|
Обучение ИИ 1Су | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
TrueBuild
14.05.24
✎
09:51
|
Все наверно давно уже обратили внимание, что текущие ИИ типа чатагпт, гемини и прочие очень плохо знают 1С.
Одновременно с этим сейчас есть куча открытых ИИ, которых можно обучить на своей базе. И куча учебников и документации по 1С. Интересно, почему до сих пор никто не занялся нормальным обучением нейронки 1Су. Сначала скормить учебники, потом документацию с ИТСа, потом исходники популярных конфигураций, ну и вдобавок еще можно ИС и мисту, хотя после последнего бот может стать агрессивно и по хамски себя вести )) "Сделай сам" - мне некогда да и лень, но ведь в обществе столько фанатов всяких опенсорсов и прочего, у кого куча свободного времени, чем бы заняться вечером. Странно, что до сих пор никто не реализовал эту идею. |
|||
82
PLUT
14.05.24
✎
15:06
|
(80) ИИ развивается в сторону истребления человеков (железяки бездушные)
скоро будет не смешно дипфейки выйдут на новый уровень, ну а про железо летающее/плавающее/ездящее и подумать страшно ну и "конвенцию о запрещении использования ИИ в военных целях" /я х.з. как этот документ правильно называется/ ни одна страна не хочет подписывать |
|||
83
Волшебник
14.05.24
✎
15:07
|
(82) >> конвенцию о запрещении использования ИИ в военных целях
"Арматы" читают мисту и уже ржут над вами. |
|||
84
PLUT
14.05.24
✎
15:12
|
(83) не смешите мои "Искандеры" :)
старлинк тоже с "благими намерениями" (интернет доступный каждому) наш Роскосмос запускал (не бесплатно конечно же) |
|||
85
Dotoshin
14.05.24
✎
15:16
|
А зачем вообще учить ИИ программированию? Можно же сразу поставить задачу – посчитать баланс или зарплату. Нужно только указать где брать исходные данные. Пусть как хочет так и считает, зачем ИИ какие-то программы писать? Чтобы самой себе автоматизировать расчеты?
|
|||
86
Dotoshin
14.05.24
✎
15:18
|
+ (85) То есть ИИ нужно учить ведению учета, а не программированию.
|
|||
87
TrueBuild
14.05.24
✎
15:19
|
(86) Всему свое время
|
|||
88
Волшебник
14.05.24
✎
15:32
|
(85)(86) А Вы думаете как ИИ будет вести Ваш учёт? Он напишет себе внутреннюю программу для ведения Вашего учёта.
|
|||
89
DimVad
14.05.24
✎
15:42
|
Томас Эдисон поставил перед собой задачу - добиться того, чтобы электрическое освещение стало дешевле керосинового.
Ибо керосиновая технология была отлажена, керосином пользовались даже последние крестьяне например в России. Керосин привозили в бочках, и не нужны были ни провода, ни трансформаторы ни сами дорогущие электростанции. А уж как над первыми паровозами ржали наверное крепостные крестьяне ! Это же игрушка дурака-барина, посмотрите сколько он дров жгёт, лошадь же лучше. Ну сейчас настал новый этап https://habr.com/ru/companies/lanit/articles/811697/ |
|||
90
Dotoshin
14.05.24
✎
15:42
|
(88) Да пусть хоть на счетах считает. Дело не в том, как ИИ это будет делать, а в том, что ему (или ей) нужно давать прикладные задачи и учить решать эти задачи.
|
|||
91
PLUT
14.05.24
✎
15:47
|
(90) прикладные задачи такие прикладные
ИИ уже давно их решает в CAD/CAM/CAE-системах а вот задачи - "найдите где я накосипурила" от бухгалтеров - ни разу не прикладные :) |
|||
92
Волшебник
14.05.24
✎
15:48
|
(90) Каждая группа людей даёт ИИ свои задачи.
