Имя: Пароль:
1C
 
Постоянный обмен между ERP и УПП в обе стороны на чем сделать?
↓ (Волшебник 14.03.2024 21:45)
0 proger2021
 
06.03.24
09:35
Посоветуйте кто как делает обмены между ЕРП и УПП. Есть ли типовые механизмы? В каком формате лучше делать XML или ED?
1 Krendel
 
06.03.24
09:36
Кд2, кд3
2 Волшебник
 
06.03.24
09:37
Ещё можно веб-сервисы и XDTO-пакеты
3 proger2021
 
06.03.24
09:47
Интересно если ли типовые механизмы? Или с нуля велосипед изобретать?
4 Волшебник
 
06.03.24
09:48
(3) Конфигурации слишком разные, в этом вся проблема.
5 Guk
 
06.03.24
10:09
(0) смотря какой обмен нужен. если модный, тогда кд2, кд3, если быстрый, тогда dbf...
6 Valdis2007
 
06.03.24
10:17
(0) если по взрослому..то ESB
7 proger2021
 
06.03.24
10:34
(6) Можете чтонибудь поконкретнее рассказать или лучше ссылку кинуть.
8 Valdis2007
 
06.03.24
10:36
(7) погугли 1С:Шина
9 proger2021
 
06.03.24
10:36
(5) Пусть будет модный. Давайте начнем с КД3. КД3 я насколько понимаю это формат ED?
10 proger2021
 
06.03.24
10:38
(8) "Когда самих систем или маршрутов обменов становится много, то могут возникать следующие проблемы:

Нестабильность работы
Высокая трудоёмкость поддержки
Отсутствие единого стандарта данных
Сложность в понимании местонахождения и статуса сообщений в момент времени
Рассинхронизация данных
Сложность масштабирования
1С:Шина позволяет решить эти проблемы"

Если у меня только УПП и ЕРП оно точно нам надо?
11 Волшебник
 
06.03.24
10:39
(10) Мальчик-прогер решает, нужна ли шина... Позовите архитектора.
12 AlvlSpb
 
06.03.24
10:59
(0) Ребята, да вы извращенцы
13 proger2021
 
06.03.24
11:01
(12) Что не так? Управленка остается в УПП навечно (миллиарды тон кода). Регл учет переезжает в ЕРП.
14 DimVad
 
06.03.24
11:17
(13) А если регл учёт делать на чём-нибудь полегче ? Ну хотя бы на ка. А лучше на бп...

p.s. Там на инфостате есть готовые обмены с бп, зуп и вроде ещё с чем. Как раз для этих целей.
15 Krendel
 
06.03.24
11:19
(14) А в чем КА отличается от ЕРП для целей ТС?
16 DimVad
 
06.03.24
11:29
(15) Она попроще. Дешевле.
17 RomanYS
 
06.03.24
11:30
(16) продать ЕРП и на сдачу купить обмен УПП-КА))?
18 Krendel
 
06.03.24
11:31
(16) Я тебя и спрашиваю в чем?
19 RomanYS
 
06.03.24
11:31
(14) речь скорее всего не про рег. учет а про плавный переход на ЕРП
20 DimVad
 
06.03.24
11:33
(17) Если ерп уже есть то предложение конечно снимается.
А если ещё нет - можно поставить бп и купить готовые обмены.
21 proger2021
 
06.03.24
11:34
(20) ERP куплена. Несколько лет обсуждали на что переходить. БП слишком пустая в нашем случае. Пришлось бы пилить туже ЕРП из нее по факту.
22 DimVad
 
06.03.24
11:36
(19) Так он же сам написал в (13) что речь идёт о регл учёте.
Т.е. они ставят ерп как типовую (видимо) и делают какие-то обмены УПП-ЕРП.

Зачем в другую сторону - не знаю.
23 Guk
 
06.03.24
11:37
ЕРП в этой конторе грамотный человек покупал ;)...
24 proger2021
 
06.03.24
11:37
(22) В другую сторону для управленки. В ЕРП НСИ которое появляется в УПП.
25 Guk
 
06.03.24
11:37
>> Зачем в другую сторону - не знаю.

например, ту же регл. ЗП выгружать...
26 proger2021
 
06.03.24
11:38
(23) Мы знакомы?
27 Krendel
 
06.03.24
11:39
(23) Да скорее всего уточнили стоимости перехода ;-)
28 Guk
 
06.03.24
11:39
(26) нет. не я...
29 proger2021
 
06.03.24
11:40
(27) Полный переход для меня нереален. Очень много дописано. Пока выносим регл учет для бухов.
30 Krendel
 
06.03.24
11:42
(29) Ищи MaxS на форуме, у него есть обмены к продаже, а также модуль позволяющий использовать КД3 в УПП
31 DimVad
 
06.03.24
11:46
(29) Я не спец, но злые языки утверждают что лучше бухучёт вести не непосредственно в ерп, а выгружать в БП.

Может какая-то веселушка приключиться...

p.s. Я не в коем случае с Вами не спорю. Просто у нас предстоит всё тоже самое. Вот я и думаю как минимизировать ущерб...
32 proger2021
 
06.03.24
11:47
(31) В нашем случае веселушка и при внедрении БП будет 100%. Только ещё пилить её придется. Тут хоть готовый функционал.
33 proger2021
 
06.03.24
11:48
(30) Спасибо, поищу. Или MaxS пиши сюда.
34 RomanYS
 
06.03.24
12:34
(29) "регл учет для бухов" в ЕРП
Инквизиция какая-то, ты наверное с охраной ходишь или бухгалтерия в другом городе)
35 Guk
 
06.03.24
12:40
(32) БП-то зачем пилить? у вас бух. учет какой-то свой, с блэкджеком и шлюхами?...
36 Valdis2007
 
06.03.24
12:41
(10) "Если у меня только УПП и ЕРП оно точно нам надо?"...

сейчас может и нет...но это сейчас...  

Мысли масштабно, как архитектор...завтра бизнес попросит еще что-то интегрировать ...а у тебя уже шина есть))
37 proger2021
 
06.03.24
12:44
(36) Да я то только за... Ценник кусается. 590 000 на дороге не валяются. Это при том что особой нужды в этом сейчас нет.
38 proger2021
 
06.03.24
12:46
(35) В БУ согласно учетной политике организации учет ведется в разрезе серий, характеристик и заказов на производство.
39 Krendel
 
06.03.24
12:49
(37) Ради прикола, запости сколько стоил обмен УПП /ЕРП
40 Guk
 
06.03.24
12:51
(38) передайте респект писателю учетной политики.
нормальные-то люди все это в управленке ведут и не парятся, а в БП чисто фискалку выгружают...
41 proger2021
 
06.03.24
12:52
(40) Не можем позволить себе такую роскошь - рисовать отчетность.
42 proger2021
 
06.03.24
12:55
(39) Не понял... Шина мне волшебным образом ничего не сделает, это только транспорт. Сколько бы это не стоило. Сейчас мне нужны банально правила, планы и т.д.
43 Krendel
 
06.03.24
21:26
(42) ты жалуешься что ерп стоит 510, запости во сколько обойдется обмен между упп и ерп, как ты его настроишь
44 Волшебник
 
06.03.24
21:33
(42) Приготовьте деньги
45 Dmitry1c
 
07.03.24
07:56
(0)

делай на правилах обмена XML, планах обмена и не сношай мозги взрослым
46 Valdis2007
 
07.03.24
08:17
(42)  "Сейчас мне нужны банально правила, планы и т.д"...

для этого тебе надо всего ничего...

Логику вашего перепиленного УПП , корректно отобразить в логику ЕРП.
47 Волшебник
 
07.03.24
08:32
(46) И наоборот. Обмен же в обе стороны.
48 rphosts
 
07.03.24
08:43
(0) если УПП не слишком старая - делай обмен через универсальный формат (оно-же XDTO, разумеется через КД3).
49 rphosts
 
07.03.24
08:43
(7) тебе это точно не нужно
50 Builder
 
07.03.24
09:04
Сейчас делаю как раз обмен УПП-ЕРП на переходный период, остановился на WEB-сервисах. Работает очень быстро.
51 Shur1cIT
 
07.03.24
09:10
(0) НА КД2 делал и поддерживал примерно пару лет, но не рекомендую двухсторонний обмен делать, очень много нюансов конфигурации/структура/религия сильно разные косяки постоянно ловить будешь.

На текущем внедрении переход на ЕРП был одномоментный, выгрузили остатки начали работать в ERP, в упп год закрыли еще раз перегрузили, далее УПП чисто как архив без всяких выгрузок загрузок и ошибок связанные с этим, данный переход на ERP у меня был самый беспроблемный (насколько это конечно возможно)
52 proger2021
 
07.03.24
12:35
Всем спасибо за помощь.
(51) "НА КД2 делал и поддерживал примерно пару лет"

Чтото типовое использовали или создавали своё?

(50) Это получает через форма ED с использование КД3?

(48) Для использования КД3 и XDTO типовое работает или надо свое создать?
53 proger2021
 
07.03.24
12:52
Насколько я понял, мнения разделились на XML и XDTO. Мне надо определиться какую технологию использовать.
XML старая добрая технология, быстро и просто.
XDTO модно, долго и сложно. Но наверно на выходе будет много плюшек.
54 majkk
 
07.03.24
12:55
55 Волшебник
 
07.03.24
12:57
(53) Это одно и то же.
56 Волшебник
 
07.03.24
12:57
XDTO-пакет формирует или читает XML или JSON
57 Garykom
 
07.03.24
12:58
(0) Тролль
Сначала попробуй встроенный обмен настроить, типовой между УПП и ERP
И вот если он не устраивает - уже решать что то
И решать со знаниями повыше
58 proger2021
 
07.03.24
13:01
(57) Есть такой обмен? Куда зайти в программе?
59 Shur1cIT
 
07.03.24
13:51
(52) своё с нуля писали двухсторонний обмен, обе конфигурации были перепилены
60 Ranyee
 
07.03.24
22:46
1. Поменяйте учётную политику.
2. Есть товарищи в интернете из Уфы- незадорого торгуют правилами регулярного обмена и поддерживают их в актуальном состоянии при выходе релизов. У них есть в том числе и обмен УПП- erp.
61 Guk
 
08.03.24
06:08
(53) >> XML старая добрая технология, быстро и просто.

ну да, особенно быстро. текстовые деревянные неиндексированные структуры, они такие ;)...
62 rphosts
 
08.03.24
08:50
(52) типовое работает, но оно твоих заказчиков не устроит, имхо (мало его уходит в обмен).... но было-бы желание!
63 proger2021
 
10.03.24
20:50
Может кому эта информация пригодиться.
Что удалось выяснить.
На демках настроил типовой обмен между УПП и ЕРП.
В УПП надо поставить флаг в константах Использовать обмен для конфигураций на 8.2. После этого в пункте Сервис будет доступен Обмен данными с продуктами на платформе 8.2.
В УПП будет задействован план обмена СинхронизацияДанныхЧерезУниверсальныйФормат. Соотв. это формат ED (Enterprise Data) версии 1.8 (Хотя в ЕРП последний уже 1.16)
В ЕРП ставим флаг Синхронизация данных и в Настройки синхронизации выбираем Управление производственным предприятием, редакция 1.3 (EnterpriseData).
Из УПП файлы с данными можно отправить по FTP и через папку. Оказалось что есть такое ограничение. В ЕРП все варианты. Пока пробовал только через FTP. Буду пробовать через Web.


Погонял в обе стороны. Вроде нормально работает. Но понятно что это вершина айсберга. Это мне пилить и пилить ближайшие несколько лет :)

Придётся плотно изучать КД31+ED.
64 DrZombi
 
11.03.24
06:14
(13) Такова жизнь, вчерашний код уже не нужен. Надо писать завтрашний код :)

+(0) Типовых решений нет, пишите, как можете. Ваше руководство не потянет рано или поздно УПП в полном объеме, дорогое удовольствие :)
65 DrZombi
 
11.03.24
06:16
(63) Таки ваше творение из УПП, не переписано или переписано?
Все дело в том, что все обмены работают только с типовым механизмом УПП... А как правило УПП переписано в хлам и с новыми механизмами :)

А если все типовое в УПП, то почему бы из УППне перебраться в ЕРП? :)
66 DimVad
 
11.03.24
07:45
(63) // В УПП надо поставить флаг в константах Использовать обмен для конфигураций на 8.2.

Я посмотрел - вроде константа называется "Использовать синхронизацию данных" (ИспользоватьСинхронизациюДанных).

Очень интересно, большое спасибо !
67 DimVad
 
11.03.24
07:46
(65) Ну перебрасывать то надо то, что надо для регл. отчётности. А "в хлам переписывают" обычно "управленку"...
68 MaxS
 
11.03.24
08:35
(63) Добрый день!
Чтобы годами не изобретать велосипед, можно стартовать с готового решения + техподдержка специалиста. Ищите в интернете по названию:
[ED2] Обмен УПП 1.3, КА 1.1, УТ 10.3 с EnterpriseData (универсальный формат обмена), обработка
[ED3] Обмен для ERP 2.5, КА 2.5, УТ 11.5 БП 3.0, Розница, УНФ и других с EnterpriseData (универсальный формат обмена), правила обмена

Рекомендуются правила для обеих конфигураций - для УПП и для ERP, т.к. в типовых правилах и типовом формате есть ограничения. В указанном решении доработанный формат. Есть возможность обмена нетиповыми реквизитами и объектами. При совпадении типов и имен доработка правил почти не требуется. Доработанные правила КД3 для УПП используют план обмена УПП-УПП там максимальный состав плана обмена и можно интерактивно указывать что не выгружать.
Типовой формат 1.8 для УПП не сильно отличается от типового 1.16, если не используется маркировка и т.п.
69 proger2021
 
11.03.24
09:16
(68) Спасибо. Посмотрю.
70 proger2021
 
11.03.24
09:18
(66) Да, константа называется Использовать синхронизацию данных, а в меню по другому

https://ru.paste.pics/QJATN
71 proger2021
 
11.03.24
09:24
(65) УПП переписано. Но регл учет на поддержке и обновляется. Много управленки, соотв. отказаться и перейти полностью на ЕРП в моём понимании просто не реально. Но регл учет надо где то вести.
72 ILM
 
13.03.24
09:20
(71) Это в вашем понимании - нереально. Может там действительно что-то очень важное, а может и нет. В любом случае я против обмена. Если всё  можно вести в одной программе, то зачем городить огород.
73 ILM
 
13.03.24
09:21
Представьте вам нужно сдавать отчётность, а обмен перестал работать.
74 Krendel
 
13.03.24
09:23
(73) такой же % риска, как и отключение инета или света
75 RomanYS
 
13.03.24
11:30
(71) Если не планировать на ЕРП перейти, то выбор имхо странный для регучета
76 proger2021
 
13.03.24
16:33
(75) Что странного? Можете поподробней рассказать?
77 Krendel
 
14.03.24
15:57
(76) через годик сам расскажешь
78 RomanYS
 
14.03.24
17:05
(76) для регучета ЕРП крайне тяжела и неудобна. Особенно для бухов, которые работали в теплых ламповых УПП или БП.
Хотя конечно допускаю, что вам например понадобился например какой-нибудь специфический алгоритм распределения затрат, которого нет в БП, но умеючи можно приготовить в ЕРП
79 Молочный брат
 
14.03.24
17:13
(76) Кто же вам доверил принимать решение и строить фигвамы. Думаю, что через короткое время вас выгонят. И правильно сделают. Абсолютно поддерживаю (72)
80 Krendel
 
14.03.24
20:03
(79) может задача завалить проект, да и ничего ему не будет.
81 rphosts
 
15.03.24
07:23
(30) в типовой-же упп есть менеджер обмена через универсальный формат и пакетики есть - думаю не с проста
82 MaxS
 
15.03.24
07:40
(81) В типовой УПП есть ED. Но он ограничен даже для обмена типовыми объектами - не все данные выгружаются. Не говоря уже о нетиповых реквизитах.
В доработанных правилах и формате более полный обмен. При совпадении типа и имени нетипового реквизита, данные могут переносится без доработки правил и формата.

Но в любом случае полный обмен УПП-ERP в обе стороны требует обдуманного подхода.
Если организационно принято, какие данные заводятся в УПП и какие в ERP, такая связка может существовать.
А если, например, создали документ в УПП, потом поправили его в ERP и отправили обратно в УПП, часть данных может потеряться или исказиться, т.к. конфигурации разные.
Доработанные правила позволяют интерактивно настроить что нельзя выгружать. В типовых этого нет. В последних ERP это появилось, но только для документов. Не реклама, на раз спросили, ответил )
83 rphosts
 
15.03.24
08:13
(82) "есть такая работа - обмены писать"
84 rphosts
 
15.03.24
08:27
+ (83) и да, видел в разных конторах разные УПП... разной степени перепиленности вплоть до того что вообще никакого типового обновления... разумеется никакого типового обмена из коробки для них в принципе никак. Для тех кто "под замочком" тоже не представляю что-бы не пришлось допиливать....

Вообще правила из коробки это как запуск ЕРП без допиливания - теоретически возможно но на практике никто не видел.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс