методами перенося производства в Китай.
и теперь когда все оптимизировано выяснилось внезапно что система в таком состоянии эффективна но чрезвычайно нестабильна.
как вылезет "развитой" западный мир из той ловушки куда себя загнал неизвестно, но то что предпринимается - никто не назовет рыночными механизмами.
так что "ваша" экономическая картина мира стремительно летит в тартарары.
130 worker-good
 
24.10.23
08:11
(129) В Китае рулят не госконторы, там рулят коммерческие конторы. Государство устанавливает правила, а коммерческие конторы по ним играют. Госконторы проигрывают коммерческим конторам и по качеству и по стоимости услуг (товаров)
131 Bigbro
 
24.10.23
08:11
(130) они там рулят исключительно в тех рамках куда партия указала. влево вправо - нельзя. да никто и не полезет.
вон джек ма попытался, ему быстро объяснили что вся его вера в капитализм ничто перед любовью к партии.
132 Гена
 
24.10.23
08:11
(129) Вспоминается тот новогодний ролик с двойной премией в Роснано.
Истина как всегда посередине: не надо ни свободного рынка, ни сплошного плана. Что-то среднее, причём граница должна быть подвижна. В годы СВО граница одна, в другое время - другая.
133 Valdis2007
 
24.10.23
08:13
(128) Геннадий теперь немного усложним задачу...и представим ,что сэконмленный рубль можно перенаправить на повышение  выручки, причем ну напрмер так..1 сэкономленный внутри системы рубль, повышает выручку системы икс 2...
134 Irbis
 
24.10.23
08:17
(124) Так что же ты в качественный Билайн не заказал себе интернет?
Электроэнергию вовремя получаешь? Качественно? Это в большинстве своём тоже поставляют конторы с госучастием, жуткие монополисты между прочим. И никакая коммерческая контора это не вывезет.
135 worker-good
 
24.10.23
08:15
(133) Усложнять просто, упрощать сложно.
136 worker-good
 
24.10.23
08:17
(134) Таки и есть первой линией Билайн. Ростелеком для жены, чтобы на удаленке работала, ее админ попросил чтобы удаленка не вылетала поставить Ростелеком. Неквалифицированный админ, ну все равно пошел на это, чтобы жена на удаленке осталась
137 Гена
 
24.10.23
08:17
(133) Не буду даже вникать. Не считаю экономику наукой, наоборот, экономистов считаю всех аферистами, в лучшем случае метеорологами.
138 Irbis
 
24.10.23
08:19
(128) То есть вместо того чтобы зарабатывать самим увеличиваем заработок других? Хотя во многих случаях без увеличения расходов выручку не поднять. Но это должно относиться преимущественно к переменным расходам. А чтобы комфортно работать чаще всего нужно увеличивать постоянные или условно-постоянные расходы.
139 worker-good
 
24.10.23
08:22
(134) Электроэнергию постоянно отрубает в городе-миллионнике у сестры (один раз сутки без света сидели зимой) целый поселок. После этого все себе мобильные электростанции понакупали.
140 Valdis2007
 
24.10.23
08:21
(135) Только дурак нуждается в порядке — гений господствует над хаосом))
141 worker-good
 
24.10.23
08:24
(140) Ага, так ведь хорошо жили в 90-е (бандиты и задержки копеечной зарплаты по несколько лет)
142 Irbis
 
24.10.23
08:25
(139) Постоянно это сколько раз в год? О ППР и работах сети предупреждают. У меня в подъезде даже часы вывешивают когда и что. А аварийные работы случаются крайне нечасто, опять же это сети а не сбыт.
143 Valdis2007
 
24.10.23
08:25
(141) так это потому что все упростили до нельзя...кто сильнее тот и прав, не?
144 worker-good
 
24.10.23
08:31
(142) Вот так всегда у госконтор: "Это не мы виноваты это другие" а страдает потребитель. Пока я жил 2 недели у сестры 2 раза отключали свет. Не знаю сколько в год, наверное сотню отключений)
145 Irbis
 
24.10.23
08:32
(144) Попробуй сделать лучше, государство туда пришло не просто так, ибо "инфраструктура"
146 Irbis
 
24.10.23
08:34
Я отметил, что мы даже не спросили у ТС (0) что должно быть результатом работы проектного отдела. Готовый сервис под ключ или пакет проектной документации (паспорт, техническое задание и т. п.).
147 worker-good
 
24.10.23
08:37
(145) Ибо не "инфраструктура", а "монополия". А зачем стараться, улучшать качество если и так схавают?
148 Irbis
 
24.10.23
08:43
(147) Ну, давай расскажи, как ты собираешься улучшать качество электроэнергии.
149 worker-good
 
24.10.23
08:51
(148) Электроэнергию я улучшить не смогу, зато я буду голосовать рублем, т.е. покупать преимущественно коммерческие товары и услуги и работать на коммерческие компании.
150 Irbis
 
24.10.23
08:53
(149) Наивный, у тебя есть альтернатива у кого покупать электроэнергию? Ты даже поторговаться не сможешь, за тебя это государство уже сделало, установив тарифы,Ю кстати с учетом обеспечения качества и устойчивого развития отрасли.
151 worker-good
 
24.10.23
08:53
(148) А так то можно улучшить электроэнергию жалобами в соцсетях, СМИ, суд, прокуратуру, роспотребнадзор, прямое обращение к президенту РФ
152 worker-good
 
24.10.23
08:55
(150) Я буду покупать все другие коммерческие товары и услуги (не электроэнергию) потому что государственное значит некачественное, долго и дорого
153 Irbis
 
24.10.23
08:56
(151) Три ха-ха. Знаешь сколько их приходит? Целые службы есть, которые ответами на них занимаются, за твой же, опять хочу отметить, счёт. Называется работа с обращениями граждан, там умные люди нужны. А они задёшево не работают.
154 Irbis
 
24.10.23
08:56
(152) Ну, попробуй не платить за ЭЭ, посмотрим как тебе это удастся. Для интернета велогенератор купишь?
155 worker-good
 
24.10.23
08:59
(154) Это знаешь, как во времена голода, ты такой продаешь стакан муки за стакан золота и такой "Ну, попробуй не платить за муку, посмотрим как тебе это удастся. "
156 Bigbro
 
24.10.23
09:00
(152) АЛМАЗ-АНТЕЙ государственное предприятие. делает ракеты качественнее и в разы ДЕШЕВЛЕ чем мировые ЧАСТНЫЕ аналоги. типа локхидов и прочая. парируйте.
157 worker-good
 
24.10.23
09:02
(156) Исключение подтверждает правило
158 Bigbro
 
24.10.23
09:05
государственный РОСАТОМ - мировой лидер атомной энергетики. выигрывает тендеры на АЭС пачками. как там дела на западе у частных лавочек с постройкой АЭС?
159 worker-good
 
24.10.23
09:10
(158) Ну на западе не любят атомную энергетику, поэтому там перестали ее развивать. А если взорвется не дай Бог и третья АЭС, то и у Росатома заказы поуменьшатся
160 Bigbro
 
24.10.23
09:16
(159) не поэтому. а потому что стройки идут с трехкратным превышением сроков и двукратным бюджета.
это в эффективных частных лавочках.
почитайте о причинах заморозки и отмены последних проектов АЭС в США.
в то время как РОСАТОМ строго выдерживает проекты в рамках сроков и бюджета.
так кто эффективнее?
161 АгентБезопасной Нацио
 
24.10.23
09:57
(131) И поэтому финансовую систему Китая (и не только) после таких ценных указаний КПК потряхивало неслабо
162 shuhard
 
24.10.23
10:20
(156) ты забыл Роскосмос, клепающий взрывающиеся РН и не рабочие КА, парируй
163 Bigbro
 
24.10.23
11:01
(161) при этом в плане доходности именно китайские госбанки - в топе.
(162) https://www.rbc.ru/rbcfreenews/63e4aae49a7947098e4d2460
сто безаварийных пусков подряд.
да, период развала в роскосмосе был, учитывая масштаб и инерционность - эхо общего развала страны докатилось.
164 АгентБезопасной Нацио
 
24.10.23
11:34
(163)
1.Госбанки Китая принудительно кредитуют определенные проекты. Под которые коммерческие банки кредитов бы не дали. И поэтому объем "токсичных активов" там достаточно велик. Только по недвижимости оценивается почти 200 мегабаксов. Еще по скоростным ЖД примерно так же. Плюс кредиты местным администрациям. Т.е. там проблем изрядно.
2. в это время одна небольшая частная компания позавчера произвела 75 пуск в этом году. Который 246 безаварийный пуск подряд. И при этом 238 успешную посадку ступени. и при этом 210-е повторное использование ступеней. и даже примерно 70-е повторное использование створок обтекателя...
165 Bigbro
 
24.10.23
11:41
(164) подчеркнем это слово - ОДНА.
как там выше писал автор - исключения подтверждают правило.
но почему то частных космопроектов с подобной эффективностью - не особо наблюдается.
166 АгентБезопасной Нацио
 
24.10.23
11:52
(165) Еще одна частная компания из той же страны совершила один удачный пуск, еще две - по одному удачному и одному неудачному. Вторая по количеству запусков частная компания сделала 7 запусков в этом году. При этом коэффициент надежности у нее  - как у советского Протона, который летает под 60 лет. Три китайских частных компании сделали по успешному запуску, и две - по неуспешному. Одна - пять успешных и один неусдачный. Частный космос по сути только зарождается
167 Федя Тяпкин
 
24.10.23
12:36
(116) да я проходил у него курс "Проектный спецназ"
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.