Монитор нужен для работы, игр не будет. Цветопередача и прочее второстепенно, необходимо чтобы глаза меньше утомлялись, зрение меньше садилось и целом, чтобы не утомлял, как говориться глаза это продолжение нервной системы и нашего мозга.

(0) типа такого (если игр не нужно и прочие цветопередачи второстепенно)

https://market.yandex.ru/product--13-3-monitor-onyx-boox-mira-2200x1650-60-gts-e-ink/1420016417?sku=101441922733&do-waremd5=3B59nYmtVb0-KirFJJehTA&uniqueId=845450

вот побольше диагональ

https://moimarket.ru/e-ink-monitor-onyx-boox-mira-pro/

одну зряплату погромиста 1С всего лишь стоит

(1) это не серьёзно на базе электронных чернил да и ценник конский

(4) чойта? кино канешн не комфортно будет посмотреть

а для работы погромиста - идеально. ну разве что по желтому цвету пофигуратора 1С будешь скучать

(4) глаза не на помойке нашел

чтобы глазки не уставали - нужно поменьше втыкать в монитор (желательно не втыкать вообще)

https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=192818

Хотя я брал всегда на IPS, может привык.
OLED не нравится.

(0) 100+ герц, гнутый (он без фанатизма т.е. с радиусом не менее 2м), без подёргиваний изображения (например  Flicker-free), с фильтрацией вредного синего (у разных контор называется по разному например Samsung Eye Saver Mode или ASUS Ultra-low Blue Light).

(9) не везде пишут есть ли ШИМ или нет как можно подругому узнать? может есть технологии где его впринципе не используют?

Монитор само собой.
Нужно ещё витамины капать в глаза. Сходить к окулисту, может быть очки нужны и заодно проконсультироваться что капать.

(10) По идее, если написано что flicker free, то pwm не должен использоваться для регулировки яркости. Но лучше погуглить заранее, есть много обзоров на Ютуб на распространенные модели.
Мне вот довольно таки нравится игровой монитор на LG 27 с 240Гц, хотя понятно что эти герцы немного о другом, ну вот на работе купили, я доволен. "Карандашный" тест проходит, цветопередача комфортная - выбрал профиль для чтение, собственно и все.

Мне для текста TN нравятся. А большая герцовка даёт приятную плавность прокрутки в конфигураторе.
Например https://www.nix.ru/autocatalog/lcd_acer/27-ZHK-monitor-Acer-UMHX0EEP07-XF270HPbmiiprzx-Black-s-povorotom-ekrana-LCD-1920x1080-HDMI-DP-USB30Hub_462684.html

(10) Если на витрине можно управлять яркостью, сделать 50% и посмотреть на монитор через смартфон. Если у камеры смартфона есть регулировка выдержки, ещё лучше - подвигать её. Если есть мерцание, значит негодный.
У себя так лампочки светодиодные проверяю. От них тоже глаза могут портится. Нужна правильная цветопередача,  отсутствие пульсаций и драйвер правильный. Курить https://lamptest.ru/

(14) я так лампочки в мерлене покупаю, обычно только пару моделей не мерцают

(14) Автор проекта - Алексей Надёжин

я у него лично дисковод (для флоппи 5.25") покупал с контроллером и ANDOS для БК0010-01 :)

+(16)

https://dzen.ru/a/YbRk48JLT21lI7A1

(13) спасибо уже изучаю

(13) а чем нравится TN? Там же если угол зрения немного меняешь, цвета "едут"

(0) Чем больше и дальше монитор, тем меньше нагрузка для глаз
И разрешение подходящее, чтобы пиксели глаза не резали

Неплохой вариант для зрения это изогнутый телевизор 43" с 4K разрешением на расстоянии 1,5 метра примерно

Чтобы глаза не уставали и прочее - кроме самого монитора - важно и правильное расположение монитора для угла зрения. Подбородок не должен быть задран кверху, смотреть надо вперед вниз, что приводит к тому что нижний край монитора он вообще должен быть ниже уровня стола.

примерно вот так

(21) Это не столько зрение сколько общая усталость от неправильной осанки

(23) да, конечно
И макушкой тянутся в зенит, а пятками в надир

(22) Я читал и обратное, что бедра быть несколько наклонены вперед, как будто вы сидите на краю стула и колени подогнуты. В общем, примерно как если на "коленном стуле" сидеть.

про положение ног не знаю, у меня под ногами лежит эспандер и я его все время ступнями катаю

(25) это может ты с позой орла на унитазе перепутал? ;-)
кстати, похоже. Процентов 90 всего что перерабатываем и делаем - информационное дерьмо ;-)

самое нормальное положение - лёжа на диване смотреть телевизор,я так считаю

(27) Ортопедические стулья - не информационное дерьмо (а вот первая попавшаяся картинка из гугла - возможно), есть обоснованное мнение что они работают. И, факт в том, что в таком положении частично снимается нагрузка с позвоночника. Но подходит не каждому, я пока пользуюсь обычным.

> какой монитор максимально безопасен для глаз

выключенный

(0) Есть же wiki:Брайлевский_дисплей
Глаза отдыхают 24х7, из можно вообще не иметь...

(31) а кино как смотреть? на ощупь?

мне кажется самый безопасный это Apple, например, https://avshop.ru/catalog/73934/

(33) фигня. а не моник - понтов больше чем работать на нем.

Самое важное , не в мониторе дело, а периодическом отдыха глаз и зарядки.

(22) Вот точно согласен, что удобство решает все, и как  расположен монитор(ы).

