|
Новый сервер. Какой? Ø (Волшебник 17.03.2024 21:29) |
☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
bvn-2005
15.03.24
✎
08:28
|
Начальство, похоже, дозрело до приобретения нового сервера. Надо выдать предложения по характеристикам...
Старый сервер: 2 процессора Xeon E5-2620 v2 @ 2.10GHz на материнке Supermicro X9DR3-F; памяти 128 Гб; Raid Adaptec, 4 SSD собраны в raid 10. Софт Windows 2008R2, Postgre SQL. Полтора десятка баз Бух и ЗУП, самая большая размером 40 Гб. Порядка 70 пользователей. Периодически жалуются на тормоза. При проведении документов, при формировании отборов в списках... Тест Гилева не дотягивает даже до отметки Плохо (10 попугаев), выдавая 8-9... Что посоветуете? |
|||
1
Rovan
15.03.24
✎
08:37
|
предлагаю разнести SQL и 1С
|
|||
2
Волшебник
15.03.24
✎
08:38
|
Выделить самые тяжёлые базы на новый сервер, старый не выбрасывать
|
|||
3
bvn-2005
15.03.24
✎
08:40
|
Ну, что-либо выбрасывать в наше время - глупо...
Речь про параметры нового сервера. |
|||
4
Chai Nic
15.03.24
✎
08:42
|
"Postgre SQL. ... Периодически жалуются на тормоза"
А чего вы хотели? Слоны не летают. После установки нового сервера пользователи так же будут жаловаться, только тогда у вас отмазки в виде "старого сервера" не будет. Готовьте три конверта (с) |
|||
5
MaxS
15.03.24
✎
08:47
|
Нужна ли серверная плата и процессор?
Если взять топ бытовой проц с максимальной частотой на рынке (6Ггц уже обещают), память по максимуму и несколько SSD Nvme без рейдов, но заполнять их на 30% - 50 %, то хватит надолго и будет быстро. На компе 4-х летней давности в виртуалке на Альт сервере виртуалиации, тест Гилёва показывает от 96 до более сотни. |
|||
6
bvn-2005
15.03.24
✎
08:44
|
Пока думаю про 2 процессора с более высокой частотой: 3- 3.5 ГГц. Что еще?
|
|||
7
bvn-2005
15.03.24
✎
08:47
|
"бытовой проц с максимальной частотой"
Такой опыт был на 5-7 пользователях. Но, боюсь, для 70 - 100 это не прокатит... |
|||
8
Chai Nic
15.03.24
✎
08:50
|
Давайте рассуждать логично.
Пользователи жалуются на "тормоза" не когда у них документ проводится вместо одной секунды за две. Пользователи жалуются, когда он проводится 10 минут. Если вы проапгрейдите сервер по производительности на 100%, то он будет проводиться 5 минут. Не думаю, что они станут сильно довольнее при этом. Апгрейд аппаратного обеспечения не производится для избавления от тормозов. Тормоза устраняются правильной настройкой программного обеспечения, в первую очередь. Кривой нестедлуп на постгресе нагрузит любой самый современный проц. |
|||
9
MaxS
15.03.24
✎
08:53
|
>Софт Windows 2008R2
Поди в терминале все работают? Lunux + Postgre SQL Pro настроенная + тонкий клиент. Взять напрокат комп и попробовать. |
|||
10
d4rkmesa
15.03.24
✎
08:53
|
(0) В общем, старое старье. Можно попытаться проапгрейдить процессоры (V2 сейчас копейки стоят) и память, но какой-то магии не будет. Собирание ssd в raid старыми контроллерами НЯП не приводит к улучшению производительности.
Не разбираюсь в нынешнем железе, наш последний сервак вроде в 1,2 млн. обошелся без лицензий: CityLine XeonGold6354x2/384Gb/SSD1.92Tbx5/8Tbx2/RAID(0/1/5/10)/2x1200WPSU |
|||
11
Builder
15.03.24
✎
09:11
|
(0) Бюджет какой? Все в него упирается.
Если бюджета нет, то собирать на обычном железе, в любом случае будет гораздо быстрее. Рейд на десктопных мамках и M.2 тоже есть на старших чипсетах. |
|||
12
kauksi
15.03.24
✎
09:33
|
||||
13
kauksi
15.03.24
✎
09:35
|
+(7) вы найдите серверный проц, который будет выдавать 100-120 попугаев в тесте Гилева на MSSQL
а Ryzen 7950х и i9-14900К выдают |
|||
14
Builder
15.03.24
✎
09:37
|
(12) Мамку бери на чипсете Z790, там рейд есть.
И чего M2 диск один что-ли? |
|||
15
arsik
15.03.24
✎
09:39
|
(12) Фигня какая то. Памяти максимум 192 гб.
|
|||
16
Garykom
15.03.24
✎
09:39
|
(7) Готовить надо уметь
Ставить PostgreSQL на Windows это такое |
|||
17
kauksi
15.03.24
✎
09:39
|
если нет доверия к десктопным SSD, возьмите что то вроде PM Samsung PM1735 или любой другой enterprise SSD
|
|||
18
kauksi
15.03.24
✎
09:40
|
(14) а на кой райд для nvme ssd? для надежности? это можно решить другими средствами
|
|||
19
Garykom
15.03.24
✎
09:41
|
(13) >а Ryzen 7950х и i9-14900К выдают
У меня дома i9-13900kf - пока не нарадуюсь Но начинает в дисковую упираться даже на 3-х PCIe 4.0 NVMe в Raid0 |
|||
20
Builder
15.03.24
✎
09:42
|
(18) Конечно, а как на сервере без зеркала?
|
|||
21
kauksi
15.03.24
✎
09:43
|
(15) а куда больше то? tempdb что ли в память выносить? это смысла не имеет для nvme ssd
|
|||
22
Garykom
15.03.24
✎
09:43
|
(17) почти нет смысла
если нет много денег то проще брать десктопные ssd и размечать место только "объем"/"бит на ячейку" |
|||
23
kauksi
15.03.24
✎
09:43
|
||||
24
arsik
15.03.24
✎
09:44
|
(19) Говорят процы с энергоэффективными ядрами не совсем под сервер 1С подходят
|
|||
25
Garykom
15.03.24
✎
09:45
|
(24) их отключать
либо ОС с поддержкой назначения процессов на нужные ядра |
|||
26
Builder
15.03.24
✎
09:49
|
(23) Тут все зависит от стоимости простоя бизнеса.
SSD умирают внезапно, даже самсунги. Экономить несколько процентов от цены сервера на втором диске? Ну так себе экономия.... |
|||
27
Garykom
15.03.24
✎
09:50
|
(26) целиком сервера резервировать имхо
|
|||
28
kauksi
15.03.24
✎
09:51
|
(24) есть утиль https://bitsum.com/apps/coredirector/ которая позволяет назначать процессы на нужные ядра.
но и без нее система не вешает ресурсоемкие задачи на энергоэффективные ядра. Я на 14600К это тестил. И Скуль и сервер 1С работают на производительных ядрах. |
|||
29
stopa85
15.03.24
✎
09:55
|
Нужно определиться с узким место старого сервера. После этого можно будет вложить деньги гарантированно хорошо.
Если просто купить новый сервер, может угадаете, а может даже хуже стать. (1) (2) - неплохие советы |
|||
30
arsik
15.03.24
✎
09:58
|
(25)(28) нафига такой геморрой. Тем более вы за эти ядра заплатили а выхлопа от них будет не очень. Уж лучше на райзене разворачивать
|
|||
31
vde69
15.03.24
✎
09:59
|
(12) это не сервер, а персоналка.
сервера должны иметь серверную архитектуру рассчитанную на высокую нагрузку 24*7, персоналки на это не расчитаны... |
|||
32
kauksi
15.03.24
✎
10:08
|
(31) мы про надежность или про производительность?
сколько будет ехать мамка супермикро, если подохнет она, или к примеру райд контроллер? не говоря уже про другие сбежавшие бренды... Не все организации сервера покупают по паре и еще хранилку и поднимают гиперконвергентную систему. Для надежности можно купить два таких (12) десктопа и поставить рядом. сдох один - включили другой и поехали. Опять же время простоя. случаи разные. иногда люди годами терпят 10 баллов Гилева, зато надежно и тепленько. |
|||
33
Garykom
15.03.24
✎
10:19
|
(31) эмм
сейчас новые технологии откатывают на персоналках и уже затем в энтерпрайз т.е. продают второй раз задорого |
|||
34
Garykom
15.03.24
✎
10:22
|
(33)+ точнее уже давным давно такое практикуется
https://www.cpubenchmark.net/compare/1050vs1236/Intel-Core2-Quad-Q9650-vs-Intel-Xeon-E5450 |
|||
35
MaximSh
15.03.24
✎
11:01
|
(6) двух процессорному отказать. Сервер 1С не управляет распределением ресурсов по NUMA узлам, полностью полагаясь в этом на операционную систему, что не всегда даёт оптимальный результат.
Процессор с E-cores поддерживают не все ОС, например Windows Server 2022 поддерживает. |
|||
36
MaxS
15.03.24
✎
11:16
|
(31) А есть примеры выхода из строя бытовой топовой материнки? При нормальном охлаждении. У меня более чем за 15 лет 24*7 работы только блоки питания выходили из строя и HDD. Нагрузка не круглосуточная, включено круглосуточно.
Сокет 775 ещё живой - работал 24*7, был выброшен в сырой гараж, лежал без дела несколько лет, поставлен обратно, работает. |
|||
37
kauksi
15.03.24
✎
11:23
|
(36) аналогично. с 2006 по 2018й работал "сервер" для УТ7.7 на Core2Duo - купили как только вышло поколение Core2. был на 50% быстрее пней четвертых. в 2014м собран "сервер" на i7-4770к, пыхтит до сих пор. Куча серваков на десктопных I5-I7 разных поколений, райзенах 3900, 5800, 7600, 7950х, ни у одного не выходила из строя мать или проц. БП, да дохли, винты в райде умирали. Самсунги SSD как работали так и пашут. А на "фирменных" HP DL 380 Gen 9 уже штук 9 винтов SAS 300Gb поменял. В том числе по гарантии, когда еще была...
|
|||
38
Звездец
15.03.24
✎
11:31
|
(3) рассуждать о параметрах без хотя бы вилки бюджета такое себе
|
|||
39
saasa
15.03.24
✎
11:34
|
хм, 300GB SAS это же gen7 и ниже
|
|||
40
saasa
15.03.24
✎
11:35
|
(38) в текущей ситуации "вилка" даже на идентичную конфигурацию легко может вдвое отличаться у разных поставщиков :)
|
|||
41
saasa
15.03.24
✎
11:43
|
(0) процы советую брать не ниже Xeon-Gold 6128
|
|||
42
Повелитель
15.03.24
✎
11:53
|
(5) (7) Всегда собирал только на десктопах. Плюсы очевидны. Крутой десктопный сервер на i7 или i9, который уделает ваш Supermicro будет стоит раза в 2 дешевле чем он. И раза в 3-4 дешевле чем брендовые.
За брендовые серверы есть смысл переплачивать когда простой не допустим и тебе в случае чего запчасти по гарантии привезут в течении часа. В остальных случая я их плюсов не вижу. Опыт более 20 лет в сборке серверов на десктопе. На данный момент 2 десктопных сервера с количеством пользователей 50-70 и базы есть размером по 80+Гб. Всё летает, запас ещё есть. Проц i7 на максимальных герцах, почти всё время отдыхает. Диски Nvme в рейде. Единственный минус у десктопов, это то что они чаще могут выходить из строя. Но мы на сэкономленные деньги купили просто запасной сервер. Простой в 1-2 час допускается, естественно согласовано с руководством, на случай если нужно будет перекинуть на сервер. За 10 лет один раз такое было и то по вине сисадмина, который полез менять на горячую умерший диск в рейд10 и случайно отключил ещё один диск. Так что не нужно так относится с пренебрежением к десктопным серверам. |
|||
43
timurhv
15.03.24
✎
12:14
|
(28)
> И Скуль и сервер 1С работают на производительных ядрах. Была проблема в некоторых приложениях, что если окно активно, то работает на P-ядрах. Свернул окно, уже на E-ядрах. |
|||
44
Garikk
15.03.24
✎
12:15
|
(42) а ты знаешь, что у HP например, при выходе из строя сервера, доставка запасной детали в Москве была в течении пары часов? по гарантии бесплатно.
Это прям магия какаято, до сих пор помню, утром падает алерт что БП у сервера из строя вышел, отправил заявку на гарантию, через час курьер уже в офис стучался с новым БП в пакетике... вот я тогда охренел от сервиса твой десктопный сервер такое умеет? :) p.s. сейчас то конечно не уверен что такое бывает... |
|||
45
kauksi
15.03.24
✎
12:16
|
(41) зачем проц, вышедший в 2017м, советовать в 2024м?
если брать то что то вроде Xeon(R) Gold 6444Y |
|||
46
kauksi
15.03.24
✎
12:23
|
или новейший Xeon® Gold 6544Y. Если денег хватит )))
|
|||
47
lodger
15.03.24
✎
12:29
|
(0) 2.10GHz это конечно грустно, но жить можно.
надо потратить ресурсы на тюнинх. можно деняг на лицензии мс скл потратить, а можно переставить ос на линупс, тогда пг-скл перестанет тупить. чтобы гигагерц хватало 1ске - надо завысить количество рпхостов. просто вы сейчас деняг на железо выпросите со слезами на глазах, а когда накатите такой же конфиг софта - будут похожие грабли. |
|||
48
Звездец
15.03.24
✎
12:41
|
(44) ключевое тут то что это было. Такой же сервис был и у IBM. Сейчас уже ничего этого нет, и десктопный сервер в плане скорости ремонта начинает выигрывать, так как магазины рыжего и других цветов в каждом районе
|
|||
49
dmrjan
15.03.24
✎
12:54
|
Про SSD ничего не понятно - какая марка? С буфером или нет? Какая версия PostgreSQL?
Разносить сервер 1с и PostgreSQL нет большого смысла. Узким местом будет скорость передачи данных между серверами. Конечно память DDR3 как-то морально уже подустарела. Если PostgreSQL, то лучше ставить версию не ниже Professional 15, там статистика крутится в оперативной памяти, что увеличивает общее количество одновременно работающих сотрудников. |
|||
50
АгентБезопасной Нацио
15.03.24
✎
12:59
|
(44) у IBM в Челябинск из ЕБурга доставляли в течение рабочего дня. Но ведь это когда было-то...
|
|||
51
Chai Nic
15.03.24
✎
12:59
|
(49) "Узким местом будет скорость передачи данных между серверами."
Это вам не семерка. Тут используются нормальные запросы в смысле селективности. Вот нагрузка на процессоры и на диск при их исполнении может быть высокой, поэтому смысл в отдельном сервере баз данных есть. |
|||
52
MaxS
15.03.24
✎
12:59
|
(44) >твой десктопный сервер такое умеет? :)
Конечно. Как-то удаленно обслуживал 1С у конторы. Меня срочно вызвали за "любые" деньги. Админ уволился, сервер сломался. ТыжПрограммист, почини! Взял БП (блок питания) с офисного компа, поставил, "сервер" заработал. |
|||
53
Волшебник
15.03.24
✎
13:03
|
(52) А потом блок питания пробивает и весь сервер со всей начинкой идёт в утиль.
|
|||
54
Chai Nic
15.03.24
✎
13:07
|
(53) Вероятность этого крайне мала. Может быть, что блок питания просто не потянет нагрузку на сервере, особенно если там мощные процы и корзинки с 15-тысячниками HDD, а воткнули БП на 350 ватт с офисного компа. Но если взять мощный геймерский БП - то почему бы и нет?
Обычно даже в брендовых серверах обычные БП работают нормально, если мощность вытягивают по соответствующим линиям. Правда, может ругаться BMC, что блок питания молчаливый слишком и не докладывает о себе. |
|||
55
bvn-2005
15.03.24
✎
13:11
|
Предлагается такой вариант:
Серверная платформа Supermicro SYS-740A-T Процессор Intel Xeon Gold 6334 3.6-3.7GHz - 2 шт Память DDR4 32GB Samsung M393A4K40EB3-CWE PC4-25600 3200MHz ECC Reg - 8 шт 256 Гб Контроллер LSI 9361-8i SSD Micron MTFDDAK1T9TGB-1BC1ZABYY 1.92GB SATA 2.5" - 6 шт Жесткий диск 8TB SATA Western Digital HUS728T8TALE6L4 WD - 2 шт |
|||
56
Повелитель
15.03.24
✎
13:17
|
(55) SSD Micron MTFDDAK1T9TGB-1BC1ZABYY 1.92GB
Сервера при работе с БД по большей части в диски упирается. Эту шляпу брать собираетесь? Сейчас нужно брать со скоростью, которую выдает Nwme |
|||
57
rphosts
15.03.24
✎
13:18
|
(0) >Софт Windows 2008R2, Postgre SQL... 4 SSD собраны в raid 10... 2.10GHz
оставьте на текущем 1С, на этот постгри причём очень желательно под линукс (если есть опыт), по тестам под линуксом за счёт другой работы с памятью постгри пашет примерно в 1,4 раза быстрее, старый и новый сервера рядом и сеть между ними ну пусть 100Gb. Думаю так будет норм |
|||
58
Повелитель
15.03.24
✎
13:20
|
(44) Знаю, я же об этом в своём сообщении написал :)
Но далее, я написал, что у нас в работе сейчас 4 десктопных сервера и 1 запасной. Новый запасной, в течении 1-2 часа обеспечу работу заменой. |
|||
59
Волшебник
15.03.24
✎
13:21
|
(56) NVMe перегревается. Лучше взять обычный SATA. Узкий интерфейс не даст ему перегреться.
|
|||
60
Chai Nic
15.03.24
✎
13:24
|
(59) Можно же мощный кулер поставить. С направленным воздуховодом. Это же сервер, там на шум пофиг, пусть свистит ветер. Скорость важнее.
|
|||
61
saasa
15.03.24
✎
13:29
|
(45) затем, что б\у сервер на нем будет в районе 500 тыр. с 2-мя камнями и 256gb
|
|||
62
Повелитель
15.03.24
✎
13:30
|
(59) Смотря какая задача. Я вот за своими серверам 1с наблюдаю. Обычно загрузка 100% диска надолго не бывает. А пару минут даже без доп. охлаждения выдерживают.
Он же не видео там рендерить собирается часами. Конечно если диски 100% загружены 24/7, значит уже эту конкретную проблему нужно решать. |
|||
63
saasa
15.03.24
✎
13:32
|
а с 6544 он будет в районе 5-ти лямов уже :)
|
|||
64
bvn-2005
15.03.24
✎
13:32
|
"там на шум пофиг, пусть свистит ветер"
Одно из условий - сервер должен быть тихим. |
|||
65
Волшебник
15.03.24
✎
13:33
|
(55) Машинка получится мощной. Если бюджет позволяет, покупайте и играйтесь.
|
|||
66
Волшебник
15.03.24
✎
13:37
|
(64) Тихий сервер годится только для квартирного медиа-сервера. Корпоративный сервер на 70 пользователей должен тарахтеть и слегка подвывать, а иногда делать пшшшш.... — сбрасывать давление избыточного пара.
|
|||
67
lodger
15.03.24
✎
13:38
|
(66) 💖
|
|||
68
Chai Nic
15.03.24
✎
13:38
|
(64) Ну тогда надо применить технологии, позаимствованные у энергетиков. Можно диски поместить в герметичный контейнер с ребрами охлаждения и компенсатором объема, заполненный элегазом или "сухой водой".
|
|||
69
Уран Ренгенович
15.03.24
✎
13:45
|
(55) Почему твердотельные диски SATA а не SAS или U.2?
|
|||
70
bvn-2005
15.03.24
✎
13:47
|
"надо применить технологии"
Старый - вполне себе тихий, тише некоторых офисных компов. |
|||
71
Garykom
15.03.24
✎
13:52
|
(68) чего мелочиться?
сразу жидкостное погружное охлаждение! сервера брать mac mini m3, сколько денег хватит судя по бенчам в однопотоке сейчас ничего лучше тупо нет https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html сервер 1С уже давно умеет на ARM, PGSQL тоже |
|||
72
Chai Nic
15.03.24
✎
13:56
|
(71) Ну да, сейчас HDD уже неактуальны, можно сервер целиком погрузить в жидкость.
Купить по цене металлолома у энергетиков корпус от списанного трансформатора с ребрами охлаждения, засунуть туда сервер, залить элегазом, и будет вам абсолютно бесшумный сервер. Правда, выглядеть он будет эпичненько. |
|||
73
Garykom
15.03.24
✎
14:02
|
(72) готовые продают давно
https://aliexpress.ru/item/1005005240807279.html |
|||
74
bvn-2005
15.03.24
✎
14:01
|
"выглядеть он будет эпичненько"
И тут Остапа понесло... |
|||
75
dmrjan
15.03.24
✎
14:02
|
Я всё чаще смотрю в сторону AMD:
Плата с двумя m2 DDR5 за 15т.руб. https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-PRIME-A620M-A-CSM-RTL-AM5-AMD-A620-PCI-E-Dsub-plus-HDMI-plus-DP-GbLAN-SATA-MicroATX-4DDR5_748559.html Raid 1 без всяких Roc-ключей. Проц подобрать по вкусу. |
|||
76
bvn-2005
15.03.24
✎
14:04
|
Второй предлагаемый вариант:
Процы - Xeon Gold 5420+ 28 Cores, 56 Threads, 2.0/4.1GHz SSD - MZQL21T9HCJR-00A07 2.5 U.2, 1920GB, Samsung Enterprise SSD PM9A3, 6800/4000 MB/s, 1000k/180k IOPS, NVME Gen 4 остальное примерно также... |
|||
77
Builder
15.03.24
✎
14:06
|
(75) Там у ТС бюджет миллионы как оказалось :)
|
|||
78
Garykom
15.03.24
✎
14:06
|
(75) смысл сейчас брать сервер на будущее без поддержки m.2 PCIe 5.0 NVMe SSD?
https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-ROG-Crosshair-X670E-HERO-RTL-AM5-X670-2xPCI-E-HDMI-25GbLAN-plus-WiFi-SATA-ATX-4DDR5_687065.html больше ничего внятного нет |
|||
79
Builder
15.03.24
✎
14:15
|
(78) А смысл брать на будущее? Через пару лет выйдет новый проц с очередным новым сокетом и DDR6 и будет стоить так-же....
|
|||
80
dmrjan
15.03.24
✎
14:18
|
Вот пример материнки со 192Гб на борту:
https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_msi/MSI-X670E-GAMING-PLUS-WIFI-ATX_778786.html https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-TUF-GAMING-B650M-E-WIFI-Socket-AM5-B650-4-DDR5-2xDP-plus-HDMI-4xSATA3-2xM2-Audio-Gb-LA_752505.html https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/Materinskaya-plata-Asus-PRIME-B650M-A-II-CSM-SocketAM5-AMD-B650-4xDDR5-mATX-AC-97-8ch-71-25Gg-RAID-plus-VGA-plus-HDMI-plus-DP_777813.html https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_gigabyte/Gigabyte-B650M-D3HP-AX-B650M-D3HP-AX_770631.html https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_msi/MSI-PRO-B650M-P_750323.html |
|||
81
kauksi
15.03.24
✎
14:20
|
(0) если есть деньги на нормальное железо, конфигуратор https://servermall.ru/config/dell-r760-24sff/ в руки и вперед, и не надо брать процы 6ти летней давности. 4е - 5е поколение Xeon Scalable, 256 DDR5, NVME SSD и 80 попугаев в SQL вам обеспечено
|
|||
82
dmrjan
15.03.24
✎
14:20
|
(78) Там 128Гб памяти максимум, маловато будет.
|
|||
83
dmrjan
15.03.24
✎
14:23
|
(79) Это сервер берется на будущее. Главное, чтобы он лет 5-10 без проблем отработал. Потом можно обновить железо. Не будешь же каждый год новое железо покупать.
|
|||
84
kauksi
15.03.24
✎
14:25
|
(76) не надо гнаться за количеством ядер. лучше меньше ядер, но выше Базовая частота. А частота тубро буста лучше выше чем 4 Ггц
|
|||
85
dmrjan
15.03.24
✎
14:29
|
(84) Не факт, не факт. же есть сборки PostgreSQL Pro или Enterprise, в которых начинают на полную использовать материнские платы.
|
|||
86
dmrjan
15.03.24
✎
14:29
|
Извиняюсь - видеокарты.
|
|||
87
Garykom
15.03.24
✎
15:16
|
(82) 4 x DIMM, Max. 192GB, DDR5
https://rog.asus.com/ru/motherboards/rog-crosshair/rog-crosshair-x670e-hero-model/spec/ Но имхо никс опустился, мало мамок с m.2 PCIe 5.0 |
|||
88
Garykom
15.03.24
✎
15:20
|
(87)+ лично я сейчас для "десктоп-сервера пофиг на бюджет" выбирал из
https://www.dns-shop.ru/catalog/17a89a0416404e77/materinskie-platy/?order=2&stock=now-today-tomorrow-later&f[rv36]=13j4ul&f[rv3r]=13j4v4-13j4v5-13j4v6-1qmwyj&f[12ka3]=1quxbf мамки на топовых в однопотоке процах с максимальным количеством PCIe 5.0 разъемов обычных (x16,x8,x4) и m.2 |
|||
89
Garykom
15.03.24
✎
15:29
|
(88)+ все PCIe 5.0 разъемы забиваются чем то вроде
https://www.dns-shop.ru/catalog/dd58148920724e77/ssd-m2-nakopiteli/?f[nqh]=1uenr9 в нужном режиме raid, с разметкой (использованием) только 1/3 объема (ибо 3 бит TLC) Большие разъемы через переходник типа https://aliexpress.ru/item/1005003683421295.html Но для 5.0 еще поискать придется Материнская плата должна уметь делать из одного x16 - x4/x4/x4/x4 |
|||
90
Garykom
15.03.24
✎
15:33
|
(89)+ Аж самому захотелось поменять...
А то маловато будет raid0 из 3-х PCIe 4.0 На 4-х PCIe 5.0 в raid0 скорость последовательного будет за 40к... Может конфигуратор ERPУХ будет еще быстрей открываться ))
|
|||
91
lodger
15.03.24
✎
15:57
|
(89) >> только 1/3 объема (ибо 3 бит TLC)
а чем тебе поможет занимание только трети TLC ячеек из всего массива? |
|||
92
Garykom
15.03.24
✎
16:01
|
(91) 1. Деградации скорости (при заполнении диска) не будет (почти)
2. Срок службы, резерв ячеек есть не хуже чем в серверных ssd |
|||
93
Garykom
15.03.24
✎
16:06
|
(92)+ особенность устройства/работы современных ssd
есть ddr кэш (не всегда), есть slc кэш и уже затем сначала пишется по 1 бит на ячейку и после заполнения всех 1 битовых начинает писать по 2 а затем и по 3 (для QLC и по 4 бита на ячейку), понятно все сложней там и блоками https://pikabu.ru/story/yacheyki_pamyati_v_ssd_kak_rabotayut_pochemu_lomayutsya_slc_mlc_tlc_qlc_8062391 |
|||
94
Garykom
15.03.24
✎
16:07
|
(93)+ некоторые контроллеры/ssd могут такое умное не использовать
но обычно стараются выжать максимум скорости, используют все ухищрения доступные на технологическом уровне |
|||
95
lodger
15.03.24
✎
16:13
|
(92) ваше мнение сомнительно.
пруфы есть? Есть такое мнение https://habr.com/ru/companies/ocz/articles/393131/ да, производительность имеет некоторую связь с резервом, но на 25% эта связь перестаёт давать прирост. поэтому отдавать в резерв 50% или 66.6%, как ты предлагаешь, уже нет смысла. часть ссд дисков уже имеют Spare area, как серверные которые ты привел в пример, но и у части домашних тоже есть такой параметр. |
|||
96
Garykom
15.03.24
✎
16:15
|
(95) Есть практика и тесты
|
|||
97
Garykom
15.03.24
✎
16:19
|
(95) Насчет резерва ячеек надеюсь спорить не будешь?
И что серверные по сути им в основном отличаются, от обычных десктопных по той же технологии Ну еще размером кэша и типом его Но фактически контроллер сначала всю spare area использует как промежуточный кэш при перераспределении данных по ячейкам А затем по мере выхода ее ячеек из строя сначала размер кэша сокращается, а затем и объем доступного пользователю объема Т.е. под spare area будут выделены ячейки из общего доступного |
|||
98
Волшебник
15.03.24
✎
16:20
|
(97) А ещё нагревом-перегревом. А ещё ценой. А ещё много чем.
|
|||
99
Elf_80_lvl
15.03.24
✎
16:20
|
Сколько бы серверов на 1С не смотрел, всегда узкое место это частота процессора. Все эти сотни ГБ оперативки, ССД и десятки ядер особо не "решают".
|
|||
100
Garykom
15.03.24
✎
16:21
|
(97)+ Далее согласен что на перекладывание из одних ячеек неплотно данных в другие уже занятые ячейки плотно требуется время?
И упс если разом быстро начать писать на ssd большие объемы то упираемся в эту spare area Т.е. 1-е в идеале spare area = доступному объему, т.е. 50% уже сразу не размечаем (фактически еще есть исходная spare area так что можно поменьше) Но забыл про бит на ячейку - оно тоже важно )) |
|||
101
Garykom
15.03.24
✎
16:23
|
(99) Не факт.
Поле покупки i9-13900 я сразу (при восстановлении больших баз из .dt) уперся в скорость PCIe 3.0 ssd |
|||
102
Chai Nic
15.03.24
✎
16:24
|
(99) Для обычной бухгалтерии или зарплаты - да. Там процессор более важен. А с диском работа ведется весьма вялая и ненапряжная. Даже кэш в ОЗУ особо не важен.
А вот какие-нибудь торговые конфигурации, где постоянно пишется сотни транзакций в секунду, и постоянно формируется ОЛАП-кубы за 10 лет, то тут другое дело. |
|||
103
Elf_80_lvl
15.03.24
✎
16:26
|
(100) Какую то дичь говорите. Скорость записи всегда зависит наличия свободного места на диске. Так как ССД не умеет записывать данные в конкретную ячейку, то в режиме быстрой записи больших объемов он просто пишет данные по одному значению в каждую ячейку, а потом уже её упаковывает. Тоесть при QLC весь оставшийся размер диска делите на 4, это столько можно записать без необходимости "упаковки".
|
|||
104
Elf_80_lvl
15.03.24
✎
16:27
|
(101) Я говорю именно про рабочую нагрузку конечно.
|
|||
105
Garykom
15.03.24
✎
16:38
|
(103) Так и я о чем.
Для QLC размечать-использовать только 1/4 диска - и не будет перекладывания при записи, пока есть незанятые ячейки Перекладывать будет в свободное время |
|||
106
Garykom
15.03.24
✎
16:39
|
(103) И ты путаешь запись блоками и бит на ячейку
|
|||
107
kauksi
15.03.24
✎
16:44
|
(99) в случае однопоточной работы программиста в конфигураторе да. А когда 20 менеджеров бьют заказы-отгрузки, бухгалтерия проводит банк, 20 мастеров в производстве отражает выпуск, еще кто то планирует, бюджетирует, и рядом куча согласований в ДО, включен РЛС и версионирование и т.д. то 1С спокойно схавает 12 ядер в ПРОФ и не подавится. И для Скуля что то надо оставить, и дисковая подсистема дай бох если без очередей окажется, и памяти мало не бывает... Так что частота одного ядра в турбобусте это одно.
(101) линейная скорость одного потока это не о чем. Скуль по моему с 2014го помет писать в тот же темп дб в несколько, и когда закончится буферный кэш в настольных ССД даже в райде, что будет - правильно - деградация. Поэтому то что хорошо для 10-20 пользователей, для 300х окажется неприемлемым |
|||
108
kauksi
15.03.24
✎
16:44
|
(105) если база 3 Тб - какой консьюмерский ССД брать чтобы разметить 1/4 диска?
|
|||
109
Garykom
15.03.24
✎
16:55
|
(108) Разбить на несколько (средствами субд) или raid с 0 делать из множества ssd
|
|||
110
Garykom
15.03.24
✎
17:00
|
(108) Имхо если база 3Tb - неладно в королевстве
Пора схлопывать или файлы наружу выносить |
|||
111
Волшебник
15.03.24
✎
18:43
|
(110) Есть базы и побольше, хотя да, уже великовата
|
|||
112
NorthWind
15.03.24
✎
21:53
|
(0) > Софт Windows 2008R2, Postgre SQL.
Постгрес нужно на отдельный сервак под Linux. И грамотно настроить. Под виндой он так себе живет. Это с мсскулем прокатывало все на одной машине, а здесь вряд ли... |
|||
113
NorthWind
15.03.24
✎
21:54
|
либо все под линь и сервер 1С тоже
|
|||
133
bvn-2005
17.03.24
✎
17:23
|
Итак, на данный момент у меня 2 реальных предложения:
1. 2Х8 ядер 3.6 ГГц и диски SSD SATA; 2. 2х28 ядер 2.0 ГГЦ и диски NVMe. Получается, 56 ядер и 2 ГГц мне точно не подойдет... |
|||
134
Garykom
17.03.24
✎
17:43
|
>диски SSD SATA
это даже не смешно такие диски хороши для бэкапов и файлопомойки (прикрепленные файлы на них хранить) для баз 1С только NVMe причем PCIe 5.0 при наличии бюджета если денег нет хотя бы PCIe 4.0 |
|||
135
bvn-2005
17.03.24
✎
17:58
|
"такие диски хороши для бэкапов"
SSD для бэкапов? Месье понимает толк в извращениях! |
|||
136
Garykom
17.03.24
✎
18:57
|
(135) ну да, подразумевал горячие бэкапы с рабочих баз (которые на nvme крутятся)
затем эти горячие складываются в холодное хранилище, на основе hdd или другой технологии |
|||
137
Волшебник
17.03.24
✎
21:30
|
(135) Если понимаете разницу, то сами разберётесь.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |