|
OFF: Кто лучше: коммерческие или госкомпании? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
worker-good
24.10.23
✎
12:28
|
Соц.опрос: кто по Вашему мнению производит более качественные, быстрые и дешевые услуги и товары, коммерческие или государственные компании? Берем не только Россию, но и весь мир.
Государственными компаниями считаются у кого: либо управление государственное, либо контрольный пакет акций у государства. |
||||||||||
1
Волшебник
24.10.23
✎
11:10
|
Если взять такие товары как танки, то государственные рулят.
Государственные |
||||||||||
2
shuhard
24.10.23
✎
11:12
|
(0) ТС бредит
Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
3
worker-good
24.10.23
✎
11:12
|
А если брать программное и аппаратное обеспечение, бытовую технику и электронику, продукты, лекарства, бытовую химию и еще миллион наименований, то рулят коммерческие
Коммерческие |
||||||||||
4
Bigbro
24.10.23
✎
11:13
|
государственные компании SINOPEC и Saudi Aramco общепризнанно являются крупнейшими, наиболее эффективными и прибыльными компаниями в нефтедобыче и нефтепереработке во всем мире.
Государственные |
||||||||||
5
Bigbro
24.10.23
✎
11:15
|
(3) программное обеспечение портала "госуслуги"
wiki:Портал_государственных_услуг_Российской_Федерации является одним из мировых лидеров |
||||||||||
6
Обработка
24.10.23
✎
11:15
|
(0) Их даже нельзя сравнивать.
У гос копании свои товары например вооруженная техника или услугу по обслуживанию населения типа выдача документов выдача паспартов или номеров машин итп. Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
7
Bigbro
24.10.23
✎
11:16
|
Государственные |
||||||||||
8
worker-good
24.10.23
✎
11:17
|
(6) Госкомпания выигрывает у коммерческих только там где коммерческим компаниям работать запрещено?
|
||||||||||
9
Bigbro
24.10.23
✎
11:22
|
лекарства
wiki:China_National_Pharmaceutical_Group продовольствие wiki:Объединённая_зерновая_компания химия wiki:Sinochem_Holdings в общем пока каждое слово - неправда. |
||||||||||
10
Smit1C
24.10.23
✎
11:22
|
Конечно коммерческие
Коммерческие |
||||||||||
11
NorthWind
24.10.23
✎
11:23
|
Для любого ширпотреба коммерческие лучше, это без вариантов. Государственные просто не умеют нормально работать на высококонкурентном рынке и подлаживаться под Васю, которому нужен более цветастый экранчик на смартфоне. Но есть такие товары, которые не являются товарами широкого потребления. Скажем, океанские суда или космические корабли. Здесь "лучше" государственные компании.
Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
12
Irbis
24.10.23
✎
11:23
|
(8) Не только, там где требуется строгое соблюдение законодательства и нормативов. Ибо нет такого преступления ... и т. д.
|
||||||||||
13
d4rkmesa
24.10.23
✎
11:25
|
Все зависит от конкретной компании. USPS (госкорпорация), например, лучше работает, чем квазикоммерческая АО "Почта России". Бывают и обратные примеры.
Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
14
dmt
24.10.23
✎
11:25
|
(0) хорошие компании лучше, чем плохие, форма собственности вторична
Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
15
NorthWind
24.10.23
✎
11:26
|
Наглядный пример того, что государство не умеет в ширпотреб - это советские овощебазы, где была тухлятина и не было помидоров зимой. Доверь государству овощебазы сейчас - будет ровно то же самое. Но вот тем, кто умеет выращивать, хранить и возить овощи, когда на них есть спрос - вряд ли доверишь производство танков. Так что каждому свое.
|
||||||||||
16
Bigbro
24.10.23
✎
11:26
|
(11) в (7) мировой лидер по ширпотребу. государственный.
|
||||||||||
17
dmt
24.10.23
✎
11:26
|
(11) Илон Маск в гневе от данного комментария
|
||||||||||
18
worker-good
24.10.23
✎
11:28
|
(14) Но в целом, по большей части, лучше коммерческие или госкомпании?
|
||||||||||
19
dmt
24.10.23
✎
11:27
|
(18) в целом что лучше, красный или синий?
|
||||||||||
21
worker-good
24.10.23
✎
11:30
|
(19) Красный лучше, потому что в светофорах используется (дальше видно), возбуждает, а синий - это подозрительно, так можно и до голубого докатиться
|
||||||||||
22
Irbis
24.10.23
✎
11:31
|
(18) По какому показателю сравнивать будем. Чем мерять лучше/хуже? и для кого лучше/хуже? Что русскому хорошо, то немцу смерть
|
||||||||||
23
Irbis
24.10.23
✎
11:31
|
(21) Вот тогда и носи красные джинсы
|
||||||||||
24
worker-good
24.10.23
✎
11:33
|
(22) Сравнивать будем по качеству, быстроте и дешевизне производимых этими организациями услуг и товаров
|
||||||||||
26
Bigbro
24.10.23
✎
11:34
|
еще пример.
была такая госкомпания РАО ЕС развалили чтобы рыночек, куча эффективных частных компаний, которые волшебным образом решат все проблемы с энергоснабжением... спустя примерно 8 лет поняли что натворили когда аварии поперли расти в геометрической прогрессии а вместо исправления ситуации все только показывали на соседа пальцем. еще 12 лет собирали все в кучу, до сих пор не все до конца собрали. но ситуация перестала быть катастрофической. |
||||||||||
27
unenu
24.10.23
✎
11:35
|
Вопрос "кто лучше?" не корректен.
Правильный вопрос: кто эффективнее в плане развития продуктов/услуг и финансового результата? Не буду вдаваться в подробности, лишь один постулат... эффективные госкомпании те, которые ранее были эффективными частными и/или взаимодействуют с большим пулом частных. Естественно, при условии больших дотационных бюджетов у госов. Как следствие, в госкомпаниях базовый инструмент работы ...язык(бла бла бла), а в частных мозг. Если партнерские мозги нивелируют бла бла бла, то эффективность будет приемлемой и у госов. Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
28
Irbis
24.10.23
✎
11:35
|
Коммерсы тогда в пролёте. "Электричка" — на любое стандартизованное напряжение от 127В до 330КВ, поставка со скоростью света, дешевле не купишь
|
||||||||||
29
dmt
24.10.23
✎
11:35
|
(21) нет, красный - цвет опасности, пожара, тревоги, а синее море и синее небо - цвет спокойствия, умиротворения
но то, что ты на показательно бредовый вопрос стал отвечать само по себе показательно ) |
||||||||||
30
Bigbro
24.10.23
✎
11:36
|
(24) ок, государственные ВУЗы - бесплатное образование, частные учебные заведения - платные.
|
||||||||||
31
Irbis
24.10.23
✎
11:36
|
(27) эффективность тоже не самый корректный показатель По ROIC или ROA сравнивать даже не придумывайте — череповато социальным взрывом
|
||||||||||
32
NorthWind
24.10.23
✎
11:36
|
(16) В действительности это ПАО, акции которого продаются на бирже. Государственная она только потому, что некий пакет акций принадлежит государству. Менеджмент наверняка наемный и нормально простимулирован теми же акциями, опционами и чем еще там. Это другое, в общем. Думаю, автор под государственными предприятиями имел в виду всякие МУПы-ФГУПы и прочую казенщину с менеджментом - чиновниками.
|
||||||||||
33
ads55
24.10.23
✎
11:37
|
"Мясо лучше в магазине покупать, там костей больше!" - Шарик
Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
34
Bigbro
24.10.23
✎
11:38
|
(32) а сколько таких еще осталось? в РФ активно все старые советские остатки перетряхивают переводя на современный технологический и управленческий уровень.
|
||||||||||
35
worker-good
24.10.23
✎
11:40
|
(29) Я пошутил)
|
||||||||||
36
Волшебник
24.10.23
✎
11:44
|
(17) А вот например компания "SpaceX" Илона Маска является по сути государственной, потому что живёт на бюджетные деньги США и гранты NASA.
|
||||||||||
37
Hmster
24.10.23
✎
11:45
|
Сравнение теплого с мягким.
Все зависит от начальства, от того готовы вкладывать деньги в развитие или нет и т.п. Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
38
worker-good
24.10.23
✎
11:51
|
(37) Я имею ввиду в целом ситуацию, понятно, что из каждого правила есть свои исключения
|
||||||||||
39
Hmster
24.10.23
✎
11:51
|
(38) не исключения.
реально все зависит от того кто и как ведет бизнес. Кому-то ларька вполне хватает, а кто-то ларек пытается в сеть ларьков превратить. Чисто технически гос.компании легче развивать - ресурсов намного больше, но это же и минус т.к., чтобы получить эти ресурсы надо сильно постараться - таких просильщиков полно. |
||||||||||
40
worker-good
24.10.23
✎
11:53
|
(36) компания "SpaceX" Илона Маска коммерческая, потому что управляется негосударством и которая только имеет заказчика в виде государства
|
||||||||||
41
GlRoznica
24.10.23
✎
11:59
|
(40) Это примерно как наш Автодор, государство ему отремонтировало и построило бесплатно дороги, а они чисто занимаются взиманием платы. Так точно и СпейсХ Маска.
|
||||||||||
42
mikecool
24.10.23
✎
12:01
|
(0) какой цвет фломастера вкуснее?
государственные - это стратегические компании, их нельзя сравнивать с компаниями, отриентированными на прибыль |
||||||||||
43
Волшебник
24.10.23
✎
12:01
|
(40) Это чисто формально. По сути государственная.
|
||||||||||
44
worker-good
24.10.23
✎
12:19
|
Монополии всегда хуже чем конкуренция. Зачем улучшать качество и удешевлять производство если и так купят? И государство "выигрывает" там где нет конкуренции, а там где есть конкуренция проигрывает.
|
||||||||||
45
Hmster
24.10.23
✎
12:20
|
(44) ну это прямо как по методичке, тут есть очень много "но" и "если".
Вот ни разу конкуренты сговор не устраивали, чтобы прибыль повысить |
||||||||||
46
Гена
24.10.23
✎
12:22
|
Обе нужны.
Одни кричат: "Что форма? Пустяки! Когда в хрусталь налить навозной жижи - Не станет ли хрусталь безмерно ниже?" Другие возражают: "Дураки! И лучшего вина в ночном сосуде Не станут пить порядочные люди". Им спора не решить... А жаль! Ведь можно наливать... вино в хрусталь. (с) Саша Чёрный, 1909 |
||||||||||
47
АгентБезопасной Нацио
24.10.23
✎
12:24
|
(41) А что построило государство спейсам?
|
||||||||||
48
АгентБезопасной Нацио
24.10.23
✎
12:26
|
(46) Обе формы собственности нужны, но для разных целей.
|
||||||||||
49
Гена
24.10.23
✎
12:28
|
(48) Эт-т-точно (с) красноармеец Сухов
|
||||||||||
50
worker-good
24.10.23
✎
12:37
|
(48) Ну не знай, по домашнему интернету Ростелеком намного хуже Билайна. Только что с этим столкнулся.
|
||||||||||
51
ads55
24.10.23
✎
12:42
|
(47) "спейсам", прочитал как "с пейсами" :)
Ну, по крайней мере, предоставили в аренду стартовые комплексы, субсидии, опять же предоставляют, заказы размещают на производство, в т.ч. и военных спутников. У нас это называется государственно-частное партнерство и даже работает. |
||||||||||
52
Aleksey
24.10.23
✎
12:48
|
(21) Синий тоже в светофорах используется, он так же в ПДД упомянут наровне с красным
|
||||||||||
53
Pprog151713
24.10.23
✎
12:54
|
В государственных компаниях работать лучше. По- стольку. по - скольку, на интересы работника там смотрят лучше (соц. пакет все дела). Но мест в гос. компаниях не достаточно. Есть часть гос. компаний, что чисто дотационные, и там маленькие З/П. Но работать в любой гос. компании комфортнее. На одинаковой должности, в сравнении с коммерческой компанией.
Государственные |
||||||||||
54
Pprog151713
24.10.23
✎
13:01
|
Ни одна гос. компания к Волшебнику со своей вакансией не пришла. С адекватной по деньгам з.п. Ха.
|
||||||||||
55
ads55
24.10.23
✎
13:03
|
(54) а есть примерное понимание, сколько одинесников в штате гос. компаний работают?
|
||||||||||
56
Irbis
24.10.23
✎
13:04
|
(53) Комфортнее в чём? Я вот пять лет уже работаю в конторе с госучастием, и до сих пор кажется что контора до жути медленная. Хотя, если призадуматься, эта инерция объяснима и даже на пользу идёт. Всякой хернёй с курса сбить сложно, а решения, медленно принимаемые, исполняются, как правило, в срок.
|
||||||||||
57
Pprog151713
24.10.23
✎
13:09
|
(56) Ну к примеру беременную женщину, никто пинком не уволит.
|
||||||||||
58
Гость из Мариуполя
24.10.23
✎
13:11
|
(50) Прикинь, у нас Ростелеком весь частный сектор оптоволокном опутал. А твой Билайн, как только слышит, что нужно тянуть оптоволокно 2 километра по столбам в частный сектор, так сразу язык в жопу. Так что в топку твой Билайн, он даже простейшую услугу - интернет через оптоволокно - оказать не может. Мне.
Не то, чтобы лучше/хуже - а вообще не оказывает. Вот и сравни. |
||||||||||
59
ads55
24.10.23
✎
13:11
|
(57) А что коммерсанты уволят?
Вроде закон един для всех. |
||||||||||
60
Irbis
24.10.23
✎
13:12
|
(57) Ты, скорее всего, не поверишь, но ТК в РФ действует вне зависимости от формы собственности.
|
||||||||||
61
Pprog151713
24.10.23
✎
13:12
|
(59) Ха. Ха. Ха. Очень смешно. Тока закона они предприниматели немножко и бояться.
|
||||||||||
62
Irbis
24.10.23
✎
13:12
|
(58) +1 и вообще из "большой тройки" самый поганый по покрытию "опсос"
|
||||||||||
63
Pprog151713
24.10.23
✎
13:13
|
Я про серую з/п вообще молчу.
|
||||||||||
64
ads55
24.10.23
✎
13:16
|
(63) Зря Вы обиду на предпринимателей держите. Не все плохие. Есть много, кто честно работает. Без серых схем и увольнений беременных.
|
||||||||||
65
Гость из Мариуполя
24.10.23
✎
13:20
|
Частную стоматологическую клинику представляю очень хорошо. Но - в государственной стоматологии много бесплатного. Хотя в частной стоматологии - услуга зачастую качественнее. Но за деньги.
А вот частную дежурную пожарную часть - вообще пока не представляю. :))) Как можно сравнивать несравнимые вещи, не понимаю. Да то же бесплатное (здравоохранение, образование) - с платным - хм... Ну давай сравним по цене, как ты предлагаешь - деление на ноль даст неоспоримое, стремящееся к бесконечности, превосходство государственного над коммерческим. :))) А пожарную часть с чем (с кем) сравнивать будем? Ну бред же. Свое мнение (написал здесь) |
||||||||||
66
Гость из Мариуполя
24.10.23
✎
13:36
|
О!
А давайте сравним ЧВК (частную!) Вагнер с.. ну я не знаю, ... с кремлевским полком (полк службы коменданта Московского Кремля ), что-ли. Если сравнивать по "шагистике", по красоте разводов караулов и т.п., то Вагнер наверняка будет явно в пролете. А вот если сравнивать по эффективности на поле боя, то.. хм.. |
||||||||||
67
Irbis
24.10.23
✎
13:41
|
(66) А эффективность в каких попугаях считать будем? Скользкая эта дорожка... И что без государственных снарядов ЧВК сделать сможет и какой кровью большой вопрос.
|
||||||||||
68
Garikk
24.10.23
✎
15:48
|
разница частной компании и гос. относительно военных отраслей, в мотивации
|
||||||||||
69
PR
24.10.23
✎
17:11
|
(2) Неужели ты ждал от ТС чего-то другого?
|
||||||||||
70
lodger
24.10.23
✎
17:44
|
если большой (аж контрльный) пакет акций притягивает компанию к госухам, то на рынке среди больших дядек 6 из 7 - менеджеры госухи. у них же и все толковые продукты.
Государственные |
||||||||||
71
lodger
24.10.23
✎
17:46
|
(6) он же тебе написал, что владение акциями тоже считается. тогда получается, что госухи это не только РосТех, но и Сбербанк, Газпром, РЖД, Яндекс?
|
||||||||||
72
Bigbro
24.10.23
✎
19:04
|
(71) совершенно верно. а также ВТБ Иркут АВИСМА АЛРОСА и тд и тп
|
||||||||||
73
Волшебник
25.10.23
✎
00:23
|
(71) c Яндексом ситуация откровенно сложная, но он явно под крылом государства, причём лично Путина
|
||||||||||
74
rphosts
30.10.23
✎
04:37
|
Там где долгосрочные проекты и/или сложные требования и/или требуется защита инфы и/или ..... - выигрывают обычно гос или квазигос.корпорации, там где всё сравнительно просто и/или по быстрому и всё быстро меняется (например шмутьё) - выигрывают обычно комки.
Свое мнение (написал здесь) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |