На сколько ЗП является определяющим?

Каким процентом ЗП Вы готовы пожертвовать ради остальных плюшек?

Например сейчас Ваша ЗП = 100 попугаев, и это Вы считаете средним по рынку для Вашей квалификации.

Но ради удаленки/близости дома/супер кофе машины/свободного графика/понтов/опыта/неведомой хрени/и тд - Вы готовы на ЗП например на Х% меньше...

Не определяет

деньги и адекватные заказчики.

отказывался от доп денег, чтобы не ехать через полмосквы

Даже так по приоритетам - люди,удаленка,деньги.

(6) что мешает все это совмещать?

(0) Нашел у кого спрашивать у ленивых и жадных. Очевидно что щас тебе ту все скажут.

(7) мне на работе пытаются втирать, что сейчас большинство 1с ников на деньги не очень смотрит, то есть деньги сильно вторичны.

Я и пытаюсь понять дурят меня или нет :)

сам скажу так сам готов двигатся, примерно в рамках 20% ради плюшек...

здоровье главнее, но деньги это то почему приходится РАБотать

(8) если ипотека, семья то очень даже смотрят.

может быть с унаследованной квартирой бобыли и не смотрят

(8) конечно дурят

(8) более того, судя по описанию, тебе УЖЕ сильно недоплачивают, ты можешь выше найти на 50-70%

(12) стопудово.
.
по деньгам я бы был готов немного подвинуться только если какие-то варианты с удаленкой. Все остальное - это не плюшки, а должно быть. Куда смотрит профсоюз?!

(8) Ну это если на работу ходить и не работать, то еще туда-сюда. Но там обычно работать надо, и зачем платить меньше?

(8) самый правильный ответ на это. Вам деньги нужны и мне нужны.

(16) А они, а зачем тебе так много?

Последние много лет жертвовал ЗП ради плюшек.
Это было необходимостью. Доходило до 40% от средней ЗП.
Сейчас дети выросли, обстоятельства поменялись. Надо зарабатывать.

Ну, если есть ДМС и работа удаленно, то 15-20% - вполне нормально. Многие работают на ~200 из-за подобных плюшек, хотя могли бы поискать и на 230-250 (провинция).

(8) если ты не можешь ничего предложить, кроме денег- то тогда деньги

(8) Оф кос, вряд ли я что-то новое скажу, но некоторые нехило так монетизируют ДМС, если они входят в число плюшек. Бывший коллега похвастался, что все зубы вылечил на текущей работе. Так что можно прикинуть трезво, стоит ли оно того. У меня расходы на здоровье (ничего особенного в целом, но тем не менее) - как 3-я ипотека, так что вполне можно сэкономить, если структура расходов подходит.
Если готовы двигаться ради 20% - почему нет? В нынешних условиях можно найти и +20%, и +ДМС при желании, вместо несущественных плюшек. Глядишь, может и на текущей сделают вам интересное предложение.
Насчет дурят - ну разумеется. Для некоторых это просто работа, дурить людей в каком-то смысле. )

остальное - пища для бедных)

Отказался от оффера +25% ради спокойной работы

Плюшки - это важно, но их и так очень много, поэтому меня все устраивает, ничего дополнительно доплачивать не требуется.
Такого пункта в голосовалке нет, поэтому поставлю максимальный.

Для меня важно: Современный хорошо оборудованный офис радом с домом в шаговой доступности, с хорошим видом из окон. Высокая зарплата. Оборудование рабочего места (любые мониторы, любой комп/лаптоп, любое кресло, клавиатуры/мышки, и т.д.) как в офисе так и дома по своему выбору за счет фирмы. Необязательное посещение, возможность работать из дома, если захочется. Слабый контроль за выполненной работой, возможность сачковать или отложить на потом. Хороший коллектив. Поездки на конференции и встречи с коллегами из офисов в других странах. Походы на природу, хайки, корпоративы, квесты, рестораны, праздники организованные фирмой.

Оплаченная крытая парковка, или проезд в общественном транспорте не требуется, так как дом рядом, можно пешком ходить. Хотя это тоже предлагается. Если дождь, то могу и на машине доехать.

В моем регионе очень сложно поднять больше чем на удаленке...  опыт не так и важен, важны постоянно обновляемые знания (опять точно не про мой регион) но не более 5% уж никак (сам себе могу купить курсы и т.п. и это менее 5% от моей ЗП - больше мне не "переварить")... что за неведомая хрень - представить не могу и уж точно пофиг на понты, суперкофемашины и прочую чешую.

(8) что ты такое готов прокачивать что-бы ущерб зп жертвовать 20%? Софт скилов что-ли не хватает?

(20) Эээээ, а ты что-то предлагаешь?

Купил квартиру рядом с работой, получаю ниже среднего. На жизнь хватает, на пенсию еще 10 лет назад прикопал.

Плюс 20% к зряплате и нафиг ваши плюшки, я их сам себе организую. Всё равно все ваши "плюшки" куета на постном масле.

Плюшки для лохов

Ради полной удаленки еще можно пойти на -15% к ЗП, так как экономишь по 40 часов в месяц на дорогу и 10к на бенз + обеды(терпеть не могу в контейнерах еду носить). А все остальные плюшки нафиг..сам себе купишь,что надо и бухнешь вместо корпоративов. ДМС обычно фиговый.Типа небольшую пломбу поставить можно,удалить зуб и массаж на 15к раз в год. Тоже не о чем.

Ну сколько того ДМС вы потратите? тысяч 20, ну край 40 за ГОД? Этот критерий мимо.
Главное, чтобы работа нравилась, коллектив, отношение было человеческим. А так ни 100 ни 150 ни 200 на роскошную жизнь не хватит))

Хороший коллектив и интересные задачи к плюшкам не относятся.

Остальное можно купить за деньги.

Ну думаю что если реально упереться и работать так, чтобы ЗП была на первом месте в жизни - увеличу её вдвое.

Но зачем ? Ведь уже элементарно возраст, острова и яхты не нужны, жене тоже это не надо, дети выросли и зарабатывают сами - вот пусть и зарабатывают.

Разве я колхозная лошадь чтобы упахиваться - а через достаточно короткое время отдать концы и эти деньги поделят всякие наследники ? Разве я так себя ненавижу ?

Не лучше ли достаточно спокойная удалёнка, чуть что - "а у меня одна голова, решаю одну задачу", а после работы есть силы и желание чтобы просто почитать умную книжку ?

Мотивацию принято разделять на материальную (зп, дмс, льготы, бонусы и пр.) и нематериальную (признание, уважение, общение с руководством, комфортные условия труда, интересные проекты, неформальные тусовки и пр.). Казалось бы, без нематериальной мотивации можно легко обойтись, но практика показывает обратное. Ну, работать-то чисто за денежку желающие найдутся, только вот это будут неэффективные работники, из цикла "спустя рукава". Хорошие результаты достигаются только и только благодаря комплексной материальной и нематериальной мотивации. А в ИТ считаю нематериальную мотивацию чрезвычайно важной. Вспомним хотя бы разработчиков опенсорс, которые в свободное время пилят софт забесплатно, ведь не деньги ими движут

Все эти плюшки, это те же деньги, поэтому какой смысл жертвовать зарплатой ради каких-то плюшек?

дураки.. делать им больше нечего, могли бы и поспать.

(39) может они просто адепты холостяцкой жизни, а также нет ни машины, ни дачи и тд. Ведь это всё приносит заботы и "ненужный гемор". Чем ещё заниматься от безделья?

(39) ну есть же у них какая-то мотивация. Глупо было бы её игнорировать. Я даже больше скажу, бывают случаи, когда должности/проекты/организации создаются под амбиции конкретных людей, чтобы те потенциал свой побольше раскрывали

(41) Разумеется есть, когда делать нечего коту он яйца лижет, а программист шароварный софт пишет

(39) ну ващет альтруизм и потребность передачи опыта считаются вариантами базовых потребностей.

(43) Это кем считаются? Что то не встречал таких альтруистов чтобы просто так делились деньгами. А опыт он всегда свой, научить нельзя, можно только научиться.

пункт - работать еще меньше за те же деньги, это к полюшкам ?  :)

(45) Это же базовая потребность, работать как можно меньше, за как можно большие деньги.

ДМС-дмсу рознь. От Ак Барс меда на одной работе: любые услуги в пределах лимита, гарантийное письмо по звонку 8-800 за 3 минуты. На другой Альфа страхование рассматривают, презентация была: анализы нет, по желанию ничего нельзя, т.е. я бы подготовку к госпитализации в стационар в этом случае десятку сам бы платил. Оплата врачу только после согласования со страховой, оплата назначений врача только после экспертизы страховой. В жопу такое ДМС.

Для меня имеет значение атмосфера. Из тяжелой я бы ушел с понижением. Это в теории, потому что в такой ни разу не был.

(37) Большество разработчиков опенсорс пишут его как раз на работе и за зарплату.

С понижением переходить не готов, но если предложат на такие же деньги + интересный проект + гибрид + социалка вполне готов рассмотреть возможность перехода. Еще бы интересно архитектурой заняться, но без функции РП когда с заказчиками надо финансы "утряхивать" и склоки, чисто техническими/управленческими вещами в команде заниматься

В службу погоды требуется синоптик. Зарплата 30 тыс, но по ощущениям 80.

как ни крути, а большая часть нашей активной жизни проходит на работе. Поэтому эту часть надо постараться сделать максимально приятной я считаю

но! денег должно хватать. Если чувствуешь что не хватает значит придётся отложить комфорт и напрячься

(51) требуется главный бухгалтер. график работы - год через пять

Пока так. Не видел еще таких плюшек чтобы упасть в ЗП.

(0)
Сначала тратишь здоровье, что бы получить деньги.
Потом тратишь деньги, что бы получить здоровье.

Все это сильно зависит от конкретной ситуации жизненной.

Почему вся градация после 50% ?
Дискриминация по отношению к более большим процентам?

Очень глубокий и продуманный вопрос.

Вопрос глупый, хоть и говорят, что глупых вопросов не бывает. На работу ходим за деньгами, иначе это не работа или не совсем работа. И как можно поступиться частью того ради чего весь этот фарс затеяли?

- хочу ничего не делать и получать много денег
- к сожалению это место занято

(59) Говорят, не хотеть значительно вреднее

(0) Видимо, с возрастом несколько меняются приоритеты.
Размер ЗП важен, но готов подвинуться если адекватный руководитель, вменяемые ТЗ, комфортные условия в офисе - если надо уйти ушёл, главное задачи закрывай (а не вот это всё с 8 до 17, пропускная система, за опоздания объяснительные) и отношения нормальные в коллективе - надо что то спросить подошел и спросил, никто не откажет в помощи.

(58) вопрос относительный же

+30% вроде много, но для 100+30% это ощутимый рост уровня жизни, а 300+30% уже не так заметно.

(42) полагаешь, кодят в свободное время от безделия? Сильно сомневаюсь

я легионер, играю там, где предложат больше

ДМС и за даром лично мне не нужен.

(0) Если удаленка - как раз проезд сжирает

Просто изначально выбираем из адекватных вариантов. Да и кто вообще сказал, что за невменоз в руководстве и помойку в офисе вам кто-то доплатит? Там скорее наоборот и зп будет ниже.

тут можно привести две-три поговорки:
любовь к (проекту, коллективу) приходит и уходит, а кушать хочется всегда...
С милым (то же самое) рай и в шалаше (за копейки)
лучше плакать в мерседесе (получая 500к), чем в Гранте (за 50к)

по опыту - неприятно при смене работы даже + 30% переезжать из офиса класса А в офис класса Г :)

ну а ковидла позволила работу работать не выходя из дома без потери в зряплате

Примерно так

(0) Определяющим фактором, является не ЗП...а размер ЗП !))

(62) очередная глупость +30% к чему угодно относительный рост одинаковый, поскольку в прОцентах
(63) А от чего же ещё?

Баланс - деньги + адекватное руководство. Можно подвинуться в деньгах немного - если реально хорошо поставлена работа, а если полный раздрай и каждый день как на фронте без отдыха и продыха, не очень надо.

(72) речь про рост уровня жизни

(74) И уровень вырастет также, он в частности и складывается из расходов. При сохранении структуры расходов этот уровень поднимется на те же 30%

Давайте не будем путать уровень жизни и уровень потребления. Ходить пешком на работу 20 минут это гораздо более высокий уровень жизни чем ехать на работу полтора часа на мерседесе

(75) Конечно же нет.

Вот Василий Пупкин. Ему хватает только на доширак. При росте его доходов вдвое он очень сильно заметит рост своего уровня жизни.

Вот Билл Гейтс. При росте своих доходов вдвое на его уровне жизни это вообще не отразится.

Я бы сказал что есть определённые уровни доходов при достижении которых происходят изменения "скачком". А дальше - опять плато до нового порога.

(76) Согласен.

+(77) И самое интересное. Возможно что при росте доходов уровень жизни будет падать :-)

Например когда рост доходов потребует эпического напряжения сил а даст - чуть.

(36) более высокая зп не означает более сложную или трудную работу

порой за дешево работать тяжелее, чем за дорого

(77) да, об этом речь.

(62) 300+30% это можно квартиру в ипотеку купить больше текущей (в лучшем месте) не проседая в средствах

(80) Ну и что ? Я не видел чтобы по улице бегали и предлагали "возьми пожалуйста лёгкую работу на большую ЗП".

Практической пользы от этого замечания - нуль.

(82) *правда ипотека должна быть до 24 года ;)) ща это безумие даже так

(77) Конечно же да. Просто вася пупкин никогда не отличит устрицы выловленные утром от третьегодневочных. Более того оценивать рост уровня жизни олигарха с позиции бомжа сомнительная идея.

в начале у меня был момент когда 50% пожертвовал ради того чтобы пойти тимлидом без профильного опыта работы, окупилось на 100500% я эту запись в резюме чутьли не в рамочке обвожу теперь ;) самая моя удачная инвестиция в себя ;))

(82) ага и нанять домработницу, чтобы ее убирать :)

(85) устрицы надо есть в месте лова, сразу

остальное баловство

А для готовки кухарку, а для секса проститутку и т. д. И каждой отслюнявливать грОши

(88) Не дай бог так оголодать. Хотя раньше мидий жрал спокойно, отдирал от пирса, рзбивал булыжником и ел.

(87) это уже каждому свое
ездил тут к родственникам на праздники, трешка в хрущевке, в детстве большой казалась, а сейчас пакет принес из магазина - тесно, вдвоем на кухню не зайдешь...капец...зато домработница не нужна чтобы убраться ага

Почему сотрудник должен двигаться вниз по з/п из-за удаленки?
Это же дичь! Тут наоборот надо, потому что компания экономит на аренде офиса, электричества, не покупает рабочее место, кофе, печеньки, не платит уборщице и т.д.
И вообще, разве еще кто-то "ломает" кандидатов на снижение? Я  несколько собеседований прошел недавно, такой тенденции не заметил. Кажется даже радуются, что не надо в офис тянуть сотрудника и у него есть свой комп.

(91) Купил новый русский квартиру сто тыщ квадратов. По коридору трамвай пустил. А толку - как в туалет приспичит - все равно такси вызывать

(91) да, каждому свое

у родственников поди под окнами  деревья растут, птички по утрам поют, белки бегают, тишина, покой. всех соседей знают и припарковаться во дворе спокойно можно :)

(93) современный дизайнер такой, из 150 кв.м. жилой дай бог 50 получается :)

(0) Вы с бесплатным кофе, не ... сам куплю кофе, ЗП давай :)

(0) >>> Вы готовы на ЗП например на Х% меньше...

Ну вы даете... я готов на электричке ездить, за соответствующую зарплату...
Готов уйти из компании, из-за предложений, понизить ЗП, ради мнимой кофейной машинки... - "А можно вы её к себе поставите, а ЗП еще мне подымите..." :)

машинистом?

кстати, в метро зряплаты у машинистов выше чем у водителей электричек?

(98) так в метро и стресс куда выше

Ну не знаю,стоит тетке пальцем поманит и я готов.Есть предложения?Кабуру за спиной не трогать!!

(99) (98) раньше в метро за вредность доплачивали и пенсия раньше была, сейчас хз

(89) Врешь поди

Смотря что считать плюшками.
Удаленка и ДМС - это не плюшки, а данность, без нее лесом идут.

А если, допустим, работа в каком-нибудь строительном маркете и скидка сотрудникам 50% - можно подумать. Но опять же это денежный эквивалент.

(102) вру что пожертвовал?
у меня была зарплата 80тр java-junior, меня позвали тимлидом-архитектором python на зп  в 100тр
при этом у меня было уже два предложения по яве миддлом на 180к
я пошел тимлидом...и я хз сколько я бы еще до тимлида полз будь я в яве

(102) Ну, если жены нет, детей нет, то это выходит единственный вариант у некоторых... Остальные остановились на традиционном комбинированном варианте в виде жены.
Между двум предложениями на 180к и зп в 100к всё же небольшая разница имеется

Как-то так

(85) Прекрасный пример.
Дело в том что устрицы как и вообще "морепродукты" были пищей самого бедного населения (нищих) приморских территорий.

Средиземноморье, Япония - вот это вот всё.
В наше время копроэкономики дерьмо распиарили - и продают за деньги.

А в реальности если Вася перейдёт с доширака на куриную грудку это даст ему реальное увеличение уровня жизни. А если он перейдёт с куриной грудки на устрицы то он просто потребит иллюзию :-)

Вот и думайте где реальное увеличение уровня жизни.

(107) Вот только олигарх устрицы жрёт не для сытости, а васе придётся жрать ич, чтобы ласты не склеить. Реально уровень жизни измеряется не полезностью вещей или услуг, а их стоимостью, то есть уровнем расходов. просто измерять этот уровень никаких попугаев новых не придумали

(108) Т.е. если я буду зарабатывать в 10 раз больше но 90% буду отдавать в виде чаевых например - то мой уровень жизни увеличится в 10 раз ? Серьёзно ?

(109) Чаевые это выбросить, а не потратить. Считай что это милостыня

миллионеры обычно чаевые не оставляют, т.к. у них папа не миллионер. а детки оставляют, т.к. папа миллионер :)

(109) уровень жизни - это разный уровень нищеты

кто-то во время "дефолтов" крупу закупает мешками, а кто-то машины/квартиры/телевизоры

(112) Как говорится, каждому по горю, да не поровну — у одного похлёбка жидка, а у другого жемчуг мелок.

(113) втречаются два знакомых. один бедный, другой богатый.

бедный: - слушай. я два дня ничего не ел...
богатый: - понимаю! надо себя заставить

Оля недовольна «Мерседесом»
Коля недоволен лишним весом
Он и своей «Маздой» недоволен
«Мерседес» его б устроил Олин

https://youtu.be/8yMFN4wuqBw?si=otdqWsfXJpqPt_JJ

В нашей работе главное не деньги!!!
Главное SAP и релокация!

(98) Да, выше. Потому что под Собяниным ходишь

(110) это доступ к другому уровню сервиса+благодарность конкретному исполнителю

(107) принцип убывающей полезности

(118) Я бы согласился, но это не обязательный платёж. А вот "обязательные понты", которые, как известно, дороже денег из того же множества что и чаевые.

(118) +благодарность конкретному исполнителю

это стоимость доставки курьеру

(119) Я это и пытался объяснить

(122) Полезность и уровень жизни весьма разные понятия. Сытый голодного не разумеет, лучшая иллюстрация. При этом уровень жизни ничем кроме расходов измерять не научились.

(123) Да пусть кто хочет тот туда свои измерения и засунет.
Мне то что ?

Я смотрю - есть вот такая работа с такой-то ЗП и такими-то проблемами.
А есть - вот такая.
И выбираю по полезности для себя без всяких измерений.

(123)
Лежит туземец под пальмой, ничего не делает.
К нему подходит американский миллионер и говорит: - сорви мне кокос с пальмы, а я тебе доллар дам!
Туземец: - а зачем мне доллар?
Американец: - как зачем? Наймёшь ещё два туземца, нарвёте в три раза больше кокосов, продадите.
Потом наймёте ещё туземцев, нарвёте ещё больше кокосов и продадите, и лет через 20 ты будешь такой же богатый как я и сможешь лежать под пальмой и ничего не делать.
Туземец: - а я и так лежу и ничего не делаю

а где вариант - "и деньги, и плюшки"?

Вопрос не корректный.
Все плюшки это тоже деньги.

Я выбираю работу исходя из стоимости моего часа.

Два часа к дороге в день, считай рабочий день +2 часа, значит цена часа сразу ниже.

Кофе и все остальное - та же тема. Два норм кофе в день = 400р в день.

(124) Так какого лешего про уровень разглагольствуешь?
(125) И каков у него уровень жизни?
(127) Если нет возможности обналичить, то это плюшки. Попробуй обналичить ДМС, если не сумел заболеть в течение срока страхования.

(123) на самом деле научились , есть некие уровни потребления, просто расходами проще сравнить обычно.
а с другой стороны за условно одно и то же в разных странах может быть совсем разная цена, так что сравнить по расходам разные страны не всегда получится , где-то 10 000 долларов в месяц это средний класс , а где-то это это уже прям отличное бабло

(127) Два норм кофе в день = 400р в день.

если дома кофе-машина - то две норм чашки это примерно 20 - 40 руб в день (зависит от стоимости зёрен + молоко/сметана кто с чем любит)

(128) - обналичить дмс, а если хлеб высох или сыр засох, то что тогда? ))) в расходы не считать ?

плюшки по настроению можно и самому выбрать

(128) тот, который его устраивает.

(133) нищие молются, молются на , то что их нищета гарантирована (с)

Плюшки появляются когда не хотят платить денег.

(135)не все, удобное месторасположение или хороший коллектив это вроде тоже плюшки

(136) я по началу карьеры из "молодого дружного коллектива с арендой дырокола" ушел по причине низкой зряплаты. счастливое время было!

(0) Обсуждение сферических коней в вакууме.
Трудно найти другой вопрос, который бы сильнее зависел от конкретного контекста.

В подавляющем большинстве случаев действительно деньги - главное и определяющее, а плюшки - фигня.

Но могут быть нюансы.
Как правило, готовность умерить аппетиты имеет вполне объективные основания.
Например, отсутствие опыта/знаний в конкретной сфере (идём на пониженную з/п в расчёте на её повышение в каком-то обозримом не слишком отдалённом будущем на этом месте или на каком-то новом).
Или, согласны на более низкую з/п за свободный график с общей загруженностью менее 40 часов в неделю.

Иными словами разница в X% обоснована чем-то вполне конкретным, измеримым и объяснимым.

Всё остальное (удобное расположение, молодой дружный коллектив, кофемашины и т.п.) это плюшки из разряда дополнительных преимуществ при прочих равных. То есть, когда мы выбираем из двух более или менее одинаковых по з/п  вакансий (±5%), предпочтение будет отдано по этим вот критериям-плюшкам.

А вообще тема того как капиталисту заставить наёмного работника трудиться за вымышленные бонусы вместо живых денег достойна отдельного семинара. Таким "умельцам" платят в два раза больше, чем тем, кого они мотивируют.

(0) все эти вопросы а-ля "какой вид рабства наименее ужасен?",- они из-за того, что граждане принимают неверные решения при рождении, чем ломают себе дальнейшую жизнь.
Умный и счастливый человек подбирает себе родителей таким образом, чтобы родиться в богатой семье, иметь возможность не работать, жить с капитала предыдущих поколений, не накапливать неврозы и не задаваться вопросами заработной платы

(131) Тут как раз считать и тренировать брюхо. Чем добру пропадать, нехай утроба лопнет.

Главное - это хорошая работа, за хорошие деньги. Не вижу такого пункта тут. Не понял тех кто за деньги голосует - готовы терпеть за деньги что ли?

Осенью предлагал свои услуги бывшему работодателю, готов был скинуть 10% от своих запросов за хороший коллектив и новый для меня опыт. Но они не согласились в моменте. Зимой они вернулись, но уже я пересмотрел свой жизненный план и демпинговать в него не входило.
Так что от жизненной ситуации зависит - сегодня могут быть главными деньги, а завтра что-то другое.

(141) Ну зачем уж до абсолютного абсурда доводить?

Очевидно же, что лучшая работа - та, где надо бывать только два раза в месяц - в день зарплаты и аванса. А ещё лучше - вовсе не появляться, а только СМС-ки вовремя получать о поступлении з/п на карту.

Что касается "терпеть за деньги"...
Предположим, у Вас сейчас такая работа, которую Вы очень любите.
Если бы у Вас была финансовая возможность не работать, не теряя при этом в уровне и качестве жизни, продолжили бы Вы и дальше работать?...
А если бы Вам предложили работу менее интересную/хорошую (не криминал и без каких-либо особых крайностей), но с з/п, позволяющей решить все Ваши текущие финансовые вопросы (квартира/ипотека/кредиты) и дающей возможность вообще не заморачиваться с подсчётами при любых (разумных) расходах, например, 10x к сегодняшней? Остались бы на интересной работе?

Вопросы риторические.
Потому что в реальной жизни никакой идеальной работы не существует. Выбор конкретной вакансии и работодателя - это всегда компромисс. И всегда где-то существует ещё более интересная и хорошая работа с более высокой оплатой.

Хотя безусловной Вы правы в том смысле, что к идеалу следует стремиться.

(143) <Если бы у Вас была финансовая возможность не работать, не теряя при этом в уровне и качестве жизни, продолжили бы Вы и дальше работать?>

скорее всего да, но делал бы то что мне реально было бы интересно

потому что всёравно надо чемто заниматься так то

(0) с возрастом здоровье и комфорт главнее

(144) >> делал бы то что мне реально было бы интересно

не-не-не. Речь идёт о сохранении текущей работы.
Подтекст вопроса как раз в том, чтобы оценить насколько она реально(!) нравится респонденту. Нравится ли она ему настолько, что он готов выполнять её бесплатно, когда доход у него и так есть?

(146)

так и печень может отстегнуться и уйти - "дальше без меня" ну например, дегустатор вин или ресторанный критик

главное - адекватный коллектив

(146) Если бы было свободное время, я бы согласился. Почему бы нет? Работа приятная, коллектив хороший, еда вкусная. Это как вторая жизнь. Дома ждешь когда начнется работа, на работе ждешь когда пойти домой. Постоянно находишься в предвкушении чего-то хорошего.

(149) +1

25 лет назад являлась,теперь нет.Пожалуй теперь я бы посмотрел на наличие батареи,диванчика и женщины умеющей готовить))

Уважительное отношение, выделение ресурсов согласно поставленным целям, интересные задачи.

(152) Сотворить мир.Срок неделя.Интересно?Возьму на работу.

(153) тут помощник нужен

https://youtu.be/nb22LqlGapo?si=McAFbhqnGcVY66qs

(154) С помощником любой дурак,ты еще про кузнеца вспомни)))

(44) поделиться знаниями, навыками и т.п. != поделиться налом

(156) Не нужно слов, помогите материально. Сказку про удочку не стоит рассказывать, дадите денег я её, если будет нужно, сам куплю.

(157) Лично Вам готов помочь,сколько и куда.Желательно  зачем.У меня случаи бывали.

(153) Обеспечение ресурсами есть? Если да, то есть кейс. https://sv-scena.ru/Buki/Robyert-SHYEKLI-Koordinaty-chudyes.77.html

(147) ну я равнодушен к жратве и алкоголю
я бы вернулся к железной дороге, с которой и начинал...или к кораблям или в авиацию

Естественно если нужно ехать через весь город, то зп должна быть выше.

(161) кому должна ? найдется кандидат, которому не надо ехать через весь город ...

(0) После зарплаты 200+ (на жизь хватает) ключевыми являются
- комфортное рабочее место (тишина, кондиционер)
- адекватные, нееманутые задачи
- близость к дому и инфраструктуре
- вкусное горячее питание
- в шаговой доступности бассейн/зал
- отсутствие группенфюрера в поминутном контроле рабочего дня
- отсутствие пожаров, авралов и переработок.

Дайте мне миллион в месяц и я откажусь, если придется работать
- в промзоне в подвальном помещении с тараканами за интел селерон 1999 года (фуфуфу)
- задачи ставят бабули, мнящие себя главбухами, которые не открывали бух.(фуфуфу)
- еда в контейнере из дома, разогретая в микроволновке (фуфуфу)
- в басс только по выходным. Если нет "долгов" по задачам
- конфа с овно-лапша-кодом, где всегда все нужно "вчера".
- запись в тетрадку пришел/ушел.

да

(163) за 1 лям/мес можно помучаться месяца три на испытательном сроке в подвале с интелом 1999 года

(165) можно же нанять себе 2х200 :)

(158) Сколько мне надо у тебя нет. А мне от сколько надо, ещё и на два пальца сверху требуется.

Примерно как

в анекдоте

Собрал царь американца, француза и украинца и говорит.
Посмотрите вокруг это все моя земля. Возмите по лошади и до куда доскачете земля ваша будет.
Американец. Сел на лошадь. Скачет, скачет, час, два, три. Оглянулся не видно царя. Ну думает хватит.
Француз. Сел на лошадь. Скачет, скачет, час, два, три, четаре. Потрогал лошадь, а та взмокла. Ну ладно думает хватит.
Хохол. Сел на лошадь. Скачет, скачет, час, два, три, день, два. Лошадь упала он бежиж, бежит, бежит бежать уже не может ползет, ползет, ползет уже и ползти не может и из последних сил кидает свою шапку вперед со словами - "А це пiд помидоры".

и то боюсь, не хватит. 1Сники же жадные

(166)

Известная авиакомпания нанимает на работу пилота. На это место претендуют немец, англичанин и еврей.
Директор компании спрашивает у немца:
- Давно летаете?
- Три года.
- И сколько хотели бы получать?
- Три тысячи: тысячу — мне, тысячу — жене, тысячу — на страховку.
Спрашивает у англичанина:
- Давно летаете?
- Шесть лет.
- И сколько хотели бы получать?
- Шесть тысяч: две — мне, две — жене, две — на страховку.
Спрашивает у еврея:
- А вы давно летаете?
- Боже упаси, я и летать-то толком не умею, и высоты боюсь. А получать хочу девять тысяч.
- ?!
- Ну как же: три — мне, три — вам...
Директор авиакомпании совсем обалдел:
- Стоп, а летать кто будет?
- Как кто? Немец! Он же за три согласен!

(163) Хорошо сказал !
Сколько бы не давали, работать не буду!

(162) Иш какие балованные пошли программисты.

(169) Последнее верно.

(163) Со всем согласен, кроме бассейна. В тренажерку сходить посреди рабочего дня еще можно. Но в бассейн - это как-то тупо. Это нужно тащить принадлежности для бассейна, там намокнешь, пока высушишься, одеться-раздеться, слишком много телодвижений, и времени в бассейне в рабочее время много не проведешь, начнутся вопросы на работе.
В басик нужно ходить когда никуда не спешишь. Искупался, позагорал, понырял, поел, и так несколько раз по кругу. Пол дня уходит минимум.

(167) Урежь осетра.Рюмка чаю с сальцом никак больше штуки не стоит.Остальное барвсто ,тут работать надо.

(173) Урезал. Сколько надо плюс полтора пальца сверху.

(167) Согласен с Одинесники жадные)).Господи,спасибо что я не программист.

(175) Повежливее, господа монахи, рыбаки и фейковые хондоводы!
Вы играете с огнём! 🔥

(174) господь подаст.Прости меня грешного...

(176) Он первый начал!! я че!!

(177) нехристю это не грозит.
(176) Принято

Я вообще без денег щас работаю.
Токомо ради идеи.
Деньги - пыль, их и на недвиге наскирдовать можно.
Идея - все!

ПС. Нет варианта 100%

(180)осталось попробовать раздать эти 50% нищим на паперти

(181) Раздаю только удочки.
И не нищим, а сильным духом и компетенциями.

(179) Я верующий.Когда по башне бумкает,а так атеист.

(182) То есть даришь козам баяны
(183) Лицемер

(180) идея это ничто, вообще это огромное заблуждение что идея имеет ценность

(184) А сам то?Я хоть не вру,прижмет прошу..,ответа обычно не бывает,да мне особо  не нужно.

(184) Меня искренне удивляет до предела маразматичности прагматичность народца в области 1С.
Я действительно делаю все за бесплатно.
А меня раз за разом пытаются уличить во всех мыслимых грехах.
Чудеса...
Или психология?
"Маленький 1С-ник" всегда где-то рядом с деньгами, но не при них. И это вырабатывает соответствующий психотип и отношение к жизни и окружающим.

(187) Потому что ты ненадежен, нет контроля и воздействия

(0) Фактически любая работа зависит от денег на

(189)+ А оставшиеся 50% - много денег... Или их эквивалент.

(188) У меня есть Совесть.
А для Вас это, видимо, отвлеченное и абстрактное понятие.

(191) Работодатель/заказчик никаким образом не может повлиять на твою личную совесть.
В отличие от оплаты.

(192)+ Так же проблемы с оформлением прав и ТК РФ/ФНС.

(191) говорят, что иметь совесть это непозволительная роскошь для нищих 1Сников
(186) Тут я по приципу: на бога надейся, но и сам не плошай; помирать собирайся, а жито сей

(192) Обратная ситуация более распространена.
Работодатель/заказчик никак не может повлиять на разработчика, если он "исчез за горизонтом".
В бизнесе всегда более ценны "договоренности" нежели "договора".
Именно ментальное понимание и принятие друг друга делает нас людьми.

ПС. Хотя согласен частично. "Если у Вас нет инструмента продавить договор, то он ничего не стоит".
Затрудняюсь применить это правило к себе.
Я должен изыскать механизм влияния на себя?

(195) Бесплатно обычно отдают только ненужные (плохие) вещи.

(196)+ И ищут в чем подвох.
Может там закладки в закрытом коде и/или попытка подсадить на иглу и/или получить выгоду как то иначе?

(194) Ой все..Лыжи в кучу собери и двинь куда надо..














о (194)

(196) Ну только могу процитировать классика
"Квартирный вопрос испортил Москвичей..."

(198) Не дождётесь, я минимум до 100 лет жить буду

(165) и чо  ты купишь на эти жалкие тря ляма?
Космич без кондиционера?
Три квандрантных метра в Подмосковье, на которых не поместится даже кровать?

(172) бггг
Ты после зала не моешься? Ходишь воняешь?
Зал:
Зал, помыться, одеться, готов.

Бассейн:
Бассейн, помыться, одеться, готов.

В чем собсна разница?

(202) Ты воняешь после зала? Бгг :))) Хотя нет, это не смешно. Жаль тебя. Видел таких жиртрестов, которые приходят в зал не качаться, а на беговую дорожку или велотренажер, и потеют.

Разница в том, что в зале достаточно 30 минут потягать штангу, и готов возвращаться на работу. А в бассейне только подготовка займет 15 минут, а на купание часа три нужно минимум со всеми перекусами, загараниями, и прочим, чтобы не зря сходить, не торопиться, отдохнуть как следует. Иначе нет смысла тратить 15 минут на подготовку, чтобы столько же времени покупаться. Это не считая дороги до него. Предположим, плюс еще по 10 минут в каждую сторону.

(200) Ну если бухать не будешь..

(203) многие приходят в бассейн (если речь именно про плавание  на 45 мин или час , обычно столько сеанс) . Понятно, что с дущем и одеться посушиться, побольше.

(205) Странные у тебя представления что обычно, а что не обычно.
По моему опыту, многие приходят на пол дня, обычно столько сеанс.

Май какой то не правильный,снега на три пальца.Впрочем  это ни на что не влияет.Сходил поклонился памятнику,в 9.00 включу дискотеку.

Поздравляю всех.Владимир выступает,перебивать не хочу.

(0) извини, но вопрос тупой. Любой разумный человек предпочтет деньги которые потратит на то, что нравится а не на морковку непонятную и ему мало нужную.
Хоть бы озвучил вероятные плюшки.
ДМС?? смешно

(209) Есть два исключения, которые в чем то похожи:
1. Допустим деньги в обществе ничего не значат, на них ничего не купить без блата.
2. Денег у человека уже завались. Чем его мотивировать?

(209) как можно перевести в деньги например настроение?

примеры

1. территориальное расположение, для кого-то ездить 2 часа это норм а кто-то за 30 минут получает дискомфорт
2. условия работы, например я очень не люблю писать планы с конкретными датами, на одной работе это обязательное условие на другой такого нет
3. кому-то нравися работать с бухгалтерами (там девушки)  а кому-то с водителями (среди них чаще встречаются рыболовы)

и т.д.

по этому всегда есть какие-то личные предпочтения которые на деньги не купишь...

(211) 1. За деньги можно поменять проживание на поближе к работе. Но это реально должны быть большие деньги чтобы на такое пойти без проблем.
2. За деньги можно нанять того кто будет "писать планы с конкретными датами" за тебя.
Если уже "разработчики" (с очень большой зп) умудряются нанимать тех кто кодит за них.
3. Смена пола доступна. За деньги. Но хз сколько понадобится чтобы заставить сменить пол (и/или предпочтения с работой) других...

Фактически ценность денег зависит обычно от общества.
В некоторых обществах (общественных формациях) деньги это все.
В других важнее связи или тупо сила.

(210)
1. это миф.. такого не было никогда даже при СССР где либо блат либо черный рынок.
2. такой и не будет работать в принципе.

(211)
все перечисленное тобой это не плюшки а процессы, традиции и т.п. определенной конторы. И тебе они либо нравятся, либо тебе их компенсируют деньгами, либо ты там не работаешь. (212)
Если за мою ЗП в которое входит эта фигня с планами и прочим это оплачивается, То это воля того, кто платить забивать деньги микроскопом.

Удаленка и так чтобы не работать. Ладно мы же не звери, работать 20 часов в неделю.

(214) >1. это миф.. такого не было никогда даже при СССР где либо блат либо черный рынок.
Ты забыл про спецраспределение (со смешными ценами) и что на черный рынок без блата (знакомств и связей) было не попасть фактически
На все прочее за обычные деньги была очередь, в которой продвинуться деньги слабо помогут

(216) это исключение из правил.
деньги всегда играют роль. и даже тогда ЗП тоже и его размер

(216)+ Отголоски того есть и сейчас
Хрен ты устроишься на блатную работу
И даже ребенка в садик фиг устроишь какой хочется, как и хрен припишешься к некоторым поликлиникам по ОМС

(217) Играют но только для общедоступных ресурсов (которых излишки)

(212) Чувак живет в мире фантазий

(203) я не хожу в зал. Я катаю на вело по 30км в день и басс 2 км ежедневно. На протяжении нескольких лет. А мне уже далеко не 40. Жира нет, только мясо.
Когда на бабу свою в свои 32 залазить вялым будешь, вспоминай чувака с мисты, ухахах.

(203) "А в бассейне только подготовка займет 15 минут, а на купание часа три нужно минимум со всеми перекусами, загараниями, и прочим, чтобы не зря сходить, не торопиться, отдохнуть как следует. Иначе нет смысла тратить 15 минут на подготовку, чтобы столько же времени покупаться. "

Ахххахх!
В бассейне!
Внимание!
Покупаться!

Буггагагаггагагаггага!!!!

"Жаль тебя. "
ухххаххахахахаааааа

"в зале достаточно 30 минут потягать штангу, и готов возвращаться на работу. "
Бгггг
Тянут Натаху на палку чая за 30 минут.
Те кто в зал ходят, просто поржут над твоим тяганием штанги.

А за 30 минут три километра кроллем ты не пробовал плавать? И это даже не тянет на какие-то нормативы. Покупаться, ахахаха. Три часа... бугага

перекусы, зАГАрания
в бассейне
пЦ, давно я так не ржал

(206) По моему мнению, в бассейн приходят не покупаться, а пофигачить кроллем 2-3 км за 20-30 минут.

Хондовод - это паша вялый, или новый мисто тролль?

(221) Ого, ничего себе, вот это у тебя разорвало пукан! Злишься что ли? Не злись, это вредно :)

ЗЫ: Забаньте этого сквернослова и хама.

(226) У меня нет цели сбросить жир или увеличить потенцию, поэтому я хожу в бассейн для удовольствия. А в качалку хожу тоже не для похудения, а для набора мышечной массы и накачивания силы. У нас разные цели, поэтому разные методы их достижения. Не путай.

(24) Ты же минимальный поставил, а не максимальный )) Получается готов уронить зарплату на 50% ради плюшек ))

Чет у Волшебника выходной.Меня банили за меньшее))

(230) самое смешное, что в (0) даше что за плюшки не озвучено.

(231) а он модераторов разогнал теперь вакханалия

(233) Понятно,мне не предлагать.Не смогу.Флудить начну с первой минуты.Ну вот...началось)))

(230) Я поставил заведомо нереальный вариант, потому что подходящего нет. Если бы поставил 5%, то можно было бы подумать что я готов уронить зарплату на 5%, а это не так. А если поставить 50%, то и так понятно что это не правда, никто не готов отдавать 50%. Просто признак что я за что-то проголосовал, и это описано отдельно в сообщении.

Плюшки можно купить, было бы бабло )

(8) тебя разводят )

Для меня деньги не главное. Но нужны.)

(235) Вы нам голову не морочьте. С завтрашнего дня Ваша зарплата уменьшается вдвое.

(239) Мечты, мечты...

(203) Похоже в бассейне ты только в Турции на олинклюзиве купался.
(226) Еще один умник. Посмотри хоть нормативы по плаванию - 3 км за 30 минут это МСМК

(241) Вовсе нет. У меня недалеко от дома бассейн. И возле офиса еще один. Там и купаюсь. А в Турции я был только проездом. Ты ошибся два раза.

(240) Ну вот посмотрим. Потом покажите нам выписку по карте до и после. Будет Вам 20-е число...

Пожертвовал ради одного дополнительного дня отдыха в неделю

(244) Имхается прогадал, неделю на 20% сократил, а зряплату срезали на 25%

Года через 3, буду рассматривать для себя вариант полной удаленки с понижением до двух раз в доходах. Хочется сидеть в деревне на природе.

(246) Ах, этот запах навоза с соседнего огорода!... Какая мотивация заработать денег на стеклопакет и кондиционер с рекуператором, чтобы было комфортно как в городе!

(247) имел неосторожность давным-давно в повседневно-праздничной одежде побывать в свинарнике  минут на 30(мимо проходил, ну там пообсуждали кое-какие вопросы по хоздоговору)...

в общественном транспорте из колхоза обратно ехал через весь город :) было весело наблюдать реакцию пассажЫров

Я видел раз как наш художник,
Совсем босой в одних портках,
Писал корову в летний дождик –
Порхала кисть в его руках.

Сосцы тугие говорили,
Что будет много молока
И что Америку по мясу
Догоним мы наверняка.

Ему и орден дать не жалко:
Рисует он не Крым-Кавказ,
Простой навоз в его полотнах
Отображался как алмаз.

(245) при том, что работы по объему думаю осталось столько же. Просто работодатель платит меньше.

(245) Почему думаешь что на 20%? Может на 25% сократил. Иначе нет смысла. Он же не тупой.

(243) Не хочу вызывать зависть своими выписками по карте.

(245) эт я округлил, да и в некоторых месяцах может выпадать и 5 дней отдыха

(252) Действительно. Все завидуют хонде, которой у Вас нет, а тут ещё выписки по карте...

Вообще за деньги конечно можно купить многое, но лично я не представляю как можно поменять удаленку, на работу в офисе, например, если ты живешь в Москве.

Даже если накинут 100 т.р. то это ведь каждый день тратить минимум 2 часа на дорогу + еще нужно покупать одежду чтоб соответствовать дресс-коду.

Лично я из одежды покупаю только трико раз в год и носки/трусы/футболки. Остальная одежда служит десятилетиями (зимние куртки, зимняя обувь, демисезонная обувь)

Плюс работа в офисе подразумевает заниматься работой даже если у тебя нет настроения. А если ты на удаленке, то можешь поспать пока настроение не пришло. А потом поработать.  Плюс домашняя еда под ругами.


Если же речь просто о смене удаленки на удаленку, то имеет значение:

1)сколько часов тебя заставляют работать на текущем месте и сколько будут заставлять на новом.

На одной из работ приходилось вжобывать очень конкретно - более 8ми часов в день. Как за станком. И ежедневно предоставлять отчеты о проделанной работе.

Коненчо же ни за какие деньги работать в таких условиях нельзя.  Разве что можно лишь первые месяцы - чтоб набраться опыта.

(255) Это смотря как далеко от дома находится офис. Мне наоборот нравится ходить в офис, он в шаговой доступности, хотя работодатель разрешил вообще не приходить в офис еще когда начался коронавирус. Это хоть какая-то разминка. Многие сотрудники, кто далеко живет, перестали ездить на работу. Кто близко живет, те приходят. И в офисе на ~50 рабочих мест находилось в среднем 3-5 человек. Это вообще классно, я бы постоянно так работал. Директоров нет, начальства нет, делай что хочешь как дома, и все удобства для работы есть.
Дресскод у нас формально есть (кроме пятниц), но после ковида, в этом офисе его никто не соблюдает. Девки приходят в коротких юбках, я хожу зимой в штанах Адидас, летом в шортах и кроксах, всем пофиг.
Дресскод был не сильно строгий: однотонные джинсы без дырок или брюки неяркого цвета, кофта или толстовка или футболка и т.п. однотонного неяркого цвета. Бабам надевать что-то тоже не броское и не откровенное. Кроссовки тоже не вырвиглазные, просто обычные. Не лшепанцы на босу ногу.
А в пятницу можно приходить в чем угодно, сокращенный день, многие сразу после работы едут отдыхать.

(256)в вашей стране наверное всё по другому. Для меня же это больной вопрос. Я всегда потел, а коллеги ныли если я включал кондиционер надолго. Плюс начальнице не нравился запах перегара с которым я приходил иногда. Ей было невдомек что если мужчина выпьет бутылку коньяка за вечер, то на утра он будет как огурчик, лишь запах его выдаст.  Но она думала иначе, что раз есть запах, значит человек страдает с похмелья и не может работать полноценно. (ну это 10 лет назад было).  С тех пор я в офис ни ногой.  Хотя если бы жил в другой стране, то может быть и подход был другим. Хотелось бы посмотреть как у вас там в офисе всё выглядит.

Ради полной удаленки и ДМС можно было бы подвинуться допустим на текущую цену аренды квартиры в Москве.

Сейчас вроде и офис, и ДМС нет, но начальство золото, коллектив отличный, задачи интересные, офис хороший, зп не обижают (даже удивляют иногда).
Да заработаю на зубы, и у моря посижу только в отпуске, пофиг)

(258) доплачивать должны за экономию туалетной бумаги и кофе с печеньками?

(257) МОЯ страна - это России. Но где я сейчас, офис снимал недавно на телефон. Когда выложу на Ютуб, покажу. Ты тоже выкладывай, как там у тебя на участке, какой дом, что интересного есть.

(260) С точки зрения русского языка, у Вас синтаксические ошибки в мыслях. И Хонды нет

(260) Ваша страна — это США, о чём написано в свойствах Вашего ютуб-канала. Видите, как всё просто...
И вот теперь вопрос: зачем боту/гражданину/мигранту из США зависать на чисто российском форуме, посвящённом 1С, без участия в разделе 1С? Смысл???

(262) Очень просто. Я это уже писал. Еще раз повторяю: Моя страна - это Россия, а вовсе не США. Так как я из России.

(263) Вы врёте, а враньё запрещено правилом 10 этого форума.

На счет страны ютуб-канала не знал, спасибо что подсказали. Установил там "Россия".

(264) Я вообще никогда не вру. Это мое кредо.

(266) Я снял с Вас бан-метку за враньё. Я же Вам верю (кредую, кредитую).

Не знал что это была метка за вранье. Благодарю.