Имя: Пароль:
1C
 
ЗУП Корп - начислять премию только за полностью отработанный месяц
0 Масянька
 
06.05.24
14:37
День добрый!
Вариант настроить начисление (конкретно, ежемесячная премия) так, чтобы при увольнении не в последний день месяца она (премия) не считалась?
Спасибо.
1 El_Duke
 
06.05.24
14:59
(0) Просто так это незаконно
Как минимум такое правило начисления надо прописать в ЛНА
2 Масянька
 
06.05.24
15:00
(1) Все прописано, не переживай.
Настроить вариант?
3 Волшебник
 
06.05.24
15:01
(2) Да у вас там настоящая Корпорация Зла...
4 Масянька
 
06.05.24
15:07
(3) Махровый капитализм.
5 El_Duke
 
06.05.24
15:09
(2) Как не переживать ... Отсиживать сами будете или есть зиц-программист ?

Настроить можно, формула будет что то вроде
?((ВремяВДнях / НормаДней)=1,РасчетнаяБаза,0)
6 Волшебник
 
06.05.24
15:10
(5) Учите-учите... Пойдёте соучастником
7 Chai Nic
 
06.05.24
15:20
(5)Вместо (ВремяВДнях / НормаДней)=1 лучше просто ВремяВДнях=НормаДней. А то мало ли, окажется норма нулевая - расчет вылетит с ошибкой.
8 El_Duke
 
06.05.24
15:25
(7) Можно и так, но ...
Норма будет нулевая только если Произв.календарь не заполнен
9 2S
 
06.05.24
15:30
(5) слишком просто. Речь была про уволенного :)
10 Масянька
 
06.05.24
15:30
(8) ?(ВремяВДняхЧасах/НормаДнейЧасов) = 1,
РасчетнаяБаза*(ПроцентПремииЕжемесячной+УвеличениеПремии)/100 -  ?(КорректировкиЕжемПремии = 0, 0, РасчетнаяБаза*(ПроцентПремииЕжемесячной+УвеличениеПремии)/100 *КорректировкиЕжемПремии /100),
0)
Пишет, что в формуле ошибка.
11 2S
 
06.05.24
15:32
(10) круто че, нам ошибку искать?
12 Масянька
 
06.05.24
15:34
(11) Да, нашла уже.
13 2S
 
06.05.24
15:35
(10) Ваш ответ не соответствует Вашему вопросу. А если сотрудник не уволен и отработал меньше нормы?
14 Масянька
 
06.05.24
15:37
(13) Какой ответ? Про формулу? Дык, формулу не я предложила.
15 2S
 
06.05.24
15:40
(14) Я бы делал через новый показатель, писал его в документе увольнения. Мысли вслух.
16 Масянька
 
06.05.24
15:40
Нет, не пойдет. Больничные - пролёт...
17 2S
 
06.05.24
15:40
(16) ежу понятно
18 Масянька
 
06.05.24
15:41
(15) Да, это я держу про запас.
У нас уже и так этих показателей до фига...
19 2S
 
06.05.24
15:42
а вот бы динамический показатель через запрос! мечты, мечты...
20 Масянька
 
06.05.24
15:42
То есть без влезания в код (опять!!!!) - никак?
21 2S
 
06.05.24
15:42
не лезь, делай через расширение
22 SleepyHead
 
06.05.24
15:44
Совсем обленились.. В формуле есть показатель "КорректировкаЕжПремии", ну и ставьте его вручную, под ответственность поставившего.

А если все автоматизировать, то виноватой останется Анна, извините, не знаю, как по батюшке.

У вас же в день по сто человек не увольняется? Хотя, с таким отношением к сотрудникам - странно, что не двести.
23 Масянька
 
06.05.24
15:47
Спасибо дядьки!
24 El_Duke
 
06.05.24
15:48
(20) Может и никак, таков удел наркоманских схем

Однако неясно, вы (10) исправили ? Что получается ?
25 Гена
 
06.05.24
17:19
Раз премия ежемесячная, то она введена каким-то длительным начислением. При увольнении все они штатно закрываются в соотв. регистрах на дату увольнения. Остаётся только в доке Увольнения найти этот кусок кода и по условию соответствия закрываемого начисления данной премии и Не последнего дня месяца сдвинуть закрытие начисления на последний день предыдущего месяца. Тогда в последующем доке Начисление зп данная премия уволенному просто-напросто не начислится, её не будет.

Ну а код где-то здесь, в модуле менеджера дока Увольнение:

РасчетЗарплатыРасширенный.СформироватьДвиженияНачислений(Движения, Отказ, РеквизитыДляПроведения.Организация, КонецМесяца(ПериодРегистрации), Начисления, ПоказателиНачислений, Истина);
26 Волшебник
 
06.05.24
17:24
(25) А вот ещё один соучастник, помогающий Корпорации Зла.
Не беспокойтесь, сядем все!
27 Гена
 
06.05.24
17:30
Хотя нет, это уберёт начисление премии в текущем доке Увольнения, а нам надо и в Начислении зп...

Тогда посмотрите код чуть выше:
// Прекращаем плановые начисления
            РасчетЗарплатыРасширенный.ПрекратитьВсеПлановыеНачисленияПоТаблицеСотрудников(
                Движения, ДанныеДляПроведения.ДанныеДляРегистрацииПрекращенияПлановыхНачислений);
28 Гена
 
06.05.24
17:34
(26) Наоборот. По умолчанию нельзя выплачивать премии бывшим сотрудникам. Именно премии, а не надбавки и т.п., ведь премия всегда рассчитывается ПОСЛЕ закрытия месяца, т.е. ПОСЛЕ увольнения, когда работник уже бывший = ему не положено.

И только добрый хозяин, СПЕЦИАЛЬНО прописав в Положении о премировании, МОЖЕТ и бывшим начислить и выплатить премию.
29 SleepyHead
 
07.05.24
06:31
Всего 10 лет назад на территории 1с была тема расчета алиментов за неполный месяц - как считать в месяце, когда ребенку исполняется 18 лет до окончания месяца.

И вот тот же человек, который положил конец спору словами - вам что, для ребенка жалко посчитать алименты за лишние 5 дней - взламывает программу, чтобы не платить премию увольняющемуся. А ведь у него наверняка тоже дети.

Что же с нами стало..
30 Гена
 
07.05.24
06:53
Гамлет, перестань!
Ты повернул глаза зрачками в душу,
А там повсюду пятна черноты,
И их ничем не смыть!
31 Гена
 
07.05.24
07:32
В качестве покаяния хочу напомнить всем наёмным работникам, что вот уже 5 лет как у них есть существенная привилегия в выборе режима своего рабочего времени при наличии ребёнка школьника.
Вы можете самостоятельно определить дни и часы своего графика, хоть 1 час в неделю, самостоятельно определить когда приходить на работу, когда уходить, а когда и обедать. И заставить работодателя внести свои хотелки в трудовой договор.

ТК РФ Статья 93. Неполное рабочее время
Работодатель обязан устанавливать неполное рабочее время по просьбе ... одного из родителей ... имеющего ребенка в возрасте до четырнадцати лет...
...При этом неполное рабочее время устанавливается на удобный для работника срок ... а режим рабочего времени и времени отдыха, включая продолжительность ежедневной работы (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, устанавливается в соответствии с пожеланиями работника с учетом условий производства (работы) у данного работодателя.
32 Масянька
 
07.05.24
08:08
Какая, оказывается, животрепещущая тема :)
33 MaximSh
 
07.05.24
08:32
(32) ну а что, все наемные рано или поздно меняют работу. Я на волне тоже посмотрел с какой премией уходил прошлый программист. Он как знал такие натуры, уволился в последний день месяца.
34 Масянька
 
07.05.24
08:36
(33) Когда-то инспектор ТИ при проверке сказал: "Работник у нас (в России) очень даже не плохо защищен. Только он (работник) не знает об этом."
Я к тому, что нужно читать Трудовой договор, а также Коллективный договор. У нас в КД прописано (и про премию, и про режим работы по заявлению сотрудника).
35 El_Duke
 
07.05.24
08:47
(34) Непонятно к чему вообще вся возня с обрезанием премии ?
Работник не дурак, уволится в последний день месяца.
Какой смысл заниматься всей этой пересадкой правого яйца на место левого ?
36 Kongo2019
 
07.05.24
08:52
(33) Это как? Заявление написал? А отработка в две недели?
У меня было как только заявление на стол ложится, сразу садишься на оклад.
Народ писал заявления строго 10-го числа.
37 Масянька
 
07.05.24
08:55
(35) Однако, Вы не в Советском Союзе, а в капиталистической России. И здесь (и сейчас) - правила устанавливает работодатель. А не нравится - никто не держит.
38 Kongo2019
 
07.05.24
08:57
(37) Щас тебе накидают полную панамку огурцов, про то что очереди за забором уже нет, и сейчас рынок соискателя, а не работодателя.
39 El_Duke
 
07.05.24
09:10
(37) Какой смысл устанавливать правило, если его гарантированно обойдут ? Только показать свою полную неадекватность будущим работникам. Которые даже если устроятся, с первого дня будут думать как бы схитрить, обмануть ?
Капитализм тут не причем, обычное хуторянское жлобство
40 Гена
 
07.05.24
09:18
(39) Не путайте премию с надбавкой. Надбавка даётся просто за работу, за присутствие на рабочем месте. А премия даётся за достижение результата. Месячная премия - за результат по итогу данного месяца. Ну и какой результат от сбежавшего в середине месяца? Да никакого, только зафиксировать его присутствие. А за присутствие премии не положено. Иначе теряется смысл стимулирования, появляется уравниловка, которая экономически не эффективна.
41 Масянька
 
07.05.24
09:20
(39) Вы можете спорить до посинения.
А по поводу правил... Зачем принимать законы, которые обойдут? Хотя, вместо "обойдут" я бы употребила другое словосочетание.
42 Kongo2019
 
07.05.24
09:35
(40) Как не путать, если у большинства оклад+премия. Где премия как и есть набавка.
43 Волшебник
 
07.05.24
09:37
(30) Ого! У этого монстра методологии есть душа!
44 Масянька
 
07.05.24
09:39
(43) Цой говорил, что "если есть тело - должен быть дух" ©
45 Гена
 
07.05.24
09:50
(42) Тогда это не стимулирование, а профанация. Как тогда поощрить деятельного сотрудника? Да никак. Зачем ему рвать попу на работе, если бездельник за соседним столом получит такую же премию как и он. Это какой-то социализм получается. Это застой. Это проигрыш более умным конкурентам.
46 El_Duke
 
07.05.24
09:51
(40) Это вы мне рассказываете про разницу между премией и надбавкой ? Тому, кто уже лет 10 на мисте твердит что 99% ЛПР не понимают их сути ?
Премия дается за результат, и если он достигнут работником к середине месяца, то с какого хрена ему отказывать в премии при неполной выработке нормочасов/дней ?
Уравниловка - это то, о чем написали вы. Один выработал на премию за 10 дней, другой за весь месяц, а обоим заплатят одинаково. Вот это экономически неэффективно

(41) Вы можете внедрять у себя любую чушь и бред, вам даже подсказали как это сделать. Форуму без разницы какой адский цирк творится на вашей фирме
47 Масянька
 
07.05.24
09:54
(46) А форуму есть разница на Вашего мнение? Единственное без чуши и бреда.
48 Масянька
 
07.05.24
09:58
(45) Как говорил ГД на моей первой работе: "Без компьютеров - возьмем счеты и тетради, а вот без рабочих - на компьютере нечего считать будет."
49 El_Duke
 
07.05.24
09:58
(47) Мне это не важно
Если мое мнение кто то не разделяет - да пофиг. Не буду же я из-за этого мнение менять
50 Kongo2019
 
07.05.24
09:59
(45) Ну почему же. Когда сотрудник становится неугоден, ему перестаю платить премию, и он получает голый оклад. И либо начинает работать, либо увольняется.
51 Chai Nic
 
07.05.24
10:04
Да, не хватает в механизме расчетов возможности задать произвольные алгоритмы, с доступом ко всем параметрам расчетного периода. Без влезания в конфигуратор.
52 Гена
 
07.05.24
10:06
(46) Так решил директор или любой другой руководитель, и это правильно. Он отвечает перед папой за результат и он один вправе решать кого и на сколько премировать. Субъективно? Да. Но нельзя вводить уравниловку. Будет ли такой директор злоупотреблять своим правом премирования? Обязательно будет, ведь он не робот и ничто человеческое ему не чуждо. Но главной критерий оценки его работы - результат. Хочет поощрить свою любовницу - да нет проблем. Если служебный роман его вдохновляет на трудовые подвиги.

Сколько было фаворитов у Екатерины II?
Масса. И все они были "премированы" титулами, золотом, землями. Но ведь мы смотрим не на это, а на результат её правления!

Или возьмём сегодня... а впрочем, лучше промолчу...
53 SleepyHead
 
07.05.24
10:12
(43) Была, пока был бухгалтером. А вот стал ГенДиром, и куда что исчезло, не понимаю.
54 El_Duke
 
07.05.24
10:18
(52) Иван Васильевич, когда вы говорите, такое ощущение что вы ... недоспали
Привязывать премию к отработанному времени-это уравниловка. Отсидел на попе норму времени-получил деньгу. Как поощрить деятельного ? Поставить размер премии в зависимость от количества. Есть план в 20 деталей, выточил 25 - премия 25%, выточил 30 - 50 % и тд. И без разницы за какое время выточил, хоть за месяц, хоть за день.
55 Масянька
 
07.05.24
10:29
(54) Проблема в том, что детали точит Петров, а подсчет выточенных деталей ведет Сидоров. Вот Петрову легко можно премию привязать к отработке. А Сидорову?
56 Valdis2007
 
07.05.24
10:37
(48) "Без компьютеров - возьмем счеты и тетради, а вот без рабочих - на компьютере нечего считать будет."...

Старой закалки наверное был человечище?...

Ошибался он в том, что на счетах и тетрадях, пока подсчитаешь, и поймешь, что твои рабочие сработали в боооольшой МИНУС...и придется закрываться
57 El_Duke
 
07.05.24
10:43
(55) А Сидорову (и всем тем чья работа не подлежит количественной оценке) премию не начисляют. Им положена надбавка
Сидоров ведь не просто считает, он оценивает качество с точки зрения ОТК, а для этого использует свои знания технолога Энного разряда, стаж в этой области, знания ГОСТ и много чего еще. На каждую из этих компетенций можно завести надбавку. Оценку он производит на работе, поэтому надбавку привязать к отработанному времени очень даже правильно. В отличие о премии.
И также всякие МарьИванны из бухгалтерии получают надбавку за знание китайского Плана счетов и НК Республики Парагвай.
А если очень захотелось дать им премию - ради Бога, разовая, фиксированной суммой. Мотивировочную часть в приказе придумать можно всегда
58 Масянька
 
07.05.24
10:48
(57) Вот это - БРЕД.
Петров имеет надбавки - ночные, вредность и пр.
Сидоров тоже не дурак - набдавку за специализацию имеет.
Только Петров больше зарабатывает, поскольку имеет премию.
А вот Сидоров теперь дурак - без премии остался.
Я считаю (и в кои-то веки согласна с руководством), что Петрову положено 50% премии, а Сидорову всего лишь 25%. Оба занимаются общим делом.
59 El_Duke
 
07.05.24
10:58
(58) А кто сказал что заработок Сидорова и Петрова должен быть одинаков ?
Петров точит ночью, в праздники и выходные, а Сидоров проверить его работу может днем, с 8 до 5. Работа Петрова тяжелее чисто физически
Но даже если так вышло что их вклад в итоговый результат одинаков, кто мешает установить соотношение премий одного и надбавок другого таким образом, чтобы по деньгам выходило +- одинаково ?
Поэтому в (57) не бред, а ваше непонимание написанного
60 Масянька
 
07.05.24
11:02
(59) По деньгам не будет одинаково - это Ваше непонимание смысла.
А вот премия должна быть у обоих - на одном предприятии работают (как минимум).
61 Гена
 
07.05.24
11:05
Меня всегда удивляли специалисты во всём: в вирусах, военном деле, теперь вот в Положениях о премировании. И это не зная ни специфики данного предприятия, ни его финансовой ситуации. Зато советы всегда наготове...
62 El_Duke
 
07.05.24
11:22
(60) "премия должна быть у обоих - на одном предприятии работают (как минимум)"

И ?
Кто мешает разным должностям установить свои системы оплаты труда ? Адмирал Иван Федорович Крузенштерн ?
Петров получит Х руб как оклад+премия, а Сидоров тот же Х как оклад+надбавка. Так нельзя что ли ? За это расстрел из огнемета ?
И прочитайте наконец (57) до конца: "захотелось дать им премию - ради Бога, разовая, фиксированной суммой"

Премия - это не обязаловка (хотя многие сдуру делают ее частью оплаты труда), это поощрительная выплата за результат. Ее можно не платить

(61) Вы точно также этой специфики не знаете, а тем не менее в (45), (52) советы давали. Имеете право, как и все остальные
63 Масянька
 
07.05.24
11:25
(62) А оклад + премия всем - Вы запрещаете? Или адмирал?
64 El_Duke
 
07.05.24
11:30
(63) Я не запрещаю, просто считаю что это демотивирует работника, а значит это вредная для фирмы глупость.
Но даже эту глупость я вам подсказал как сделать. Какие ко мне претензии ?
65 Масянька
 
07.05.24
11:34
(64) По-моему, Вы тут претензии предъявляете.
66 El_Duke
 
07.05.24
11:36
(65) Пример моей претензии в ваш адрес ? Где, номер поста ?
67 SleepyHead
 
07.05.24
11:41
(61) В истории тоже ))

А между тем, в этой битве как-то потерялась тема из (0).
68 Масянька
 
07.05.24
11:42
(67) Я уже все сделала :)
Без кода :)
И без формулы :)
В смысле, изменения кода и изменения формулы.
69 SleepyHead
 
07.05.24
11:57
(68) Ну, так делись. А то получается - товарищи, а вот анекдот № 47. И все такие - ну вы и пошляк, Ржевский.
70 Масянька
 
07.05.24
12:02
(69) А зачем делиться "наркоманскими схемами"? Как пишут некоторые.
В  формуле есть показатель "УвеличениеПремии". Для показателя есть док-т. Перед увольнением делаем сотруднику минус его процент, затем полный расчет - всё.
71 SleepyHead
 
07.05.24
12:27
(70) Ну то есть сделано, как я предлагал в (22).
Одобряю.
72 2S
 
07.05.24
12:40
(70) Рано или поздно пропустят сей бизнес-этап, Вы просто оттягиваете себе конец. :)
73 El_Duke
 
07.05.24
12:52
(72) Главный риск не в этом, а в том что сама схема юридически небезупречна
Не буду говорить что вот прям завтра их засудят, но исключать появление уволенного 30, и не получившего премии нельзя. Обидится человек, пойдет судиться, а судья может не понять почему это из-за одного дня премия не положена.
74 Chai Nic
 
07.05.24
12:57
Вообще конечно ежемесячная премия процентом - это ересь. Надбавки, положенные по закону или по договору - другое дело. А премия именно тем и отличается от надбавок, что дается не за сам факт работы, а за результативность её. А если "депремировать" при плохих результатах, то это можно приравнять к трудовым штрафам, которые запрещены.
75 El_Duke
 
07.05.24
13:13
(74) Процентом именно от времени - да
Вы хотели сказать "депремировать при хороших результатах" ? Потому как за плохие чего ж премировать ?

Для премии, зависящей от нормы времени, трудно понять с чего это ее лишают полностью если не отработан 1 день и нет взысканий дисциплинарных. Я бы не поручился что фирма выиграет подобный спор в суде, даже если ЛНА прикрыться
76 Chai Nic
 
07.05.24
13:32
(75) А вот бывает именно так. Всем назначается премия например 50% от оклада, а если например были опоздания - то за каждое опоздание -10%. Но это незаконно.
77 Масянька
 
07.05.24
13:59
(71) :)
78 Гена
 
07.05.24
17:13
Не, ну это нормально (с) Пиранья (Машков)

Вместо автоматического закрытия планового начисления предыдущим месяцем, позволить таковому начислиться лишний раз, а затем расчётчица должна завести такое же начисление с минусом. Если не забудет, а она как пить дать забудет.
79 SleepyHead
 
08.05.24
05:08
(78) " Если не забудет, а она как пить дать забудет."

Вы так пишете, как будто это плохо.
80 DrZombi
 
08.05.24
06:07
Душевная ветка, прямо праздничная :)
Гена, вы поэт :)
81 Chai Nic
 
08.05.24
08:22
(79) Это точно. Кому от этого плохо, если расчетчица забыла депремировать сотрудника? Разве что расчетчице, и то если начальство заметит.