https://1c.ru/news/info.jsp?id=31520



и про тарифы интересное

(404) вот ты реально сейчас этим мохнатым баяном решил тут всех поразить? Да, такая вакансия действительно проскакивала. Да, искали. А сколько искали? 1? 2? и это массово уже?

кроме того там это все используется исторически, так как техника тех лет еще работает.

1С Элемент при этом нам предлагают как инструмент, за которым будущее

(403) на чем начали писать, то и осталось.
у либерики срок поддержки 11 джавы Mar 2032

точно успеют на 21 перейти

(407) ну как ба не так уж и много

(406) вот ты реально сейчас этим мохнатым баяном решил тут всех поразить?

Я процитировал новость с первоисточником, отрицание содержание новости - дело каждого, и Вас в том числе.

1С Элемент при этом нам предлагают как инструмент, за которым будущее
Вижу, что Вы не цените, что вам предлагают пока добровольно.

покопал чуть, оказывается либерика теперь аксиом
сроки изменились, 11 до 27 года,  21 до 32 года
но 21 вышла в релиз только в сентябре 23
не удивлюсь если через год-два, элемент на 21ю джаву и перейдет.

Да и опять же, обратная совместимость никуда не делась. Что написано на 11 можно запустить и на 21.

(410) Ощущение будто 1С платит за рекламу элемента.
Ваша речь - чисто речь "евангелиста" технологий. Микрософт любит такие заходы.

(410)

Вижу, что Вы не цените, что вам предлагают пока добровольно.

мне одному кажется данное странным? в планах 1С меня насильно заставить программировать на элементе?

(404) // Вы в курсе, что Германия остро нуждается в системных администраторах, владеющих MS-DOS и Windows 3.11?

Вот же умные люди, аж завидки берут.
В начале 90-х сделали сложнейшую систему работающую в режиме реального времени. И с тех пор она работает надёжно.

А что бы было, если бы они каждые 5 лет куда-то переходили ? :-) Они бы за эти 30 лет вконец забадались и парочку поездов под откос бы пустили...

А мы в это время торговлю со складом стабильной сделать не можем...

(413) // в планах 1С меня насильно заставить программировать на элементе?

Конечно

(413) в планах 1С меня насильно заставить программировать на элементе?

Выше уже писал, но чувствую, что Ваш эмоциональный раздрай никак не дает Вам сосредоточиться на прочитанном. Это нормально, и я терпеливый слушатель, поэтому повторю ключевую мысль, и заодно, с Вашего позволения, отвечу и на Ваш вопрос: ну как компания 1С вас может "насильно заставить" даже со стула встать, а не только "программировать" даже не важно на чем? У нас демократия, Вы - Человек, а это как "звучит гордо" (с). Чего вам делать, и как - это Ваш собственный выбор. Насильно, если так можно выразиться в данном контексте, "заставит" Вас чего-то делать исключительно Ваш работодатель. И Вы либо его смените, либо "заставитесь". Я так это себе понимаю, но мне важно и Ваше мнение на этот счет. Поделитесь с ним ответом в комментарии!

(415) А мы в это время торговлю со складом стабильной сделать не можем...

Да в чем со складом то у Вас нестабильность? Это все тоже из-за Элемента, который 8 день назад вышел в бета-тест?

(416) // Да в чем со складом то у Вас нестабильность?

Ощущение что Вы - чистый "евангелист". Очень много красивых слов и выражений. Они всегда такие правильные. В мою молодость комсомольские работники так же гладко выражались. Значит что-то говорить бесполезно.

Но для других людей, нас читающих.
Немцы сделали свою ЖД систему раньше, чем у нас появилась 7.7
Немецкая система стабильно работает а у нас идут "смены версий и переходы".

(417) причем пока мое мнение такое, что элемент еще не вышел, а переход уже его ждет )))

не, элемент штука крутая, и был бы еще круче, если б вышел лет 5 назад (кабинет сотрудника вышел в 20м году)
тогда бы 1с порвала всех

Дался вам этот Элемент. Бета и бета.
1С теперь зависит от легаси как ни бывало.
6.0 - в 95 году.
7.0 - в 98 году.
8.0 - в 02 году.
8.2 с УФ в 09 году.
14 - 9 = 15 лет.
За последние годы столько маркировок и шубаисов в конфигурации напихали - теперь и там легко редакцию не повысишь.
Продолжайте пилить, это золото.

(420) я думаю что элемент это точно не замена платформы.
по крайней мере не в ближайшие 10 лет

(421) как раз есть время изучить его

(421) Минцифры пилит общую облачную платформу для учета на всю страну. Может там и 1С участвует?
Не забывайте про Государство. У него свои интересы. Весьма вероятно, что элемент может стать, как минимум базой для гос системы учета.

я вообще не понимаю, на сколько это реально переписать erp на новую платформу.
проще бесконечно дорабатывать старую платформу.

(423) Пилить свою облачную платформу а базу иметь принадлежащую фирме 1С ? Вряд ли. Они и сами в джаваскрипт умеют.

(423) что за платформа? может там только буха будет.
но ерп все равно не написать

(424) Проще. Но вот по деньгам...

Вот в 2027 году закончат переход с упп на ерп. Фирмы по всей руси денюжки отстегнут. Ну а дальше что ?

А вот тут то 1С и должна сказать что ради всего хорошего просто необходимо перейти на элемент...

(427) ну а что там в УПП поддерживать?

ваши уникальные производственные "управленческие" процессы врядли изменятся? С - стабильность...

"Снятие с поддержки программы «1С:УПП» произойдет только через несколько лет – в 2026 году. Однако компании, использующие ее, должны начать подготовку к переходу на другие решения уже сейчас"

УПП будет дальше без "поддержки" законодательства, ну или своими силами. для всего остального есть типовые БУХ и прочие КА c ERP

(427) Чтобы понять что будет - надо понимать что было.

Например: Билл Гейтс. Срыв покровов

Почему ИБМ предпочла Микрософт, у которой на тот момент ничего не было, не было никакой ОС даже в проекте?

Ведь гораздо проще и прозрачнее было бы приобретение лицензии на CP/M, которой к тому моменту уже стукнуло 10 лет, которая имела более 500_000 проданных копий и являлась стандартом "де факто" в отрасли.

Другими словами, CP/M была стабильной и имела массу своих пользователей. Баги фиксились, новые фичи пилились. Что еще нужно?
https://habr.com/ru/articles/511344/

(428) уверен что какой нибудь франч (может то же раздолье), возьмет на себя за денюшку поддержку законодательства в УПП.
И будет оно жить еще 20 лет.

(429) ох уж эти стартапы в гаражах и воздух свободы :)

(430) Кто ж им позволит? Да и смысл этого??

(429) там комментарии интересные...)

Как по мне, системы уровня ЕРП должны эволюционировать плавно. Новые блоки должны приходить взамен старых. Старые со временем выпиливаться.
А тут прям вот вам совсем другое решение - дерзайте.

Вообще сейчас есть такая практика - вести регл учет в отдельной бухе, максимум типовой. Грузить туда только проводки. И оттуда сдавать отчетность, не удивлюсь если многие уппшники так и сделали.

(434) С первой частью сообщения согласен полностью. Со второй не согласен совсем

(429) CP/M была примитивнее MS-DOS, и выбирать её для IBM PC было просто глупо. Она же была для компов с 8080 процессором, без сегментации памяти и с 64 килобайт ОЗУ максимум (если не применять всякие технологии оконного доступа по типу более позднего EMS).

(434) >вести регл учет в отдельной бухе, максимум типовой
Это когда отчетность "подгоняют"?

У меня вопрос по технической части. Как там авторизация сделана? Ну просто логин-пароль в нынешнее время не канает.

(437) не обязательно

сапёры выгружали кто как мог в типовую бух. чтобы по кнопочке "Заполнить" происходила магия 1С и формы  регл.отчетности заполнялись со всеми листами и отправлялись

ну еще вариант заката солнца вручную - в Контуре или еще каком-нибудь Налогоплательщик ЮЛ...

ну так вот, если учетная программа древняя (как УПП), она может не уметь в магию по кнопке "Заполнить"

(437) ну вот у меня на одной из прошлых работ были схемы,
это некий маппинг данных из управленки в буху.
Там создавались документы в определенном порядке с определенными настройками.
Отчеты все заполнялись автоматом.
Да, поддержка схем требовала ресурсов. Но зато типовая буха жила спокойной жизнью, и обновлялась по кнопке.

(440) Те времена для крупняка уже кончились
Только мелкие пока еще могут такое проворачивать

Нынче принято "Налоговую витрину" (как узел РИБ с данными по закрытым периодам) просто инспекторам ФНС на растерзание отдавать со всеми данными
Чтобы не вешаться от кол-ва запросов первичных документов

Ну и еще  АИС «Налог-3»

(441) ну не сказать что это было мелко, десятки тысяч накладных в месяц.
но конечно не маркетплейс с миллионами накладных в день

мелкие - это оборот на сколько миллиардов?

например, крупная контора на кучу юрлиц и "интеркампани" на какой-нибудь самопиське/допиське и выгрузка в БУХ КОРП типовую на поддержке

ничего не нужно проворачивать - просто так исторически сложилось, коньки не сносили/жаба душит/уникальные бизнес-процессы

(443) оборотам не совсем верно считать, я как то работал с одной компанией, там обороты нулей не сосчитать.
но они торговали оборудованием для энергетиков, тем цена sku была заоблачной.
И весь учет, приход штуки, расход штуки, авансы, доп услуги.
Один бух решал на полставки.

(444) Угу.
Дело не в оборотах а в запросах от ФНС.
Когда их будет сотни и тысячи в день.
Тут только всю базу первички отдавать, чтобы сами изучали.

(438) а что сейчас "канает"?

(446) 2FA вестимо

(445) Так дело идет к тому что все операции итак в ФНС. Можно оставить из рег.учета только ЗП а остальное начислят автоматом. И это правильно и нафик все эти навороты ради наворотов. Кстати, большая часть управленческого учета это всего лишь грызня между направлениями/подразделениями/филиалами и т.д. То есть перекладывание из одного кармана в другой. В результате итого карман оскудевает. И Новиков и компани радостно помогают этому многократному перекладыванию и обвиняют во всех смертных грехах людей понимающих порочность такой видимости учета.
P.S. Никого не хотел обидеть лично - просто вброс

И Новиков и компани радостно помогают этому многократному перекладыванию и обвиняют во всех смертных грехах людей понимающих порочность такой видимости учета.

Андрей Андреевич, я же не виноват, что вы не желаете изучать Элемент и не видите в нём перспектив. Всё от вас зависит, а не от "Новикова  и компани" (с).

Я просто веду свой диалог и с Вами в т.ч. в рамках этой панельной дискуссии, целью которой для меня является понимание будущего Элемента минимум в БРИКС, а максимум - на территории Глобального Юга. Рассматриваю период на десятилетия вперед и вклад Элемента в автоматизацию бека и фронта в битуси сегментах. Я вам про чуть ли не половину земного шара сейчас пытаюсь обрисовать перспективу, а Вы мне - про ФНС и управленческий учет какой-то.

(449) Так и я веду диалог. Вы понимаете прогресс как бесконечное усложнение ради усложнение а я как отсечение этого самого усложнения ради вовлечения населения в реальное производство. Вы в очередной раз говорите про десятилетия и охват половины земного шара. Ну давайте рассмотрим пару частей земного шара - США и Китай. По одним методикам подсчета США мегакрут. А если не учитывать рынок услуг (многократно друг другу переоказываемый), а только реальное производство - США давно слили Китаю в разы. 1С такая же пена, и чем меньше пены, тем больше остается ресурсов для дела

(373) "...любой проект перехода (УТ10->11, УПП->ERP, ДО2->3 и т.д.) показывает лишь то, что "до сейчас" у 1с-ника "пол дня сводобных", т.к. он в проекте перехода начнет делать то, чего ранее не делал.."
Не очень удачная попытка жонглирования словами.
Вообще играть замысловатыми фразами в областях хорошо известных всем участникам дискуссии требует очень хорошей тренировки. Лучше Вам этого не делать.
На периоды перехода останавливается подавляющее число текущих задач. Ресурсы перенаправляются и задачи уходят за горизонт завершения перехода. Если требуется и продолжать текучку и совершать переход то нужны +2 1С-ника. Один из них будет готовить собственно сам переход а второй готовить адаптацию текучки что делает, которую делают под старую систему, в новую.

(449) ".. Я вам про чуть ли не половину земного шара сейчас пытаюсь обрисовать перспективу, а Вы мне - про ФНС и управленческий учет какой-то..."
БРИКС это что-то около 3 млрд. человек. Россия это вроде 140 млн.
Вы реально видите какую-то доминирующую экономическую или политическую роль России в этом объединении?
Китайские или хотя бы Бразильские программисты уже начинают учить русский язык?
И да таких попытки охвата веба были и у компаний покрупней.
Хотя бы Microsoft со своим сильверлайтом. А возможностей у тех было поболее.

что то я не понял. 1с ники на Брикс губы раскатывают?

(449) Кстати, я надеюсь не сказал Вам ничего обидного.
В рамках "панельной дискуссии" иногда не замечаешь, как переходишь на личности.

Извините.

(276) но вроде как в расширениях и с контролем...

а правильно ли я понимаю, что интерфейс приложения - это примерно как и интерфейс на УФ, с очень ограниченными возможностями кастомизации? Или все таки полная кастомизация возможна?

(451) Да помним, помним глобальные планы Microsoft и что из этого вышло...
https://youtu.be/Gv8QOVsHCKA

(455) что такое полная кастомизация? Есть СтандартноеКлиентскоеПриложениеСРазделами, как в УФ.
А есть ПроизвольноеКлиентское и различные компоненты - можно нарисовать все самому.

(457) ну то и есть. Пока все приложения, написанные на элементе выглядят +- одинакаво (с УФ хорошее сравнение), но веб он как правило очень разный, и пожелания заказчиков по внешнему виду приложения тоже очень разные. И пока я не нашел описания насколько интерфейс поддается верстке (если в терминах веба). Или опять же как в УФ, формы вроде и управляемые, но есть нюансы

(458) да уже все на этом элементе выгляди т по инкубаторски..
Причем если УФ от 1с это был стиль 1с. то сейчас.. чтото на элементе путаешь с битриксом 24 например или с планфиксом и т.п.

(459) и это для меня совсем становится не понятно: плюсов элемента пока не видно, но минусов уже очень много есть.

(460) ну логика 1с видимо - запрыгнуть в вагон современных тенденций облачных сервисов.

(461) видимо пока я ее не понимаю. Им нужно сделать акцент на тех моментах, которые будут преимуществом перед существующими технологиями. А пока python, js с каким-нибудь ui фраймворком выглядит куда более привлекательнее

(0)Вообщем EDT можно и не начинать изучать?)

(359) "когда оно появилось - было убогое унылое г. и не возникало потребности изучать "новую технологию" и сейчас нет никакого желания :)"
- аналогично, когда в районе 2004 мы с шефом посмотрели УТ - да ну его нафиг, ожидали чего-то существенно более продвинутого в плане пользы для бизнеса, ане какого-то недоразвитого огрызка...

(365) "Компьютер станционарный (наверное), ноутбук (наверное), смартфон (наверное), возможно смарт-часы. Везде там работают компьютерные программы. Вам что - МАЛО ЭТОГО?"
(за исключением стационарного компа) - МАЛО! вместо телефона привязанного проводом - приходится таскать с собой кучу проводов для разных дивайсов, павербанки и прочую мутотень. отвали в сторону от крупного населенного пункта - смартфон без связи с сетью - лишний груз только. Куча удобств, которые реально есть - обвешаны кучей ограничений. Стало ли все лучше и удобней? лучше, но неудобней или удобно, но не лучше.

(365) достает еще хрень, что дивайсы постоянно подзаряжать надо, если разряженными держать - сдохнут. У меня так сдохли бритва и машинка для стрижки. и починить - смысла нет, да и не умеет никто... сижу вот и думаю - рации лыжные сдохли у меня или нет? шуруповерт - сдох...

Книжки в элетронном формате - ах, как чудесно! хрень полная. Книжки в электронном формате достаточно быстро стали стоить как обычные бумажные книжик, а стоимость бумажных книжек вообще уползла в облака куда-то...

(417) "Немцы сделали свою ЖД систему раньше, чем у нас появилась 7.7"
- читал про траблы и закладки в софте германских поездов? занятная статья (на хабре вроде, здесь кто-то упоминал в однйо из веток)

(462) А пока python, js с каким-нибудь ui фраймворком выглядит куда более привлекательнее
и без привычных конкурентных лицензий 😐

(466) Зависит от типа аккумулятора. Свинцовые и литиевые - да, надо держать заряженными. А никелевые наоборот, любят разряд "до упора".

(467) Кстати, да. Многие покупали себе ридер на е-инках, и предвкушали сотни часов чтения разных умных и интересных книг. В результате оказывается, что ридер заброшен в ящик тумбочки навечно. Ибо смартфон всегда с собой, хоть его и надо ежедневно заряжать, в отличие от ридера.

(468) на хабре про польские поезда было...
(471) Я регулярно читаю на ридере. ЧЯНТД?

(472) >>ЧЯНТД
читаешь

(472) Ты можешь себя считать кем-то из немногих.

(469) "А пока python, js с каким-нибудь ui фраймворком выглядит куда более привлекательнее"

Не согласен. Да пощупать что-то новомодное. Да нет проблем.
- В Python начиная с Django и заказчивая odoo(потуги на бух продолжаются - пожелаем им удачи)
- JVM Spring ... ktor (мой тест http://77.246.97.223:8080/articles ) - собственно здесь и 1С Элемент только за деньги.
- node.js - попробовать асинхронно сломать мозг, только в более крупных проектах он не прижился.

Только по бизнесу я вижу пиление своих закрытых облаков по своим специфическим задачам. И 1С одна из них...

(39) зато те, кто еще помнит 77, получают как не в коня...

(476) есть такое.

(474) я в транспорте обычно слушаю что-нибудь (читаю дома перед сном обычно), но читающих с е-инк ридера вижу регулярно.

(467),(471)
e-ink остался нишевой технологией пока, для чтения художки.
Ридер 13" стоит как топовый смарт.
А книжки стали стоить дорого, потому что дешевые переводчики на пенсию вышли.
В каком-нибудь ОРейли книги от 20$, вот и у нас стали стоить соответственно.
Электронный и бумажный мусор продолжает стоить копейки, у меня куча электронных книг, по 1 рублю купленных - ни одну не прочитал.

(475) ну я же не про бух, а в общем про веб. Как не крути, но в любой технологии главное люди. И вот люди в питоне и прочих сейчас решают. А элемент не понятный, с неясной лиц политикой и без специалистов. И возможно сильно ограниченный в возможностях (пока к такому склоняюсь, но может просто пока не все выяснил)

Да и элемент тоже совсем не про бух

(479)
Уточнить что технические книжки, где ИИ пока не может нормально переводить
Художка уже на лету переводится

(476) (477) Прекрасно помню 77 - никто не предлагает оверденег
Ибо на 77 в массе остались у кого этих денег тупо нет

(482) просто не повезло тебе...

(482) ну вы не правы. на 8ке нищебродов гораздо больше. а на 7ке очень мало тех, у кого нет денег. Они на типовые 8ки уходят. на 7ке как раз очень крупняк остался который не видит смысла в этом переходе т.к. система работает а менять чтото ради непонятно чего не каждый хочет.

на 77 остался только опер учет. нет ни бухов и ихсоплеподтиранием..

(483) (484) Говорю по своему опыту и опыту знакомых
Последний из крупных это Почта России кто ушла уже давно с 1С 7.7 и разом на рынок упала толпа никому не нужных семерочников
Которым пришлось срочно переквалифицироваться, после долгого сидения на попе ровно

Сейчас по 1С 7.7 вакансий почти нет
А те что есть смешные копейки

Текущие проекты это переходы с УПП на ERP, с SAP на ERP и т.д.
Переходов с 1C 7.7 на ERP не видать

(479) насчет художки (туда же мемуары всякие, научпоп) - согласен. Даташиты и на планшетах не очень удобно. Журналы на планшете еще можно читать (и то мне не нравится).

(485) у Красного&Белого как минимум фронт на клюшках.

(488) ну одно КБ рынок семерочников не сделает. Сколько их там у нее? человек 5 наверное на всю страну для поддержки законодательства на фронте

(486) а мне видать ;) как раз переходом с 77 на ЕРП и занимаюсь...

(490) И сколько у вас 77чников без знания 8ки и ERP?
Если есть то сколько они получают? :)

Я не спорю что знание еще и 1С77 может быть хорошей доплатой для спеца по 1С8

(490) Так может быть "получает как не в коня" не спец на 7.7, а спец на 7.7 который переводит её на ерп ?

Недавно смотрел на ха-ха вакансии по 1С. Посмотрел и по 7.7. Результат - полный ноль. И по нашему городу, и по Москве, и по московской области.

(488) У нас К&Б по городу висят разные вакансии по 1С. Есть на ДО, на ЗУП, на БП...

На 7.7 - нет.

(485) неделю назад на фрилансе знакомые бухи нашли чувака, который за 500Р обновил регламентированную отчетность на 7.7.

(491) чистых семерочников ни одного...

(494) Это точно "как не в коня"... :-)

(495) И я о чем. Нет вакансий по чистой 1С 7.7.

(497) Ну так это и логично. Рынка по 77 нет. Новых внедрений нет, новое предприятие не будет начинать на 77, а там где она еще есть уже сидит клюшечник, и менять место явно не особо планирует, потому как если 8 не знает то и идти ему не куда

(496) Щя начнут кидать помидорами, типа он же потратил всего 10-15 минут...

(499) Даже если 1 минуту потратил - этого слишком мало.
Любая задача должна оцениваться минимум в 1 рабочий день.

(489) (493) семеро там вроде сидят на клюшках. меня звали несколько лет назад, целенаправленно. Но я только начал тогда втягиваться в УФ, не захотелось терять время (и так изрядно отстал) и окончательно выпадать с рынка.

(501) Т.е. рабочих мест очень мало, вакансии не выкладывают, берут тех, кого знают.

Интересно, что на Дельфи есть открытые вакансии. И именно прог а не РП. Везде - удалёнка. Если бы я знал в конце 1999 что дельфи будет так живуч...

(502) за пределами РФ делфи очень даже в тренде. Не так конечно как питон и джава, но точно не умирающий язык

(503) Дык и у нас тоже.
Очень мощные холдинги. Часто - под оракл. Сейчас переезжают на постгресс. Судя по нагрузке заменить на ерп будет крайне проблематично...

(502) https://www.youtube.com/watch?v=Qhi5sDGxD1g