Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Посоветуйте мобильный кондиционер для квартиры
0 Prog_man
 
24.04.24
15:17
Добрый день,
вопрос в сабже, сам в кондиционерах не разбираюсь.
может кто то покупал себе, на что обратить внимание, насколько мобильный уступает стационарному и др. в инете посмотрел по ценам от 20 т.р. может какой то конкретный брэнд посоветуете. сколько Э/Э потребляет, на какие характеристики обратить внимание.
1 Aleksey
 
24.04.24
15:48
Чудес не бывает
2 Ёпрст
 
24.04.24
15:49
(0) хлам же. Шумят как не в себя, для эффективного охлаждения нужен отвод горячего воздуха наружу. Что не всегда возможно.
3 Aleksey
 
24.04.24
15:49
Если где то воздух охлаждаеться, то где то он должен нагревается. И в случае мобильного кондея куда будет деваться тёплый воздух?
4 Garikk
 
24.04.24
15:52
(2) <для эффективного охлаждения нужен отвод горячего воздуха наружу>

не для эффективного, он вообще в принципе нужен, без отвода горячего воздуха кондиционер не имеет смысла, он тупо не охлаждает помещение, только перемещает нагрев воздуха от одной стены комнаты к другой
--
(0) на то что тут уже упомянули отвод гор.воздуха - это здоровенная труба которая зачастую очень короткая и не в любую форточку влезает
также те модели которые тарахтят чуть по тише стоят как полноценный сплит который тихо работает
5 H A D G E H O G s
 
24.04.24
15:54
https://youtu.be/_PSMBvpu1mE?si=WGo_2G6K6G1h5zqP

Слово "Гравитация" заменить на "Физика".
6 Prog_man
 
24.04.24
15:59
да, пожалуй мобильный не подходит, а по сплит системам подскажите варианты
7 ptiz
 
24.04.24
16:01
(6) Инверторную выбирай. Так экономичнее.
8 Garykom
 
24.04.24
16:01
(0) Никакой не посоветую из мобильных
Они все дико шумные
Если нет балкона или отдельного помещения куда его можно выставить нет смысла
А если есть балкон - лучше поставить сплит
9 Garykom
 
24.04.24
16:02
(4) и удлинить трубу без установки дополнительных вентиляторов вытяжных (а это еще шум) не выйдет
10 Prog_man
 
24.04.24
16:05
(8) балкон есть я так понимаю внешний блок можно на балконе поставить, но балкон в другой комнате, сплит нужно установить в большой комнате. как там с проводами и др.?
11 d4rkmesa
 
24.04.24
16:07
(6) Из вариантов только оконник (вживую видел только очень старые). "Мобильные" сплиты давно не видел, в Леруа когда-то продавались.
12 Ёпрст
 
24.04.24
16:08
(10) по-уму, нужно трассу штробить, с выводом конденсата в канашку. Но, можно и бюджетно, в коробе на стене и вывод конденсата на улицу, пусть срседям капает сверху.
13 Ёпрст
 
24.04.24
16:09
На счет, в другую комнату, все решает мини насос в трассе, хоть куды свой блок ставь
14 Ёпрст
 
24.04.24
16:11
Но, если ты не в южных регионах обитаешь, то кондей ни разу не упал. Ради 2х недель жары, можно и на дачу спрыгнуть с бетонной коробки
15 Garykom
 
24.04.24
16:11
(10) провода фигня
проблема с трубами для хладагента
16 Garykom
 
24.04.24
16:11
(14) Вентиляторы + увлажнитель воздуха
17 Garykom
 
24.04.24
16:12
(16)+ пока температура вокруг меньше температуры тела (до 35 градусов) - это эффективно
18 Фрикаделъ
 
24.04.24
16:17
(0) У меня было штук 5 этих мобильных кондиционеров. Вставляется в окно. Сам не покупал, обычно бесплатно кто-нибудь отдавал.
Охлаждают они в зависимости от мощности. Чем кондей больше, тяжелее, мощнее, тем и сильнее охлаждает, очевидно.
По шуму отличаются в зависимости от раздолбанности. Если ничего не дребезжит, все плотно, то работает тихо. Если какая-то пластмасска болтается, то громко. Тут как повезет. От размера и внешнего вида не зависит. Желательно включить и послушать, если не хочешь потом его самостоятельно усовершенствовать и уплотнять соединения.
19 Фрикаделъ
 
24.04.24
16:18
Недостаток один - жена по ошибке открыла окно, и кондиционер вывалился на улицу. Упал рядом с соседской машиной. Повезло что мимо, так бы платить пришлось.
20 ptiz
 
24.04.24
16:22
(14) Зависит от квартиры. Я всё время живу в квартирах с окнами только на юг. Летом ппц просто. Даже сейчас сижу с открытыми настежь окнами - жарко.
21 Chai Nic
 
24.04.24
16:22
Если вода без счетчика, то можно купить на авито Б/Ушный внутренний блок сплита по цене цветмета и пропустить через него холодную воду с водопровода тонкой струйкой. Дешево и сердито.
22 ptiz
 
24.04.24
16:23
(10) Кондиционерщики всё сделают, не парься. Лишь бы розетка была.
23 Chai Nic
 
24.04.24
16:23
(19) Вы путаете мобильный с оконным. Мобильный - это такая тумбочка с хоботом, который выбрасывает горячий воздух. Хобот надо или в форточку, или в вентиляцию высунуть.
24 Irbis
 
24.04.24
16:24
(14) У нас регион не южный, но за 30 жара легко может месяц другой держаться. Я новую хату первым делом кондеями оснастил, отдельные линии на питание и трассы к внешним ящикам.
(0) Мобильное барахло даже не рассматривай
25 Irbis
 
24.04.24
16:28
(15) это тоже херня. Трасса в несколько метров даже насоса промежуточного не потребует.
(22) с соответствующей защитой и желательно выделенная
26 Фрикаделъ
 
24.04.24
16:42
(23) Да, это разные кондеи. Но что мешает передумать и купить оконный вместо этого с хоботом? Оконный тоже мобильный, его можно снять и поставить когда захочется.
27 Irbis
 
24.04.24
16:44
У оконного ещё один минус есть, он свет дневной не пропускает. Разве что в комнате с витражными в пол окнами комнату.
28 Фрикаделъ
 
24.04.24
16:47
Раздельный кондей, кстати, тоже шумный. У моих соседей внешний блок стоит на улице на земле под окнами. Когда он включается, то его довольно громко слышно если окна открыты. А включается он постоянно, даже когда не сильно жарко. Они окна вообще не открывают, даже ночью, только на кондее сидят все лето.
Я люблю ночью спать с открытыми окнами. В окно ставлю вентилятор, чтобы воздух с улицы засасывал, плюс он дает белый шум, который маскирует шум от проезжающих машин. Если спать в тишине, то каждая проезжающая машина меня будит. А с вентилятором сплю всю ночь не просыпаясь.
29 Irbis
 
24.04.24
16:52
У мну внешние короба хорошо висят на стыке стены, а не под окном или над ним. Да и шум меня никогда не будил, нервы крепкие
30 Serg_1960
 
24.04.24
21:56
Имхо, мобильный если покупать - то смотреть только в сторону двухтрубных.

У меня окна комнат в квартире смотрят на обе стороны дома - т.е. если покупать, то покупать два кондиционера... дешевые покупать не хочу, а дорогие - жаба душит. Не так уж и часто кондиционер мне нужен.

После аномальной жары в 2010, купил AirSonic PC-12 б/у у одной конторы за смешные деньги... так до сих пор и катаю из одной комнаты в другую :) И не такой уж он и шумный.
31 Смотрящий
 
24.04.24
22:12
(0) Аккумулятор холода, холодильник, пакет, вентилятор ...
32 Krendel
 
24.04.24
22:42
(31) не, там же влажность растет
33 Krendel
 
24.04.24
22:42
(0) у менч есть на 2квт, отказался
34 Dimma
 
24.04.24
22:54
(0) Начни с вентилятора. Если он не поможет - то только сплит-система.
Мобильный - вообще не вариант. У него эффективность отрицательная
35 Garykom
 
24.04.24
23:59
(34) Таки мобильный кондиционер достаточно эффективен
Но у него минус что шум под боком и выдув горячего воздуха наружу - это значит постоянный приток воздуха снаружи
И если снаружи притекает снова горячий воздух (с улицы а не из подвала прохладный) то эффективность снижается
36 Chai Nic
 
25.04.24
08:37
Сплит лучше, конечно. Но там напрягает сложность монтажа с прокладкой жесткой трассы большого диаметра и с вакуумированием.

Были бы сплиты на антифризе, чилерного типа, который можно было бы хоть на пару резиновых шлангов подключить, а наружный блок просто поставить на балконе, а в несезон убрать в кладовку - это было бы идеально.
37 Garykom
 
25.04.24
09:01
(36) КПД слишком низкий
Если сначала хладагентом охлаждать антифриз а уже его гнать по трассе и охлаждать им воздух
38 Chai Nic
 
25.04.24
09:14
(37) Думаю то на то и выйдет. Есть потери при перекачке фреона по магистралям, есть потери при перекачке антифриза. Зато весь фреоновый модуль можно сосредоточить в одном блоке, что минимизирует его утечки и уменьшит объем фреона. Но придется в наружном блоке размещать плюсом перекачивающий насосик (копейки) и фреон-тосольный теплообменник (уже подороже).
39 Krendel
 
25.04.24
10:22
(36) а ты думаешь в мобильном этой проблемы нет? Она там еще большая в части отвода тепла, так как стационарной трубы у тебя нет, и все тепло рассеивается с трубы и далее в форточку, а так как она опять же не сделана, то еще идет  приточка в виде воздуха в щели, поэтому и отказался в  пользу стационара
40 Garykom
 
25.04.24
10:34
(39) Ты явно не в тему
41 Garikk
 
25.04.24
13:18
(38) потери на перекачке фреона только в мощности компрессора чтобы магистраль продавить, энергию он не теряет по дороге (и вообще есть способы даже улучшит КПД на длинных трассах, если подачу и обратку рядом проложить, в пром.системах такое бывает делают, перекачка антифриза - антифриз всёже тепло набирает

вообще по поводу КПД, тут вопрос в размерах и количестве точек охлаждения, в ТЦ как раз таки фанкойлы и ставят с промежуточным теплоносителем потому что это эффективнее на больших масштабах, фреон всётаки очень дорогой
42 uno-group
 
25.04.24
16:02
Длинна трасы сейчас не проблема. Для большинства инверторных нормально трассы в 15м. Из-за этого сейчас достаточном много кондиционеров которые наоборот на коротких трассах плохо работают. Для высокого кпд для моего производитель рекомендует минимум трассу в 5 м. Вот как ее вписать в интерьер если не планировал делать ремонт это вопрос.
43 Фрикаделъ
 
25.04.24
16:05
Какая-то ерунда с этими жесткими трассами. Сколько у людей в гостях был, обычно делают один большой кондиционер на земле рядом с домом, и в подвале, и от него прохладный воздух по трубам раздается по всем комнатам. А зимой оттуда же обогрев происходит.
Чтобы ставили на каждую комнату отдельный кондей, такого давно уже не встречал. Это неэффективно или неудобно, наверное.
44 uno-group
 
25.04.24
16:08
Диметр трасс не слишком большой 3-5 см. При желании конденсат можно в какую то отдельную емкость рядом выводить, желательно с датчиком чтобы при заполнении вырубала кондиционер. В сутки 3-10 литров обычно набегает, конечно менее удобно но вполне терпимо.
45 Джордж1
 
25.04.24
16:11
(43)Это не в РФ навреное
46 uno-group
 
25.04.24
16:12
(43) Скорее всего у народа реализована приточно-вытяжная вентиляция в доме, еще и с рекуператором сейчас модно. При таком раскладе конечно проще 1 канальный блок в нее врезать чем разносить отдельно сплиты по всем комнатам.
47 mishaPH
 
25.04.24
16:13
(0) мобильного в нем только то, что его в окно ставить не надо. Все почему то умалчивают, что от него идет труба вытяжная с горячим воздухом . А шумит он т.к. все у тебя в комнате и компрессор и охлаждение радиатора и т.п.
48 Chai Nic
 
25.04.24
16:16
(41) "энергию он не теряет по дороге"
Да почему это? Фреон, хоть в жидкой фазе, хоть в газовой, при движении по трубопроводам испытывает трение о стенки, которое приводит к потерям энергии.
49 uno-group
 
25.04.24
16:21
мобильного в нем то, что при переезде если съемная квартира, ты его легко заберешь и для работ по прокладке трубы тебе не нужен спец инструмент вакуматоры и т.п. но приходиться придумывать как вывести эту трубу. Выводят в приоткрытое окно чем то закрыв остальную щель и т.п. обычно жуткий колхоз и смотрится это ужасно.
50 Irbis
 
25.04.24
16:33
(43) Эффективно, как минимум из-за минимальной длины трасс, более точного подбора устройств по мощности и возможности использовать разный режим работы в разных помещениях. Просто немного дороже и всё..
51 Джордж1
 
25.04.24
16:33
(46)вентиляцию так организовать можно, а вот нагрев/охлаждение намного сложнее - воздуховоды огромные получаются
52 d4rkmesa
 
25.04.24
16:37
(45) По описанию похоже на персидский бадгир. )
53 kubik_live
 
25.04.24
16:51
лет 10 назад купил Кондиционер мобильный Zanussi ZACM-12 TSC/N1.
Вполне доволен, работает не так шумно. Ну прроблему с отводом здесь уже озвучили...
Сегодня увидел текущую цену на озоне и прих..л!
брал тогда чтото в районе до 30 тыр.
54 Фрикаделъ
 
25.04.24
16:54
(45) Какая разница. В чем проблема сделать так же в РФ?
55 Фрикаделъ
 
25.04.24
16:55
(49) Оконный можно считать таким же мобильным, в этом случае. Почему оконный не рассматриваете?
56 Джордж1
 
25.04.24
17:00
(54)Ну так не делают и есть тому причины.

Шибко большие воздуховоды получаются, которые сложно проводить и прятать.

+ очень дорогое оборудование - в т.ч. теплогенератор нужен для нагрева воздуха

есть варианты компактнее и дешевле

Центральное кондиционирование даже очень богатый люди не делают. Максимум - канальные кондиционеры
57 Фрикаделъ
 
25.04.24
17:11
(56) В зданиях где один собственник на большое количество помещений (например, в офисных, или гостиницах, или апартаментах, ...), делают центральное. Значит это дешевле и выгоднее. Иначе бы на каждое помещение делали отдельное кондиционирование.
58 Джордж1
 
25.04.24
17:15
(57)Это другое совсем.

Система скорее всего на воде

Центральный чиллер + фанкойлы в каждом помещении.

Воздух охлаждается локально а не централизовано
59 Фрикаделъ
 
25.04.24
17:24
(58) Может и в каждом фанкойлы. ХЗ.
60 Garikk
 
25.04.24
18:06
(48) я же написал, энергия на перекачке только теряется, т.е. на компрессоре кторый должен быть мощнее, фреон холод и тепло переносит не как теплоноситель, а как вещество в определенном агрегатном состоянии,
грубо говоря потерь тепла в антифризе при передаче его на расстояние допустим 100м будет больше чем возрастание затрат на перекачку фреона на такое-же расстояние (а количество энергии которую он переносит не изменится вообще в отличии от антифриза)
61 Garikk
 
25.04.24
18:09
(54) это проектируется с нуля при постройке дома
в России исторически забивали всегда на нормальную вентиляцию в квартирах - изза чего нельзя адекватно встроить центральное кондиционирование, а в частных домах где на это забили во время постройки - это еще сложнее...я уже 3й год ломаю голову как мне просто вентиляцию на 1 этаж притащить не опуская потолок и развешивая вентканалы по стенам
62 Garykom
 
25.04.24
19:22
(61) в частных домах можно по наружке притащить
понятно с изоляцией
63 Джордж1
 
25.04.24
20:07
(62)только если через чердак
64 Chai Nic
 
26.04.24
08:10
(60) Согласен, основная энергия в случае фреона запасена в агрегатном состоянии, а не в теплоемкости, и если фреон не кипит в трубках - то всё ок. Однако, при длинной магистрали он таки в трубках достаточно прогревается для закипания, и в этом случае чилерная система получается эффективнее. И кроме того, она позволяет к одному наружному блоку легко подсоединить кучу внутренних, аналогично батареям отопления в теплосети.
65 Chai Nic
 
26.04.24
08:14
(61) В России исторически вентиляция в домах была через щели, с вытяжкой через печь. В квартирах принцип тот же - вытяжка в туалете, приточка через щели в окнах. Когда ставят герметичные пластиковые окна, вытяжка ломается из-за отсутствия притока.
66 uno-group
 
26.04.24
10:02
(53) Сейчас на них военные цену нагнали в блиндажах палатках узают. Организовать отвод воздуха не проблема, а на шум никто не обращает внимание и перевозить легко. Там где юзают много аппаратуры и большое тепловыделение критично необходимая вещь.
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.