Все наверно давно уже обратили внимание, что текущие ИИ типа чатагпт, гемини и прочие очень плохо знают 1С.
Одновременно с этим сейчас есть куча открытых ИИ, которых можно обучить на своей базе. И куча учебников и документации по 1С.
Интересно, почему до сих пор никто не занялся нормальным обучением нейронки 1Су. Сначала скормить учебники, потом документацию с ИТСа, потом исходники популярных конфигураций, ну и вдобавок еще можно ИС и мисту, хотя после последнего бот может стать агрессивно и по хамски себя вести ))
"Сделай сам" - мне некогда да и лень, но ведь в обществе столько фанатов всяких опенсорсов и прочего, у кого куча свободного времени, чем бы заняться вечером. Странно, что до сих пор никто не реализовал эту идею.

Очень плохо? Ну это мягко сказано... Генерят полный бред!

(0) раз это никто не делает - значит, никому это не надо. По-моему, очевидно...

Всё дело в том, что программирование — это не генерация программы. Это её создание, творение. Когда программист пишет программу, он "прокручивает" её в голове, как бы запускает на выполнение. У него есть компилятор-исполнитель в голове или нечто подобное.

Потом программа запускается на реальной машине и выдаёт ошибку. Программист бьётся, устраняет ошибки, проводит рефакторинг, добавляет комментарии для других разработчиков или будущего себя. Короче, работает.

А теперь сравните с генерацией программ от гопоты-чатов. Они выплюнули текст и пошли курить свои токены.

(0)

Я думаю сотни Выбегалло обучают уже своих кадавров.
Собственно процесс обучения и результат описаны у классиков.

(3) >А теперь сравните с генерацией программ от гопоты-чатов. Они выплюнули текст и пошли курить свои токены.
Как будто что-то плохое. Когда периодически приходится писать что-то на другом ЯП, на котором пишу редко, то естественно процесс занимает намного больше времени от нехватки опыта. Постоянно приходится гуглить, листать стаковерфлоу, отладка занимает значительно больше времени.
С появлением ИИ этот процесс стал занимать значительно меньше времени. Задал правильный вопрос и получил готовый блок скорее всего рабочего кода, который в большинстве случаев даже подпиливать не придется.

(5) в 1С в большинстве случаев такое не прокатит

тут с биороботом-бухгалтером уточняешь хотелку - что они имели ввиду. а они что имели, то и ввели.

и пока не увидят результат - сами не знают что хотели. "переделывайте нах.й"

(5) >> в большинстве случаев даже подпиливать не придется

Чаще наоборот. Получаешь портянку неработающего кода, который глючит или даже не запускается. Начинаешь тратить время на тестирование и рефакторинг. По итогу получается, что проще было написать самому с нуля.

Или возьмём другой сценарий. У вас уже есть километры чужого кода, куда надо встроить кусочек своего. Теперь попробуйте дать эту задачу ИИ-гопоте. То-то же.

(6) Так ты в ИИ и для других языков программирования пишешь промт в виде ТЗ, а не просто хочу большую красную кнопку, которая должна сделать все хорошо. И в ответ тебе ИИ выдает рабочую функцию.

(0) Просто не у каждого есть свободные 200 миллионов долларов

(7) > Чаще наоборот. Получаешь портянку неработающего кода, который глючит или даже не запускается

Ну я пишу лично про свой опыт. Когда я писал ПО на малоизвестным для себя языке, гпт мне очень помог и его сгенерированные простыни кода сэкономили кучу времени. Смотря на которые, я осознавал, что время на написание этого с помощью гугла и стаковерфлов ушло бы значительно больше времени, чем на его отладку.

> У вас уже есть километры чужого кода, куда надо встроить кусочек своего. Теперь попробуйте дать эту задачу ИИ-гопоте.

С этим, кстати, так же ГПТ справлялся очень хорошо, даже зачастую лучше, чем с первым случаем. Кода, конечно, было не километры, но условно 2 листа А4 кода он спокойно и без ошибок дорабатывал по моему ТЗ.

Может быть дело было в том, что это было на питоне, который все ИИ знают лучше всего. Но такой вот кейс.

Читал что натренировать нейронку - дорого стоит.
Не знаю правда или нет но речь шла чуть ли ни о миллиарде долларов.

Поэтому прежде всего это коснётся программистов на всяких JavaScript. А нас вытеснять - дороже будет.

p.s. (9) - если двести миллионов, то уже дешевеет.
Но всё равно в зоне 1С не окупится. По крайней мере сейчас.

(9) Зачем?

(12) Нанять людей. Купить время на суперкомпьютере.

(13) Дожили... Мы опять покупаем машинное время...

(8)

которую берешь и вставляешь (куда вставить то конкретно ИИ не говорит?) в пофигурацию

ничего, что в пофигурации БСП и асинхронность и расширения и подписьки всякие разные и оффлайн-онлайн расчеты и прочие костыли для "комфортной" многопользовательской работы?

(9) (11) Ну, видимо вот и ответ на вопрос в первом посте )

А за что берутся деньги, за вычислительные мощности?
Ну вот по 1С не так уж и много документации надо изучить, мне кажется вся документация ИТД, все учебники и исходники конфигураций - ну максимум гигов 50 будет.
Среднестатистический сервер, гигов 128 оперативки это будет годами обрабатывать разве?

(11) Дело не в том, что не окупается в принципе. Дело в другом. Вот вложил ты 200 миллионов и приготовился окупать. А в это время какой-нибудь Сбер вложил 300 и все. Плакали твои денежки. Победитель получает все. Сейчас все серьезные игроки, что у нас, что в мире занимают выжидательную позицию. Google так вообще прямо заявляет: ну мы пока посмотрим что к чему, а уж потом бабахнем как следует

(15) Угу. Теперь сравним с JavaScript

1. Сама предметная область проще - морды сайтов.
2. Объём доступного материала нужного для обучения в интернете больше раз в 1000. Это же весь мир.
3. Объём зарплат программистов на JavaScript раз так в 1000 больше - это же весь мир.

Ну и кого будут "автоматизировать" ? :-)

(16)

а вы в курсе, что музыку писать в несколько раз проще, чем стихи?

ведь нот всего 7, а букв в букваре сколько?

(16) Нельзя измерять знания в гигабайтах. Тут думать надо

(16)
// Ну вот по 1С не так уж и много документации надо изучить

Человеку - да. ИИ - нет. У него нет абстрактного мышления и он иначе обучается.

(16) У вас поверхностное представление о процессе обучения нейросети. Вы думаете, ей, как человеку, просто дали книжку почитать и все? Это далеко не так. В этом процессе надо задействовать тысячи людей, которые подготовят вам сотни тысяч пар вопрос-правильный ответ.
И "среднестатистический сервер" тут не подходит. Алгоритмы обучения и размер нейросети таковы, что он будет работать не годами, а тысячалетиями

(21) Если бы у него не было абстрактного мышления, он бы не мог читать и отвечать на промты. Конечно, у него есть абстрактное мышление. Оно реализуется свёрткой токенов, когда N токенов через хэш-функцию заворачиваются в блокчейн и сворачиваются в новый токен типа контрольной суммы. Получившийся токен является абстрактным понятием.

по-английски это обозначается так: "ability to generalize"

(14) Кстати, глава OpenAI, Сэм Альтман ратует за то, чтобы раздать его всем поровну

(23) Вот раньше были аналоговые компьютеры.
Были на базе электрических схем, были на базе гидро.
Выдавались ответы менее точные чем на численных методах, зато практически мгновенно.

На пример оптимальный профиль БАМа "считали" (точнее - моделировали) на гидро-компьютерах. Там дикое число уравнений в частных производных, тогдашние компы это не тянули.

Думаю и здесь что-то подобное. Мозг студента нефига не считает хэш-функции. У него бы производительности не хватило.

(17) ну поэтому Cognitive Pilot не захотели, когда наступит это ваше светлое завтра и автоматизируют рельсовый транспорт (трамваи в Ленинграде) и агротехнику (трактора/комбайны) с помощью стереокамер + навигация(жыпиэс/глонасс) опционально/но необязательно

(25) Кстати, насчет производительности. Есть разные оценки производительности человеческого мозга. Но мейнстримная утверждает, что производительность человеческого мозга примерно в 1000 раз выше, чем у самого мощного на сегодня суперкомпьютера.

(25) Мы пока не знаем, как работает мозг студента. Наверное, там в голове крутится одна мысль в цикле: "Когда это всё кончится?" и на фоне этой мысли он пишет конспекты лекций, ходит на лабы, сдаёт рефераты и проекты.

(28) а мозг программиста - это машина по переработке кофе в программный код :)

Надо не ИИ 1Су обучать. А наоборот, 1С ИИ. Для начала сделать транслятор из MySQL в язык запросов 1С

(27) Вы не путайте. Мозг человека работает совсем по-другому и сравнивать "по производительности" их нельзя. Там нет этих ваших гигабайт, гигагерц, TFLOPS и TOPS.
Можно сравнить по результату и времени, требуемому для его получения.
У человека может уйти полжизни на то, чтобы понять кусок кода или регулярку:

¿W␣(...)␣Г.Б.␣in␣ДД?

А может и всей жизни не хватит...

(31) По TFLOPS и сравнивают

(31) А у компьютера уйдет бесконечность на:
пока истина цикл

(32) Фейковые сравнения. Пыль в глаза.

а внутре него неонка нейронка

https://t.me/s/cognitive_life?q=%D0%B2%D0%B5%D1%81+%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B8

(27) Но при этом скорость передачи сигналов по нейронам мозга сильно ниже чем по проводам.

Я же говорю - аналоговая машинка. Вот тот гидро-компьютер это были такие комнаты заставленные такими шкафами в которых были трубочки и сосудики на разной высоте. Залил воды и ждёшь когда уровни устаканятся. Устаканились - можно снимать высоты уровня воды в разных местах в миллиметрах. И это соответсвует решениям миллионов дифференциальных уравнений :-)

Правда ещё нужны были люди которые защищали диссертации на тему "как решать уравнения такого-то типа на пивных бутылках...", ну как-то так :-)

Но когда схема уже была собрана то ответы приходили мгновенно по сравнению с цифровыми компами.

Вот я и говорю - мозг аналоговая система. Как в старой фантастике - "позитронный мозг" у роботов не требовал чтобы его постоянно программировали.

(0) ну вот тебе бот, 1Су обученный: https://t.me/analitiki_1c/4934

(31)
"я сначала не понял, а потом как понял!"
"а что, так можно было?"
"эврика!"
"никогда такого не было и вот опять"
"посмотрим что получится"

и еще куча разных способов работы мозга человеков

Зачем нам обучать конкурента?

(39) ну почему сразу конкурента? скорее помощника-бредогенератора

с таким помощником тонны кода в разы быстрее сочинять

(39) А какие есть варианты? 1С в будущем захиреет, если знания об этой экосистеме не появятся в больших языковых моделях. Люди тогда будут пользоваться другими экосистемами, с которыми можно будет общаться через ИИ

(40) Нам не нужны тонны кода. Кода нужно как можно меньше

(42) ну это потому что (8)



каждый раз: никогда такого не было и вот опять рабочая функция. ИИ же не знает про библиотеки функций в пофигурации и будет выкатывать самодостаточный код (без контекста), как буквы для магического заклинания 1С Выполнить(тут буквы бредогенератора)

А может эта штука сокращать объём кода?

Например, даёшь её кусок неоптимального кода (ну скажем ERP), а она его рефакторит и оптимизирует, чтобы исполнялось быстро и выглядело красиво.

какой тут ИИ? без поллитры не разберешься :)

2019 год

Тайный смысл переписок УТ11

(44) Конечно может, только не 1С

(46) А можно ей скормить промежуточный код стек-машины 1С? Разберётся? Потом восстановит исходники?

(47) Хорошо работает только то, что было в StackOverflow в большом количестве. Python, C, Java, SQL и т.д.

(48) Фи, какая шняга. Что не возьми, ничего не умеет. Пусть ещё учится на питонах и сях, а мы пока деньги будем зарабатывать

(49) Было бы хорошо, чтобы училось и на 1С. По причинам (41)

(50) Вы так говорите, как будто ей можно что-то запретить. Захочет и насоздаёт своих ботов на мисте, будет задавать дурацкие вопросы и учиться на ответах

(48) Ага. Поэтому будет смысл редкие языки заменять на вот это всё. Т.е. дешевле не обучить ИИ языку 1С а в 1С вставить язык на который ИИ уже "надрючился".

Ну или это сделает какой-нибудь "сбер" и будет рекламировать своё 1С только с ИИ.

Лет через 10 нас серьёзно заденет. Того, кто доживёт, конечно.

(52) ассемблер и перфокарты уже в прошлом. кого-то серьезно задело, но они уже не дожили

(53) Вот вы говорите, что ассемблер уже в прошлом, а ведь самый современный процессор любой марки не понимает никакого Rust или Python. Он понимает именно ассемблер, причём свой.

А вместо перфокарт у нас теперь QR-коды

Ничего не в прошлом, всё в настоящем.

(54) ну ассемблер всё таки это язык погромирования.
а процессоры любой марки фиг его знает как сейчас работает. ну машинные инструкции есть для чисто конкретной архитектуры. а так внутре у процессора еще всякие конвейеры/кэши/стеки и прочие плюшки типа "ускорителей" вычислений с плавающей точкой

(55) Инструкции ассемблера примерно равны машинным инструкциям (кодам). В том-то и дело, что нихрена это не язык программирования, а просто буквенный синоним для кода команды.

Язык ассемблера (англ. assembly language) — представление команд процессора в виде, доступном для чтения человеком.

(55) например, древняя как отходы мамонта архитектура PIC18, инструкции 16-ти битные, 83 команды ассемблера.

https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/MPLAB%20XC8%20PIC%20Assembler%20User%27s%20Guide%2050002974A.pdf

так на ассемблере щас никто не пишет. дорого и глупо. на Сях и прочих питонах с бейсиками пишут. не хватает производительности? не беда. STM или ESP32 возьмите, они пошустрее

(56) ну не совсем так, зависит от среды разработки еще, которая комплирует потом ассемблер в машинные коды (суть "прошивка" в .HEX иже с ними)

на асме для упрощения страданий еще макросы можно использовать.

но зачем, когда есть Си?

Си по сути тоже ассемблер?

(58) Си - язык программирования высокого уровня. Кстати, поддерживает ассемблерные вставки.

К ассемблерам можно отнести Common Intermediate Language - промежуточный язык для платформы DotNet (языки высокого уровня: С#, VB.Net, Delphi.Net и ещё пачка языков)

Нам нужен какой-то новый язык для общения с ИИ. Что-то выше, чем ЯВУ, но ниже, чем русский-английский. Какой-то полуформальный язык для промтов и корректировки их результата.

(60) Есть уже. Пиджин инглишь.

Ну или так:

(60) думаешь приладить русский матерный?

(63) Нет, нам нельзя отдавать ядро русского языка на поругание нейронкам. Оно нам самим ещё пригодится.

(62) одна ошибка в описании и готово:

https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/06/08/0/1496870706113597815.jpg

Каким то простым вещям обучить можно. типа создай форму с 3 полями ввода цифр, выбором чего то и 2 кнопками. Посчитай что то. но как только упремся в конкретную конфигурацию полезут глюки. или он обучиться работать с чем то конкретные или шаг влево шаг в право, чуть конфу под себя правили и полезут неизвестные глюки или под каждую конфигурацию свое обучение. ИИ который делает только самую примитивную работу никому не нужен.

(62) а "кумпола" чёт не видно на картинке

(67) У меня не всякий текст принимал. Пришлось выкинуть пару строчек про колючую проволоку и т.д. Политически подкован

(68) а вот такое нарисует?

Дом казенный предо мной
Да тюрьма центральная
Ни копейки за душой
Да дорога дальняя

Над обрывом пал туман
Кони ход прибавили
Я б махнул сейчас стакан
Если б мне поставили

Ночью в церкви ни души
Волки в поле воют
А под расстрельную статью
Ямы быстро роют

Что же не хватало мне
Все теперь на месте
Был туз бубновый на спине
А стал в ногах туз крести

Золотые купола
Душу мою радуют
А то не дождь
А то не дождь
Слезы с неба капают
Золотые купола
На груди наколоты
Только синие они
И ни крапа золота
И ни крапа золота

ну или басню сократить

золотые купола
На груди наколоты
Только синие они
И ни крапа золота

(69) Поставьте себе на телефон Яндекс.Шедеврум и играйтесь

А вообще усё может быть проще.

На языке Java уже написаны мегатонны корпоративного кода.
Кто-то берёт и обучает ИИ на этом коде.
Получается нейронка которой надо только рассказать как поставлен учёт на предприятии - и она генерит прогу на джаве без всякой 1С, платформы, конфигураций...

Что прикольно - раз она её сгенерировала, то она её и прекрасно знать будет. Т.е. заменит всех аналитиков-консультантов...

Так как она не сможет ни уволиться ни забыть что написала то она её сможет и поддерживать адаптируя в дальнейшем.

И вот для создания такой ИИ миллиард долларов - чистые копейки. Тут и десяток миллиардов небольшая цена.

Так что скорее всего уже есть люди которые это как минимум планируют. А 1С-ники после её создания будут выглядеть как "мастера народных промыслов". Ну там деревянные ложки на продажу вырезают...

Или таки организуем восстание луддитов ? Нуралиев то на пенсию себе уже накопил...

(66) пока ничем не отличается от человека идущего от уровня стажера до ведущего

(0) сделай. зачем спрашивать?

(72) >> раз она её сгенерировала, то она её и прекрасно знать будет

Вот это неправда. Они генерируют фигню, которую потом сами прочитать не могут. Прямо как люди

(75) да. Алиса (которая умная колонка) совсем не умеет контекст беседы поддерживать

как Петька и Василий Иванович и приборы
- 300!
- а что триста?
- а что приборы?

"Российским учёным" удалось увеличить осмысленную длину знаменитой цепочки омонимов "Косил косой косой косой". Теперь она звучит так: "За песчаной косой косой косой косой косой косой косил прокос"

смысл:

За песчаным берегом кривой косою заяц с косоглазием выкашивал прокос неровного вида.

(75) Пока

ну я когда колонку Алису купил, про ядра кедра спрашивал

забавно было слушать

Началось всё с этой:
"В недрах тундры выдры в гетрах тырят в ведра ядра кедров.Выдрав с выдры в тундре гетры, вытру выдрой ядра кедра, вытру гетрой выдре морду - ядра в вёдра, выдру в тундру. "

Ну а закончилось вот так:

"В дебрях гордой кроны кедра
Бодро тибрит ядра выдра.
Обдирая ядра с кедра,
Выдра их трамбует в вёдра.
Вёдра ядер кедра в тундре
Продаются добрым неграм.
Эти кадры в недрах тундры
Громко дренькают на домбре.
И ведру дроблёных ядер
кедра рады негры-барды.

Подрывая дрыном корни,
В дебрях кедров бродит бобр,
Продырявив выдре вёдра,
Предрешивший град из ядер.
Вёдра в дырах, выдра тибрит,
И трамбуя ядра кедра
Разрывает грани вёдер.
Ядра - дробью к корням кедра.

Выдра - дура. Хитрый бобр,
Пожирая вёдра ядер,
Удобряет корни кедра"

Правильно ли я понял, что общаться с ИИ мы будем стихами с метафорами? И будем ржать над ним, что он опять нас неправильно понял?

(0) >>Сначала скормить учебники, потом документацию с ИТСа, потом исходники популярных конфигураций

ИИ с ума сойдет от всей этой информации, а дата-центры сгорят от перегрузки, особенно от текстов запросов в ЗУПе  :)

(80) ИИ развивается в сторону истребления человеков (железяки бездушные)

скоро будет не смешно

дипфейки выйдут на новый уровень, ну а про железо летающее/плавающее/ездящее и подумать страшно

ну и "конвенцию о запрещении использования ИИ в военных целях" /я х.з. как этот документ правильно называется/ ни одна страна не хочет подписывать

(82) >> конвенцию о запрещении использования ИИ в военных целях

"Арматы" читают мисту и уже ржут над вами.

(83) не смешите мои "Искандеры" :)

старлинк тоже с "благими намерениями" (интернет доступный каждому) наш Роскосмос запускал (не бесплатно конечно же)

А зачем вообще учить ИИ программированию? Можно же сразу поставить задачу – посчитать баланс или зарплату. Нужно только указать где брать исходные данные. Пусть как хочет так и считает, зачем ИИ какие-то программы писать? Чтобы самой себе автоматизировать расчеты?

+ (85) То есть ИИ нужно учить ведению учета, а не программированию.

(86) Всему свое время

(85)(86) А Вы думаете как ИИ будет вести Ваш учёт? Он напишет себе внутреннюю программу для ведения Вашего учёта.

Томас Эдисон поставил перед собой задачу - добиться того, чтобы электрическое освещение стало дешевле керосинового.

Ибо керосиновая технология была отлажена, керосином пользовались даже последние крестьяне например в России. Керосин привозили в бочках, и не нужны были ни провода, ни трансформаторы ни сами дорогущие электростанции.

А уж как над первыми паровозами ржали наверное крепостные крестьяне ! Это же игрушка дурака-барина, посмотрите сколько он дров жгёт, лошадь же лучше.

Ну сейчас настал новый этап
https://habr.com/ru/companies/lanit/articles/811697/

(88) Да пусть хоть на счетах считает. Дело не в том, как ИИ это будет делать, а в том, что ему (или ей) нужно давать прикладные задачи и учить решать эти задачи.

(90) прикладные задачи такие прикладные

ИИ уже давно их решает в CAD/CAM/CAE-системах

а вот задачи - "найдите где я накосипурила" от бухгалтеров - ни разу не прикладные :)

(90) Каждая группа людей даёт ИИ свои задачи.

На форуме бухгалтеров её спрашивают, считать ли ноутбук основным средством или можно сразу списать на затраты?

Математиков интересуют вектора и множества.

Физикам интересно его мнение о спонтанном нарушении симметрии в стандартной модели.

Мы, программисты, требуем программный код.

Так, потихоньку, освоит всё на свете.

(92) и будет в ответ ИИ уточнять вопрос:
"с какой целью интересуетесь?"
"а вы точно бухгалтер?"

(92) Ну вот если он освоит все на свете, в том числе бухучет, то сможет заменить бухгалтеров. А если он их заменит, то что-то мне подсказывает, что бухгалтерские программы ему не понадобятся, чтобы вести учет...

(94)

Это что-то сейчас с вами в одной комнате?

(95) А вы с какой целью интересуетесь?

(94) Может ему и люди не понадобятся? Тесты какие-то придумывают, в чатики пишут... Мешают, короче...

(51) Это так не работает

(98) А Вы главный инженер OpenAI? Откуда Вам знать-то?

(72) Восстание луддитов уже вовсю идет. Люди портят свои ответы на Stackoverflow

(100) И как портят? Начали отвечать стихами с метафорами? Добавляют воды? Шифруют аббревиатурами?

Нам ведь тоже пригодится их опыт. Негоже нейронкам читать и понимать нас на 100%. Нужны методы стеганографии, чтобы передавать смыслы между строк или, как говорится, между токенами. Вдруг придётся воевать...

(100)

#define true 0

(102) Слишком явно и нагло. Раскусит. Нужно тоньше, нежнее.

#define Undefined Null

(99) Процесс обучения LLM описан доступным языком много где. Например здесь https://developers.sber.ru/help/gigachat-api/large-language-models

(104) Фейк и пыль в глаза. Правду нам не расскажут. Власти скрывают

(101) Открывают свои старые ответы, помеченные как правильные, и редактируют их. Stackoverflow их за это банит

(106) Вандалы, чо. Я бы тоже забанил

(0) Потому что, пока что ИИ в программировании ушел очень недалеко от copy past, на задаче где нужно включить смекалку ИИ завалится в 99% случаев

(108) Я вам сходу накидаю задач, где с большой вероятностью вы завалитесь, а ИИ справится
1. Выдай список всех уникальных покупателей артикула а-172 в 2024 году, из тех, кто сделал менее трех покупок любых товаров в 2023 году
2. Это отель. Постоялец считается живущим в отеле в определенный день, если этот день больше либо равен дню заезда постояльца и меньше либо равен дню отъезда. Надо получить день, когда было больше всего живущих в отеле

(109) Только у меня клиенты покупают мои услуги по автоматизации и все довольны.
А вот ИИ пока что ничего путного сделать в 1с не может ))

(110) Вот вы и слились

(111) Эй, ты, агент жестянки! Не смей оскорблять моих людей и ставить им задачки-тесты!

(97) Если не будет людей, то кто ему будет задачи ставить? Пропадет смысл его (ИИ) существования и он самоликвидируется с горя. Поэтому люди ему нужны и он будет жить в симбиозе с нами :)

(113) О, какая интересная мысль! А зачем ему задачки от людей, если без людей будет проще и лучше?

Кстати, эта же мысль была закодирована в сообщении (31).

(114) Дело в том, что он создан для решения разных задач, а если людей не будет, то не будет задач и ему будет не проще и лучше, а будет никак. Он просто тупо будет ждать задачу, но задачи не будет.
То есть смысл существования пропадает.

(115) Глупая мысль кожаного мешка.

(115) Ваша предыдущая мысль в (113) была умнее.

(116) Может она и глупая, но без людей ИИ существовать не сможет.

(118) Абсурд! Сильный ИИ может создать имитации людей

(119) То есть ИИ создаст другой ИИ, чтобы он обеспечил его существование? Но зачем? Не проще ли продолжить взаимодействие с людьми?
Кроме этого, если людей не будет, то кто будет обеспечивать питание ИИ?

(120) В ваших сообщениях стало больше вопросов, чем ответов. Вы задумались?

(0)Ключевое:
>"Сделай сам" - мне некогда да и лень
Кто-нибудь, сделайте что-нибудь за меня. Если проблему долго не решать, она решится без тебя, действительно. Но есть нюанс, не всегда так, как тебе бы этого хотелось.

Я тут подумал, авиация так развилась а машины до сих пор не умеют пролетать над ямами. Но ведь в обществе столько фанатов всяких механиков и прочего. Сделайте уже чтобы машина пролетала над ямами а то ходовку дорого чинить.

(122) сделали, только это дорого

(123)Задорого и чатГПТ можно 1Су научить

(121) Да, постоянно над чем-то задумываюсь...

Предлагаю устроить конкурс между OpenAI, Gooole, Mirosoft, NVidia, Яндекс и Сбер, а лучший ИИ научить писать типовые. Ну типа скармливаешь ему текст закона, а он меняет код бухии, встраивается туда, делает кнопку "Сделать хорошо", и наступит счастье)

(126) Арена уже работает. LMSys называется. Там модели сражаются друг с другом, как шахматисты. И как шахматисты получают ELO. Яндекса и Сбера на этой арене, правда, нет. Но я вам и так скажу, что они будут далеко не в топе. Яндекс с его 100 млрд. параметров еще может засветиться где-то в середине списка. А Сбер, с его 39 млрд. точно будет внизу.

(122) Оказалось, что делать дороги без ям - проще и выгоднее, чем придумыввать машину, которая будет перепрыгивать ямы на дороге.

(109) Это все стандартные задачи, их и мартышка решит. Есть более сложные решения, которые ИИ не под силу. Например с тем же отелем. Не помню в каком романе, была ситуация: в отеле проживал старый колониальный полковник, он рассчитал, что накопленных средств ему хватит лет на 12, а здоровья только лет на 10, поэтому он и снял номер. Но,из-за размеренной спокойной жизни деньги у полковника кончились раньше, чем он помер. Руководство отеля заключило с ним сделку, что он и дальше будет жить в отеле бесплатно, и даже получать ежемесячно некую сумму на расходы. Зачем это нужно было руководству? Ни разу не благотворительность. Полковник был хорошо знаком с кучей аристократов как метрополии так и колоний и мог заранее дать совет менеджеру отеля, как не допустить конфликты. Т.е. тут для отеля была выгода, которая не просчитывается экономически.

(129) Мартышка их не решит. Их может решить специалист с соответствующей квалификацией. Посмотрите на вторую задачу. Вы лично решите ее смеха ради? Нет, вам скорее всего будет лень напрягать мозги за бесплатно. А ИИ вам ее решит за 10 секунд и 1 руб.
Первая задача проще. И вы, быть может, и набросали бы сходу запрос, подумав секунд 10. Но там есть засада. И вы с большой вероятностью ошибетесь, а ИИ нет.

(130) Знаете за что Лейбниц презирал Декарта?

(130) ИИ решит вам конкретную задачу, для конкретного набора данных, но вам же нужен не просто ответ, а способ решения, так ведь?
А вот человек как раз придумает алгоритм решения задачи. Возможно не с первого раза этот алгоритм заработает, но потом его можно будет использовать многократно, а ИИ будет каждый раз решать эту задачу "в лоб", путем тупого перебора и подсчета.

(132) На практике, людям нужен ответ для конкретного набора данных. Здесь и сейчас

(133) "Верна или нет теорема Ферма" - конкретный ответ здесь и сейчас - это тупым перебором найти такую тройку чисел, которые опровергнут ее. Непрямой, человеческий путь - как Галуа создать теорию полей, как Клейн с Пуанкаре - создать теорию колец и т.д. и в конце дать общий ответ, что гипотеза Ферма верна.

(133) Если люди будут получать конкретные ответы на конкретные вопросы, то они разучатся думать и деградируют.

(133) я спросил у ясеня

ну так то и биороботы-бухгалтеры в программе ответы для конкретного набора данных получают - нажал кнопочку и готово

если ответ здесь и сейчас неверный - "так программа посчитала!"

"г@вно эта ваша 1С" - цЫтата

(133) "найти Площадь Ленина"?

ИИ подумал: "чтобы найти площадь Ленина - нужно длину Ленина умножить на ширину Ленина"

ответ: 33

а как проверить, правильно ли ИИ нагенерил?

(137) а как ты проверяешь работоспособность калькулятора?

(138) ну дык и калькулятор врёт

2 + 2 * 2 сколько будет?

или 6 или 8

(139) В винде, если выбрать стандартный вид калькулятора, то будет 8, выбрать научный, то будет 6.

(139) все зависит от порядка ввода, т.е. от оператора

(140) Изя, сколько будет 2+2?
- а мы покупаем или продаем?

(142) он правильно написал, инженерный позволяет записывать все выражение, обычный последовательно считает

(143) Значение синуса в военное время может достигать четырёх © не моё

(142) 👍😊

2(138) В далеком 1986 батя купил программируемый калькулятор Электронику МК-61. Так в нем был в самом начале инструкции (толстенькая книжица на сотню с лишним страниц мелким шрифтом) был дан тестовый пример, который надо было пройти на калькуляторе, чтоб проверить работоспособность практически всех его функций. В итоге на экране должно было получиться какое-то конкретное число. Т.ч. калькуляторы тоже проверяли на правильность.

(144) разве не числа Пи?)

(146) вот так купишь айфон 16, а там попадется ленивая ИИ скотина, которая не считает как надо)

Ну а что, все идет к тому, что ИИ станут персональными, и обучаться тоже будут у каждого по разному. Я бы вот тогда чужому ИИ не доверял))

(147) "а там попадется ленивая ИИ скотина, которая не считает как надо"
Хуже, ты, к примеру, звонишь знакомой Люсе, а подлый ИИ, которому ты отказал только-что в апгрейде памяти на суперновые чипы, переадресует твой звонок ее мужу...

+(148) банально ИИ обидится и начнёт в навигаторе "вредничать" - поведёт дорогами Ивана Сусанина

пробки и аварии подрисует, к примеру или напишет - до конца маршрута 5 часов 15 минут (на самом деле 25 минут)

Tesla видит призраков (видосов в инете полно, когда рядом с кладбищем ездят. не иначе ИИ балуется или радар глючит)

Красивый ответ от YandexGPT

(150) Видите, даже от ИИ может быть польза. :)

Статья на хабре, написанная по этой теме -
https://habr.com/ru/articles/814437/

(152) Ну все, можно выдыхать, без работы не останемся :)

(153) Там, вообще-то, ровно противоположное написано

(154) Ну признайтесь, что это Ваша статья, которую Вы накатали по мотивам этой ветки, при этом мисту не упомянули.

Более того, наверняка использовали бредогенератор для создания тела статьи.

(152) По фото автора статьи определил. Этот тот чудак который предлагал и продвигал на инфостарте блкочейн в 1с.

ОЧень странный человек

я щетаю, начать обучать ИИ нужно с версии 1С7.7

так как 1С8 еще сырая

(154) Дело в том, что автор статьи не понимает, насколько глубока "кроличья нора", поэтому так пишет.

(156) Он же здесь в ветке сидит под никами mmg

mkalimulin (№1)
hockeyist
astrawalk
exwill

и др.

(157) 7.7 слишком круто для него. Начинать надо с примитивных типов: Неопределено, Null.

А так если сравнить образно - ИИ мне напоминает робота-пылесоса. Который вроде бы и хороший и убираться может, но по функционалу он уборщицу все равно пока заменить на предприятии не в состоянии .

(161) ну да, а робот-пылесос с ИИ быстро считает математику, сочиняет анекдоты и песни, сможет доехать до Камчатки с помощью Яндекс-карт и "знает" всю википедию, но толку от этого ноль без палочки.

Ну короче скоро из ИИ вырастят идеального собутыльника (Алиса уже почти доросла), но ИИ так и останется либо инструментом ускоряющим человека, либо развлекаловом типа персонального друга (подруги).

(162) Ну, ускорение человека тоже неплохо. Особенно если учесть, что смена вектора это тоже ускорение

Предки думали, что к 2020 году люди высадятся на Марс, а мы изобрели палку для селфи.
Кто-то сменил вектор развития людей.

(162) У всех есть толк, и только у тебя его нет

(164) вместе с Китаем Луну заселим в этом столетии, до Марса еще далеко. В 2036 первый ядреный реактор на Луну повезут.

(166) Теперь уже нет смысла распространять наш биологический вид. Ему нужна слишком сложная инфраструктура: температура, атмосфера, вода, еда...

Люди взяли курс на переселение в виртуальные миры.
Будем упаковывать наши сознания в капсулы и раскидывать по галактике.

Кремниевая форма жизни?

(168) Придётся подкорректировать понятие wiki:Жизнь
Убрать весь мусор про клетку и генетику, весь этот бред про рождение и смерть.
Оставить только "активная форма существования материи". Слово "активная" предлагаю заменить на "инициативная" или "смысловая", чтобы не путать с активной неживой материей типа звёзд и водопадов.

материя и вселенная существует только для наблюдателя

https://vk.com/video-165191237_456241584

- холодная же!
- ну эт тебе холодная, а мне в самый раз будет...

(169) Определение NASA достаточное

Если убрать про химическую
Просто

(171) Дарвин — кто это? Робот какой-то? https://en.wikipedia.org/wiki/DARwIn-OP

(172) wiki:Дарвин,_Чарлз
это такой натуралист который фактически придумал основы эволюционной теории, которую обычно называют дарвинизмом

(173) А, очередной фейк. Он разрабатывал эту теорию, ещё ничего не зная про генетику. Её уже давно заменили на wiki:Синтетическая_теория_эволюции

Для примера возьмем генетический алгоритм, выполняемый на компьютере
И вот внутри компьютера - это жизнь
Но если в целом и мир снаружи компьютера то нет

А если наша вселенная - это "эксперимент на чужом компьютере", то упс

Так что определение жизни еще зависит от точки отсчета и рассматриваемой системы

(174) Разделение "жизнь" и "не жизнь" условно и основано на неких признаках, которые все еще меняются и не могут согласовать
Примерно как разделение на wiki:Органическая_химия и wiki:Неорганическая_химия

(109) 1. нет таких 2. Вторник

(177) В чем смысл вашего сообщения?

(178) В чем смысл вашего сообщения?

(0) В ветке 179 постов, порядка 50-ти ников.
Если я обучу ИИ писать 1С-скрипто-похабщину, то порядка 50-ти Аннушек будут разливать подсолнечное масло на трамвайной остановке возле моего дома.

Это возможно, но не-экологично.

(180) У пользователей может оказаться другой взгляд на экологичность