Мне нужны коннекты между старожилами и новичками.

Кто готов брать новичков на поруки? У меня будет отдельная таблица в базе: наставник(ментор)-новичок. Таблица-связка.

Наставникам — плюшки в виде денег и всего, что себе пожелают. В пределах разумного, конечно.

Стажёры (новички, взятые на поруки) — плюшки в виде функционала форума. Сразу роль "добродеятель" и полная благосклонность к их бесконечному проявлению на форуме с очень странными вопросами.

готов взять на поруки, можно без денег, пока что. когда станет понятно, во что это выльется, тогда пересмотрим (или нет). Либо нужна конкретика по целям и условиям

Чьих стажеров?

(1) Пока бесплатно. Ну или сколько Вы хотите для старта размышлений? Озвучьте сумму. Деньги есть

(2) Стажёры форума. Миста набирает стажёров.

Ничего не понятно. Что значит взять на поруки? Что делать? Какие критерии успеха-неуспеха? Что хочется видеть в итоге?

(0) Итоговая цель какая ?! Просто подтянуть навыки тех кто есть сейчас или научить с 0.  По каким конфам ?! платформам ?!   Знания Разработчика или Консультанта ?!

(5) Да

(4) >> Что значит взять на поруки?
Вот, ознакомьтесь https://ru.wiktionary.org/wiki/на_поруки

(3) деньги никогда не помешают, но должно быть предметное понимание обязательств и прав, ждем когда Станислав даст форму этой (неплохой) идее
либо на альтруизме, как выйдет

зы. для новичков нужен менеджер, который будет вводить в курс дела в организации взаимодействия, в условиях и тд, а то текущую молодежь напугать неведомым - как два пальца
ззы. по суммовым оценкам.. например абон плата 1т.р. в месяц для начала, дальше по нагрузке смотреть. формализовать это не будет просто

(8) Никаких обязательств! Это ж миста, дружище! Тут все на волне

Нужно больше информации как будет проходить взаимодействие , функционально постановка обучения в каком виде (вопрос - ответ) или Объяснить- назначить время обучить показать разжевать. Для тех кто будет брать на поруки как минимум должно быть понимание погружения в тему что будет просить стажер(ы). Вопрос не стоит пока о оплате т.к. не понятно сам процесс

(10) Вы зануда! Вы приняты в старожилы!

(0) Интересно, но непонятны требования к уровню ментора.
Или надо как-то самому себя описать и оценить?

(12) Вам надо почитать статью:
https://ru.wiktionary.org/wiki/на_поруки

Готов пинками в виде незлобного стёба направлять в правильную (по моему  мнению) сторону. Но, предупреждаю, я не идеален.

(10) + ментор-новичок - это будет новый функционал сайта?

(14) Нет, это другое.

(9) значит на волне, на альтруизме, поехали :)

(13) В контексте круговой ответственности, как в МВД?

(15) Да. Это будет что-то новое. Для начала сайта, потом дальше.

Может ли новичок взять на поруки старожила?

(18) Вы очень много провоцируете. Я не люблю такое.

(20) Конечно, нет.

(11) Те кто будут принимать должны же подумать о условии(ях) обучения или программе. Найти решение обучения конечно же важно, но выяснить условия еще важнее. Нельзя же начинать что то, не выяснив до конца все чтоб то начать (может я и не прав)

(17) Нет, но да.

(23) Вы пропустили запятую. Вы не прав.

(22) Жаль. Я многому мог бы научиться. Нравится, когда зятья или внуки показывают что-нибудь новое.

А фабрикант чо? Он же не один франч поднял, делов-то

Как планируется нормировать взаимодействие (ментор обозначит время своей доступности или ему будут приходить уведомления)?

(28) никак, в проекте, практика покажет
сейчас происходит тоже самое, когда задаются вопросы и на них получаются ответы, только сейчас это неформализовано

(3) То есть деньги за менторство новичков готов платить ты, а не новички?
Так а тогда еще раз вопрос, зачем тебе это настолько, что ты готов платить деньги?
И деньги ведь понятие растяжимое
Тысяча рублей не деньги, а десять тысяч в принципе уже нормально, если новичков не один и по десять за каждого
Новички, опять же, могут начать обращаться с вопросами типа пришли пример работы СКД с ТЗ или пришли пример обмена на КД2 между БП и ERP
Такое себе менторство, скорее купля-продажа каких-то вещей

В (7) статья та еще, конечно, формально статья есть, а полезного в ней нет

Я пока не пойму вопросов. Пока галиматья.

(30) Аудитор - чтоб его.))

(30) Вроде простой вопрос. Что не так? Почему идёт галиматья в ответ?

Проще начать и оттуда формализовать- чем уходить прения и не начать

(33) Почему люди не понимают твоей идеи или что?

Да, давайте начнём отсюда.

Кто готов новичков брать на поруки? За плюшки

Мне нужны коннекты между старожилами и новичками.

Кто готов брать новичков на поруки? У меня будет отдельная таблица в базе: наставник(ментор)-новичок. Таблица-связка.

Наставникам — плюшки в виде денег и всего, что себе пожелают. В пределах разумного, конечно.

Стажёры (новички, взятые на поруки) — плюшки в виде функционала форума. Сразу роль "добродеятель" и полная благосклонность к их бесконечному проявлению на форуме с очень странными вопросами.

(36) Ok
Приведи пару примеров вопросов ментору

(29) Для фикси и работающих по трекеру, я полагаю, сначала нужно определиться с тпебуемым временем реакции.

(38) Я чувствую, что Вы не очень готовы. Вы чувствуете какой-то страх?

(39) Ну бесконечность. Кого Вы готовы взять на поруки за бесконечность времени?

(39) Это как раз не принципиально
Само понятие процесса менторства предполагает учить людей чему-то не на договорных жестко определенных основах, а на взаимовыгодных комфортных условиях
Иначе это не менторство, а работа по договору
И сумма за это будет несколько иная
И спрос иной
И человеческие отношения иные
Да все иное

(42) У Вас много "И" в предложении. Вы же программист, добавьте "ИЛИ" или "Неопределено".

(40) Я написал в (30), что мне непонятно
Каковы пределы разумности плюшек в виде денег?
И считать ли нормой обращение новичка с просьбой прислать пример работы СКД с ТЗ или пример обмена на КД2 между БП и ERP?

Вообще, менторство дело хорошее
Более того, чаще всего оно даже не предполагает прямой финансовой выгоды

Вот я и пытаюсь понять, про что речь в нашем случае и за счет чего идея должна взлететь
По крайней мере, взлететь лучше, чем то, что есть сейчас, когда на форуме за бесплатно альтруисты отвечают новичкам

PR не понимает контекст

Я потратил много времени и сил на мисту. Всю мою жизнь. Я пожертвую своей жизнью ради мисты.

(45) Видимо, да
Именно поэтому я и спрашиваю, что вообще предлагается

я готов взять на поруки новичка себе в штат, да еще и платить ему немного :)


подаван должен бегать за кофе с пончиками для любимого гуру, а как бегать на форуме не понятно...

как это может работать на форуме я не понимаю...

(48) Кофе с пончиками?
Ты пересмотрел фильмов с Джекки Чаном и Ван Даммом

(41) За бесконечность? Того, кто нацелен перерасти меня!
Это будет ммм... - как перечитать двухтомник.

(43) Зачем ненужное ИЛИ? И-НЕ больше чем достаточно, чтобы любую логическую мысль выразить.

Пока ничего непонятно. Но я верю в вас, друзья! Вы наберётесь смелости и выберете себе стажёра!

А во одном фильме и одноимённой книге утверждали что "палочка выбирает волшебника". Может выбирать должен стажёр?

(53) Пусть так. Мне важны взаимные коннекты.

Кстати, это очень важно.

Какова причина сего действа? Ломанулась толпа новичков? Из поезда Пекин-Москва вышла тысяча желтых человечках в желтых майках с логотипом 1С?

(56) Думается, что всё проще — скука.

А вот я на форуме давно. С одной стороны. С другой стороны, в 1С нуб полный. Могу ли я как старожил взять себя как нуба на поруки, трепаться сам с собой и получать за это плюшки? (чую - только плюхи прилетят)

(58) Ну, если не лень и какие-то минимальные мероприятия обеспечивающие прикрытие подобной деятельности провести, пуркуа не па? Но ведь лень же будет, мне то уж точно.

Ну, я по клюшкам регулярно менторствую. Так что можно и на поруки взять, регулярно вылазят неизвестно откуда практически нулевые, которым что-то в клюшках надо... Но тоже не всё вопросы готов закрывать. Нариме, по онлайн-кассам и прямым запросам не отвечу и по другим специализированным...
.
Правда, Волшебник, не одобрит ро клюшкам.
.
Сам я при этом, например, стажёром по 8-ке записался бы, по большей части по вопросам по типовым конфигам, по использованию...

Крайне неудачный термин "на поруки". Ни одна женщина не пойдёт на поруки. Просто ни одна. Да и мужик сто раз подумает.

Есть же более нейтральные термины: шефство, наставничество и т.п.

(60) Согласен, так же бы по 8 УТ к кому нибудь бы записался)

Ой, возьмите меня на поруки. А то я совсем от рук отбился. Пол дня дурака валяю, и ютуб втыкаю. И ладно бы ролики по 1С. Но чето всякую металлообработку смотрю.

(62) А что там сложного, УТ самая простая конфа? Или я просто не нарывался еще?

(64) Не могу ни с чем сравнить, коли перешли с клюшек на ут, иной раз возникают вопросы, так вот было бы неплохо у гуру торговли уточниться)

(65) Народ вроде по всем минам прошел уже. Все ответы гуглятся. Видать я так глубоко в УТ не закапывался.

А после "порук" новички куда будут деваться? А то тут искал помощников, но то ли HR неквалифицированный, то ли еще какая проблема, но пока безуспешно. Ну и да, если не сильно самонадеянно:

(67) а кинься в почту. Может у вас там тарелка супа неглубокая, а то у меня тут есть один кандидат.

(61) Из песни слова не выкинешь. Русский язык в умелых руках и в опытных устах — красив, певуч, выразителен, гибок, послушен, ловок и вместителен.

(60)>> Нариме, по онлайн-кассам и прямым запросам не отвечу и по другим специализированным...

По прямым, да и про кривым запросом я тоже не гуру, а онлайн кассами пришлось с 17 года заниматься, сейчас под сотню только в датацентре крутится, да почти пара сотен физических в управлении. Немного в курсе про их работу.

(61) Есть термины и покрасивше: омерта

(0) Ручаться перед кем планируется?

Как обычно на Мисте - ничего не понятно, где-то к 200-му посту топикстартер расскажет чего он хочет.

(71) И сразу так заиграло другими красками.

(73) Имхается, это не тот случай. Тут мы догадаться должны. Кто догадается получит плюшки, или не получит плюхи.

(75) Ну хоть кто-то сообразил, а то я уж подумал недоброе...

В общем количество плюшек ограничено, количество плюх бесконечно. Улыбаемся и машем.

(77) А когда было по-другому-то? Вы думаете, Вы в сказку попали? Нет, Вы в жизнь вляпались...

(72) Хороший вопрос
И не только перед кем, но и как ? Положив руку на пятитомник "Описание встроенного языка" ?

(78) Была надежда такая.

(60) Плюшки за клюшки? Да Вы, батенька, поэт

(75) А нафига оно нам-то?

(61) Школота... в СССР был такой термин, а вам лишь-бы поспорить... а ведь "дух противоречия убивает разум"

(0) как-то слишком общо... "огласите весь список, пожалуйста"

(83) Ежи, ученики из классов Е, Ж, З...
кто готов воспитывать ежа

(0) а сколько денег и всего что пожелают?

(76) Выберите меня главным церемонимейстером этого начинания, я вам такой ритуал приема разработаю ... масонские ложи и коза ностра обзавидуются

Готова стать стажером)

(4) > Что делать?

Отвечать на вопросы, направлять

> Что хочется видеть в итоге?

Устройство на работу от 150к.

В общем, все как у Назарова

с первым наставляемым!
и даже до сотни дойти не успели

(85) воспитать кого? H A D G E H O G s ? Эээээ, чё?!

(91) Ежов, это даже не один :D:D

(93) да вот хрен тебе, у тебя-ж гильотинка... ты чуть что не так - шею под нож... на тебя новичков не напасёшься

(95) Шею ? Бгг ... Подсказываешь, что можно легко отделаться ?

(96) иначе есть шанс что вырвется и отделываться придется тебе

(0) зачем?

(88) Одного желания мало, нужно квест по розыску ментора пройти, и пройти успешно.

Ну а чего разглагольствовать напрасно?

(97) Куды вырвется ? Бежать некуда ...

Пока что больше вопросов чем ответов.
1. Причина появления сей мысли какая? Откуда и сколько планируется брать новичков.
2. Цель всего этого? Выращивание себе конкурентов?))) Я если что не ссусь от этого, но получается для сформированного сообщества это так) Неужели курсы войти в ИТ и стать программистом 1С за 2 месяца не оправдывают себя(отсюда что-ли завоз будет?)? Если да, то я пас. Там если у человека желание есть, будут и возможности. А нежеланье одни причины.
3. Порука(ответственность нести) или менторство(просто направлять)?
4. 1С очень обширна. И покрыть всю зону не представляется возможным для ментора. Получается по сути базовым вещам и тонкостям учить только. Почему текущая ситуация не устраивает в виде Ветка-вопрос-ответ? Что будет в итоге с форумом по обсуждению, останутся ветки типа Жизнь?

(102)
> 1. Причина появления сей мысли какая?

Денег хочется.

> 2. Цель всего этого?

Устроить джуна на з/п от 150к, джун заносит 1-2 месячных зарплат Волшебнику, Волшебник отстегивает 20% наставнику.

(103) Дичь

(103)

> 1.

Развитие сайта?

> 2.

Привлечение новой аудитории?

я на все готов.

(103) а чего так мало наставнику ? 50% надо

(107) > а чего так мало наставнику ?

Деньги очень нужны.

(107) Капитализм - кто организовывает - тот ест

(104) > Дичь

В чем именно? То что денег хочется?

(0)  Мистосеть?

(103) Ну тогда это благодать для нас, хе)
Вообще выращивать нужно сотрудников внутри компании, и вовремя с грамотным подходом проводить грейд. Но компании не хотят этим заниматься, им "готовых" сотрудников подавай. Поэтому часто и смена компаний происходит, кому не повезло в нормальную устроиться.
А еще в мире ИТ готовых сотрудников даже после универа и курсов не будет от слова никогда. Только опыт и знания решают здесь, с готовностью человека решать незнакомые задачи. И куда же без саморазвития.

Ненавижу новичков. Старожилы десятилетиями нарабатывали ценность профессии, чтобы предприятия их ценили и платили. Чего изначально не было, и это реально заслуга их тяжелого труда. И тут вдруг нарисовались эти новички, хотим на лаврах старожилов поиметь бабла. Нет уж, я помогать не буду. Пусть в яндексах еду таскают лучше.

(113) Курьеры в МСК от 100 тыс. зарабатывают уже. А чтобы у нас ценность получить на рынке нужно минимум 1,5-2 года за тарелку супа учиться и работать.

(114)
Вот и не надо их учить. Вспоминается капитал Маркса. Можно дать человеку рыбу и он в этот день будет сыт. А можно научить его рыбачить и потерять прекрасную возможность для бизнеса.

(114) а тебе кто мешает? только у курьера это остановится на 100К а 1с ник предела нет

(102) Потому что разница между стоимостью топового спеца и стажера 7  раз, конечно такая мысль будет посещать всех.

У меня в компании 2 стажера, и через полгода будет еще 2

(114) Я стажером бизнес аналитиком устраивался за 12,500.

Это цена была что в банках, что в большой четверке, что во франче. ГРузчик стоил 30к с ходу, прошло время, грузчик как стоил, так и стоит

(110) По пп.1 расхождений во мнении быть не может - денег всегда мало
А вот по пп.2 есть вопросы ...
Каков рычаг воздействия на ждуна, чтобы он занес одну или две зарплаты ?

А можно новичков учить плохому ...

Не вижу для себя профита, а лишнего времени нет, готов изредка подсказывать на форуме.

(120) А можно новичков учить плохому

Э... например? )

(122) Как ничего не делать и немножечко вредить ...

(114) Это всё в снег, дождь, жару, холод. С риском быть ограбленным, про хамство заказчиков и прочее и не говорю... И всё это по 12 часов в день и 5-6 дней в неделю за 100 к? Или с чайком-кофейком на расслабоне в комфортном офисе читать мисту и изредка нажимать нужные кнопки на клавиатуре за в разы большее бабло?
(120), (122) Зачем? Как говориться научись делать хорошо, хуёво само получится.

а в новички/стажеры где записывают?

(115) Научиться рыбалке ещё сложнее чем 1Су, как рыбак с небольшим в 40 лет стажем говорю. В некоторых вещах на этом поприще я ещё полный профан, так что новичку рыба в десятки раз полезнее

почему-то представилась картина, как умудренный старик-сеньор мирно дремлет в кругу подаванов :)

(125) Вас не возьмут - стаж > 10 лет

(128) Стаж ничто, опыт и качество советов — всё

(118)

Я стажером бизнес аналитиком устраивался за 12,500.

один в один по цифре, только на должность фикс прога

(127) А мне - эпизод с Пэй Мэем и Элли Драйвер )

(128) ну так-то реальный стаж у меня больше 20 лет. только он  на 90% семерошный)

поэтому с удовольствием бы в стажеры записалась

(130) Так мы с тобой ровесники

(132) При таком стаже перелезть с клюшек на снеговик - как 2 байта перегнать

здесь для "ученика" надо короткую анкетку по навыкам и по целям, как (132), для входа в процесс, а ведущие уже разберут из базы анкет, кто им больше подойдет

(116) да ничего не мешает! Я просто ОЧЕНЬ ленивый человек)
Суть была в том что это уже здесь и сейчас для человека который только врывается во взрослую жизнь, вместо какого "мифического" будущего.

(135) вот это кстати норм идея уже, можно еще историю менторов добавить в карточку(интересно будет глянуть). И причем добровольно кому это действительно нужно и имеются ресурсы

(133) я старше! :D:D
выбор "стратегии" важен, не гонялся за деньгами, а мог, на стройке к тому же опыт уже был к тому времени, шабашки в студенческое/школьное время никто не отменял

(138) А я гонялся, посмотрел сколько буду получать через 2 года

(136) А это выбор каждого, или потерпеть немного больше сейчас, или терпеть чуть-чуть, но всегда

(139) А я за деньги, в том числе и в жидкой валюте, решал расчетки курсачи, лабы и репетиторствовал. Иногда за большую перемену зарабатывал больше чем лаборантом при кафедре за месяц.

(119)> Каков рычаг воздействия на ждуна, чтобы он занес одну или две зарплаты ?

У Назарова работает.

Да там около миллион сравнительно честных способов отъёма денег

(142) Это кто ?

(122) Например говнокод писать

(144) https://youtu.be/XHsHdZCJ6HE

(117) растёшь или сбегают?

(146) Хосспадя, полчаса ниочем

(148)

Сидит обезьяна на берегу реки и моет банановую кожуру. Подходит лев, спрашивает:
— Обезьяна, что делаешь?
— Дай два рубля, скажу.

Постоял, подумал лев, а интерес так и распирает. Дает два рубля, а обезьяна ему:
— Банановую кожуру мою.

Лев со злостью:
— Ты че, дура?
— Ну, дура не дура, а Назаров три миллиона в месяц на бусти имеет.

ТАк у него там и элитные менторы ;-)

(150) ты хотел сказать самозванцы?

А чем существующие ресурсы по поиску ментора не устраивают?

(146) даже смотреть не стал, еще 1 успешный успех.

(149) Че как жидко то? Че не 5, или 10 ?

(154) Так он свою статистику с бусти показывает.

Сколько не работаю, никогда, точнее так - НИКОГДА - не видел; да и не увижу; как чел, который зарабатывает от полумиллиона, пилит видосики. Ни по минуте ни по полчаса ;DDD

(153) 1. Настоящие наставники просят за успешный успех не меньше 600к денег с человека за один этап, у Назарова месячная подписка на бусти в тысячу раз меньше стоит.
2. У него не настройка на удачу, а конкретные шаги: вот в этой фирме на собеседовании задают вот такие вопросы, вот такие на них правильные ответ, и цель весьма предметна: устроится на работу. Получилось устроится — работает, не получилось устроится — не работает, давайте разбираться почему, а не просто: ты мало визуализировал.
3. У его системы менторства есть система отзывов где с джунами можно пообщаться.

(156) такое бывает... знаю чела, из этих... 22%... иногда запиливал и наверное запиливает короткие юморные видосики но чисто для фана а не для заработка(типа в формате тиктока).

(156) > Сколько не работаю, никогда, точнее так - НИКОГДА - не видел; да и не увижу; как чел, который зарабатывает от полумиллиона, пилит видосики. Ни по минуте ни по полчас

Так у него работа такая: пилить видосики. Если у тебя аудитория 100к пользователей, и из этой аудитории 1к пользователей платят тебе по 5 баксов в месяц, то вот твои полляма.

(159) Ааа ... ты про этих

Думаю тема для того чтобы в очередной раз определиться с шильдиками на форуме.
А то полоски давно дискредитировали себя :)

у стажера должны какие-то навыки и знания, готовность к работе, а иначе зачем мартышкин труд...

Ваще не понял требований. Начать и забросить - подвести не только себя но и ещё кого-то, без понимания сколько времени тратить и с какой целью есть риск всё завалить.

(0) Если позволяет стараюсь помогать и без плюшек - мне же тут то же помогают уже столько лет !

(156) создатели вкусвилла ща подались в инфоцыгане, типа делятся опытом успеха вкусвилла и помогают перенести на ваш бизнес; хотя  с деньгами у них вроде норм должно быть

давненько не был на мисте.
автор забыл пункт кг/ам.

Вопрос: если согласно (37) "Стажёры (новички, взятые на поруки) — плюшки в виде функционала форума. Сразу роль "добродеятель" и полная благосклонность к их бесконечному проявлению на форуме с очень странными вопросами."

но если есть поручик - тогда сначала вопрос поручику и если поручик  признает что не может дать ответ - на форум... Или другой вариант - ветки как логи общения стажёр-поручик.

Сейчас изменился способ восприятия молодежью информации. Они из видео ее черпают. Мы из книг ее брали, а они берут из видео. Так что кто хочет быть ментором, лучший выбор (имхо) рожать видеоконтент.
Соответственно на мисте нужно какое-то место, где он будет доступен, удобен, структурирован и т.д.

Тогда эта деревня пенсионеров оживет. Я думаю молодежь сюда не идет т.к. поиск они ведут через ютуб и прочее.

Проблема, безусловно, актуальна и суть ее (как я ее понимаю) в том, что с определенного возраста потребность отдавать (делиться опытом) выше, чем потребность получать. А плату человек получает уважением. Т.к. деньги с определенного момента стоят на двадцатом месте...

В общем предположу что технически должна быть создана некая смартфонная шляпа. Куда поступают голосом и видео наработки и разные советы. И куда так же голосом и видео можно грузить разную шляпу.

(168) Скажите, а где мы будем хранить все эти гигабайты/терабайты видео и голоса?

(169) https://kontur.ru/talk/price
Вам надо только выбрать тариф и оплатить

(170) Ой, всего-то! Щас выберу чего-нибудь и будем генерить видеоконтент для новичков?
Да?

Конечно, нет!
Вы знаете, сколько труда и времени стоит создать видеоурок?!
Вы это делали?
А я делал! Я создал 2 мастер-класса и это мне стоило несколько недель работы, причём ПАХАЛ !!!

Я не верю, что мы тут дружно начнём генерировать видеоконтент для стажёров 1С.
НЕ ВЕРЮ

(171) Видеоуроки создавать ненадо. С уроками это к Фабриканту.

(172) Не надо писать "ненадо" слитно... "Не" с глаголами пишется отдельно. Вот так

Всего-то не заниматься менторством с  NIGHTHUNTER

"В хорошем вопросе - половина ответа"

Ментор не тот кто учит с нуля, а тот кто подскажет где искать.
Я так думаю :)

(168) Глупость переводить текст в видео!
Если человеку нужен ответ он найдет его в любом виде и откуда угодно, расшифрует даже письменности древних при нужде. Текстовую информацию обрабатывать легче чем видео щелкать. А с картиночками так и подавно. По сути инструкция же уже!
Тут конечно можно поспорить, что в видео есть метки и по ним переходить но не аргумент.
Правильно сформулированный текст по абзацам легче воспринимать и гораздо быстрее. Самый удобный и эффективный способ получения информации, как для компьютера байт код так и для человека обычный текст. А игнорировать текстовую информацию это либо быть инвалидом с проблемами зрения, либо проблемами с мозгом.
Поколение Тик-тока блин совсем хотите разбаловать?

По любым самым сложным вопросам относительно JS могу взять на поруки хоть новичков, хоть опытных чувачков.

(174) Тут еще непонятно кто нужен, либо это ментор либо порук xD
С остальным все верно!

Идея хорошая. Будет производиться можно сказать подготовка кадров. Потом их и трудоустроить можно заключив договор с кадровыми агентствами или с прямыми работодателями.

(178) Хватит уже этих онлайн школ, прог через 2 месяца)

вот и вырастет поколение погромистов, воспитанное ChatGPT

(178) Ох уж эти сказочники ...
Какой договор, в качестве кого ты выступать в нем будешь ? Твой ученик уйдет в даль светлую, помахав балумбой на прощание. Заключит ТД напрямую, без всякого посредника. И ничего ты с этим не сделаешь

(181) (178) Да, и рабство уже давно отменили!

(181)во-первых не я, а владелец форума. Именно с ним могут заключать договора разные организации на подготовку кадров. Ну а ученики будут иметь прямую заинтересованность получить хороший офер с рекомендательным письмом от владельца ресурса. Ну а если решат уйти в самостоятельное плавание или найдут сами работу - пусть. Волшебник же это делает во благо людей.

(181) А что такое "балумба"?

(184) wiki:Эвфемизм

Кстати, предполагаю что эта идея родилась из-за веток вакансий и работодателей. Кидают вакансии за тарелку супа на сумашедшие условия и мало кто из текущих активных пользователей откликается, уже успели стать частью кораблей)
Вот и родилась у Волшебника идея притока свежей крови)
Чтобы и запросов не было и не дибилы уж совсем. Проверенные так сказать. С описанием что может что не может(характеристикой). Скажем так, поставить на поток кандидатов. Тут уж если таких воспитывать, то я думаю условия для менторов лучше нужны, на чистом энтузиазме далеко никуда не сдинется идея. Причем основной % должен получать не Волшебник а ментор, и символично за организацию сам Волшебник, иначе не взлетит. Причем связка должна быть Запрашивающий-ментор-ученик, и прозрачной. А уж Волшебнику % за сервис чисто. Тогда может что-то получиться.

(186) Кстати, хорошая идея! Накидывайте, накидывайте!

(187) за идею тоже % попрошу при реализации)))

а франчайзи уже не справляются с подготовкой кадров?

так-то жЫрные конторы сами себе кадры растят (некоторых со школьной скамьи/с олимпиад всяких-разных "берут на карандаш")

(189) Жирные конторы сами переходят с западного софта на 1С. Сегодня подходил по поводу смены места работы.

Заинтриговал :)

(187) создать даижение чтобы 1сники свои онлайн собеседовани/решение задач записывали на видео и скидывали на один канал. Естественно лица заблурить, но оьщую информацию давать: собеседование на джу на по торговле на 150к

(175)
"Если человеку нужен ответ он найдет его в любом виде и откуда угодно, "
да.... но не всегда правильный... знали бы что-то мне студенты отвечают на экзаменах с учетом того что разрешаю им искать ответы в телефоне !?

(192) скрытая камера или типа "блогер"?

интересно посмотреть канешн :) я вот не представляю себе - на собеседование с камерой (а лучше со съемочной группой)

если онлайн - можно запись экрана сделать. тогда канешн

все спрашивают что, почему, зачем...

Давайте будем честны, средний возраст 1сника на форуме где-то недалеко от пенсии. На закате жизни возникает потребность передать накопленный опыт и мудрость, и вот эту потребность пытается удовлетворить админ.
Поэтому не спрашивайте, что это даст вам, спросите себя, что вы можете дать вселенной - и вселенная одарит вас в ответ

(195) ну дык для этого нимфостарт есть. все, кто могут и в состоянии дать - дают как могут (в виде статей и файлов для скачиваний за денежку/мани)

(195) зачем ждать кого-то, если это можно делать пряио сейчас?

(156) >> не видел; да и не увижу; как чел, который зарабатывает от полумиллиона, пилит видосики
Да прям? Полно таких. Что-то вроде "а смотрите какой у меня самолёт")))))

(171) Да вот тут вы правы , причем создать - чтоб было все доходчиво понятно тот еще квест!  Я, в ЕРП Бух-ам, и снабженцам  не один 10-ток записанного видео создал. НО у каждого разное восприятие информации - кому то видео подавай, а кому то pdf.

(181) в оригинале вроде была "макумба"?

(194) https://www.youtube.com/watch?v=nyfUb_POj1Y&list=PLAGIkCfB-hkDDLrqxwqhzPpHg-CfUmm7H&index=2

(196) на нимфостарте думать надо, а это сложно
Даешь шортсы и рилсы

(181) > Какой договор, в качестве кого ты выступать в нем будешь ?

Можно тупо создать подписку на бусти ( https://boosty.to/hovan ). И создать пакеты: "Обучение"  5к в месяц, "Поиск работы" 10к в месяц, "Начало работы" 20к в месяц.

Разумеется сначала цифры будут на порядок ниже, 500 руб. — 1 000 руб. — 2 000 руб., но с набором положительной реакции цены можно приподнять.

(202) 💖 Лайк!

(169) у меня в телеге 20 видосов

Много всего написали, за что спасибо, друзья!

Смотрю, старожилы встрепенулись, а некоторые друзья с длинными полосками даже готовы стать стажёрами. Вот это мне удивительно, но допустимо! Подумаешь, полоски! Да их вообще можно отключить в личных настройках (скриптами, разумеется).

Итак, объясню суть моего предложения, а то тут многие не поняли, к чему я веду, и вообще не понимают контекст: почему, зачем и кому это было предложено.

Дело в том, что миста стала уникальнейшим ресурсом в интернете: текстовый, свободный, русский, программисты, 1С, авторский движок (мой). Можно ещё тысячу хэштегов придумать, но это главное. Другого такого нет.

Поэтому миста стала играть уникальную роль.

Отсюда возникла потребность в передаче информации от старожилов к новичкам. Я же вижу, что эта связь прервалась.
Нас отключили, друзья! Все ушли в телеграмы и другие интернеты. Этому не бывать!

Мы не аська, мы будем жить!
Давайте поднажмём, друзья!
Нужны коннекты!

Могу выгрузить 1 видос на Я-Диск для ознакомления

Теперь про плюшки и требования. Животрепещущая тема.

Я пока не обнаружил ни одной пары типа "ментор-стажёр".
Всё как-то по отдельности: хочу быть ментором, хочу быть стажёром...
Ну куда дальше с этим? Мне ваши голоса — не пришей кобыле хвост. Поговорка, кстати. Ввернул-таки...

