Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Новый "убийца 1С" от SAPеров появится до конца года
Ø (Волшебник 02.02.2024 21:08)
0 Фабрикантъ
 
01.02.24
13:15
Выходцы из российского SAP хотят создать свою CRM и ERP. Проект планируется довести до состояния минимально жизнеспособного продукта приблизительно за год.

«Лаб СП», основанная топ-менеджерами российского подразделения немецкой SAP и занимающаяся технической поддержкой ПО SAP в России, планирует разработать собственный софт, рассказали “Ъ”  в «Лаб СП».

Так, компания планирует вывести на рынок интеграционную платформу, а также в течение года разработать CRM (customer relationship management, система управления взаимоотношениями с клиентом) и ERP (enterprise resource planning, система управления и планирования ресурсов).

Стоимость разработки собственной ERP в «Лаб СП» оценивают в 250 млн руб., минимально жизнеспособный продукт (MVP) системы компания надеется представить до конца года.

«ERP будет разрабатываться с учетом требований по производительности и функциональности крупных корпораций, у которых остро стоит вопрос импортозамещения»,— пояснил гендиректор «Лаб СП» Павел Деверилин.

Подробнее: https://importfree.cnews.ru/news/top/2024-02-01_vyhodtsy_iz_sap_vsego_za_god
1 Волшебник
 
01.02.24
13:19
А там можно будет грабить корованы?
2 Ненавижу 1С
 
01.02.24
13:19
конкуренция это хорошо
3 mikecool
 
01.02.24
13:21
копия сап планируется?
4 d4rkmesa
 
01.02.24
13:21
(0) "Убийцы" да, появляются. В Самолете вот Турбо ERP внедряют. ) В то же время, часто какие-то облачные поделки выдают за ERP.
5 Фабрикантъ
 
01.02.24
13:22
(4) Это вообще какой-то нонсенс...
6 Фабрикантъ
 
01.02.24
13:22
(1) Это как? :)
7 Фабрикантъ
 
01.02.24
13:23
(3) Кстати тоже вариант - скопипастить и поменять ярлычки... Можно и за месяц сбацать!
8 Волшебник
 
01.02.24
13:27
(6) грабить корованы — известный интернет-мем
https://clck.ru/38UBqA
9 vis
 
01.02.24
13:41
До конца года и CRM и ERP... сказочники?
10 Garykom
 
01.02.24
13:50
Надеюсь это будет не аналог платформы BAF/BAS?
11 yurikmellon2
 
01.02.24
13:50
(9) ну почему же сказочники. Как работать будут. Ежели дружно взяться, то может и взлетит. Речь же о минимальной функциональности на первом этапе.
Была же история про то, как какой то там чешский министр выбил 16 млн. евро на разработку портала оплаты городского транспорта. Когда ему спецы сказали, что это очень много, то отмахнулся. В итоге 60 спецов скооперировались, за выходные написали весь функционал и подарили правительству. Министра уволили.
12 Garykom
 
01.02.24
13:52
(11) >В итоге 60 спецов скооперировались, за выходные написали весь функционал и подарили правительству.

В смысле даже откат никому не ушел???
13 shuhard
 
01.02.24
13:52
(0) пустышка, год назад стоимость разработки была 500 млн, инвестор не найден, работы не ведутся
14 Волшебник
 
01.02.24
14:00
(11) Это милая сказка, а в реальности было так: https://habr.com/ru/articles/486372/
15 vde69
 
01.02.24
14:01
как-бы тут полсотни "убийц" https://crmindex.ru/products/1c_erp/analog

и еще я знаю с десяток которые не попали в этот список...
16 Волшебник
 
01.02.24
14:04
(15) Пусть встают в очередь. У 1С уже назначено несколько дуэлей.
17 mishaPH
 
01.02.24
14:06
на чем же они ее создавать собрались.
А то я знаю тут одних убийц 1с 8 лет никак 1с заменить не могут на моей бывшей работе
18 artemis
 
01.02.24
14:13
Лично я думаю, что 1С убьет ИИ, а не какие-то САПеры
19 Волшебник
 
01.02.24
14:16
(18) в фразе "1С убьет ИИ" непонятно, кто кого
20 mishaPH
 
01.02.24
14:17
ИИ сейчас преподносят как наноматериалы лет 10 назад.
21 Trier
 
01.02.24
14:47
Идея в (0) понятная и логичная. Импортозамещение в крупных компаниях выявило отсутствие в 1С целых пластов необходимого функционала, который есть в SAP. Это даже не говоря о разнице в производительности.
Другое дело, справятся или нет, без мощностей вендора (SAP) могут сами и не потянуть. Если потянут, то конечно в среднем бизнесе все равно конкуренции для 1С не будет (ибо естественно это дороже), но дорогу в крупняк могут и перекрыть
22 vis
 
01.02.24
14:49
(19) Понятно же, что 1С останется.
23 mikecool
 
01.02.24
14:53
(21) поподробнее про функциональность
24 d4rkmesa
 
01.02.24
15:15
(15) Интересно, кажется некоторые из это списка уже не существуют(Инталев, вроде?). Конкуренция высокая.
25 DimVad
 
01.02.24
15:19
Крупный бизнес - этот тот, кто таки может платить за желаемое качество. В принципе ему никакие "убийцы" и не нужны - он может нанять вместо одного сапёра троих джавистов и просто делать функционал под себя.

Если бы сбербанк ждал пока появится sap для банков - у него ничего бы и не было...

Кстати можно тиражировать отдельные подсистемы. Например разработали вы свой зуп, оформили в виде набора библиотек джавы + база постресса с описанием её и предлагаете по скромной цене.
Рынок таких erp-библиотек сильно ускорит создание своих систем на местах.

p.s. Слышал что в этой самой загранице торговать такими библиотеками придумали раньше меня. Странно, правда ?

Типа в какой-нибудь Канаде местные лесорубы могут купить библиотеку не то что на джаву - а и просто на дельфи и быстренька слабать свой учёт. Типа совсем не обязательно иметь свою систему и делать свой скриптовый язык сверху. А можно иметь язык общего назначения и расширять его библиотеками.

Ну не знаю, не проверял.
26 shuhard
 
01.02.24
15:22
(25)[он может нанять вместо одного сапёра троих джавистов и просто делать функционал под себя]
детский лепет
27 yurikmellon2
 
01.02.24
15:25
(14) да, согласен, это лишь красивая байка.
Суть поста в том, что грамотная и мотивированная команда спецов вполне в состоянии сделать в заданных временных рамках необходимое ПО с минимальной на первом этапе функциональностью.
28 DimVad
 
01.02.24
15:25
(26) Ну делают же такой софт на джаве в других странах.
Тех, которые не освятило солнце 1С.
Я вот тоже до 2007 делал. Потом - счастье 1С. Конфликты блокировок... как же я жил без них...

Ну раз детский лепет - пусть будет детский лепет. Вам видней, конечно.
29 DimVad
 
01.02.24
15:27
+(28) Понимаете, я делал медленней,конечно.
Но бизнес имел ИМЕННО ТО качество, что и заказывал.
Странно.
30 d4rkmesa
 
01.02.24
15:28
(29) Угу, а потом бизнес стал дружно отказываться от заводских отделов разработки.
31 Волшебник
 
01.02.24
15:29
(27) Всё верно. Но есть и другая сторона медали. Порядок + кайдзен бьют класс. Правильно поставленная разработка + постепенные изменения * на годы работы выдают такой результат, который не осилят 50 грамотных спецов за пару выходных хакатона.
32 DimVad
 
01.02.24
15:30
(30) Да. Ибо "доступно и всерьёз".
А то что работает с матами - пусть сотрудники страдают.

Но вот теперь новая ситуация. Проблемы с крупняком.
33 Garykom
 
01.02.24
15:31
(31) Постепенные изменения = дикое легаси в монолите, где черт ногу сломит
34 Волшебник
 
01.02.24
15:33
(33) Ничего. ИИ разберётся...
35 Stagor
 
01.02.24
15:34
А меня больше интересует заменит ли 1C элемент текущую 8.3)))
36 DimVad
 
01.02.24
15:35
(33) Если не переосмысливать и не переписывать.
37 Garykom
 
01.02.24
15:38
(34) Не уверен.
Ему проще "переписать все нафуй"
38 DimVad
 
01.02.24
15:41
Ещё один момент.
Если работаешь с 1С - то большая зависимость от вендора. Они легко могут сказать "erp устарела, снимается с поддержки, все внедряем нашу пи-пи" :-)

И весь крупняк пойдёт внедрять пи-пи :-)
Так что в перспективе еще неизвестно что дороже будет - писать на джаве с библиотеками или регулярно перевнедряться.

Скажем, раз в 10 лет по графику :-)
39 Волшебник
 
01.02.24
15:42
(38) Java теперь закрыта и вообще это американское
40 DimVad
 
01.02.24
15:43
(39) Да вроде мы и без них можем.
41 DimVad
 
01.02.24
15:44
(39) Вот пострес тоже изначально не в Воронеже написали.
43 vladko
 
01.02.24
16:04
(20) >ИИ сейчас преподносят как наноматериалы лет 10 назад.
Если бы Чубайса не посадили руководить этими разработками, то может и развилось бы во что-то дельное
44 Волшебник
 
01.02.24
16:09
(43) Ну так у Чубайса была конкретная задача: разрушить и затормозить. Практически всё, к чему прикасался Чубайс, превратилось в говно: либерализация цен, ваучеры, РАО ЕЭС, Роснано...
45 NorthWind
 
01.02.24
16:58
(20) До ИИ был блокчейн, который тоже должен был всех победить и обеспечить всеобщее благоденствие. А до блокчейна - в конце девяностых - из каждого утюга рассказывали про нечеткую логику и какой это классный механизм для всего... Завтра еще какую-нибудь серебряную пулю наверняка придумают.

Внезапно я сообразил, что очень долго живу на свете, да.
46 Asmody
 
01.02.24
17:05
(0) Новости из будущего! Обожаю!
47 andrewalexk
 
01.02.24
17:07
(22) :)
программа 1с победит скайнет
сама станет 1снет
и вот тут все и начнется
48 Asmody
 
01.02.24
17:08
(45) Ты забыл про Bluetooth!  Всё можно сделать лучше, если прикрутить к нему Bluetooth!
49 Asmody
 
01.02.24
17:09
(47) Да ничего не начнётся. Она пойдёт итоги пересчитывать и зависнет. "Ошибка формата потока..." дальше вы знаете.
50 YFedor
 
01.02.24
17:13
Я так понимаю - это параллельный импорт SAP'a, примерно как с Eset Nod32 и его клоном PRO32.

Там был тот же посыл - Российская команда , которая занималась Eset Nod32 создала свою замену этому продукту.

На вопрос почему, зачем - ответ: это наш Российский продукт, который впитал в себя все лучшее от того, иностранного.
На вопрос как работает и почему мы можем доверять этому продукту - ответ: так это тот же Eset Nod32

:-)
51 Asmody
 
01.02.24
17:15
(50) вроде как на известном торрент-трекере "параллельный SAP" уже давно лежит. Прям с набором лицензий "Сделай сам"
52 YFedor
 
01.02.24
17:19
(51) Так в подобных системах (как и в 1с) главное не покупка, а внедрение и поддержка
53 artemis
 
01.02.24
17:40
(45) Тем не менее, разные технологии имеют разный "вес". Что-то оказывает большее влияние на жизнь, что-то меньшее.
54 Волшебник
 
01.02.24
18:10
(53) От хайпу к хайпу пролетает жизнь...
55 VladZ
 
01.02.24
20:04
(0) Хорошая новость. Прям жалею, что я не в команде.

Поучаствовал бы в распиле 250 лямов и изчез, как ёжик в тумане...
56 Волшебник
 
01.02.24
18:47
(55)+ Кстати, да, похоже это распил бабла:

«При тщательном планировании и водопадной модели разработки за один год и 250 млн руб. можно создать ядро платформы и пару модулей, реализующих стандартные бизнес-процессы», заявил Олег Дырдин.


Да за такие деньги можно целых 2.5 модуля написать!
57 Волшебник
 
01.02.24
19:25
(50) Непонятно происхождение исходников и состав баз.
Наверное, у SAP-RUS (сапрусь?) исходники платформы тоже будут закрыты, а конфы перепилены под российское законодательство.
58 d4rkmesa
 
01.02.24
20:02
(56) На Фузину бы хватило. )
59 Сияющий Асинхраль
 
02.02.24
08:38
Так и вижу как топ-менеджеры пишут код нового программного продукта и выпускают его на рынок за пару лет!!!
60 sikuda
 
01.02.24
22:46
(47) 1C победила Мой Склад - теперь 1С Мой Склад
1С победила Bitrix - теперь 1С Битрикс
1С победила, ну дальше вы знаете как это происходит...
61 Trier
 
02.02.24
08:20
(23) Пруфы здесь https://uc1.1c.ru/course/perehod-s-sap-na-1s-obschaya-kontseptsiya-i-dorozhnaya-karta/

Там ведущий озабоченно признается, что некоторых областей функционала SAP (там он их и называет) в 1С нет от слова совсем, но они спешно начинают над ними работать совместно с бывшими саперами.

Что, в общем-то, подтверждает, насколько далек вендор 1С от потребителя. Причем как от среднего бизнеса, для которого ERP максимально избыточен, так и от крупного, для которого ERP абсолютно недостаточен.
62 BaZZiL
 
02.02.24
08:59
63 YFedor
 
02.02.24
09:40
(61) Клево, чтобы посмотреть еще и заплатить нужно :-)
64 Asmody
 
02.02.24
09:42
(61) А SAP, бл.дь, такой близкий ко всем, аж ох.еть!
65 andrewalexk
 
02.02.24
09:48
(60) :)  ...1SAP?
66 ПросТак
 
02.02.24
09:52
(21) Одна самая главная причина, по которой появляются такие мысли и которые никто не озвучивает вслух, это то, что на САПе можно было бюджеты пилить миллиардами, а в 1С это намного тяжелее, потому что ЕРП из коробки работает. А САП из коробки не работает.
67 Волшебник
 
02.02.24
10:00
(66) Действительно. Как-то стыдно брать 2-3 млрд на внедрение 1С, а на SAP не стыдно.
68 Волшебник
 
02.02.24
10:02
SAP должен уйти.
69 ПросТак
 
02.02.24
10:05
(68) Пока будут всякие "мастера и пилильщики" типа "САП СП", хрен это чудо юдо юродливое уйдет.
70 Trier
 
02.02.24
10:09
(66) За вами уже выехали.
Слухи такие ходят, да. Но мы в это, конечно же, не верим
71 ПросТак
 
02.02.24
10:11
(70) Та пусть едут. Я их книжками 1С закидаю. А потом еще и флешку с курсами Гилева прям в сердце вонзю.
72 Волшебник
 
02.02.24
10:15
(71) В сердце нужно воткнуть осиновый кол. Это ж вампиры
73 Irbis
 
02.02.24
10:24
(67) Стыд не дым, глаз не выест. Наши тоже научатся брать ярдами на ЕРП. Потом будем мастер классы проводить.
74 shuhard
 
02.02.24
10:55
(61)[Причем как от среднего бизнеса, для которого ERP максимально избыточен, так и от крупного, для которого ERP абсолютно недостаточен]
брехня
75 Trier
 
02.02.24
13:04
(74)ок, как скажете
76 saasa
 
02.02.24
13:13
компания рассчитывает «постепенно перевести на будущую ERP российские компании, пользующиеся SAP».

вот и спонсоры нарисовались :)
77 saasa
 
02.02.24
13:23
(66) SAP из коробки тоже работает ... если прочитать инструкцию.
78 ПросТак
 
02.02.24
13:30
(77) Да, да....работает. Вы САП вообще в глаза видели?
79 Волшебник
 
02.02.24
13:32
SAP тупой и тормозной
80 saasa
 
02.02.24
13:32
(78) 5 лет, глаза в глаза :)
81 Волшебник
 
02.02.24
13:36
(80) Так Вы САПёр? Может Вам свалить из России вместе с ним?
82 saasa
 
02.02.24
14:05
(81) нет, бог миловал :)
83 Волшебник
 
02.02.24
14:23
Давайте пожелаем «Лаб СП» провалиться и обанкротиться.
85 saasa
 
02.02.24
14:34
(83) это маловероятно, у них всегда есть опция - стать франчем и переводить клиентов на ЕРП УХ за больший прайс.
86 Волшебник
 
02.02.24
14:38
(85) Статус франча отсекает SAP
87 saasa
 
02.02.24
14:41
(86) "Лаб СП" и "Лаб СП+", главное не терять связь с клиентом :)
88 mishaPH
 
02.02.24
14:53
1с может теоретически угрожать только если сбер вдруг свои ресурсы захочет направить на сегмент учетных систем. Все остальное ну такой детский сад..
90 shuhard
 
02.02.24
15:55
(89) и распил обсудили, см. выше
91 DimVad
 
02.02.24
16:07
Убивать можно вообще по-разному. Как там говориться "есть много способов убить кошку. Не обязательно её закармливать маслом на смерть" :-)

Вот интересный примерчик : https://vc.ru/u/1239253-vladimir-yaickih/652362-2-goda-bezuspeshno-vnedryali-1s-erp-a-potom-za-mesyac-vnedrili-uchet-na-tablicah-i-za-god-vyrosli-v-3-raza
92 Волшебник
 
02.02.24
16:12
(91) Excel как "убийца" 1С ERP... Свежо!
93 DimVad
 
02.02.24
17:26
(92) Здесь "убийцей" выступает не ексель, а понимание людей того, что они делают. Я как бы намекал на важность именно этого момента :-)

Это понимание очень часто "перевешивает" любой инструментарий.

Вот пришли на этот завод мальчики и девочки из франча и стали внедрять erp. В чём цель их действий ? Правильно - во внедрении erp :-) . А цель чувака с табличками - разобраться с конкретным вопросом :-) Отсюда и результат.

Конечно таблички - это очень слабый инструментарий. Тянет только на очень маленький бизнес. Но если взять идей из этих табличек и реализовать хотя бы на дельфи - закроет и средние предприятия.

Газпром конечно не "закроет". Вот им то и нужна система уровня sap.

Помню в самом начале девяностых парень по организациям ходил. Лихо зарплаты автоматизировал. У нас бухи были очень довольны. А знаете на чём он это делал ? На суперкалке :-)

Но вот в расчёте ЗП парень классно шарил.
94 mishaPH
 
02.02.24
18:02
(93) ну в начале 90х расчет ЗП был не сильно сложен от слова вообще..
95 DimVad
 
02.02.24
18:16
(94) Так у многих предприятий он и сейчас не сложен.
Отчетных форм правда до фига, это есть.
96 Tarlich
 
02.02.24
18:33
250 лямов / 365-31 = 750 К в день !!!
97 Tarlich
 
02.02.24
18:34
опен офис так и не убил эксель
Постгри не убьет СКЛ
98 RomanYS
 
02.02.24
18:42
(96) И? Это стоимость команды в 30-50 человек. В освоении такого бюджета ничего удивительного нет, удивительно если они в такие сроки реально конкурентный продукт выкатят))
99 ПросТак
 
02.02.24
18:44
(0) Учредитель был всем кем угодно, но никак не топ менеджером. https://checko.ru/person/781910607053
Это классический пример того, что охранники лезут в программисты, так вот тут строитель возомнил себя великим разработчиком)
100 Волшебник
 
02.02.24
18:46
(97) Они самоубились
101 Волшебник
 
02.02.24
18:50
(99) Какой-то болванчик (номинальный фиктивный акционер для сокрытия личности истинного владельца)
102 kuromanlich
 
02.02.24
18:56
1С нужна была СУБД - пожалуйста, ОС появилось российская - 1С на ней уже работает, временно необходимость своей ОС отпала.

С ЕРП проблема наверное только в том, что если она появится (например через трансформацию текущего), 1С уже перестанет быть тем что сейчас, станет больше похожим на SAP в части модульности.
103 kuromanlich
 
02.02.24
18:54
относительно убийц - кто может объяснить почему КАМИН жив? и наоборот, почему ЗУП живой?
104 Tarlich
 
02.02.24
18:55
А кто заказывает музыку ? и от куда цифра 250 ?
если тут основная задача ОТКАТ - это одно
вытянут из бюджета гранд , пытаться и не взлететь - это другое
Если есть под конкретный проект - это же третье ...
105 Волшебник
 
02.02.24
18:55
(104) цифра 250 из статьи в сабже
106 Tarlich
 
02.02.24
18:57
(103) Как казино где крупье 1С - им без разницы кто выигрывает Зуп или Камин - всегда в выигрыше 1С -)) + за ИТС платят и те и те -)
107 Волшебник
 
02.02.24
19:00
(106)👍 Меткое замечание
108 Tarlich
 
02.02.24
19:00
(105) ООО «САП СНГ» с уставным капиталом 2,13 млн руб., на 100% принадлежащая немецкой SAP (данные ЕГРЮЛ).

Другими словами, Дырдин считает, что создать MVP за год и 250 млн руб. вполне реально, но этих вводных не хватит для получения полноформатного продукта.
Ну это просто Дырдин так считает ... или думает - как правильно ? -))
как показывает опыт думать и считать это не только не синонимы но и  разные действия
109 Tarlich
 
02.02.24
19:03
Сколько было энтузиастов , действительно с благими мыслями , без финансовой подоплеки разработать НАШУ ОС .... продолжать без слез не буду ...
110 Волшебник
 
02.02.24
19:12
(108) Поэтому я предлагаю компании из сабжа провалиться и обанкротиться. Если они не сделают этого добровольно, то я буду посылать сигналы в космос. Остаться должна только 1С, а всех конкурентов — в топку!

p.s. Я бы ещё пожелал учредителям инфернальные муки, тем более раз они болванчики, но это не по-деловому, так что не буду желать им инфернальных мук. Запишите там: не желал.
111 Tarlich
 
02.02.24
19:21
(110) Ну прям радикально! а как же анти монополия -))
Конечно же можно и 1С хаить но жители данного форума "питаются дарами" 1С . я за здравую конкуренцию (хотя в мега бизнесе это не работает )
Просто под каждую задачу - свое решение - кому 1С , кому бизнес пак , кому эватор  и .т.д.
112 Волшебник
 
02.02.24
19:26
(111) Меня это не касается. Я за монополию 1С и Нуралиева в президенты Галактики. Свобода совести, хуле
113 Волшебник
 
02.02.24
19:29
(112)+ И моя точка зрения воплощается в правилах моего форума... Внезапно, да? Вроде была демократия, а тут хуяк и в продакшн!
114 Tarlich
 
02.02.24
20:02
(112) БГ в президенты ,а как ваш титул будет тогда звучать ?
116 Волшебник
 
02.02.24
20:05
(114) Я останусь скромным ВР (владелец ресурса). Широко известен в узких кругах.
118 timurhv
 
02.02.24
20:52
(43) >Если бы Чубайса не посадили руководить этими разработками, то может и развилось бы во что-то дельное

Роснано не руководило разработками, а отбирало проекты для финансирования. Разные так-то вещи.
Условно у меня супер идея, мне нужен большой объем финансирования, готовлю документацию и ищу инвесторов, в т.ч. в Роснано. Не взлетело - инвесторы лоханулись, а я ничем не рискую. Взлетело - инвесторы получили свою прибыль.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.