На форуме бухгалтеров её спрашивают, считать ли ноутбук основным средством или можно сразу списать на затраты? Математиков интересуют вектора и множества. Физикам интересно его мнение о спонтанном нарушении симметрии в стандартной модели. Мы, программисты, требуем программный код. Так, потихоньку, освоит всё на свете. |
|||
93
PLUT
14.05.24
✎
15:50
|
(92) и будет в ответ ИИ уточнять вопрос:
"с какой целью интересуетесь?" "а вы точно бухгалтер?" |
|||
94
Dotoshin
14.05.24
✎
16:30
|
(92) Ну вот если он освоит все на свете, в том числе бухучет, то сможет заменить бухгалтеров. А если он их заменит, то что-то мне подсказывает, что бухгалтерские программы ему не понадобятся, чтобы вести учет...
|
|||
95
TrueBuild
14.05.24
✎
16:35
|
(94)
что-то мне подсказывает
Это что-то сейчас с вами в одной комнате? |
|||
96
Dotoshin
14.05.24
✎
16:37
|
(95) А вы с какой целью интересуетесь?
|
|||
97
Волшебник
14.05.24
✎
16:46
|
(94) Может ему и люди не понадобятся? Тесты какие-то придумывают, в чатики пишут... Мешают, короче...
|
|||
98
mmg
14.05.24
✎
16:59
|
(51) Это так не работает
|
|||
99
Волшебник
14.05.24
✎
17:00
|
(98) А Вы главный инженер OpenAI? Откуда Вам знать-то?
|
|||
100
mmg
14.05.24
✎
17:04
|
(72) Восстание луддитов уже вовсю идет. Люди портят свои ответы на Stackoverflow
|
|||
101
Волшебник
14.05.24
✎
17:07
|
(100) И как портят? Начали отвечать стихами с метафорами? Добавляют воды? Шифруют аббревиатурами?
Нам ведь тоже пригодится их опыт. Негоже нейронкам читать и понимать нас на 100%. Нужны методы стеганографии, чтобы передавать смыслы между строк или, как говорится, между токенами. Вдруг придётся воевать... |
|||
102
PLUT
14.05.24
✎
17:15
|
(100)
#define true 0 |
|||
103
Волшебник
14.05.24
✎
17:15
|
(102) Слишком явно и нагло. Раскусит. Нужно тоньше, нежнее.
#define Undefined Null |
|||
104
mmg
14.05.24
✎
17:15
|
(99) Процесс обучения LLM описан доступным языком много где. Например здесь https://developers.sber.ru/help/gigachat-api/large-language-models
|
|||
105
Волшебник
14.05.24
✎
17:17
|
(104) Фейк и пыль в глаза. Правду нам не расскажут. Власти скрывают
|
|||
106
mmg
14.05.24
✎
17:18
|
(101) Открывают свои старые ответы, помеченные как правильные, и редактируют их. Stackoverflow их за это банит
|
|||
107
Волшебник
14.05.24
✎
17:24
|
(106) Вандалы, чо. Я бы тоже забанил
|
|||
108
scanduta
14.05.24
✎
17:26
|
(0) Потому что, пока что ИИ в программировании ушел очень недалеко от copy past, на задаче где нужно включить смекалку ИИ завалится в 99% случаев
|
|||
109
mmg
14.05.24
✎
17:34
|
(108) Я вам сходу накидаю задач, где с большой вероятностью вы завалитесь, а ИИ справится
1. Выдай список всех уникальных покупателей артикула а-172 в 2024 году, из тех, кто сделал менее трех покупок любых товаров в 2023 году 2. Это отель. Постоялец считается живущим в отеле в определенный день, если этот день больше либо равен дню заезда постояльца и меньше либо равен дню отъезда. Надо получить день, когда было больше всего живущих в отеле |
|||
110
scanduta
14.05.24
✎
17:38
|
(109) Только у меня клиенты покупают мои услуги по автоматизации и все довольны.
А вот ИИ пока что ничего путного сделать в 1с не может )) |
|||
111
mmg
14.05.24
✎
18:06
|
(110) Вот вы и слились
|
|||
112
Волшебник
модератор
14.05.24
✎
18:14
|
(111) Эй, ты, агент жестянки! Не смей оскорблять моих людей и ставить им задачки-тесты!
|
|||
113
Dotoshin
14.05.24
✎
18:44
|
(97) Если не будет людей, то кто ему будет задачи ставить? Пропадет смысл его (ИИ) существования и он самоликвидируется с горя. Поэтому люди ему нужны и он будет жить в симбиозе с нами :)
|
|||
114
Волшебник
14.05.24
✎
19:18
|
(113) О, какая интересная мысль! А зачем ему задачки от людей, если без людей будет проще и лучше?
Кстати, эта же мысль была закодирована в сообщении (31). |
|||
115
Dotoshin
14.05.24
✎
20:23
|
(114) Дело в том, что он создан для решения разных задач, а если людей не будет, то не будет задач и ему будет не проще и лучше, а будет никак. Он просто тупо будет ждать задачу, но задачи не будет.
То есть смысл существования пропадает. |
|||
116
Волшебник
14.05.24
✎
20:36
|
(115) Глупая мысль кожаного мешка.
|
|||
117
Волшебник
14.05.24
✎
20:39
|
(115) Ваша предыдущая мысль в (113) была умнее.
|
|||
118
Dotoshin
14.05.24
✎
20:48
|
(116) Может она и глупая, но без людей ИИ существовать не сможет.
|
|||
119
Волшебник
14.05.24
✎
20:55
|
(118) Абсурд! Сильный ИИ может создать имитации людей
|
|||
120
Dotoshin
14.05.24
✎
21:16
|
(119) То есть ИИ создаст другой ИИ, чтобы он обеспечил его существование? Но зачем? Не проще ли продолжить взаимодействие с людьми?
Кроме этого, если людей не будет, то кто будет обеспечивать питание ИИ? |
|||
121
Волшебник
14.05.24
✎
21:25
|
(120) В ваших сообщениях стало больше вопросов, чем ответов. Вы задумались?
|
|||
122
Web00001
15.05.24
✎
05:23
|
(0)Ключевое:
>"Сделай сам" - мне некогда да и лень Кто-нибудь, сделайте что-нибудь за меня. Если проблему долго не решать, она решится без тебя, действительно. Но есть нюанс, не всегда так, как тебе бы этого хотелось. Я тут подумал, авиация так развилась а машины до сих пор не умеют пролетать над ямами. Но ведь в обществе столько фанатов всяких механиков и прочего. Сделайте уже чтобы машина пролетала над ямами а то ходовку дорого чинить. |
|||
123
DJ Anthon
15.05.24
✎
06:13
|
(122) сделали, только это дорого
|
|||
124
Web00001
15.05.24
✎
07:09
|
(123)Задорого и чатГПТ можно 1Су научить
|
|||
125
Dotoshin
15.05.24
✎
07:54
|
(121) Да, постоянно над чем-то задумываюсь...
|
|||
126
1Снеговик
гуру
15.05.24
✎
09:30
|
Предлагаю устроить конкурс между OpenAI, Gooole, Mirosoft, NVidia, Яндекс и Сбер, а лучший ИИ научить писать типовые. Ну типа скармливаешь ему текст закона, а он меняет код бухии, встраивается туда, делает кнопку "Сделать хорошо", и наступит счастье)
|
|||
127
mmg
15.05.24
✎
09:35
|
(126) Арена уже работает. LMSys называется. Там модели сражаются друг с другом, как шахматисты. И как шахматисты получают ELO. Яндекса и Сбера на этой арене, правда, нет. Но я вам и так скажу, что они будут далеко не в топе. Яндекс с его 100 млрд. параметров еще может засветиться где-то в середине списка. А Сбер, с его 39 млрд. точно будет внизу.
|
|||
128
maxab72
15.05.24
✎
09:36
|
(122) Оказалось, что делать дороги без ям - проще и выгоднее, чем придумыввать машину, которая будет перепрыгивать ямы на дороге.
|
|||
129
maxab72
15.05.24
✎
09:48
|
(109) Это все стандартные задачи, их и мартышка решит. Есть более сложные решения, которые ИИ не под силу. Например с тем же отелем. Не помню в каком романе, была ситуация: в отеле проживал старый колониальный полковник, он рассчитал, что накопленных средств ему хватит лет на 12, а здоровья только лет на 10, поэтому он и снял номер. Но,из-за размеренной спокойной жизни деньги у полковника кончились раньше, чем он помер. Руководство отеля заключило с ним сделку, что он и дальше будет жить в отеле бесплатно, и даже получать ежемесячно некую сумму на расходы. Зачем это нужно было руководству? Ни разу не благотворительность. Полковник был хорошо знаком с кучей аристократов как метрополии так и колоний и мог заранее дать совет менеджеру отеля, как не допустить конфликты. Т.е. тут для отеля была выгода, которая не просчитывается экономически.
|
|||
130
mmg
15.05.24
✎
09:55
|
(129) Мартышка их не решит. Их может решить специалист с соответствующей квалификацией. Посмотрите на вторую задачу. Вы лично решите ее смеха ради? Нет, вам скорее всего будет лень напрягать мозги за бесплатно. А ИИ вам ее решит за 10 секунд и 1 руб.
Первая задача проще. И вы, быть может, и набросали бы сходу запрос, подумав секунд 10. Но там есть засада. И вы с большой вероятностью ошибетесь, а ИИ нет. |
|||
131
maxab72
15.05.24
✎
09:57
|
(130) Знаете за что Лейбниц презирал Декарта?
|
|||
132
Dotoshin
15.05.24
✎
10:10
|
(130) ИИ решит вам конкретную задачу, для конкретного набора данных, но вам же нужен не просто ответ, а способ решения, так ведь?
А вот человек как раз придумает алгоритм решения задачи. Возможно не с первого раза этот алгоритм заработает, но потом его можно будет использовать многократно, а ИИ будет каждый раз решать эту задачу "в лоб", путем тупого перебора и подсчета. |
|||
133
mmg
15.05.24
✎
10:24
|
(132) На практике, людям нужен ответ для конкретного набора данных. Здесь и сейчас
|
|||
134
maxab72
15.05.24
✎
10:30
|
(133) "Верна или нет теорема Ферма" - конкретный ответ здесь и сейчас - это тупым перебором найти такую тройку чисел, которые опровергнут ее. Непрямой, человеческий путь - как Галуа создать теорию полей, как Клейн с Пуанкаре - создать теорию колец и т.д. и в конце дать общий ответ, что гипотеза Ферма верна.
|
|||
135
Dotoshin
15.05.24
✎
10:51
|
(133) Если люди будут получать конкретные ответы на конкретные вопросы, то они разучатся думать и деградируют.
|
|||
136
PLUT
15.05.24
✎
10:58
|
(133) я спросил у ясеня
ну так то и биороботы-бухгалтеры в программе ответы для конкретного набора данных получают - нажал кнопочку и готово если ответ здесь и сейчас неверный - "так программа посчитала!" "г@вно эта ваша 1С" - цЫтата |
|||
137
PLUT
15.05.24
✎
11:04
|
(133) "найти Площадь Ленина"?
ИИ подумал: "чтобы найти площадь Ленина - нужно длину Ленина умножить на ширину Ленина" ответ: 33 а как проверить, правильно ли ИИ нагенерил? |
|||
138
Krendel
15.05.24
✎
11:21
|
(137) а как ты проверяешь работоспособность калькулятора?
|
|||
139
PLUT
15.05.24
✎
11:24
|
(138) ну дык и калькулятор врёт
2 + 2 * 2 сколько будет? или 6 или 8 |
|||
140
Dotoshin
15.05.24
✎
11:28
|
(139) В винде, если выбрать стандартный вид калькулятора, то будет 8, выбрать научный, то будет 6.
|
|||
141
Krendel
15.05.24
✎
11:29
|
(139) все зависит от порядка ввода, т.е. от оператора
|
|||
142
PLUT
15.05.24
✎
11:38
|
(140) Изя, сколько будет 2+2?
- а мы покупаем или продаем? |
|||
143
Krendel
15.05.24
✎
11:41
|
(142) он правильно написал, инженерный позволяет записывать все выражение, обычный последовательно считает
|
|||
144
PLUT
15.05.24
✎
11:42
|
(143) Значение синуса в военное время может достигать четырёх © не моё
|
|||
145
Dotoshin
15.05.24
✎
11:44
|
(142) 👍😊
|
|||
146
maxab72
15.05.24
✎
13:02
|
2(138) В далеком 1986 батя купил программируемый калькулятор Электронику МК-61. Так в нем был в самом начале инструкции (толстенькая книжица на сотню с лишним страниц мелким шрифтом) был дан тестовый пример, который надо было пройти на калькуляторе, чтоб проверить работоспособность практически всех его функций. В итоге на экране должно было получиться какое-то конкретное число. Т.ч. калькуляторы тоже проверяли на правильность.
|
|||
147
1Снеговик
гуру
15.05.24
✎
13:30
|
(144) разве не числа Пи?)
(146) вот так купишь айфон 16, а там попадется ленивая ИИ скотина, которая не считает как надо) Ну а что, все идет к тому, что ИИ станут персональными, и обучаться тоже будут у каждого по разному. Я бы вот тогда чужому ИИ не доверял)) |
|||
148
maxab72
15.05.24
✎
13:41
|
(147) "а там попадется ленивая ИИ скотина, которая не считает как надо"
Хуже, ты, к примеру, звонишь знакомой Люсе, а подлый ИИ, которому ты отказал только-что в апгрейде памяти на суперновые чипы, переадресует твой звонок ее мужу... |
|||
149
PLUT
15.05.24
✎
15:28
|
+(148) банально ИИ обидится и начнёт в навигаторе "вредничать" - поведёт дорогами Ивана Сусанина
пробки и аварии подрисует, к примеру или напишет - до конца маршрута 5 часов 15 минут (на самом деле 25 минут) Tesla видит призраков (видосов в инете полно, когда рядом с кладбищем ездят. не иначе ИИ балуется или радар глючит) |
|||
150
Волшебник
15.05.24
✎
18:54
|
Красивый ответ от YandexGPT
![]() |
|||
151
Волшебник
15.05.24
✎
18:55
|
(150) Видите, даже от ИИ может быть польза. :)
|
|||
152
DimVad
16.05.24
✎
06:54
|
Статья на хабре, написанная по этой теме -
https://habr.com/ru/articles/814437/ |
|||
153
Dotoshin
16.05.24
✎
07:55
|
(152) Ну все, можно выдыхать, без работы не останемся :)
|
|||
154
mmg
16.05.24
✎
07:59
|
(153) Там, вообще-то, ровно противоположное написано
|
|||
155
Волшебник
16.05.24
✎
08:40
|
(154) Ну признайтесь, что это Ваша статья, которую Вы накатали по мотивам этой ветки, при этом мисту не упомянули.
Более того, наверняка использовали бредогенератор для создания тела статьи. |
|||
156
scanduta
16.05.24
✎
08:56
|
(152) По фото автора статьи определил. Этот тот чудак который предлагал и продвигал на инфостарте блкочейн в 1с.
ОЧень странный человек |
|||
157
PLUT
16.05.24
✎
09:05
|
я щетаю, начать обучать ИИ нужно с версии 1С7.7
так как 1С8 еще сырая |
|||
158
Dotoshin
16.05.24
✎
09:09
|
(154) Дело в том, что автор статьи не понимает, насколько глубока "кроличья нора", поэтому так пишет.
|
|||
159
Волшебник
16.05.24
✎
09:09
|
||||
160
Волшебник
16.05.24
✎
09:11
|
(157) 7.7 слишком круто для него. Начинать надо с примитивных типов: Неопределено, Null.
|
|||
161
scanduta
16.05.24
✎
09:20
|
А так если сравнить образно - ИИ мне напоминает робота-пылесоса. Который вроде бы и хороший и убираться может, но по функционалу он уборщицу все равно пока заменить на предприятии не в состоянии .
|
|||
162
1Снеговик
гуру
16.05.24
✎
09:35
|
(161) ну да, а робот-пылесос с ИИ быстро считает математику, сочиняет анекдоты и песни, сможет доехать до Камчатки с помощью Яндекс-карт и "знает" всю википедию, но толку от этого ноль без палочки.
Ну короче скоро из ИИ вырастят идеального собутыльника (Алиса уже почти доросла), но ИИ так и останется либо инструментом ускоряющим человека, либо развлекаловом типа персонального друга (подруги). |
|||
163
mmg
16.05.24
✎
09:37
|
(162) Ну, ускорение человека тоже неплохо. Особенно если учесть, что смена вектора это тоже ускорение
|
|||
164
Волшебник
16.05.24
✎
09:52
|
Предки думали, что к 2020 году люди высадятся на Марс, а мы изобрели палку для селфи.
Кто-то сменил вектор развития людей. |
|||
165
Krendel
16.05.24
✎
10:20
|
(162) У всех есть толк, и только у тебя его нет
|
|||
166
1Снеговик
гуру
16.05.24
✎
10:24
|
(164) вместе с Китаем Луну заселим в этом столетии, до Марса еще далеко. В 2036 первый ядреный реактор на Луну повезут.
|
|||
167
Волшебник
16.05.24
✎
10:56
|
(166) Теперь уже нет смысла распространять наш биологический вид. Ему нужна слишком сложная инфраструктура: температура, атмосфера, вода, еда...
Люди взяли курс на переселение в виртуальные миры. Будем упаковывать наши сознания в капсулы и раскидывать по галактике. |
|||
168
Krendel
16.05.24
✎
11:39
|
Кремниевая форма жизни?
|
|||
169
Волшебник
16.05.24
✎
11:51
|
(168) Придётся подкорректировать понятие wiki:Жизнь
Убрать весь мусор про клетку и генетику, весь этот бред про рождение и смерть. Оставить только "активная форма существования материи". Слово "активная" предлагаю заменить на "инициативная" или "смысловая", чтобы не путать с активной неживой материей типа звёзд и водопадов. |
|||
170
PLUT
16.05.24
✎
12:24
|
материя и вселенная существует только для наблюдателя
https://vk.com/video-165191237_456241584 - холодная же! - ну эт тебе холодная, а мне в самый раз будет... |
|||
171
Garykom
гуру
16.05.24
✎
12:53
|
(169) Определение NASA достаточное
"самоподдерживающаяся химическая система, способная к дарвиновской эволюции"
Если убрать про химическую Просто "Жизнь - это самоподдерживающаяся система, способная эволюционировать по Дарвину" |
|||
172
Волшебник
16.05.24
✎
12:56
|
(171) Дарвин — кто это? Робот какой-то? https://en.wikipedia.org/wiki/DARwIn-OP
|
|||
173
Garykom
гуру
16.05.24
✎
13:01
|
(172) wiki:Дарвин,_Чарлз
это такой натуралист который фактически придумал основы эволюционной теории, которую обычно называют дарвинизмом Основные факторы эволюции по Дарвину
Наследственная изменчивость Борьба за существование Естественный отбор Изоляция |
|||
174
Волшебник
16.05.24
✎
13:03
|
(173) А, очередной фейк. Он разрабатывал эту теорию, ещё ничего не зная про генетику. Её уже давно заменили на wiki:Синтетическая_теория_эволюции
|
|||
175
Garykom
гуру
16.05.24
✎
13:05
|
Для примера возьмем генетический алгоритм, выполняемый на компьютере
И вот внутри компьютера - это жизнь Но если в целом и мир снаружи компьютера то нет А если наша вселенная - это "эксперимент на чужом компьютере", то упс Так что определение жизни еще зависит от точки отсчета и рассматриваемой системы |
|||
176
Garykom
гуру
16.05.24
✎
13:09
|
(174) Разделение "жизнь" и "не жизнь" условно и основано на неких признаках, которые все еще меняются и не могут согласовать
Примерно как разделение на wiki:Органическая_химия и wiki:Неорганическая_химия |
|||
177
Прохожий
16.05.24
✎
17:15
|
(109) 1. нет таких 2. Вторник
|
|||
178
mmg
16.05.24
✎
18:43
|
(177) В чем смысл вашего сообщения?
|
|||
179
Волшебник
16.05.24
✎
19:54
|
(178) В чем смысл вашего сообщения?
|
|||
180
int32i
16.05.24
✎
21:25
|
(0) В ветке 179 постов, порядка 50-ти ников.
Если я обучу ИИ писать 1С-скрипто-похабщину, то порядка 50-ти Аннушек будут разливать подсолнечное масло на трамвайной остановке возле моего дома. Это возможно, но не-экологично. |
|||
181
mmg
16.05.24
✎
23:47
|
(180) У пользователей может оказаться другой взгляд на экологичность
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |