Монитор нужен для работы, игр не будет. Цветопередача и прочее второстепенно, необходимо чтобы глаза меньше утомлялись, зрение меньше садилось и целом, чтобы не утомлял, как говориться глаза это продолжение нервной системы и нашего мозга.

(122)
Вот сделал скрин окна конфигуратора типовой Бух, смотреть на 100%

монитор 24" Full HD
https://ru.paste.pics/Q2LK2

Можете такой же скрин сделать с вашими настройками на 4K?

(124) БП нету, есть ERP УХ
https://ru.paste.pics/Q2LLO

(125)+ но согласен что 4К на 24" имхо мелковато все будет
на 27" уже намного лучше

особенно километровые запросы удобно что влезают, даже без поворота монитора на 90

(125)
Ну вот, это же неестественная картинка.
Я понимаю что нормально в целом, но это костыли.
У меня лучше на 4K 24" получалось без использования настроек видюхи

(126)
Попробуйте отключить все настройки видеокарты, связанные с масштабированием
в винде масштаб 200% и как вы делали для HWMonitor в (116) изменить свойства ярлыка 1С
А еще нужно отключить в настройках системы Сглаживание экранных шрифтов https://ru.paste.pics/Q2LPM
Намного лучше будет картинка, пришлите для сравнения

(127) Чем именно неестественная?
Учитывать что скриншот малая часть экрана, фактически когда все мельче то лучше выглядит, шрифты хорошо читаются
Попробуйте браузер со скриншотом из полноэкранного в оконный  и уменьшить, понятно надо на 4K мониторе это смотреть ))

(129)
Не, скриншот любой части экрана точно передает картинку, если ее не увеличивать и смотреть в 100%, неважно в каком разрешении делать скрин.
Вы разве не видете разницу, сделайте настройки как я вам написал в (128), вам должно понравиться.

(130) издеваешься? ))

https://ru.paste.pics/Q2LSX
https://ru.paste.pics/Q2LTF

(131)
Нет, на полном серьезе, вы ничего со скринами не делали?
Уменьшаю ваши скрины до 50% и вижу идеальную картинку.

(132) На fullhd мониторе возможно
на 4K 27" (c 200%) это выглядит как изврат

Странно,
пришлю позже картинку на 4K 24", нужно подсоединять
У меня все четко показывало

Несколько лет назад надо мной смеялись "ты что, это же ЖК, какое там мерцание".
У меня очень чувствительные глаза, лет пять я чинил ЖК-мониторы первых выпусков, потом дождался эры бесШИМных flicker-free, и всё ок.
ИМХО это достаточное условие для комфорта глаз.

(135) старый хак же
аппаратную яркость на монике/телеке на полную
и уменьшить программно (гамму, якрость, контрастность) как надо через драйвер видеокарты

(108) В том что шире. Больше информации влезает.

(110) В чем заключаются проблемы масштабирования? У меня масштаб 125% уже несколько лет, проблем не замечал, никаких программ отдельно не настраивал.
200% не ставил. Может там все иначе?

(124) В чем тут проблема? Картинка же просто идеальная! Такое только в 1С можно сделать? Я бы хотел чтобы во всех программах были такие четкие шрифты. Как это сделать?
Если сделать такие шрифты во всех программах, то FullHD будет достаточно, 4К даром не нужен.

(133)
Вот подсоединил свой 4K 24" для эксперимента
Сравнивайте только те у кого 4К мониторы, напишите где картинка лучше
У меня Первое место 1 скрин, потом 3 скрин, 2 и 4 скрины фигня.

