Имя: Пароль:
JOB
Работа
Стоит ли работать на перспективу?
0 Tarzan_Pasha
 
22.05.24
16:10
1. Отказался бы 63% (26)
2. Согласился бы 20% (8)
3. Другое 17% (7)
Всего мнений: 41

Предложили поработать в стартапе. Говорят что они собираются выпустить какую-то онлайн платформу не имеющую аналогов и мне предлагают работать бесплатно.

Типа пока площадку не запустим будешь работать на нас бесплатно - оплата будет только когда проект стартанется и в компании появятся деньги. И со временем можно будет перейти на ежемесячную оплату.

Но я отказался.

Скажите вы бы тоже отказались? Не понимаю как можно хотеть чтоб разработчик тратил свое время ежедневно закрывая сложные задачи на сложном языке Go?  А если потом прогер с ними поругается, то они оставят его без бабок?

И что самое интересное - с такими предложениями ко мне обращались регулярно.  Понятно дело, что денег у них нет, а есть лишь идея. Но программистов то они ищут опытных - у которых неплохая такая часовая ставка. На что рассчитывают?
1 Aleksey
 
22.05.24
16:11
Перспектива как у Шарика?
2 Волшебник
 
22.05.24
16:13
На своей первой работе я получал сущие копейки, но это был первый опыт.

(0) Павел, Вам бы тоже надо где-то поработать, по-честному.
А то Вы всё говорите, пишите, а насколько Вы реально программист?

Согласился бы
3 ЖНЕЦ
 
22.05.24
16:33
"с такими предложениями ко мне обращались регулярно" - ой...пи

а почему в прошедшем времени?
а бы в морду дал, за такое

Понятно дело, что денег у них нет, а есть лишь идея.
когда у них появятся деньги, по привычке они не будут тебе давать денег
4 Prog_man
 
22.05.24
16:35
мутная схема, с оплатой когда-нибудь потом (могут даже процент от прибыли предложить), даже если взлетит, не захотят деньгами делиться. может и заплатят, но смысла нет, полно работы за которую платят.

Отказался бы
5 ЖНЕЦ
 
22.05.24
16:36
идею они "естественно" тебе не озвучили
цепь, подвал, фонарь и без денег

Может быть хоть занят будешь и не будет столько бессмысленных тем, а то уже многие думают
6 CepeLLlka
 
22.05.24
16:37
Шли лесом. Или говори - Давай идею, если она мне понравится, то я всё сделаю сам, и если выстрелит то, за идею тебе перечислю определённую сумму потом когда доходы будут.

Отказался бы
7 saasa
 
22.05.24
16:41
(0) можно было попроситься в учредители, %% на 30
8 ЖНЕЦ
 
22.05.24
16:43
(6) что значит все сделаю сам?

где он написал, что ОН кого то интересует, как программист

Предложили поработать в стартапе - ОХРАННИКОМ, ПОВАРОМ, МАССАЖИСТОМ, САДОВНИКОМ, ЛЮБОВНИКОМ.

Говорят что они собираются выпустить какую-то онлайн платформу не имеющую аналогов и мне предлагают работать бесплатно.

Типа пока площадку не запустим будешь работать на нас бесплатно - оплата будет только когда проект стартанется и в компании появятся деньги.

(что значит для всех СТАРТАНЕТСЯ и ПОЯВЯТСЯ деньги

- Эх. Паша, Паша наши миллионы это пыль, это не деньги, работай пока работаешь. Кушать хочешь?

И со временем можно будет перейти на ежемесячную оплату.

И за что тебе платить? Если все и так уже работает

Но я отказался.
9 spiller26
 
22.05.24
16:55
Я не волонтёр и не меценат, каждая работа должна сопровождаться "плюшками".

Отказался бы
10 Гена
 
22.05.24
16:58
Перспектива - это всегда интересно. А работа должна быть интересной.

Согласился бы
11 Djelf
 
22.05.24
17:05
(0) Работал так, неоднократно.
Денег никогда не видел, ни до, ни после.
Но может тебе и повезет, а миллионы свалются сверху так что разгрести их будет сложно...
12 Tarzan_Pasha
 
22.05.24
17:06
(2)устройте меня к себе ) буду работать на мисту.
13 Волшебник
 
22.05.24
17:09
(12) Бесплатно будете работать? Надо создавать ветки о своей жизни, немного философии, в меру наивности.
14 dmt
 
22.05.24
17:17
(0) почему бесплатно? у тебя появится опыт коммерческой разработки на Go, т.е. это инвестиция в себя!
15 unenu
 
22.05.24
17:21
при условии, что мы вместе под стол пешком ходили
и офис в гараже.

так начинали многие корпораты

Согласился бы
16 GANR
 
22.05.24
17:24
(0) Только на таких условиях вижу смысл в это ввязываться:

1. Лично вижу перспективы затеи.
2. Имею хороший запас денег.
3. Доля в стартапе.

Другое
17 tabarigen
 
22.05.24
17:48
(16) во красавчик! дело говоришь.
только в 99.99%  случаев запуска стартапов никто доли не прописывает,  а если и пропмсывает то это признак того что не взлетит.

короче надо слать на 3 буквы кто с такими идеями к матерым прогерам лезет. имхо.
18 Климов Сергей
 
22.05.24
17:48
Рисковать должен предприниматель. Наёмный работник должен получать оплату своего труда.

Отказался бы
19 DimVad
 
22.05.24
17:52
Какая хорошая идея.
Типа вы всё делаете, а если взлетит - я с вами деньгами поделюсь. Не взлетит - я вам ничего не должен.

Такое предложения и я могу сделать. Вы главное работайте...

Отказался бы
20 АгентБезопасной Нацио
 
22.05.24
18:05
(8) сразу вспомнился анекдот про стартап - публичный дом...
21 Zapal
 
22.05.24
19:20
если вкладываться сразу в десятки стартапов то 1-2 выстрелят и тогда оно окупится
а в один это глупо, риск что никаких денег не будет в районе 90%

Отказался бы
22 Локи-13
 
22.05.24
19:24
Согласился бы только во время учебы в институте, как практика или будущий дипломный проект.
Гаражные стартапы в прошлом. Теперь это финансируемые проекты с бизнес-планом. Или лохотрон.

Другое
23 Tarzan_Pasha
 
22.05.24
19:41
(13)ну так раньше же было создано много веток от Еврейчика и Капюшона, как раз про свою жизнь, про философские вопросы.  Многим даже нравилось, но модераторы просто бесились и блокировали, обзывались.

По этой причине пришлось обелиться, не подливать масла в огонь и создавать минимум веток дабы не расстраивать людей таких, как PR, например.

А создавать их я готов и по сей день бесплатно )
24 Волшебник
 
22.05.24
19:45
(23) Неужели это тоже Ваши ники? Зачем Вам столько?

Вообще философский вопрос: зачем много аватаров, если достаточно одного-двух?
25 PR
 
22.05.24
19:47
(23) Ну да, многим нравились ветки про то, как Паше нравится трахать баб в костюме жабы, ага
26 Shur1cIT
 
22.05.24
19:47
Думаю это допустимо если у тебя это первая работа по данному профилю, но не долго естественно.

Отказался бы
27 PR
 
22.05.24
19:53
(26) Вот как раз, если первая, то не имеет смысла
И опыта не наберешься и с деньгами пролетишь, скорее всего
28 d4rkmesa
 
22.05.24
20:05
(0) Только при условии опциона, по принципу ранних стартапов в США. Как это в российских условиях юридически - не совсем понятно.
29 d4rkmesa
 
22.05.24
20:06
Аа, и по поводу идей, крайне редко они оказываются стоящими.

Отказался бы
30 Krendel
 
22.05.24
20:08
(28) Доля в конторе+ регистрация товарных знаков, НМА на юр лицо
31 bushd
 
22.05.24
20:10
(0) Дурдом тебе даже не предлагают долю.  Я бы и с долей послал.

Отказался бы
32 int32i
 
22.05.24
21:31
///
...какую-то онлайн платформу не имеющую аналогов...
///
В данном случае однозначно отказ!

"Онлайн-платформами" занимаются сильные мира сего в целях "застолбить Землю" за собой и чтобы пролы им платили до скончания века.
Ловить в этой области нечего.

В иных случаях возможны иные варианты.

Отказался бы
33 НеМогуВойтиВ Аккаунт2
 
22.05.24
21:58
(0) История даже успешных стартапов довольно печальна. Причем это происходит на диком западе, в логове IT. Например в фейс буке том же самом дважды прокинули разработчиков стоявших у истоков. Причем там еще был суд между учредителями, и только по многолетнему суду одному из учредителей удалось деньги с "эффективного менеджера" взыскать. Разработчики же сразу пролетели.
И это по успешным стартапам. А в неуспешных, которых 99.9(9) , все так и вообще печально.

Хорошее представление в этой сфере (как обстоят дела в стартапах) дает интервью с Ашмановым. Мне зашло.

Тут пишут про долю. Но фокус с этой долей в том, что ее малореально конвертировать в деньги в какой-то разумный срок. Так что возникает вопрос - на что будет жить разработчик все это время. Вопрос не тривиальный на самом деле. Вот разработчик яндекса его продал за 50т в свое время. Купил квартиру. Текущую рыночную капитализацию яндекса можно глянуть и офигеть. Но ведь кроме яндекса был рамблер и другие поисковики. А выжил только яндекс.... И это работающие проекты, а сколько так и незаработавших кануло в небытие...

Короче с такими картами играть оно такое себе... Только в студенчестве это можно делать...

Отказался бы
34 НеМогуВойтиВ Аккаунт2
 
22.05.24
22:03
Кстати, по стартапам есть прикольный сериал "Жуки". :-)  Сезона три, кажется. Собственно что именно происходит в этих стартапах, разные внутренние разборки, там показаны хоть и утрированно, но жизненно.
35 El_Duke
 
22.05.24
22:23
(34) О, "Жуки" это мощно забульбенили, смеялсо аки конь
(25) Реально была такая ветка ? Вот это я пропустил шоу
36 Tarzan_Pasha
 
22.05.24
22:39
(24)ответ прост. все ники блокировали как только узнавали.
37 Хондовод
 
22.05.24
23:00
(0) Однозначно, отказался бы, если в будущем предлагают обычную зарплату, и неизвестно когда.
Суть стартапов в том, что вероятность что он взлетит не большая. Поэтому можно соглашаться только если гарантируют заплатить в десятикратном размере, например, если все получится. Как обычно инвесторам обещают, которые дают деньги на стартап.
Если стартам перспективный, то у них должно быть много инвесторов и много денег. Если у них нет денег, значит никто в них не захотел вкладываться, и тебе там нечего делать.
Я работал в стартапе, но у них с самого начала было очень много денег, платили сразу выше рынка в разы, я тогда с ипотекой за год расплатился благодаря им.

Отказался бы
38 Krendel
 
22.05.24
23:31
Работал, работаю, буду работать

Согласился бы
39 Sasha_1CK
 
23.05.24
08:07
(0) Вопрос в заголовке не совпадает с кейсом

Работать на перспективу можно и нужно. Иногда за копейки, иногда вообще бесплатно.
Лучше всего это конечно делать либо в институте, либо сразу после выпуска (пока живешь с родителями).

Но ввязываться в сомнительные стартапы - это не тоже самое, что работать на перспективу, да еще не имея понятной и эффективной схемы участия в будущих прибылях.

З.Ы. У меня кстати был похожий кейс с онлайн-платформой в 2012 году - мне правда инвестировать предлагали тупо деньгами. Люди горели и им казалось что они сейчас Гейтса нагнут по бабкам. Но платформа дальше альфы и пары случайных пользователей так и не выросла.

Отказался бы
40 2S
 
23.05.24
08:21
если докуя свободного времени

Согласился бы
41 El_Duke
 
23.05.24
08:38
(36) Что то не припомню такого, но если и было, то правильно делали что банили. Этот ник тоже можно забанить, вместе с (37)
42 sikuda
 
23.05.24
09:08
Самый главный вопрос - а кому принадлежать будет созданной за тарелку супа? Какая лицензия на использование? А то как обычно в конце - всем спасибо, все свободны...

Из кусочков оставшегося подобного опыта, 1С на php(php1c.ru) лежит под свободной лицензией ;)

Другое
43 NorthWind
 
23.05.24
09:07
(0) ну в теории, если папа с мамой кормят или если есть еще какой-то доход, то от скуки можно и бесплатно поработать, почему бы и нет. При этом надо четко понимать, что работаешь ты чисто ради удовольствия или нового опыта. Вероятность получить какой-то доход на такой работе сродни вероятности выиграть в казино. Но когда у тебя семья и других источников дохода, помимо работы, нет - хмм... а жить на что? Ответ очевиден.

Отказался бы
44 steep1
 
23.05.24
09:00
(0) Повидал кучу таких людей, с "гениальной" идей. Связываться с ними не стоит, так как вас кинут 100%. даже в студенчестве лучше пойти в курьеры и зарабатывать деньги, чем бесплатно на дядю.

Отказался бы
45 Ногаминебить
 
23.05.24
09:45
Работа - это вообще противоестественно для человека, а тут еще и даром. Ну и прошли времена успешных успехов. Теперь по такой теме кинут с вероятностью чуть более 100%, а может еще и из своих добавить придется.

Отказался бы
46 igor_caplin
 
23.05.24
09:49
(14) опыт коммерческой разработки это когда за деньги, а не бесплатно )
47 1Снеговик
 
23.05.24
10:33
Либо пусть вводят в состав учредителей, либо платят деньги.
Учредители стартапа должны рисковать своими деньгами, тратить инвестиции на стартап.

Отказался бы
48 Dzenn
 
23.05.24
10:35
тролль
49 dmt
 
23.05.24
11:00
(46) коммерция возникает на этапе продажи продукта! не надо путать
50 YFedor
 
23.05.24
11:17
Если идея интересная, команда отличная, руководитель команды способен довести дело до реализации и предложат нормальную долю в проекте - почему бы и нет.

Согласился бы
51 igor_caplin
 
23.05.24
11:18
(49) да без разницы на каком этапе. человек разрабатывает и получает за это деньги - это коммерческая разработка. продукт может даже не быть продан и положен в полку. если он будет за бесплатно или за обещание разрабатывать стартап, то в чем тут коммерческий опыт? это просто опыт разработки, почти как пет проект - он тоже в потенциале может быть продан и приносить прибыль, но пока это не так, то человек вряд ли в резюме про него напишет что это опыт коммерческой разработки
52 Волшебник
 
23.05.24
11:19
(48) Кто? Где? У нас завёлся тролль?
53 d4rkmesa
 
23.05.24
11:26
Бесплатно можно контрибьютить в Опенсорс или там какую-нибудь инди-игру пытаться сделать (или хотя бы мод).
54 GANR
 
23.05.24
11:33
(17) 9 из 10 на полный убыток обречены. Надо широко открытыми глаза держать. Гуглами, фейсбуками, яндексами и вовсе 1 из 10000 становятся.
55 El_Duke
 
23.05.24
12:00
(50) Патаму чта все это розовые фантазии: и интересная идея, и команда и рук
На вас выходят люди которых вы не знаете и начинают рассказывать об офигительной перспективе работать в их команде. Вы как все это проверите ? Как гарантировать что с самой нормальной долей не нае..обманут ?

Если идея перспективная, чего ж это ни один инвестор не видит ? Почему денег нет ?
56 1Снеговик
 
23.05.24
12:08
(0) еще нужно помнить о том, что ты, как разработчик, можешь выкладываться на 200%, ночами не спать, но от тебя ничего не зависит, а зависит от руководства манагеров. Им завтра идея разонравится, или они начнут бухать, или в финансовую яму упадут, или их купит Google и они помашут тебе ручкой из Америки, и все твои труды пойдут насмарку, как и потраченное время.
57 uno-group
 
23.05.24
12:10
Если в результате этой работы получишь необходимые в будущем знания и опыт то согласился бы.
Обучение сейчас в большинстве случаев платное, а тут бесплатно учат. Главное после получения необходимых знаний и опыта сразу валить или пересматривать условия сотрудничества.
Если ничего нового и нужного не узнаешь, то слать нафик это разводняк на который не стоит тратить время и нервы.

Согласился бы
58 DrZombi
 
23.05.24
12:13
(0) Бесплатно, и без договора, или с договором...
Обычно, когда площадка стартует, стар тапиров, вышвыривают по экономическим сообразительностям :)

Другое
59 DrZombi
 
23.05.24
12:17
И да, я бы отказался, идей много, даже у меня есть куча и вагон идей :)

...Но зная сучность людскую, особенно финансистов и тех кто ведает деньгами, они попросту сбросят за борт, при наличии финансов, подумав... "Этот хрен на нас работал даром, и так сделал, а чего достигнем за бабки? А, мехалыч...  Кинем шкеда кодера!!! "

Отказался бы
60 El_Duke
 
23.05.24
12:52
(57) С чегой то бесплатно ?
Не бесплатно, а за твой счет. За счет денег, которые ты не получишь, если бы работал в нормальной фирме с зарплатой

Бесплатного ничего не бывает
61 Sochinec
 
23.05.24
12:56
С одной стороны -  кушать хочется здесь и сейчас,  
то же начинал 25 лет назад за 70 рублей в ночь - но зато интернет был бесплатный а дома 27 руб минута !!!
Почему другое - рассматривал не как работу а как долевое - тогда да  - а то  гарантий как я понимаю 0

Другое
62 Pprog151713
 
23.05.24
13:35
Для чего козе баян? Нафиг тебе этот стартап. )

Отказался бы
63 sikuda
 
23.05.24
15:19
(62) Ой на больное давите 🤦 - https://infostart.ru/upload/iblock/0aa/koza_bayan2.jpg

Другое
64 breezee
 
24.05.24
04:26
Если у вас есть бесконечное количество денег - можете работать бесплатно. Вам поди еще какие-то школьники про стартапы накидывают)

Отказался бы
65 bolder
 
24.05.24
08:11
Если у вас много времени и личность предлагающего вам хорошо известна и внушает доверие,то может быть.
Но это я полагаю не ваш случай.

Отказался бы
66 Kupogun
 
24.05.24
08:14
Долю в стартапе хотя бы предложили

Отказался бы
67 tesei
 
24.05.24
09:01
Стартап в "Карты, деньги, два ствола" надёжнее. https://www.youtube.com/watch?v=_UiiS6kuFvY

Отказался бы
68 mmg
 
24.05.24
09:52
(0) Стартап это:

Шаг 1. Идея
Шаг 2. Сбор кучи денег
Шаг 3. Раздача этой кучи

После этих трех шагов стартап так или иначе прекращает свое существование. Изредка он становится зрелой компанией. Но чаще просто закрывается, как деньги заканчиваются. Главное, что тут надо понимать, что никто не внакладе от этой движухи. В том числе и те, кто дают деньги (хоть это и не так очевидно)

Вот, например, OpenAI. Туда не приглашают поработать забесплатно. Там говорят: пришел, молодец, вот тебе 10 млн. долларов.
Вот это стартап. А то, что вы описываете никакой не стартап, а банальная мошенническая схема
69 d4rkmesa
 
24.05.24
10:23
(68) OpenAI деньги MS дает, это уже не стартап.
74 Stagor
 
24.05.24
13:55
(0) а чем суть онлайн платформы? Может без них обойдемся - если идея стоящая распишем проценты, будешь за долю работать
75 Волшебник
 
24.05.24
14:06
(68) 10 млн? Вообще-то 10 млрд. И не дают, а забирают.

Microsoft в 2023 году также инвестировала в OpenAI 10 миллиардов долларов
wiki:OpenAI
76 GANR
 
24.05.24
14:09
(75) Господи. Краем глаза посмотрел о директоре OpenAI раздел "личная жизнь" чуть не вывернуло ((.
77 linty
 
24.05.24
15:01
78 mmg
 
24.05.24
15:08
(75) Когда OpenAI потребовалось переманить разработчиков у Google, им предложили по 10 млн. "в зубы"
79 Хондовод
 
24.05.24
15:52
(76) Бедный директор OpenAI, как ему не повезло :)
80 Хондовод
 
24.05.24
16:14
(78) Типичный стартап. Они обычно разбрасываются деньгами первое время. Я раньше работал в стартапе, было очень жирно для моего уровня. Не миллионы, конечно, но прилично.
81 strange2007
 
25.05.24
13:52
(0) На перспективу надо всегда работать. Прям смотреть в будущее и когда там видится задница, паниковать уже сегодня! Вот прям точно говорю, это супер-пупер методика.
А за бесплатно работать на дармоедов не надо. Это не работа на перспективу, это просто рабство у глупых, необразованных, дармоедов

Отказался бы
82 novichok79
 
25.05.24
13:58
сколько денег предложили?

Отказался бы
83 Serg_1960
 
26.05.24
08:05
В предложении для ТС слабо обосновывается "работа на перспективу", но есть значительная вероятность работы на компанию с высоким риском.

Можно ли краткосрочно "работать на перспективу"? Да, можно... но только если это не удлиняет перспективу выхода на пенсию
:))
84 DCKiller
 
26.05.24
15:48
(0) На перспективу стоит работать, если это перспектива - твоя.
Т.е. они тебе предлагают поработать за идею бесплатно - ты с них потребуй, чтобы они с тобой заключили договор, в котором будет прописано условие, что когда ваш стартап взлетит и начнет приносить бабки, 50% или как минимум 33% чистой прибыли от него, к примеру - твои. Если откажутся - ну, делай выводы...
85 Ivan_495
 
26.05.24
19:57
обычно стартап, подразумевает оплату. Когда есть миллионер и готов вложить бабки в 3х студентов, с последующей долей ,если взлетит и без претензий, если не взлетит. остальное энтузиазм)))

Отказался бы
86 Dmitry1c
 
26.05.24
19:57
Уважаемый форум. Добавь пожалуйста функцию скрытия топиков с фильтром по авторам
87 PR
 
26.05.24
21:31
(86) https://1cers.ru/user/skin

Пример

$('tr[data-author-id="2757"').hide();
88 Хондовод
 
27.05.24
04:31
(87) И что дает эта команда? Скин какой-то.

Другое
89 Web00001
 
27.05.24
05:06
С огромным удовольствием влез бы в интересный проект. В любой. Не ради опыта. Его уже некуда добавлять. Просто по приколу и потому, что могу. Иногда бесплатно ковыряю открытые проекты(многие из нас и здесь иногда много времени проводят пытаясь разобраться в проблемах с которыми приходят люди). Просто а почему нет то? Уйти можно в любой момент, если покажется, что все не так как тебе рассказывали.

Согласился бы
90 Web00001
 
27.05.24
05:23
(88)Ровно то, что человек попросил в (86)
91 Хондовод
 
27.05.24
05:24
(90) Не похоже.
92 Web00001
 
27.05.24
05:55
(91)Не очень понятно куда ты смотришь и зачем. Вот у меня работает
93 Web00001
 
27.05.24
05:57
(91)Ты ведь пошел в свои настройки, добавил эту строку в поле "Персональный JavaScript" и проверил на главной? Ты ведь так и сделал, да?