Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Плач о старом мониторе и выбор нового
Ø (Волшебник 09.01.2024 20:59)
0 lexushka
 
29.12.23
10:50
Добрый день
С наступающими

Дошли руки попытаться подключить ноутбук Lenovo ThinkPad T14 Gen 3 (2 порта Thunderbolt 4 якобы) через адаптер Apple Thunderbolt3-Thunderbolt2 к монитору Apple Thunderbolt 27"

Не заработало

И, может быть, или мир не совершенен, или адаптер "паленый", хоть и куплен через Авито на Горбушкином дворе…

Вопросы:
1 не имел ли кто опыт по подключению монитора Apple Thunderbolt 27" к современным системам

2 если взять монитор на замену, то что взять?
нынешний монитор 27" (2560x1440)

Спасибо
Спасибо
1 unenu
 
29.12.23
11:20
Apple Vision Pro берите, через неделю в продаже
2 lexushka
 
29.12.23
11:24
(1) ха-ха ха

Вот тут нашел VIEWSONIC VG2756-2K 27"

но 2K смущают — не устареет ли прямо завтра
3 Волшебник
 
29.12.23
11:29
(2) для 27" такого разрешения вполне достаточно
4 mikecool
 
29.12.23
11:48
(3) +1
сам рванул и купил 4к, попробовал разрешение и через 2 минуты вернулся в 2к
5 RomanYS
 
29.12.23
11:50
(2) сам на 2k на 31", для 1С идеально. О втором мониторе или большем разрешении не задумываюсь.
6 Звездец
 
29.12.23
12:05
(2) завтра нет. он уже устарел
7 lexushka
 
29.12.23
12:12
так давайте определимся
один говорят норм
другие уже давно нет…

32" на стол встанет ли?

в идеале моник с веб-камерой
чтобы мучительно не искать куда камеру с микрофоном и пр динамиками приткнуть (помимо ноута в планах замена мак-мини на NUC)
8 Garykom
 
29.12.23
12:25
Объясните что такое разрешение 2K ?

Вот 4К понимаю, это 4 раза по FullHD (1920x1080), в итоге 3840x2160 (или форматы близко к этому)
9 mikecool
 
29.12.23
12:37
(7) "32" на стол встанет ли? " измерь стол и расстояние от посадки, затем уточни установочные размеры, подумай...
10 mikecool
 
29.12.23
12:38
у меня 27 стоит на расстоянии см 70, глаза все равно полностью не охватывают
11 Туристический бишкек
 
29.12.23
12:48
(0) У Apple Thunderbolt 27" как состояние? Продашь, если что?)))

По сабжу:
1. Тут только перейти на мак
2. хз)))
12 lexushka
 
29.12.23
12:56
(10) было такое после покупки этого монитора
сейчас смотрю могу охватить чуть больше

>  VIEWSONIC VG2756-2K 27" мнений нет?
13 Garykom
 
29.12.23
13:03
https://www.citilink.ru/product/monitor-hiper-27-gaming-proview-uh2703ys-ips-3840x2160-60hz-350cd-m2-1-1781967/
У меня таких 2 и пока все отлично
Брал когда они еще по 21500р стоили
14 lexushka
 
29.12.23
13:02
Lenovo ThinkVision T34w-20 (61F3GAT1EU)?
15 Лефмихалыч
 
29.12.23
13:08
> если взять монитор на замену, то что взять
У меня сейчас на столе benq p3200u-t, он офигенен. Но, собака, дорого.
16 Garykom
 
29.12.23
13:16
(15) "Вес монитора с подставкой 12.5 кг"
- там что кирпич положили или железную болванку для солидности?
17 lexushka
 
29.12.23
13:29
18 Лефмихалыч
 
29.12.23
14:05
(16) не, он просто огромный
(17) да
19 Garykom
 
29.12.23
14:11
(18) У меня телевизор 43" вес всего 7.7 кг
Моник 27" из (13) довольно тяжелый 5.5 кг с подставкой
А тут 31.5" весит 12.5 кг это гм
20 Волшебник
 
29.12.23
14:10
Лучше два монитора по 26", чем один по 31", да ещё по цене 77 тыс
21 Лефмихалыч
 
29.12.23
15:36
(20) однако, плюсану. Думал, что один большой будет меньше места занимать, но решать ту же задачу, что и два, но - нет. Два были удобнее, хоть и была между ними щель, которая, как я тогда думал, меня раздражает. Один монитор местами бесит в разы сильнее, чем несущественная щель между двумя отдельными. Когда надо два приложения рядом открыть или расшарить по зуму какому-нить весь монитор, но не тот, на котором у тебя всё.
22 notatall
 
29.12.23
21:05
(1) Это прям бомба и пушка! Тоже жду когда выйдет. В них можно вообще без компьютера работать.
23 notatall
 
29.12.23
21:10
(0) Размер 27" - отличный. Если брать больше размером, то неудобно голову вверх задирать, шея устает, для здоровья не полезно.
Разрешение думаю лучше 4К. Обязательно с HDR. Частота обновления не важна, если выше 100 Гц, сейчас почти все современные хорошие мониторы имеют высокую частоту от 120 и выше. Матрицу я бы посоветовал OLED, цвета очень сочные и красивые. Лучше брать два или три монитора, как советовали выше, если место позволяет.
24 lexushka
 
29.12.23
22:52
(23) модели бы
А вообще сочные/красивые — оно требуется?
Мы ж не цветокоррекцией на нем собираемся заниматься
Нет?
25 notatall
 
30.12.23
04:21
(24) Для цветокоррекции важнее правильная калибровка. А сочные и глубокие цвета - для удовольствия. Вы же не для цветокоррекции выбираете, а для себя.
26 lexushka
 
30.12.23
18:19
(25) я видел Дэна Маргулиса лично :)…

Я не смог найти монитор по вашим рекомендациям
И я не понимаю какая частота развертки мб в ЖК-экранах
В ЭЛТ-мониторах помню…
А тут не представляю :(

Пока склонен взять ленову (см выше), но тоже непонятно почему
27 dmpl
 
31.12.23
18:47
(8) 4K - это примерно 4000 по длинной стороне. Т.е., например, 4096x2160. Тут же и обрезанный 3840x2160. 2K обычно не совсем корректно обзывают режим 2,5K, который соответствует 2560x1440.

(19) Мой старый Samsung 215TW весил 9 кг. А он всего 21". Просто сделан был из нормальных материалов, а не из фольги с пластик-фантастик... современный монитор начинаешь поворачивать - а картинка плывет, потому что матрица гнется вместе с рамкой.
28 notatall
 
01.01.24
22:29
(26) Да, действительно, с такими характеристиками я тоже искал но не нашел.

Есть либо 2К 240 Гц, либо 4К 60Гц.
Наверное, еще не выпустили, нужно еще немного подождать.
29 Garykom
 
02.01.24
07:54
(28) Угу подождать. Новых стандартов кабелей.
Сделать монитор хоть 8К 240Гц не проблема.
Проблема с какой видеокарты и как сигнал получать.
Например выход эмулировать два монитора и по двум кабелям.
30 notatall
 
02.01.24
17:44
(29) Бред какой-то. Покормите своих оленей.
Даже моя старенькая 3090 поддерживает разрешения до 4K в формате 12 бит HDR с частотой обновления 240 Гц по одному кабелю. По двум кабелям поддерживает до 8K HDR с частотой обновления 120 Гц.

Проблема только в наличии в магазинах мониторов с требуемыми параметрами.
31 Garykom
 
02.01.24
17:54
(30) wiki:HDMI
Последний 2.1:
Список поддерживаемых разрешений: 4K, 5K, 6K, 8K и 10K — каждый при 50, 60, 100 либо 120 Гц.
32 Garykom
 
02.01.24
17:56
(31)+ учесть что это 120Гц только в идеальных условиях
Свежий (не поюзанный) кабель, короткой длины 1.2м
Если кабель чуть подлиней например 2м а еще и слегка поюзан (тут и деградация проводников от времени и хорошенько погнут) то уже упс
33 Garykom
 
02.01.24
17:59
(30)
до 4K в формате 12 бит HDR с частотой обновления 240 Гц по одному кабелю

Вероятно только по wiki:DisplayPort свежей версии
34 Garykom
 
02.01.24
18:08
Реально частоты выше 60Гц редко когда нужны
Востребовано обычно только в гейминге

Для просмотра обычного видео нет смысла (там стандарт 24-25 кадра в секунду в файлах) как и работы с текстом
Но для плавности мышки на 4К (и выше) конечно приятней частота повыше
На 4К минимум 50-60Гц надо или мышь дергается
На 10К на 60Гц дергания заметны и надо уже ближе к 100Гц
35 notatall
 
02.01.24
18:28
(31) 🤦
Забудьте об этом старье HDMI. 2К24 год на дворе.

Я им уже лет 5 не пользовался. Даже не знаю, есть ли в моем компе HDMI.

ЗЫ: Посмотрел ради интереса, есть аж две штуки. Лишняя трата пространства внутри компа. Мне достаточно всего 2 портов USB-C с поддержкой Thunderbolt, совмещенных с DP. Остальные USB и HDMI порты я бы из своего компа выкинул, если бы было можно. Хорошо хоть не додумались 3.5 джек оставить.
К одному порту я подключаю док-станцию со всей периферией и мониторами, ко второму ключ с паролями, чтобы не вытаскивать его каждый раз из док-станции, потому что он у меня всего один, и ношу его на работу вместе с компом.
36 notatall
 
02.01.24
18:16
(34) Высокая частота важна для плавности прокрутки и плавности курсора мыши, а не для игр. На 60 Гц он двигается неприятно. Игры - это для детей.
37 Biker
 
03.01.24
16:28
А у кого монитор на OLED? реально на нем код писать? или все же лучше IPS?
38 lexushka
 
04.01.24
11:15
Ребят, в асбстракцию имхо ушли
Предметней к моделям бы… :(

Я понятия не иvею какая на Apple Thunedbolt 27" частота обновления экрана

С учетом того что в основном работаю еще и через VMware Fusion (Workstation)…
39 mishaPH
 
04.01.24
11:18
самое хорошее это 2 минитора а не один навороченный.
у меня 15 лет уже конфигурации всегда на 2 монитора. ips у жены тоже. Самсунги 23`
40 lexushka
 
04.01.24
12:16
хорошо
если 2 то каких?

конечно хотелось бы один — на нем можно кинчик смотреть…
41 notatall
 
04.01.24
17:29
(39) Почему именно 2, а не больше?
Лучше когда мониторов нечетное количество, чтобы посередине не было щели.
Средний монитор можно более широкий, чтобы программировать было удобнее, так как в IDE по бокам обычно всякие панели с инструментами и списками файлов.
42 mishaPH
 
04.01.24
17:56
(41) ну я 3й подумываю, но места маловато а так да мониторы с тонкими рамками встык (40) главный критерий - хорошая матрица, идеально 23' встык 2-3 монитора. и дешевле и лучше
43 notatall
 
04.01.24
21:00
(42) У меня идеально 3 по 27" влезают на столе. Даже еще сантиметров 15 есть запаса. Но это на работе, там столы огромные. Дома не влезут.
44 mishaPH
 
04.01.24
21:05
(43) ну я дома работаю. поэтому есть немного проблемы. НО 27 много 23 всетаки оптимльней
45 lexushka
 
04.01.24
22:31
(41) ребят, и другой глобус
монитора максимум 2, а в идеале один 27-32"…
46 notatall
 
05.01.24
00:33
(44) 27" вовсе не много. Это сейчас стандарт в офисах. Хочется даже пошире, один хотя бы. У меня раньше был сверхширокий, по высоте такой же как 27", но шире. Удобный монитор.
47 notatall
 
05.01.24
00:34
(45) Если места совсем мало, если в общаге живете, то да, оптимально максимум 2.
48 Злопчинский
 
05.01.24
02:21
я на 32 дюйма слегка изогнутом работал, стандартное 1920-1080. Мне понравилось, букавки большие, не напрягаешься, головой слегкавправо влево - все зарядка для шеи ;-)
49 notatall
 
05.01.24
16:42
(48) Неплохой вариант.
50 notatall
 
05.01.24
16:43
А я все еше ишу OLED 27" 4K
4K есть только от 32" и более, с хорошими частотами. На 27" только QHD с частотой 240Гц есть. Видимо, еще технологии не дошли до такой плотности пикселей, чтобы делать 27" 4К.
51 lexushka
 
05.01.24
22:51
(47) общаге общаге
под мостом

(48) модель?
52 Злопчинский
 
06.01.24
02:45
(51) не помню, давновсто было, лет 5-6 назад а то и больше, на проекте на объекте клиента, два месяца часто работал с этим монитором. Насолько помнится ничего сверхординарного не было, обычный популярный бренд, самсунг вроде
53 Злопчинский
 
06.01.24
02:46
По своим ощущениям - комфортно работать сне начиная с 22 дюймов.
54 Злопчинский
 
06.01.24
02:48
И для этой 8аи нужен широкий и высокий монитор ;-) поэтому если и буду менять свой 24 Панас, то на такой же не меньше - 1200 по вертикали
55 ptiz
 
06.01.24
08:34
Сижу за 27" full HD - идеально. Крупные пиксели, не надо зрение напрягать.
56 OldCondom
 
06.01.24
11:30
Был 34" изогнутый 4к, полная шляпа на мой скромный взгляд. Для 1С преимуществ никаких. По задумке можно было разделить 2 окна на части монитора, но по факту вся работа в разных RDP, не разгуляешься.
Сижу теперь на 27" 2к, прекрасно. И куда дешевле.
57 notatall
 
07.01.24
06:35
(55) +1, мне тоже нравится на 27" FHD работать. Но сейчас в интернете много контента в 4К, и хочется его потреблять, а на FHD это невозможно.
58 Злопчинский
 
07.01.24
22:03
и какой контент в 4К потреблять? кино и прочее развлекалово?
59 notatall
 
08.01.24
06:35
(58) Да. Кино, мультики, аниме, ютуб, игры. Самому создавать контент (снимать интересные видео и показывать их друзьям). Чтобы монтировать 4К видео, желательно и монитор иметь тоже не ниже 4К. Лучше 5К.
60 notatall
 
08.01.24
06:36
В интересное время живем. Раньше прогресс увеличивал размер монитора, сейчас наоборот уменьшает.
61 DGorgoN
 
09.01.24
13:47
(16) Корпус люминий, каленое стекло спереди. Это вам не дешевый Китай с такой же матрицей и подсветкой но с пластиковым экраном и пластиковым корпусом.
62 DGorgoN
 
09.01.24
14:12
(58) Самое интересное что в HDR 4K 10BitColorRation пару фильмов и то на кое каком трекере. Да и те ремастеринг старых через нейросетки видимо.
63 DGorgoN
 
09.01.24
14:20
(57) А есть ли разница глобально?
64 DGorgoN
 
09.01.24
14:28
(38) VMware Fusion или нативно разницы нет. 27 это всего скорее
"27" Монитор Apple Thunderbolt Display 27, 2560x1440, IPS"
60 Гц у тебя.
Сейчас уже ничего выдающегося если сравнивать с современными одноклассниками (не с обычными дешевыми)

Качество супер как по мне. Мой как оказалось немного желтит на максимуме яркости (может из-за возраста уже). Заметно только в определенных условиях.
Цветопередача конечно там суперская в любом случае.
У самого мак 27" вроде с такой же матрицей.
В 8.2 жутко неудобно из-за глюков с маштибированием. В 7.7 из-за глюков самой платформы. 8.3 только хорошо идёт.
65 DGorgoN
 
09.01.24
14:33
(11) Мак продают только в 99% если что то сломалось (например пару пикселей выгорело ну или сам коцнул) ну или царапнул корпус или экран.
1% резко победнел что бы купить новое без продажи старого.
Обычно маки используют либо когда он уже вообще устарел на полную либо аппаратные проблемы.
66 Гений 1С
 
09.01.24
14:48
(0) у меня запасной в диване лежит на всякий случай
67 notatall
 
09.01.24
19:51
(63) Конечно есть. Не во всех фильмах существенная, правда. В боевиках, где передний план динамичный и размыт в движении, а задний план размыт потому что не в фокусе, разница не большая. Но в медленный сценах, или где фокус на малоподвижных объектах (городские постройки, пейзажи, животные) разница ощутимая.
Но наибольшая разница заметна между SDR и HDR, на любом разрешении.
Разница между 60 к/с и 240 к/с в фильмах не будет заметна, я и фильмов таких не видел, даже 120 к/с не встречал. Но для работы разница значительная. Возвращаться на 60 к/с желания нет.
Для игр разница между 60 к/с и 240 к/с есть. На высоких частотах можно вообще отключить motion blur для экономии ресурсов видеокарты, и картинка от этого заметно не пострадает. Motion blur жрет прилично.
Но в Ютуб не получится выложить видео на частоте 240 к/с, максимум 120, к сожалению.
Я сейчас свои видео в Ютуб выкладываю только в 4К 60 к/с HDR. Хоть с телефона, хоть с дрона, потому что камеры в таком формате снимают. А уменьшать качество, если в исходнике оно такое, смысла нет. Сейчас почти все смартфоны снимают 60 к/с 4K, и большинство в HDR.
68 DGorgoN
 
09.01.24
20:50
(67)
Вопрос был в разнице 4К и 2К - даже на 42" при просмотре кино это не сильно заметно. Хотя конечно если телевизор/экран проектора будет на всю стену то согласен но замучаешься головой вертеть.

Хороший SDR и HDR не сильно отличаются в кино если честно. Разница хорошо заметна при обработке фотографий в граф. редакторах.
Разница на SDR и HDR в передаче полутонов и честный HDR может дать только OLED/AMOLED матрица. От IPS можно реального HDR не ждать хотя бы потому что там вместо черного - серый, хотя у самого телевизор на матрице с поддержкой 10 битного цвета но то же экран Apple при проигрывании HDR контента с 8 битами ничуть не хуже. Самое интересное что при одинаковой матрице (LM215WF3 различных модификаций) Apple умудряется отобразить большее количество оттенков но я не знаю как это у них получается - ставишь винду и вся магия улетучивается как настроечки не крути. Поверишь тут в заговор производителей.

HDR в смартфоне это программная попытка выдавить больше полутонов из жалкой маленькой матрицы - прогоните старое видео через ИИ и будет вам такой же HDR.

Теперь по поводу 60 FPS и выше - картинка плавная, всё хорошо НО.. она не киношная. А почему? А потому что глаз воспринимает 24-25 к/сек как чередующееся фотографии а более высокие значения приводят к плавности но лишают картинку "киношности". Видео становится близким к компьютерной игре. В реальности мы в спокойно обстановке как раз ловим жалкие 10-30 fps а более высокие на самом деле раздражают.
69 notatall
 
09.01.24
20:57
(68) Я уже сказал когда заметна разница, а когда нет. От кина зависит.

Видео с дрона имеет большую разницу на чем его смотреть. Например, когда поисковые работы проделывал, отснял видео с дрона, принес домой, открыл на 55" телевизоре в 4К разрешении, и внимательно просматривал местность, ставя на паузу, чтобы картинка была статичная.
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух. Фредерик Брукс-младший