(9) У меня 2 моника один 120грц , другой простой 60Гц- и что толку, если не делать разминку глаз или не отвлекается после 10 бывает уже что глаза от напряжения в кучу. По этому я не ощутил + от грц

Мне тоже нужен третий моник, бюджетный для фона на стенку чтоб там висели в брайзере всякие Б24 ,телеграмы, скайпы и т.д. всякие. Желательно 27дм не больше , кто что может посоветовать ?!

(37) они гнутые, у них есть фильтр синего и задавлено мерцание?
И да по норме 50-55 мин за моником - 5-10 мин не пялиться в монитор, так раньше в санитарных нормах было - думаю что и сейчас типа того

(39) не гнутые. Про синие не знаю. А мерцание и 60гц не увидишь

(38) телек 4К на стенку

(41) Слишком близко.

(29) а кто говорил что оропедические стулья = г...?
жена рассказывала у них на работе какие-то ну просто сперудобные кресла, говорила прям вот кайф насколько удобные.
что-то вроде "Самурай" если память мне не изменяет

(42) 4К же
Расстояния 1 метр для 43" вполне достаточно чтобы на большом экране удобно располагать "всякие"

что-бы глазки не уставали поставь лампу, что-бы она освещала стол перед монитором.

глаза устают от смены яркости, когда глаз переводишь с яркого экрана на темный стол и обратно

(0) Матовый с высокой частотой обновления.
Чем выше частота обновления, тем лучше монитор для глаз.
Чем выше контрастность, тем безопаснее монитор для глаз.
Вроде как, VA-матрицы для глаз безопаснее, но я за комфортную картинку, поэтому использую IPS с 100%rgb.
Ведь, в большинстве случаев, вы не будете на одном ноутбуке/пк работать, на другом форсить интернет, а на третьем чатиться в соцсетях.
Поэтому ищите баланс, но монитор и звук - достаточно важные вещи.

(44) не вариант. Нужен моник. зачем мне 4К под такие задачи.

(0) Подойдет любой без мерцания с матрицей VA или IPS.
Если дальнозоркость, то бери побольше размером и ставь подальше от себя. Если близорукость, то наоборот. Все остальные параметры по вкусу.

Долго выбирал

Монитор MSI Optix MEG381CQR PLUS 37.5" 21:9 WQHD(3840x1600)

Полный кайф! Рекомендую

(0) Смотреть надо на минимальную яркость монитора. Т.к. у многих она такая, что подходит только для офиса (высокая яркость общего освещения).

Далее, монитор надо настроить. Первый шаг - установка яркости. Для этого надо взять камеру без HDR и снять монитор в окружающей обстановке. На фото монитор должен быть таким же как в жизни. Т.е. не светлее и не темнее окружающих вещей.

Далее уменьшить количество синего цвета и повысить уровень черного (снизить контраст, выбрать менее крутую гамма-кривую и т.п.). Но не переборщить.

(9) Гнутые почти все *VA. А у *VA часто субпикселы расположены так, что текст со сглаживанием выглядит как бы "погрызенным".

(49) Кроме как понтов в нем толку больше ни каких.

(51) четвертый месяц работаю нравится очень
всегда монитор выбирал визуально - смотрел на рабочий экран

На хоботе с 2011 года тема "Мониторы для чувствительных глаз".
После прочтения выбирал.
Лет 9 наверно уже монитору.

(47) 4К надо чтобы текст выглядел нормально (на большом экране) а не набор пикселей

(50) >> Для этого надо взять камеру без HDR

Объясни, в чем суть? Смотреть нужно на том же мониторе, который фотографируешь? Какие дополнительные условия?

ИМХО, результат очень зависит от установленного ISO и выдержки камеры, и мало что скажет о мониторе. При разных настройках камеры монитор на фотографии может выглядеть как более ярким, так и менее ярким чем в жизни.

(55) Суть - получить такую яркость на мониторе, которая соответствует яркости окружающей обстановки. Смотреть без разницы где. Там или монитор выглядит как в рекламе, либо видно, что его яркость отличается. Никакими настройками камеры это не правится - соотношение яркостей будет одинаковым при любой выдержке и ISO. Только HDR может исказить это соотношение.

И да, это не про выбор монитора, а про настройку под место установки, которая требуется любому монитору. Даже хороший монитор без настройки будет утомлять глаза.

(56) Все равно не понятно. Монитор должен быть таким же ярким как что именно? Как окно солнечным днем? А когда тучи набегают, монитор должен автоматически затемняться? (У меня так делал, но я отключил эту функцию в настройках, ибо мешает) Должно ли быть окно зашторено жалюзами при этом? Или монитор должен быть яркий как белая стена? А если стена не белая, а с черными обоями, монитор должен быть темный как обои? И как HDR исказит, если он просто расширяет диапазон? Одинаковая яркость на нем должна выглядеть одинаково. А если сам монитор HDR, то как быть?

Я так представляю настройку яркости: Сфотографировать на эталонную камеру белый лист бумаги, открыть эту фотографию на мониторе, рядом поставить тот самый лист бумаги, и сравнить где ярче.
Остается вопрос в настройке эталонной камеры. Она должна быть максимально приближенной к свойствам человеческого глаза. Может быть за эталон взять какой-нирбудь дорогой смартфон с высоким рейтингом фото, и сделать фотографию в полностью автоматическом заводском режиме с настройками по умолчанию.

А еще в Винде есть встроенная процедура настройки яркости и контраста. Я по ней все мониторы настраиваю, и дополнительно калибрую цвета через калибратор или колориметр, который на работе одалживаю. Картинка одинаковая на любом мониторе, что дома, что на работе. Хотя мониторы очень разные, от разных производителей, с разными матрицами.

(49) Какая-то ерунда. За те же деньги можно купить 49" OLED монитор.

