Праздники, появилось время спросить ))))
с 1 января 2024 суточные при разъездном характере работы тоже стали нормироваться и сверхнормы облагаться налогами.
ндфл должно облагаться и соответственно удерживаться в день выплаты - не очень понятно как это правильно должно быть организовано в ЗУП. Из нюансов у нас сотрудники с разъездным характером работы раньше получали просто оклад (командировки им не выписывали, так как они типа и так в разъездах всегда , то типо это в окладе).
если суточные это натуральный доход - то выплаты же нет, а если нет- как ндфл удержать в ЗУП ?

(0) Не путайте суточные при командировках и таковые за разъездной характер работы.
Первые проходят чисто по бух-программе через 71-й счёт, через авансовые отчёты и для ЗУПа являются натуральным доходом.
А вот вторые проходят через 70-й счёт как и зарплата и являются обычными начислениями в ЗУПе.

Вводите два начисления: по норме и без... далее как обычно.

трактовка одного заказчика (по мне так весьма логичная): отличие разъездного характера работы от обычного в том, что некоторые поездки (внутри фиксированного региона) не оформляются как командировки. Т.е. не нужен приказ на командировку. При этом сотруднику могут быть положены суточные и у него могут быть другие расходы, которые вместе с суточными оформляются авансовым отчетом. Один в один как по командировке.

(0) Исходя из этой позиции "типо это в окладе" не могут быть суточными, это обычная зарплата. Надбавка за разъездной ХР если хотите, нормированию не подлежит

(1) т е не ставим натуральный доход и выдаем как обычно? Я вроде в свежих инструкциях от 24 г по этому поводу все равно натур доход видел и по этому засомневался. У них естественно, пока не облагалось, все было в бух.
(2) нет, естественно суточные и т д отдельно, а командировочные из среднего не начислялись, просто оклад был и выдавался просто аванс и зп. Исходя из этого непонятно как удержать НДФЛ в момент выдачи суточных

(3) Не мудрите. Уточните сначала у ГБ, как она планирует платить эти разъездные: по зарплате (счёт 70) или через авансовый отчёт как при командировках (счёт 71)?
В зависимости от ответа и сделаем в ЗУПе.

(4) ГБ с вопросом и пришел, как теперь делать. Раньше было в БП (71сч) так как не облагалось, но теперь так же не получится, ибо непонятно, как тогда НДФЛ с сверх нормативных удержать в день выдачи по авансов отчету

(5) Элементарно.
ЗУП открыт? Поехали:
вверху <Настройка> - Расчет зарплаты - синеньким Настройка состава... - Прочие начисления - Регистрируются натуральные доходы - крыж

Поставили? Тогда вводите:
https://i.ibb.co/Q8jh26D/2024-04-29-15-17-35.png
Дату я обвёл.

(6) это понятно, непонятно как удержать НДФЛ в этот день, выплату делать? А чего выплачивать?

(8) Поясните: "в ЭТОТ" - это какой день?

(8) Начислить натуральный доход. Вроде по НатД НДФЛ вместе с ЗП уплачивается, могу ошибаться

Пока автор пытается оторвать ГБ от рассады помидоров - вспомним историю вопроса.

Давным-давно в ТК РФ появилась статья 168.1
Работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, а также работникам, работающим в полевых условиях или участвующим в работах экспедиционного характера, работодатель возмещает связанные со служебными поездками:

расходы по проезду;

расходы по найму жилого помещения;

дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные, полевое довольствие);

иные расходы, произведенные работниками с разрешения или ведома работодателя.

Ну а в НК РФ уже работала Статья 217, в которой не облагались НДФЛ все виды законных компенсационных выплат.
ТК РФ - это федеральный закон.

И тут началось. Что сообразили ушлые работодатели?
Сообразили то, что можно всех сделать разъездниками, дать им оклад в МРОТ и назначить компенсацию в 200%, 300%, а то и по лимону как директору. Кто скажет, что директор не разъезжает - пусть первый бросит камень (в того директора)

Естественно, что налоговики возмутились... и потекло дерьмо по трубам... Суды следовали за судами... Выигрывали то одни, то другие...

В конце концов лет 10 назад негласно примирились так: работодатели, у которых яйца железные, стали умеренные разъездные платить расчётно по дням через авансовый отчёт. И их не облагали НДФЛ.

Остальные сделали как надбавку к обычной зарплате и, естественно, эти суммы облагали НДФЛ.

С 01.01.2024 статья 217 изменилась, там появилась норма/сверх нормы по разъездным. И теперь решение за ГБ - либо она продолжает мучиться с авансовыми отчётами, либо нормально возвращается к обычному зарплатному начислению, только деля надвое: по норме и сверх.

(9) в этот - день выплаты суточных по авансовому. Так теперь же НДФЛ требуют удержать.

(13)

https://www.glavbukh.ru/art/390422-sutochnye-sverh-normy-nalogooblojenie

(13) Здрасьте! Это же авансовая сумма, с большим запасом, её может кто знает когда выплатили.
ДокУмент здесь - авансовый отчёт, который утвердили, в котором прописано, что столько-то дней сотрудник РАБОТАЛ в разъезде.

(14) вроде с 24 года изменения в законодательстве, так что это по идее устарело.

(14) (15) В НК РФ последний день месяца для АО только для командировок.
Поэтому моё личное мнение: для цыган, которые "табор - шатры - звон монист - гитара - ай-на-нэ на-нэ на-нэ" - для них датой дохода будет именно что дата утверждения АО.
https://www.youtube.com/watch?v=G9Hz9jYLmUQ

Если ГБ согласится со мной, то это 100% натуральный доход на дату утверждения АО и ЗУП штатно отработает удержание НДФЛ в ближайшую выплату. Нет проблем.

(17) статья декабрьская, как раз про изменения

(20) читал, что подобное :
вышло письмо Минфина №03-04-06/10296, с комментарием, что датой фактического получения работником дохода в денежной форме, в том числе в виде суточных, работникам, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, это день выплаты дохода, соответственно НДФЛ д.б. удержан из этого дохода в эту дат

(21) Минфин специально не уточнил когда платили цыгану деньги: до или после АО. После АО спору нет: дата дохода = даты выплаты по нему денег.
А вот при авансе ДО поездки - шалишь. Неизвестно когда цыган вернётся, это же не командировка, где строгие даты. Согласны?

Короче. Предлагаю ГБ исключить из АО разъездные и проводить их исключительно как многие до того - через зарплату. Тогда и проблем не будет.
Предложите.