Имя: Пароль:
1C
 
ЗГУ(ЗУП) В ведомость попадают прошлые периоды. Как создать фиктивную ведомость? Обработки?
0 AlexBor
 
11.02.24
11:00
В общем то в теме заголовка вопрос. Изучил данный вопрос и хочу обсудить. Итак предложенные меры

1. Распроводить прошлые периоды ведомости, а потом проводить  Перепроводить последовательно (не мой вариант большой объем).

2. Создать фиктивную (формальную) ведомость.  Я не пойму, что это значит и как это реализовать помогите пожалуйста.

3. На известном ресурсе предлагаются обработки для моего случая. Кто пользуется и какими?
Всем спасибо заранее.
1 Волшебник
 
11.02.24
11:03
Создайте нормальную, не фиктивную ведомость, за правильный период
2 Гена
 
11.02.24
11:14
(1) Эт-т-т-точно.
На 31.12.2023 плюс удержания списком красным минусом, компенсирующие данные выплаты, которые потом также списком убрать уже плюсом в 2024 году, если будет необходимость. А если долг за прошлый период реальный, то вторичное использование удержание не понадобится.
3 AlexBor
 
11.02.24
11:12
(1) Я не против просто не до конца понимаю, что имеется ввиду?  У меня вылезают в ведомости за февраль 2024 ноябрь, декабрь 2023 и января 2024 г. Что мне нужно сделать?
4 AlexBor
 
11.02.24
11:13
(2) А текущие ведомости нужно распроводить т.е. 2024 года?
5 Гена
 
11.02.24
11:17
Пример.
Пусть январская ведомость изначально даёт 1000= к выплате за январь и 400= за 2023 год
Делаем выплату 31.12.2023 на 400= и тут же разовое удержание на -400= для неизменности ранешнего сальдо.

К выплате в январе уже будет 1400= за январь.
Если же долг на начало года был фиктивный, то второй раз вводим разовое удержание плюсом +400= и к выплате станет 1000=
6 Гена
 
11.02.24
11:26
(4) Обязательно. И не просто перепроводить, а и перезаполнять.

[вкрадчиво и чуть ли не шёпотом]
Или у Вас стоит запрет редактирования 01.02.2024?
7 AlexBor
 
11.02.24
11:25
(1) (6) Я Вас понял. А что делать если в ведомости за ноябрь сидят октябрь 2023 г и сентябрь 2023  и т.д. распроводить и перепроводить год или больше это так себе занятие тем более, штат не маленький?  И если можно поясните, все таки что такое фиктивная ведомость?
8 AlexBor
 
11.02.24
11:26
(6) Что ни будь обязательно поползет.
9 Гена
 
11.02.24
11:29
(7) Зачем? Реальный новый док выплаты 31.12.2023 всосёт в себя все прошлопериодные интервалы сумм.

Фиктивная - это значит, что на бумаге, в бухгалтерском и кадровом учёте этой ведомости нет, она никем не подписана, просто технический программный док.
10 Гена
 
11.02.24
11:30
(8) Будем рассуждать или делать? На копии.
11 Волшебник
 
11.02.24
11:30
(7) Фиктивная ведомость — это основание для уголовного преследования и Вашей посадки.
12 Гена
 
11.02.24
11:32
(11) Причём программист пойдёт как пособник.
|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|
13 SleepyHead
 
11.02.24
11:36
(2)  (9)  Есть нюанс.

Если в целом по физлицу взаиморасчеты нулевые, а по разрезам - нет, вы этого человека в ведомость просто так не добавите.

Таких вот вредных видно в анализе начислений - по ним все строки пустые, а в анализе он есть.

В универсальном отчете остатки и обороты по ним в разрезах учета ненелевые.

Вот буквально на прошлой неделе закрывал остатки по таким же.
14 Гена
 
11.02.24
11:37
УК РФ Статья 33. Виды соучастников преступления
1. Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.
...5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий...


УК РФ Статья 34. Ответственность соучастников преступления
3. Уголовная ответственность организатора, подстрекателя и пособника наступает по статье, предусматривающей наказание за совершенное преступление...
15 SleepyHead
 
11.02.24
11:38
(14) Это на что же вы намекаете сейчас? )))
16 Гена
 
11.02.24
11:39
(13) Согласен. В случае ведение разрезов финансирования надо тогда работать тоньше.
17 Гена
 
11.02.24
11:40
(15) Это я для ТС )
18 AlexBor
 
11.02.24
12:24
(17) (1) Вроде получается спасибо
19 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
13:28
А без толку всё. Если у автора каждый месяц идет пересортица по финансированию, то нужно бороться с источником проблем, а не править последствия регулярно.

Я только приведу пример.
К примеру, у автора, как он пишет, пересортица вылазит с сентября. С 1-го сентября что у нас началось? Правильно - школа.  
В школе что у нас есть - правильно, классное руководство и советники по патриотическому воспитанию молодежи. Классное руководство финансируется как из местного (регионального ) бюджета, так и из федерального - доплата по 5 тыс. каждому классному руководителю.
Зарплата советников вообще финансируется из нац. проекта.
Проблема не в том, что они все финансируются из разных источников, проблема в том, что эти "выплаты из федерального бюджета" вышестоящие учредители требуют делать раньше, чуть ли не в середине месяца. условно говоря - 20-го числа. И вот тут вылазят стандартные вычеты во всей красе.
Условно говоря - 20-го января мы начислили и выплатили доплату за классное руко-во в размере 5000 руб. каждому классному руководителю. Финансируется из федерального бюджета. Умная программа посмотрела, что никаких других начислений нет и дала классному руководителю вычет на 2-х детей в размере 2800. Который (вычет) полностью применился к этим 5000 руб. доплаты. Ну.. соответственно получилось на руки, соответственно НДФЛ к перечислению за январь. Пока всё красиво.

31-го января мы считаем полную зарплату за весь месяц. Соответственно, стандартные вычеты по НДФЛ
"размазываются тонким слоем" по всем начислениям по всем источникам финансирования, и все, что мы посчитали 20-го января, идет по ... насмарку. То есть весь источник финансирования "федеральный бюджет" который мы посчитали и оплатили 20-го января, оказывается перековеркан из-за того, что 31-го января стандартные вычеты на детей перераспределились по всем источникам, а не только по одному источнику "федеральный бюджет".
Это так, в качестве примера причины возникновения систематической ошибки пересортицы между источниками финансирования.
20 SleepyHead
 
11.02.24
14:12
(19) Есть и другие причины, тысячи их.

1. Привычка править суммы в ведомости вручную, не заходя в расшифровку сумм
2. Пересчет документов начисления после выплаты (особенно это  любят проделывать с отпусками, но и в других случаях)

В итоге - сумма к выплате по документу начисления не такая, как в ведомостях (даже если включен контроль в настройках зарплаты, это не гарантия, что все будет правильно).

В итоге каждая следующая ведомость содержит хвосты предыдущих периодов взаиморасчетов, а поскольку общая сумма к выплате ограничена остатком к выплате - то по текущим документам начисления тоже появляются хвосты, отложенные на будущие месяцы.

Так как Гена произвёл меня в перфекционисты, я (немало польщенный этим званием) запилил несколько отчетов, которые такие хвосты выявляют и помогают исправить.

Таких проблем, как у ТС, у моих клиентов нет.

Метод Гены закрыть хвосты концом года весьма популярен, но он может привести к интересным последствиям по НДФЛ, особенно если закрываются хвосты прошлых лет.

Часть дохода переезжает с прошлого года на дату технической закрывающей ведомости.

В общем, автора ждет еще немало открытий.
21 Гена
 
11.02.24
14:51
(19) (20) Много бед, много испытаний пришлось перенести России за её больше чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали её, половцы, татары и поляки. Двунадесять языков обрушились на неё, взяли Москву. Всё вытерпела, всё преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь… Пересортица в несколько рублей между статьями финансирования одного бюджета. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно.
22 SleepyHead
 
11.02.24
15:21
(21) Вы с бюджетниками работали?

Там же финансирование целевое. И объясняться (пусть не за каждый рубль) задолбаешься.
23 Гена
 
11.02.24
15:41
(22) Послушайте, давайте же соотносить вероятность нахождения подобной копеечной пересортицы и часы на её исправление.
Прям инспектор бросит смотреть как миллионы на благоустройство растворились на какой-то даче и будет кропотливо высчитывать коэффициент распределения по статьям финансирования по какому-то детскому вычету в 182 рубля какому-то сотруднику в каком-то месяце.
24 SleepyHead
 
11.02.24
15:52
(23) Да разве про это речь?

Вы попробуйте объяснить, почему выделено денег на зарплату у вас, грубо говоря, миллион из бюджетных средств, а вы выплатили миллион 182.
25 Гена
 
11.02.24
16:01
(24) Да не будет никогда такого, потому что любая ГБ обладает целым комплексом инструментов для микширования ляпов. В конце года можно эти лишние рубли навесить на другого сотрудника внутри распределения по статьям, если тот плохиш уже уволился. И будет у Вас шоколад, когда статья на миллион закрыта именно что миллионом.

А специально лезть в середину года и всё перепроводить, или спецобработкой править принудительно движения и проводки - это издевательство над здравым смыслом.
26 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
16:11
(23) Гена, это не какая-то там вероятность, это 100% систематическая ошибка. Повторяющаяся из месяца в месяц. Воспроизводится на любой демке.
И да, ерничать по поводу печенегов можно сколько угодно, но есть такая статья в бюджетном кодексе, как нецелевое использование средств. И еще есть статья - неправомерное использования средств. И да, Гена, это специально выделенные из федерального бюджета субсидии именно на эти цели, и тут должно быть все с точностью до последней копейки. Никакие печенеги не помогут. И не надо ничего никому высчитывать - если профинансировали миллион, то и потрачен должен быть миллион и ни копейкой больше или меньше. Этот кассовый расход  видно сразу безо всяких высчитываний, и даже вообще без ЗиКГУ, достаточно сделать ОСВ по счету в бухгалтерии.

Корень всех бед в том, что по разным статьям финансирования расчет НДФЛ и самой зарплаты  производится в разное время. По одним статьям финансирования  - в середине месяца, по другим статьям - по окончании месяца.
Мои расчетчицы решают все просто - они закрывают всю зарплату за весь месяц по всем классным руководителям 20-го января. В надежде, что никто не заболеет и не прогуляет остаток месяца. В подавляющем большинстве случаев так и выходит. Ну а если кто-то заболел после 20-го, то тут уж ручками правят, благо, классные руководители болеют не так часто и не так много.
27 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
16:15
(25) Ага, вот только эти инструменты ГБ никак не решают вопроса в сабже. Естественно, что грамотный  ГБ в бухгалтерии может сделать все в шоколаде, вот только вопрос в сабже от этого никак не решится.
28 Гена
 
11.02.24
16:17
(26) Лень дискутировать. Делайте что хотите.
29 Гена
 
11.02.24
16:25
Вот потом и вырастают либералы, потому что вместо того, чтобы сеять разумное, доброе, вечное - учителя боятся заболеть после 20-го, а их бухгалтерия боится пукнуть мимо статьи финансирования.
30 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
17:07
(29) То есть ты предлагаешь систематически накапливать пересортицу между статьями в течение всего года, а потом решать ее (пересортицу) "фиктивными выплатами" по окончании года?  :)

Гена, эта проблема имеет настолько далекие корни, что аж вспоминать страшно, какая древность.
Если ты помнишь Территорию 1С, там был уважаемый ( мною по крайней мере точно уважаемый) товарищ с ником Пудель. Так вот он  даже разработал и специально выпустил и успешно продавал (ну не он, а его франч) доработку к ЗиК 7.7. Которая так и называлась "Портал: Аналитический учет". (ищется в Яндексе за 1 секунду). Франч тогда назывался "Портал-ЮГ".

Пуделя помнишь?
Так вот его тогдашнее "жжж" было очень даже неспроста. И не от хорошей жизни. И его разработка (конфигурация) пользовалась достаточно приличным спросом, хотя стоила не меньше, чем сама ЗиК 7.7. И имела статус "1С:Совместимо", что тоже говорит само за себя.

И это "жжж" к сожалению, тянется до сих пор.
Это я к тому, что не получается решать некоторые проблемы в бюджетке кавалерийскими наскоками. Что во времена Пуделя, что сейчас.
31 Гена
 
11.02.24
17:34
(30) хм... а это он, часом, не о Вас (когда Вы у него недолго работали) тогда отозвался заказчице, что:
Техничeски слабовaт, но язык подвeшен хорошо, если что, найдёт, что клиенту сказать, чтобы выгадать время на поиск информации
?
Хотя, могу и ошибаться, столько лет прошло )
32 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
17:48
(31) Не помню такого, но если предположить, что это было предположим 20 лет назад, то и что? Я и сейчас может быть технически не силён, а 20 лет назад вполне допускаю, что по сравнению с Пуделем я был технически слабее и может быть и даже намного. По крайней мере, я конфигурацию, как он сделал, тогда не писал.
Все-таки он тогда был кандидатом физ-мат наук. А что такое кандидат наук физмата, тебе рассказывать не надо. :)
Так что да, я супротив кандидата физ.мат. наук, все равно что плотник супротив столяра (с). Или как  Каштанка супротив человека (с) :)
33 Гена
 
11.02.24
17:39
(32) Не увиливайте. Так Вы работали тогда, в зиковские времена, у него?
34 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
17:51
(33) Нет, я никогда не жил и не работал в Краснодаре, поэтому я чисто физически не мог работал в его франче.
35 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
17:59
ну и раз пошли отклонения в сторону, то
(29) По поводу "либералов" - это напрасно. Я конечно, не имею тату (кхм.., извиняюсь за личный вопрос - а правду говорят, что у Вас тату нашего президента на груди над сердцем?),
так вот, хоть я тату и не имею, но к нынешней власти отношусь с очень большим почтением и уважением и с поддержкой.
И просто всегда хорошо к нашей власти относился и отношусь, а сейчас так особенно в силу того, что моя родина - Мариуполь наконец-то освобождена от укробандеровцев.
У меня, помимо всего прочего, есть и конкретные весомые основания любить и уважать нашу власть - за освобождение Мариуполя. Поэтому к "либералам" меня приписывать - ну никак.
36 Гена
 
11.02.24
17:57
сейчас найду фото
37 Гена
 
11.02.24
18:04
Это я в Крыму летом 2014.
https://i.ibb.co/QKMbbsM/su7-URzl-X0-JI.jpg

Только это не тату, а хнушка. Там полно рисовальщиков хной на пляже, дети в полном восторге обрисовываются разными картинками. Смывается само собой через несколько дней )
38 Гость из Мариуполя
 
11.02.24
18:08
(37) Классная фотка!

эх.. сейчас бы на пляж.
39 El_Duke
 
11.02.24
22:37
(37) А на левой груди профиль Сталина
А на правой - Маринка анфас
40 SleepyHead
 
12.02.24
10:00
(29) Геннадий, вы же умнейший человек. Зачем вы переходите на личности и меняете тему?

Гость из мариуполя прав, в бюджете все очень непросто. И ваш креативный подход там не прокатывает.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!