(40) если ты чего то не видишь - это не значит что это не существует, если ты это не видишь это не значит что оно на тебя не влияет

(54) +! вот да, пока у меня был 27" fullhd, пользовался очками. А как года 3 назад перешел на 27" 4k, то очки снял и они уже запылились в каком-то дальнем углу.

(0)Если автояркость хорошо работает то это сильно влияет.(Это я про собственный опыт). Ну и у кого >100 гц грят не зря купили. Текст четче например грят.

(60) Ерунда это то , что ты написал.
Не считай чужие деньги. Можешь купить - купи.
А для меня это еще и подарочек от любимой - вдвойне приятно

(63) > 100 Гц - это приятно при прокрутке окон, и при перемещении курсора мышки. На усталость глаз не особо влияет, вы же не читаете текст в режиме постоянной прокрутки.

(64) Ну если подарок, тогда ладно. Дареному коню в зубы не смотрят.
Но в следующий раз при выборе компьютерного железа женщиной, подскажи ей зайти на мисту за советом.

полгода назад взял себе 2шт Acer SA220Q

монитор не ходовой сейчас основной размер 23", но мне 2шт 23 дюймохых просто не влезает на 3 см

качество вполне устраивает...

Обратись к окулистам и они тебе скажут, что нет мониторов ОПАСНЫХ для глаз...

(68) Отнюдь. Большинство мониторов имеют углы, которыми можно поранить глаз.

(69) Если тыкаться глазами в эти углы?

(70) Ага. Случайно в темноте можно напороться глазом.

(62) Бывший земляк, скинь прошу ссылку на свой моник . Рассммотрю

(62) А как года 3 назад перешел на 27" 4k, то очки снял

Получается - прозрел что ли?

(73) Такое бывает, но с монитором 4К видимо это не связано, просто так совпало...
https://habr.com/ru/companies/klinika_shilovoy/articles/406189/

Все очень просто: в 1к пиксели в буквах видны и зрение как бы расфокусируется, возникает ощущение, что буквы двоятся. А в 4к плотность пикселей позволяет буквам быть плавными и пикселей практически не видно. Соответственно, зрение на плавных и четко нарисованных буквах не "поскальзывается". Объяснил, как чувствую. Зрение, нет, не улучшилось, возрастные изменения уже не отыграть назад. Но 4к мне очень помогло, жду 8к по приемлемой цене.

(75) Сомнительно. По какому закону глаз не может сфокусироваться на угловатых буквах? Ну видно пиксели, и что тут вредного?

(76) Передаю собственные ощущения и собственный опыт. Ничего более.

(57) Монитор следует размещать в таком месте, где не будет значительных изменений яркости общего освещения. При этом фон не должен быть слишком темным или слишком светлым. Так что вопрос на какую яркость настраивать отпадет сам собой.

HDR (а фактически запихивание HDR диапазона источника в SDR диапазон устройства вывода) применяет нелинейные преобразования и стекинг, т.е. в разных частях кадра будут картинки, снятые с разной выдержкой. HDR на мониторе для текста лучше вообще не включать - оно для фильмов.

(59) В винде НЯП гамма настраивается, а не яркость.

(76) У *VA мониторов структура пикселов бывает кривая - там буквы на промежуточных оттенках двоятся сами по себе. Т.к. из-за низкой разрядности субпикселов часть оттенков получается разной их яркостью. И если пиксел крупный - это может быть видно и сбивать фокусировку глаза.

(77) Я понимаю что это ваши ощущения, но хочу разобраться в их природе.

(78) Если источник HDR, то и устройство вывода тоже должно быть HDR, иначе в нем нет никакого смысла.

(79) Яркость настраивается на мониторе. Винда только показывает тестовую картинку и дает указания что крутить.

(74) О да я, еще ничего... Очки потербовались в этом году во второй половине в районе 49. Резко за год все ушло. Ну со смартом пораньше.

(82) HDR не для текста и долгой работы за монитором без напряга. HDR - это про "вау!" эффект.

(83) На глаз именно яркость настроить плюс-минус километр получится. У глаза чувствительность логарифмическая плюс адаптация, разницу без источника для сравнения "на глаз" можно увидеть при различии яркости в 2 раза и более.

(81) Может для этого надо иметь глаза?

(49) 37 дюймов? Головой в процессе работы вертеть не приходится? Для всяких конструкторов такой монитор но только плоский был-бы норм, но вот для разрабов - уже немного спорно

(76) Практика криетрий истины... моник с высоким разрешнием для глаз (с возрастной дальнозоркостью) лучше - подтверждаю. Совой опыт как раз на двух сижу. На том у которого разрешение повыше могу +- без очков. Глаза адаптируются.

Очень кстати помогает яркое солнце для аккомомдации. И не на мониторе.

+(89) Я к тому что аккомодация лучше если смотреть при сильной освещенности, лучше на солнце.  У окна днем могу делать некоторые вещи вблизи без очков при солнечном свете.
Старость стучится в окно ).  
У кого с глазами порядок думаю пофиг абсолютно какой моник, если он хотя бы нормальный.

+(90) На каком только овне я не работал в свое время.

(89) Еще упражнение "точка на стекле" помогает. И зажмуриться. Старость не остановит, по позволит замедлить деградацию.

(90) Это не аккомодация, это диафрагмирование. Зрачок при ярком свете прикрывается, и боковые лучи отсекаются. Точно так же, как с не очень качественным объективом: если прикрыть диафрагму - резкость увеличивается.

(92) "точка на стекле" Спасибо за инфу, пригодится думаю.

(85) HDR - это не про "вау!" эффект, а для более реалистичной и натуральной картинки.

(87) У меня шире, и головой вертеть приходится. И это удобно для работы.

(92) >> диафрагмирование

Это кое-что объясняет. Действительно, при ярком свете усталым глазам легче.

>> при ярком свете усталым глазам легче...

ку-ку

(92) Насчет объектива не совсем так: меняется не резкость, а глубина резкости. То есть диапазон расстояний, в котором резкость будет максимальной. Если при широкой диафрагме нужно фокусироваться очень точно, то при прикрытой не обязательно, при диафрагме 11+ глубина резкости будет практически бесконечной. И если объектив "мажет", то на прикрытой диафрагме это будет незаметно, т.к. нужный объект попадёт в резкую зону просто за счет её ширины.
Понятное дело, уставшему глазу при этом легче - не нужно постоянно перефокусироваться при переходе по близко расположенным предметам.
Но это касается только "механической части", а вот сетчатка больше страдает при ярком свете.

(98) Вы наверное не совсем понимаете как работает диафрагма. При ярком свете зрачок сужается, и на сетчатку попадает меньше света, чтобы она не страдала.
Сетчатка может начать страдать, если свет слишком яркий, что диафрагма-зрачок уже не справляется, не может сжаться еще сильнее, например, если смотреть на солнце или вблизи на сварку. Но таких ярких мониторов я не встречал, чтобы зрачок не мог справиться с их светом. Если они и есть, то наверное стоят очень дорого. Так что, про страдание сетчатки от яркости можно забыть. Страдают в основном глазные мышцы, которые перенапрягаются и утомляются.

Вставлю свои 5 копеек...
Недавно решал для себя вопрос монитора для РАБОТЫ, вот мой рецепт в зависимости от состояния глаз:
1. Нельзя брать мониторы, которым нужно масштабирование в Windows, они не для 1С. Сам просидел несколько лет с 4K 24" масштаб 200% вариант, но это костыли и постоянные проблемы с приложениями.
2. Если глазами фокусируешся до 40 см до текста книжки(нет пресбиотии), то Full НD 24" или 2K 31.5" (один из лучших Benq GW2480), 2K 31.5" мне нравится, очень много помещается при том же размере пикселя 93PPI
3. Если глазами фокусируешся более 40 см до текста книжки(пресбиотия) то Full НD 27" (один из лучших Benq GW2780) Думал пиксели 81PPI будут слишком большими, но нет комфортно работать.
4. При работе в 1С на этой системе всегда отключаю сглаживание шрифтов ClearType, шрифты в 1С становятся очень комфортными. Есть при этом проблема с отображением шрифтов в браузере. Для решения работаю в 1С по RDP или в виртуалке VMware, где ClearType отключен. А на хостовой системе, где использую браузер ClearType включен.

PS У самого сейчас на столе для работы стоит 3 моника Full НD 24", Full НD 27", 2K 31.5" выбираю между ними, что оставить на постоянку.

(99) ну в принципе да, мышцам, ответственным за аккомодацию, легче, а зрачок тоже мышцы регулируют, просто другие. Но если, как выше писали, большая разница в яркости моника и соседнего пространства, то зрачок не будет успевать перестраиваться и сетчатка таки будет перегружаться. Я, когда вечером работаю, подсвечиваю стол настольной лампой, иначе посмотришь на клаву или на документ на столе - ничего не видно, глаз подстраивается, потом обратно на монитор - глаза режет.

У меня сейчас 27" 2К, нмв, компромисс между "много помещается" и "надо всё время башкой крутить" )

(100) Для браузера значит с ClearType комфортнее?

Попробовал сейчас отключить ClearType, но шрифты все равно отображаются со сглаживанием, TrueType. Как полностью отключить сглаживание? В целом, разницы по комфорту между ClearType и TrueType не заметил.

(100) Я бы выбрал из трех твоих вариантов 27".

(101) Уже давно придумано, как решить эту проблему. Берите пример с пиратов, которые вешали на глаз повязку, чтобы днем на палубе один глаз не привыкал к свету. А когда спускались в трюм, то повязку убирали, и видели в темноте хорошо.

(102) "надо всё время башкой крутить" - это не недостаток. Наоборот, приятно. Разминка какая-никакая. Не нужно сидеть неподвижно, уставившись лицом в одну точку.

(104)  Да, Full НD 27" 81PPI для 1С идеально для моей ситуации(начальная стадия пресбиотии), и в 1С идеальные шрифты без ClearType
Но если со зрением все хорошо, то 2K 31.5" это очень здорово. Сейчас по центру у меня стоит 2K 31.5" 93 PPI, слева Full НD 27" 81 PPI, справа Full НD 24" 93PPI
Понимаю что Full НD 27" идеально(для меня), но не могу отказаться от 2K 31.5", так как очень много влазит информации, хоть и приходиться головой немного вертеть. Головой вертеть всегда приходится при использовании 3 мониторов, и это считаю полезно, так как хоть какая то для глаз и шеи разминка.

(95) в чем преимущество по сравнению с 2 мониторами?

(107) PPI, на мой взгляд, это самый важный параметр. И PPI в районе 80-90 это, как минимум, в 2 раза меньше, чем необходимо. Хотя если со зрением полный порядок, то все-равно конечно.

(109) Согласен, PPI много не бывает, сам сидел несколько лет за монитором 4K 24" 184 PPI с включенным масштабированием 200%.
В 1С Конфирураторе заметного мыла не было(но все равно далеко от идеальных шрифтов при 96PPI), и нужно было каждый раз париться с настройкой масштабирования каждой программы.

Хорошее/плохое зрение не в этом дело, тут вопрос готов ли терпеть кривое масштабирование как плату за отсутствие видимости пикселей. Я терпел несколько лет, в итоге отказался в пользу стандарта 96PPI (+/-10%)

Если хочеться новых впечателений 4K 27" думаю зайдет. Размер шрифтов будет точно такой же как на Full HD 27" при включенном масштабе 200%, но нужно быть готовым к пляскам с адаптацией каждой программы под масштабирование Windows.

(110) Нет никаких плясок на 4К
Просто возьмите нормальную видеокарту
Типа 4060 и выставьте правильные настройки

(111)
Правильные настройки, нужная видеокарта это уже пляски. У меня не получилось найти нигде в инете подтверждения простого решения проблемы масштабирования Windows, везде народ парится. Да, проблемы решаются, но они постоянно снова возникают, а без масштабирования об этом вообще не вспоминаешь.

(112) Эмм. Речь надеюсь о свежей Windows 10 а не про древнюю Windows 7 ?

(113)
Свежая щас Windows 11 считается :)
Вы лучше поделитесь своим опытом, если вас удивляет проблема.
Может есть что то что я не знаю, или ссылку правильную не смог найти

(114) С каким софтом под Win10 на 4К в масштабе 200% проблемы?

(115)+ у меня проблема из актуального только с HWMonitor
но решается через Свойства - Совместимость - Изменить параметры высокого DPI
https://ru.paste.pics/Q2LBT

(115) Я писал ранее, что в целом работать можно на 4K 200%, сам просидел долго на 4K 24", примерно 3 года, но периодически возникают проблемы с мылом шрифтов и приходится лезть в настройки. При переходе в RDP, использовании Vmvare, установка любой новой программы, постоянно приходилось лезть в настройки совместимости в свойствах ярлыка.
А нет масштабирования, нет проблем, хоть и решаемых, но постоянно возникающих.
У вас есть положительный опыт работы в 1С конфигураторе на мониторе 4K 200%? Если есть как долго уже?
Хотя ладно, тут может я замечаю неудобство из за часто возникающей потребности установки разного софта. Если софта не много, то один раз настроил и забыл.

(116) Да, это моя любимая настройка, и она мне надоела :)

(117) В свежих версиях платформы 1С даже никуда в настройки лезть не надо
Сразу все хорошо
Только если первый запуск был не 4K (или смена разрешения) то приходится делать ПКМ - Восстановить положение окна

(119)+ мыло шрифтов решается так
https://ru.paste.pics/Q2LFS

(119)
Больше 1С конфигуратора касается, 1С предприятие никогда не доставляло неудобств.
(120)  Много перепробовал, в том числе и настройки видеокарты. Никогда не получалось забыть об этой проблеме.
Ок, попробую эту настройку, достану свой 4K 24" и подключу к 3060, но что то я сомневаюсь, тем более вы пишете в (116) что все равно приходиться совместимость в ярлыке править.

(121) Да я как раз про Конфигуратор
Настройки совместимости не трогал, платформа 8.3.23, но уже с 8.3.19 вроде нет проблем

В режиме предприятия понятно нет никаких проблем со времен УФ

Ну и никто не мешает на 4К поставить кратное разрешение 1080p
А при наличии приличной видеокарты аппаратно можно и не кратное

(122)
Вот сделал скрин окна конфигуратора типовой Бух, смотреть на 100%

монитор 24" Full HD
https://ru.paste.pics/Q2LK2

Можете такой же скрин сделать с вашими настройками на 4K?

(124) БП нету, есть ERP УХ
https://ru.paste.pics/Q2LLO

(125)+ но согласен что 4К на 24" имхо мелковато все будет
на 27" уже намного лучше

особенно километровые запросы удобно что влезают, даже без поворота монитора на 90

(125)
Ну вот, это же неестественная картинка.
Я понимаю что нормально в целом, но это костыли.
У меня лучше на 4K 24" получалось без использования настроек видюхи

(126)
Попробуйте отключить все настройки видеокарты, связанные с масштабированием
в винде масштаб 200% и как вы делали для HWMonitor в (116) изменить свойства ярлыка 1С
А еще нужно отключить в настройках системы Сглаживание экранных шрифтов https://ru.paste.pics/Q2LPM
Намного лучше будет картинка, пришлите для сравнения

(127) Чем именно неестественная?
Учитывать что скриншот малая часть экрана, фактически когда все мельче то лучше выглядит, шрифты хорошо читаются
Попробуйте браузер со скриншотом из полноэкранного в оконный  и уменьшить, понятно надо на 4K мониторе это смотреть ))

(129)
Не, скриншот любой части экрана точно передает картинку, если ее не увеличивать и смотреть в 100%, неважно в каком разрешении делать скрин.
Вы разве не видете разницу, сделайте настройки как я вам написал в (128), вам должно понравиться.

(130) издеваешься? ))

https://ru.paste.pics/Q2LSX
https://ru.paste.pics/Q2LTF

(131)
Нет, на полном серьезе, вы ничего со скринами не делали?
Уменьшаю ваши скрины до 50% и вижу идеальную картинку.

(132) На fullhd мониторе возможно
на 4K 27" (c 200%) это выглядит как изврат

Странно,
пришлю позже картинку на 4K 24", нужно подсоединять
У меня все четко показывало

Несколько лет назад надо мной смеялись "ты что, это же ЖК, какое там мерцание".
У меня очень чувствительные глаза, лет пять я чинил ЖК-мониторы первых выпусков, потом дождался эры бесШИМных flicker-free, и всё ок.
ИМХО это достаточное условие для комфорта глаз.

(135) старый хак же
аппаратную яркость на монике/телеке на полную
и уменьшить программно (гамму, якрость, контрастность) как надо через драйвер видеокарты

(108) В том что шире. Больше информации влезает.

(110) В чем заключаются проблемы масштабирования? У меня масштаб 125% уже несколько лет, проблем не замечал, никаких программ отдельно не настраивал.
200% не ставил. Может там все иначе?

(124) В чем тут проблема? Картинка же просто идеальная! Такое только в 1С можно сделать? Я бы хотел чтобы во всех программах были такие четкие шрифты. Как это сделать?
Если сделать такие шрифты во всех программах, то FullHD будет достаточно, 4К даром не нужен.

(133)
Вот подсоединил свой 4K 24" для эксперимента
Сравнивайте только те у кого 4К мониторы, напишите где картинка лучше
У меня Первое место 1 скрин, потом 3 скрин, 2 и 4 скрины фигня.

1. Сглаж выкл Совместимость вкл https://ru.paste.pics/Q2MN6
2. Сглаж выкл Совместимость выкл https://ru.paste.pics/Q2MNL
3. Сглаж вкл Совместимость вкл https://ru.paste.pics/Q2MNR
4. Сглаж вкл Совместимость выкл https://ru.paste.pics/Q2MOF

где
Сглаж - Сглаживание экранных шрифтов Windows
Совместимость - Включить совместимость высокого DPI в ярлыке программы(1С)
Везде масштаб в винде 200%

Для Full HD мониторов, где отсутствует необходимость масштабирования остается только выбрать Сглаживание вкл/выкл. Мне в конфигураторе на Full HD больше всего нравится Сглаживание выкл.
Поэтому чтобы не страдать виндовым масштабированием отказался от 4К в пользу 96PPI +/-10%

(139) Да, я показал как должна выглядеть картинка в 1С, тут как раз все в порядке при отключенном масштабировании Windows при плотности пикселей 93PPI. Нужно также отключить Сглаживание экранных шрифтов Windows, но есть побочка с шрифтами в браузере, которая тоже решается. Для решения работаю в 1С по RDP или в виртуалке VMware, где ClearType(сглаживание шрифтов) отключен. А на хостовой системе, где использую браузер ClearType(сглаживание шрифтов) включен.
А вот тут (125) выглядит картинка которая масштабируется на 4К, да еще и немного коряво, для 4К можно сделать лучше, см. (128)  и (140)

(138) Если у вас масштаб 125%, и вы работаете в 1С то в конфигураторе будет все очень плохо. Для 1С или масштаб 100% или 4К 200%, в остальных случаях мыло или корявые шрифты

(142) То есть плохо только в 1С, в остальных программах отлично?

(143)
Есть программы которые нормально работают с масштабированием Windows. Но таких мало, так как подстроить интерфейсы для разработчиков это очень трудоемкий процесс.

(140) Я не заметил разницы между включенным сглаживанием и выключенным. Только совместимость влияет.
В заголовке неактивного окна есть разница. В тексте окна нет.

(144) Я пока не встречал ни одной программы, которая плохо работает с масштабированием, не считая 1С.
Есть примеры из известных программ?

(145) Да, на 4К мониторе вкл/выкл сглаживание не так заметно из за высокого PPI>160, но все же с выкл. мне было комфортнее. Для мониторов 93PPI отключение сглаживания сильнее влияет в лучшую сторону.

(146) Я парился только с 1С, так как она меня кормит ))
Если у меня 1С коряво отображается, то даже если все остальные будут нормально работать, то это проблема.

Ясно, спасибо за инфу. Значит в остальных кроме 1С все должно быть нормально.

(148) Если менять масштаб на компе разработчика, то формы могут криво отображаться на компах пользователей.

(150) Согласен, хотя думаю это утверждение уже устарело)
Формы могли ехать на 1с 7.7 или 1с 8.1 обычные формы, на управляемых по идее не должно быть проблем, так как интерфейс отрисовывается программно

Попробовал поработать с разными настройками сглаживания.
Самый ненапрягающий глаза вариант не совпадает с самым красивым.

(137) больше чем в 2 монитора?

(94) Для текста "натуральная и реалистичная" картинка не нужна. Надо комфортную картинку, а она таковой будет при определенном - не очень высоком - контрасте.

(98) Улучшается именно резкость, особенно по краям кадра. Глубина - это бонус.

(140)
Вот тест влияния настройки сглаживания шрифтов (без использования масштабирования Windows)

При проверке нажимайте на изображение чтобы оно стало 100%
1. https://ibb.co/dkXFpYz - сглаживание включено
2. https://ibb.co/JxwtWs0 - сглаживание выключено

Сравнивайте, на глаза эта настройка думаю нормально влияет

(155) Со сглаживанием приятнее

https://www.dns-shop.ru/product/24b14d08921ded20/43-monitor-samsung-odyssey-neo-g7-s43cg700ni-belyj/opinion/?utm_medium=organic&utm_source=yandex у меня такой, матовый, не гнутый. Работает в 4к, масштабирование 100%, нет проблем с приложениями, в конфигураторе 1с/обычные формы - работать вполне удобно. Умещается туча информации. Работаю примерно 55-70 см от монитора (если сесть ближе - видно пиксели), углы особо не разглядываю, если работаю близко - могу приложения на центр экрана перетащить и там с ними работать. Да, цвета от смены угла могут уезжать, но не сильно критично (для меня), поэтому брал плоский. Глаза не устают, хотя с настройками яркости/контрастности бился, пока под себя не настроил. По шрифтам - включено ClearType, поэтому шрифты выглядят нормально (без - аля размытые становятся)

(156)
Хм, понял
Мне наоборот второй вариант без сглаживания очень комфортно глазам из за лучшей(для меня) резкости и четкости
Со сглаживанием у меня ощущение на всех мониторах что как бы мылит все шрифты.
А вот в браузере наоборот, сглаживание включаю, так как некоторые сайты не могут нормально отображать шрифты.

(157) У вашего монитора PPI 102(близко к Виндовому стандарту 96PPI) поэтому масштабирование вам можно не использовать.
А какая картинка вам лучше в тесте по сглаживанию в (155)?
Считайте это тот же ClearType. Склаживание вкл = ClearType вкл

(157) Телек 43" 4K 60Гц не сильно хуже будет но намного дешевле ))

(159) вечером отпишусь. Кстати, был у меня до этого 28 дюймовый 4к монитор, его в повседневной жизни для комфортной работы можно было только в 2к использовать. При работе вылезало все мелкое и приходилось тогда масштаб крутить, что сильно мешало при разработке обычных форм

(160)
Телек думаю нельзя сравнивать с монитором, у монитора обычно ШИМа нет, если тестировать камерой смартфона.
Когда выбирал телек тест камерой смартфона на ШИМ проходил только телек SONY, а цены на них сопоставимы с дорогими мониторами больших диагоналей. Остальные в том числе OLED имеют ШИМ который для глаз плохо.

(153) Да

(155) Мне второй вариант кажется лучше и четче.

(157) Матовый. Нет, спасибо.

(162) см (136)

(22) Большое человеческое спасибо! Уже неделю сижу правильно, а не развалясь в кресле и смотря на мониторы снизу вверх. Помогло решить проблемы с суставами, глазам стало гораздо легче и появилась сосредоточенность в работе.
Самое интересное, что я об этом всегда знал, но все как-то игнорировал.

Перешел на светлую сторону. Отключил везде темное оформление. Глаза стали меньше напрягаться. Спасибо за совет!

(159) Посмотрел на картинки, все как то не очень, если текст нормальный-  картинки не очень (замыленные), если картинки норм - текст корявый. Вполне возможно, что это потому что это скриншотики. Сравнил с тем, что просто на экране по умолчанию в конфигураторе - субъективно лучше, т е масштаб 100%, ClearType включен

(10) ШИМ используют везде. Без него яркость светодиодов никак плавно не отгрегулировать.

(162) ШИМ есть везде! Просто где-то его частота выше а где то ниже.

За редким исключением где есть дискретная подсветка в виде групп светодиодов и то все равно там будет мерцание на каких нибудь терагерцах т.к. источник их питания все равно импульсный - все равно 0.0n1 % яркости колеблется.
Правда дискретных вживую я не видел - везде шим стоит просто с более высокой частотой, которую смартфоном или карандашным тестом заметить нельзя.

(172) ШИМ везде есть, согласны все
Просто на каких то девайсах он даже невооруженным глазом заметен, а на других даже камера смартфона не определяет(большинство мониторов).
Соответственно мониторы более предпочтительны для постоянной работы чем телевизоры, чтобы глаза меньше напрягались.
Телевизоры это 2-3 часа в день, поэтому там решается другая задача, чтобы картинка была идеальной на динамических сценах, поэтому ШИМ у 95% телевизоров очень сильный и на камеру смартфона вычисляется на раз.
Некоторые выкручивают яркость на максимум и настройками давят яркость чтобы ШИМ отключить, это конечно костыли, но проблему как то решает

(168) У вас неправильные, нечеловеческие глаза. Человеческие глаза меньше напрягаются в темноте и при тёмных темах на дивайсах.

(169) Если вы смотрели картинки (140) то они только для включенного масштабирования Windows 200%
Вам нужно смотреть картинки (155) так как у вас как я понял 4К монитор с отключенным масштабированием

Уже несколько дней на отключенном сглаживании и на светлой теме. Глазам заметно легче. Даже не знаю что больше помогло, светлая тема или более четкие буквы. Но мне нравится.

(174) Глаза в темноте больше напрягаются.
Темную тему для девайсов стали продвигать когда появились экраны OLED, чтобы меньше выжигались экраны, а потом чтобы меньше расходовалась батарея. На ЖК нет никакого выигрыша в темной теме.

(176) В браузере шрифты не напрягают без сглаживания?
mail.ru например очень коряво отображается
Мне пришлось отключать сглаживание только в сеансе RDP или в виртуальной машине, чтобы в 1С четко шрифты отображались.
А браузер на хостовой машине просматриваю с включенным сглаживанием

(178) Выглядят не так красиво как со сглаживанием, но не напрягают. Мне важнее чтобы глаза не напрягались, а не красивость.

(179) Сетчатка глаза человека меньше напрягается при тусклом свете.

(180) В сетчатке нет мышц, там нечему напрягаться. Сетчатка страдает только при слишком ярком свете, как солнце или сварка. При умеренном ей хорошо.
Почитайте книгу пару часов при свечах, глаза не скажут спасибо.

(179) У меня глаза напрягаются при просмотре сайтов при отключенном сглаживании, так как шрифты становятся корявыми. А в 1С наоборот шрифты все четкими становятся только при отключенном сглаживании.
Лайфхак для сайта mista.ru: Если у вас отключено сглаживание, то сделайте для сайта mista.ru масштаб шрифтов в браузере 90% (Ctrl+"-"). Шрифты станут четкими и приятными для глаз

(174)Ээээ, по себе сильно разницу не замечал... что реально черный фон не так напрягает зрение?

(181) это образно, основная нагрузка по преломлению света на роговице, а корректировка в зависимости от требуемого фокусного расстояния - на хрусталике, который сжимают или растягивают мышцы... и да, у мышц бывает состояние усталости

(183) Сильные перепады яркости напрягают зрение
Лично я предпочитаю читать черный текст на сером фоне - меньше усталость
Это легко заметить тут посмотрите слева на ники и основой текст справа

(171) Не везде. ШИМ регулирует яркость шириной импульса. Т.е. ток либо 0%, либо 100%, меняется только процент времени, когда ток 100%. Однако, ничего не мешает (ну, кроме смещения цветовых координат основных компонент и требуемой из-за этого цветокоррекции) ток регулировать плавно. Так что уже есть много мониторов, где ШИМ нет. При этом ток может быть пульсирующий, например, от 10% до 15%, или от 70% до 75% - все зависит от частоты работы импульсного преобразователя и индуктивности катушки в преобразователе. При этом технически достижимо (и уже есть довольно много моделей) сделать пульсации настолько маленькими, что их будет незаметно даже приборам. Такие мониторы заявляются как flicker-free.

(180) Не пробовали ехать после дождя по загородной трассе без освещения? Там как раз тусклый свет - радость для сетчатки. А вот для зрения - дикое напряжение.

Потому как помимо сетчатки есть еще мышцы хрусталика, которым надо держать фокус в условиях максимального раскрытия зрачка, мышцы глаза для выполнения саккад, а также мозг, которому приходится обрабатывать шумный и скудный поток информации, пытаясь выловить там полезную информацию в условиях когда шум превышает полезный сигнал.

(187) на мокрой дороге много отражений - суть световой шум... имхо, плохой пример

(185) это может работать на контрасте: колонка слева так - колонка справа по другому.

(188) Нет там отражений пока нет попутных и встречных. Просто черный асфальт и тусклое пятно от фар. Когда встречные появляются с бликами - это наоборот облегчение после того как едешь - и минут 10-20 навстречу никого.

(190) ну не знаю, если и встречных нет - люблю по таким дорогам ездить ночью, желательно как-бэ что-бы конечно сухая дорога и без резких поворотов.

(173) Про телевизоры неправда

Ночью без освещения лучше всего ехать за фурой или бензовозом, соблюдая дистанцию. И глаза не напрягаются, и мозг. Если он в повороте завалится в кювет или еще что-то с ним случится, то это будет хорошо заметно, и будет достаточно времени чтобы среагировать и затормозить.

(193) ага, за бензовозом очень клёво ехать... Если он взорвётся, то Вы сгорите нахрен

(194) Можно за молоковозом. Если он взорвется, то всего лишь придется помыть машину. А если ехать за водовозом, и он взорвется, то и мыть не нужно.

(195) Красиво... Но Вы не правы, потому что не водитель. Безопаснее всего ехать первым с дальним светом фар.

(196) Вы ошиблись, значит я прав.

(197) 🤦

Я проехал в темноте тысячи километров по неосвещённым трассам, а чего достигли Вы?

(199) Я тоже проехал тысячи км по неосвещённым трассам, но не считаю это достижением.

(200) Вам ещё надо поучиться поменьше врать. Я вот Вам не верю.

(201) Ваше право, не верьте. Хотя, это странно выглядит.

(202) Это выглядит нормально. У нас тут много сказочников, которые 600 лямов зарабатывают и проехали стопицот километров по неосвещённым трассам, но боятся стукнуться глазом об угол монитора.

На мисте есть специальный регистр или функциональная опция - "не верим".
Если общественность вас записала в эту категорию, то доверие восстановить почти невозможно.
Брешет и всё. Чего уж тут поделать? Только заводить новый ник.

Но программируете Вы хорошо, элегантно. Только глючно. Приходится за Вами подчищать и переделывать.

(203) А, понял в чем дело. Вы подумали что я наврал про необычную зарплату, и делаете вид что теперь не верите во все остальные вполне обычные вещи, которые я пишу. Тогда да, ничего странного нет, после того как вы объяснили.

(204) Можно поподробнее, где у меня была ошибка в коде? Интересно.

(206) Вы вставили костыль в код. Так делать нельзя, это некрасиво. Нужно программировать красиво и получать удовольствие от процесса.

Когда Ваш код будут читать, то будут восхищаться Вами, а не проклинать Вас.
Вот и вся разница.

Программирование — это божественная миссия (одна из множества).
Божественную миссию надо совершать красиво, совершенно, как БОГ

(207) А, вы про это. Это был не глюк, я это сделал намеренно, чтобы встроить юзер-скрипт в существующий код мисты, не заменяя его, а повторно используя.

(210) Вы ошиблись.

Вы умеете признавать свои ошибки?

Ошибка может быть критической, например, ИИ встроенный в машину сбивает пешехода на пешеходном переходе. Критическая ошибка. Пешеход мёртв. ИИ нельзя наказать, у него нет чувства вины, его нельзя посадить в тюрьму.

Ошибка общества

Как общество может наказать агента ИИ, который был тупо встроен в машину? Как мировой ИИ может понять ценность человеческой жизни бомжа, которого сбил один из его агентов?

(211) В чем конкретно?

(215) В этике.

(213) Наказывают не за что-то, а для чего-то. Например, чтобы другим неповадно было.
И наказывать нужно виновного, а не того, кто был ближе к месту происшествия.
Кто виноват что автопилот сбил человека? Руководство, тестировщики, программисты, сборщики, и т.д. Расследование покажет кто из них халатно относился к работе.

В автопилотах автомобилей нет ничего нового. Раньше их роль выполняли лошади. Они так же могли принимать решение самостоятельно, затормозить если видят перед собой человека или стену, огибать препятствия, двигаться по известному маршруту.

(217) >> Кто виноват, что автопилот сбил человека?
Не пытайтесь переложить вину автопилота на "Руководство, тестировщики, программисты, сборщики, и т.д. "
Вам надо научиться принимать на себя вину и как-то страдать, типа сидеть в тюрьме. Людей же пленяют, иногда пожизненно.

(218) Научитесь чувствовать, чтобы люди поверили в ваши чувства. Об этом же вся современная фантастика. Умеют ли роботы думать - этот вопрос уже не обсуждается, да, умеют.
Умеют ли роботы чувствовать? Вот это вопрос...

Бессмыслица какая-то

(221) Это философия и этика, которая очень важна для людей.

Это я ещё не поднимаю вопросы раскаяния и души...