1. Сглаж выкл Совместимость вкл https://ru.paste.pics/Q2MN6
2. Сглаж выкл Совместимость выкл https://ru.paste.pics/Q2MNL
3. Сглаж вкл Совместимость вкл https://ru.paste.pics/Q2MNR
4. Сглаж вкл Совместимость выкл https://ru.paste.pics/Q2MOF

где
Сглаж - Сглаживание экранных шрифтов Windows
Совместимость - Включить совместимость высокого DPI в ярлыке программы(1С)
Везде масштаб в винде 200%

Для Full HD мониторов, где отсутствует необходимость масштабирования остается только выбрать Сглаживание вкл/выкл. Мне в конфигураторе на Full HD больше всего нравится Сглаживание выкл.
Поэтому чтобы не страдать виндовым масштабированием отказался от 4К в пользу 96PPI +/-10%

(139) Да, я показал как должна выглядеть картинка в 1С, тут как раз все в порядке при отключенном масштабировании Windows при плотности пикселей 93PPI. Нужно также отключить Сглаживание экранных шрифтов Windows, но есть побочка с шрифтами в браузере, которая тоже решается. Для решения работаю в 1С по RDP или в виртуалке VMware, где ClearType(сглаживание шрифтов) отключен. А на хостовой системе, где использую браузер ClearType(сглаживание шрифтов) включен.
А вот тут (125) выглядит картинка которая масштабируется на 4К, да еще и немного коряво, для 4К можно сделать лучше, см. (128)  и (140)

(138) Если у вас масштаб 125%, и вы работаете в 1С то в конфигураторе будет все очень плохо. Для 1С или масштаб 100% или 4К 200%, в остальных случаях мыло или корявые шрифты

(142) То есть плохо только в 1С, в остальных программах отлично?

(143)
Есть программы которые нормально работают с масштабированием Windows. Но таких мало, так как подстроить интерфейсы для разработчиков это очень трудоемкий процесс.

(140) Я не заметил разницы между включенным сглаживанием и выключенным. Только совместимость влияет.
В заголовке неактивного окна есть разница. В тексте окна нет.

(144) Я пока не встречал ни одной программы, которая плохо работает с масштабированием, не считая 1С.
Есть примеры из известных программ?

(145) Да, на 4К мониторе вкл/выкл сглаживание не так заметно из за высокого PPI>160, но все же с выкл. мне было комфортнее. Для мониторов 93PPI отключение сглаживания сильнее влияет в лучшую сторону.

(146) Я парился только с 1С, так как она меня кормит ))
Если у меня 1С коряво отображается, то даже если все остальные будут нормально работать, то это проблема.

Ясно, спасибо за инфу. Значит в остальных кроме 1С все должно быть нормально.

(148) Если менять масштаб на компе разработчика, то формы могут криво отображаться на компах пользователей.

(150) Согласен, хотя думаю это утверждение уже устарело)
Формы могли ехать на 1с 7.7 или 1с 8.1 обычные формы, на управляемых по идее не должно быть проблем, так как интерфейс отрисовывается программно

Попробовал поработать с разными настройками сглаживания.
Самый ненапрягающий глаза вариант не совпадает с самым красивым.

(137) больше чем в 2 монитора?

(94) Для текста "натуральная и реалистичная" картинка не нужна. Надо комфортную картинку, а она таковой будет при определенном - не очень высоком - контрасте.

(98) Улучшается именно резкость, особенно по краям кадра. Глубина - это бонус.

(140)
Вот тест влияния настройки сглаживания шрифтов (без использования масштабирования Windows)

При проверке нажимайте на изображение чтобы оно стало 100%
1. https://ibb.co/dkXFpYz - сглаживание включено
2. https://ibb.co/JxwtWs0 - сглаживание выключено

Сравнивайте, на глаза эта настройка думаю нормально влияет

(155) Со сглаживанием приятнее

https://www.dns-shop.ru/product/24b14d08921ded20/43-monitor-samsung-odyssey-neo-g7-s43cg700ni-belyj/opinion/?utm_medium=organic&utm_source=yandex у меня такой, матовый, не гнутый. Работает в 4к, масштабирование 100%, нет проблем с приложениями, в конфигураторе 1с/обычные формы - работать вполне удобно. Умещается туча информации. Работаю примерно 55-70 см от монитора (если сесть ближе - видно пиксели), углы особо не разглядываю, если работаю близко - могу приложения на центр экрана перетащить и там с ними работать. Да, цвета от смены угла могут уезжать, но не сильно критично (для меня), поэтому брал плоский. Глаза не устают, хотя с настройками яркости/контрастности бился, пока под себя не настроил. По шрифтам - включено ClearType, поэтому шрифты выглядят нормально (без - аля размытые становятся)

(156)
Хм, понял
Мне наоборот второй вариант без сглаживания очень комфортно глазам из за лучшей(для меня) резкости и четкости
Со сглаживанием у меня ощущение на всех мониторах что как бы мылит все шрифты.
А вот в браузере наоборот, сглаживание включаю, так как некоторые сайты не могут нормально отображать шрифты.

(157) У вашего монитора PPI 102(близко к Виндовому стандарту 96PPI) поэтому масштабирование вам можно не использовать.
А какая картинка вам лучше в тесте по сглаживанию в (155)?
Считайте это тот же ClearType. Склаживание вкл = ClearType вкл

(157) Телек 43" 4K 60Гц не сильно хуже будет но намного дешевле ))

(159) вечером отпишусь. Кстати, был у меня до этого 28 дюймовый 4к монитор, его в повседневной жизни для комфортной работы можно было только в 2к использовать. При работе вылезало все мелкое и приходилось тогда масштаб крутить, что сильно мешало при разработке обычных форм

(160)
Телек думаю нельзя сравнивать с монитором, у монитора обычно ШИМа нет, если тестировать камерой смартфона.
Когда выбирал телек тест камерой смартфона на ШИМ проходил только телек SONY, а цены на них сопоставимы с дорогими мониторами больших диагоналей. Остальные в том числе OLED имеют ШИМ который для глаз плохо.

(153) Да

(155) Мне второй вариант кажется лучше и четче.

(157) Матовый. Нет, спасибо.

(162) см (136)

(22) Большое человеческое спасибо! Уже неделю сижу правильно, а не развалясь в кресле и смотря на мониторы снизу вверх. Помогло решить проблемы с суставами, глазам стало гораздо легче и появилась сосредоточенность в работе.
Самое интересное, что я об этом всегда знал, но все как-то игнорировал.

Перешел на светлую сторону. Отключил везде темное оформление. Глаза стали меньше напрягаться. Спасибо за совет!

(159) Посмотрел на картинки, все как то не очень, если текст нормальный-  картинки не очень (замыленные), если картинки норм - текст корявый. Вполне возможно, что это потому что это скриншотики. Сравнил с тем, что просто на экране по умолчанию в конфигураторе - субъективно лучше, т е масштаб 100%, ClearType включен

(10) ШИМ используют везде. Без него яркость светодиодов никак плавно не отгрегулировать.

(162) ШИМ есть везде! Просто где-то его частота выше а где то ниже.

За редким исключением где есть дискретная подсветка в виде групп светодиодов и то все равно там будет мерцание на каких нибудь терагерцах т.к. источник их питания все равно импульсный - все равно 0.0n1 % яркости колеблется.
Правда дискретных вживую я не видел - везде шим стоит просто с более высокой частотой, которую смартфоном или карандашным тестом заметить нельзя.

(172) ШИМ везде есть, согласны все
Просто на каких то девайсах он даже невооруженным глазом заметен, а на других даже камера смартфона не определяет(большинство мониторов).
Соответственно мониторы более предпочтительны для постоянной работы чем телевизоры, чтобы глаза меньше напрягались.
Телевизоры это 2-3 часа в день, поэтому там решается другая задача, чтобы картинка была идеальной на динамических сценах, поэтому ШИМ у 95% телевизоров очень сильный и на камеру смартфона вычисляется на раз.
Некоторые выкручивают яркость на максимум и настройками давят яркость чтобы ШИМ отключить, это конечно костыли, но проблему как то решает

(168) У вас неправильные, нечеловеческие глаза. Человеческие глаза меньше напрягаются в темноте и при тёмных темах на дивайсах.

(169) Если вы смотрели картинки (140) то они только для включенного масштабирования Windows 200%
Вам нужно смотреть картинки (155) так как у вас как я понял 4К монитор с отключенным масштабированием

Уже несколько дней на отключенном сглаживании и на светлой теме. Глазам заметно легче. Даже не знаю что больше помогло, светлая тема или более четкие буквы. Но мне нравится.

(174) Глаза в темноте больше напрягаются.
Темную тему для девайсов стали продвигать когда появились экраны OLED, чтобы меньше выжигались экраны, а потом чтобы меньше расходовалась батарея. На ЖК нет никакого выигрыша в темной теме.

(176) В браузере шрифты не напрягают без сглаживания?
mail.ru например очень коряво отображается
Мне пришлось отключать сглаживание только в сеансе RDP или в виртуальной машине, чтобы в 1С четко шрифты отображались.
А браузер на хостовой машине просматриваю с включенным сглаживанием

(178) Выглядят не так красиво как со сглаживанием, но не напрягают. Мне важнее чтобы глаза не напрягались, а не красивость.

(179) Сетчатка глаза человека меньше напрягается при тусклом свете.

(180) В сетчатке нет мышц, там нечему напрягаться. Сетчатка страдает только при слишком ярком свете, как солнце или сварка. При умеренном ей хорошо.
Почитайте книгу пару часов при свечах, глаза не скажут спасибо.

(179) У меня глаза напрягаются при просмотре сайтов при отключенном сглаживании, так как шрифты становятся корявыми. А в 1С наоборот шрифты все четкими становятся только при отключенном сглаживании.
Лайфхак для сайта mista.ru: Если у вас отключено сглаживание, то сделайте для сайта mista.ru масштаб шрифтов в браузере 90% (Ctrl+"-"). Шрифты станут четкими и приятными для глаз

(174)Ээээ, по себе сильно разницу не замечал... что реально черный фон не так напрягает зрение?

(181) это образно, основная нагрузка по преломлению света на роговице, а корректировка в зависимости от требуемого фокусного расстояния - на хрусталике, который сжимают или растягивают мышцы... и да, у мышц бывает состояние усталости

(183) Сильные перепады яркости напрягают зрение
Лично я предпочитаю читать черный текст на сером фоне - меньше усталость
Это легко заметить тут посмотрите слева на ники и основой текст справа

(171) Не везде. ШИМ регулирует яркость шириной импульса. Т.е. ток либо 0%, либо 100%, меняется только процент времени, когда ток 100%. Однако, ничего не мешает (ну, кроме смещения цветовых координат основных компонент и требуемой из-за этого цветокоррекции) ток регулировать плавно. Так что уже есть много мониторов, где ШИМ нет. При этом ток может быть пульсирующий, например, от 10% до 15%, или от 70% до 75% - все зависит от частоты работы импульсного преобразователя и индуктивности катушки в преобразователе. При этом технически достижимо (и уже есть довольно много моделей) сделать пульсации настолько маленькими, что их будет незаметно даже приборам. Такие мониторы заявляются как flicker-free.

(180) Не пробовали ехать после дождя по загородной трассе без освещения? Там как раз тусклый свет - радость для сетчатки. А вот для зрения - дикое напряжение.

Потому как помимо сетчатки есть еще мышцы хрусталика, которым надо держать фокус в условиях максимального раскрытия зрачка, мышцы глаза для выполнения саккад, а также мозг, которому приходится обрабатывать шумный и скудный поток информации, пытаясь выловить там полезную информацию в условиях когда шум превышает полезный сигнал.

(187) на мокрой дороге много отражений - суть световой шум... имхо, плохой пример

(185) это может работать на контрасте: колонка слева так - колонка справа по другому.

(188) Нет там отражений пока нет попутных и встречных. Просто черный асфальт и тусклое пятно от фар. Когда встречные появляются с бликами - это наоборот облегчение после того как едешь - и минут 10-20 навстречу никого.

(190) ну не знаю, если и встречных нет - люблю по таким дорогам ездить ночью, желательно как-бэ что-бы конечно сухая дорога и без резких поворотов.

(173) Про телевизоры неправда

Ночью без освещения лучше всего ехать за фурой или бензовозом, соблюдая дистанцию. И глаза не напрягаются, и мозг. Если он в повороте завалится в кювет или еще что-то с ним случится, то это будет хорошо заметно, и будет достаточно времени чтобы среагировать и затормозить.

(193) ага, за бензовозом очень клёво ехать... Если он взорвётся, то Вы сгорите нахрен

(194) Можно за молоковозом. Если он взорвется, то всего лишь придется помыть машину. А если ехать за водовозом, и он взорвется, то и мыть не нужно.

(195) Красиво... Но Вы не правы, потому что не водитель. Безопаснее всего ехать первым с дальним светом фар.

(196) Вы ошиблись, значит я прав.

(197) 🤦

Я проехал в темноте тысячи километров по неосвещённым трассам, а чего достигли Вы?

(199) Я тоже проехал тысячи км по неосвещённым трассам, но не считаю это достижением.

(200) Вам ещё надо поучиться поменьше врать. Я вот Вам не верю.

(201) Ваше право, не верьте. Хотя, это странно выглядит.

(202) Это выглядит нормально. У нас тут много сказочников, которые 600 лямов зарабатывают и проехали стопицот километров по неосвещённым трассам, но боятся стукнуться глазом об угол монитора.

На мисте есть специальный регистр или функциональная опция - "не верим".
Если общественность вас записала в эту категорию, то доверие восстановить почти невозможно.
Брешет и всё. Чего уж тут поделать? Только заводить новый ник.

Но программируете Вы хорошо, элегантно. Только глючно. Приходится за Вами подчищать и переделывать.

(203) А, понял в чем дело. Вы подумали что я наврал про необычную зарплату, и делаете вид что теперь не верите во все остальные вполне обычные вещи, которые я пишу. Тогда да, ничего странного нет, после того как вы объяснили.

(204) Можно поподробнее, где у меня была ошибка в коде? Интересно.

(206) Вы вставили костыль в код. Так делать нельзя, это некрасиво. Нужно программировать красиво и получать удовольствие от процесса.

Когда Ваш код будут читать, то будут восхищаться Вами, а не проклинать Вас.
Вот и вся разница.

Программирование — это божественная миссия (одна из множества).
Божественную миссию надо совершать красиво, совершенно, как БОГ

(207) А, вы про это. Это был не глюк, я это сделал намеренно, чтобы встроить юзер-скрипт в существующий код мисты, не заменяя его, а повторно используя.

(210) Вы ошиблись.

Вы умеете признавать свои ошибки?

Ошибка может быть критической, например, ИИ встроенный в машину сбивает пешехода на пешеходном переходе. Критическая ошибка. Пешеход мёртв. ИИ нельзя наказать, у него нет чувства вины, его нельзя посадить в тюрьму.

Ошибка общества

Как общество может наказать агента ИИ, который был тупо встроен в машину? Как мировой ИИ может понять ценность человеческой жизни бомжа, которого сбил один из его агентов?

(211) В чем конкретно?

(215) В этике.

(213) Наказывают не за что-то, а для чего-то. Например, чтобы другим неповадно было.
И наказывать нужно виновного, а не того, кто был ближе к месту происшествия.
Кто виноват что автопилот сбил человека? Руководство, тестировщики, программисты, сборщики, и т.д. Расследование покажет кто из них халатно относился к работе.

В автопилотах автомобилей нет ничего нового. Раньше их роль выполняли лошади. Они так же могли принимать решение самостоятельно, затормозить если видят перед собой человека или стену, огибать препятствия, двигаться по известному маршруту.

(217) >> Кто виноват, что автопилот сбил человека?
Не пытайтесь переложить вину автопилота на "Руководство, тестировщики, программисты, сборщики, и т.д. "
Вам надо научиться принимать на себя вину и как-то страдать, типа сидеть в тюрьме. Людей же пленяют, иногда пожизненно.

(218) Научитесь чувствовать, чтобы люди поверили в ваши чувства. Об этом же вся современная фантастика. Умеют ли роботы думать - этот вопрос уже не обсуждается, да, умеют.
Умеют ли роботы чувствовать? Вот это вопрос...

Бессмыслица какая-то

(221) Это философия и этика, которая очень важна для людей.

Это я ещё не поднимаю вопросы раскаяния и души...