Мне, как владельцу и разработчику форума, нужен контент. Мне это ласкает взор и душу.
Вам, старожилам-менторам, нужно общение и уважение. Вы уже всё заработали, раз есть время на мисту.
Стажёрам нужны знания и рост.

Все будут в плюсе!

(207) Ну выгрузи

(206) Свободный?! Кхм...
Как раз утрата этого качества и привела к оттоку народонаселения с форума, а не телеграм и другие интернеты

(186) эта идея родилась в моей башке
смысл простой: не получается - стучись, за мин.прайс
далее - как пойдет
нужно менторство - велкам, по другим вопросам - решайте сами
хотя вижу тут дыры...


Стас открытый для общения человек, я просто закинул ему идею :)

(210) Да, свободный от капиталистов. У нас тут практически коммунизм. Все могут послать друг друга в сад. Даже вы меня. Но тут важно знать меру и иметь пачку дополнительных ников в резерве, правда, Дмитрий?

(210) После 2022 политика точно была лишней на самом деле, а может даже раньше. Ветки с ними убрали под завесу и я уж туда не захожу даже(они еще доступны вроде как). Много срались из-за этого. Но записывать и определять кто либерал/консерватор/монархист/анархист было лишним, все выражали что думают, хоть многие были не правы. Вообще считаю что политические ветки на техническом форуме это ни в какие ворота. Хочешь полемики, вон ютуб, телеграмм, новостные сайты и т.д. есть.

(211) Скажите, это Вы мне звонили в час ночи и чуть не разбудили мою семью?

Если Вы, то вот эта ветка — Вам ответ. Да, всё будет.

вот как бы отсеять халяву...

(214)
Да
Иначе откуда эта ветка родилась? :)

(216) Ну ок. Посмотрим, что из этого выйдет... 🤔

Стрёмно мне как-то.
Люди вон вообще не понимают моей мотивации. Опять думают, что где-то подвох и кто-то их обманет, например, тот же СТАЖЁР, которого они сами возьмут на поруки!

(210) Не в свободе счастье. Я побывал на другом форуме, который полностью свободный от модераторства. Первое время прикольно, можно писать что хочешь, любые гадости, троллить. Но там такой бардак и говнище, что реально надоедает. Лучше уж как тут, пусть с несправедливым модераторством и ничего нельзя, зато чистота и порядок.

(217) посмотрим...
по моему опыту "счастье всем и даром!" выходит боком инициатору :)

(219) Ну мне есть, что сказать по этому поводу, но тогда это будет оффтопиком для этой ветки. Поговорим потом, ок?

У меня тут проект наклёвывается... 😉

(218) Поддерживаю Вас, дружище! Я, конечно, закрыл глаза на Ваш пассаж про "несправедливое модераторство" и вообще Ваш ник (типа владелец Хонды), которой у Вас нет, кстати... Смекаешь?

Тут понимаете в чём дело, Вы, себе лично настроили форум не по назначению. Вы задействовали новый крутой функционал, в котором скрыли раздел 1С. После чего Вы начали бредить в LIFE-ветках (спасибо, что по-русски).
Ну привет. Нарушили правила, нарушили назначение форума...

Ну ладно. Верните 1С!
Даёшь 1С на мисте!
и давайте сосредоточимся на v8.2 обычные формы в режиме совместимости с v8.2.10.

Я буду потихоньку возвращать форум к своей мечте.
Следите за моими сообщениями.

И пишите свои. Следите за моими комментариями и лайками к вашим сообщениям.

(212) Возможность послать друг друга на йух это не про свободу. Это про отсутствие культуры, Станислав

(221) У меня в нике не утверждается что я владелец хонды. Так же можно спросить, где ваша мантия и остроконечная шляпа.
Во вторых, я участвую в разделе 1С. Например, в этой теме даже писал сообщения:
Своя асинхронная функция
И еще:
Синтез текста в речь на android

(223) Мы Вас понимаем, поэтому на мисте есть правило 1

Не надо больше наездов, уже понятно.

Всё дело в том, что Вы не понимаете контекста мисты. Вы тут зашли и нафлудили, а после нас хоть потоп.

Миста писалась ночами. Миста пишется прямо сейчас.
Например, "ChatGPT 4o" предложил новое регулярное выражение для распознавания ссылок.
Вроде работает, но пока на мисте действует мой программный код, который расстаскивает ссылки в скобках.

Вы понимаете? Миста — это канал! Это путёвка изо-мрака!
Ну не знаю, как ещё объяснить. Кто слышал, тот поймёт...

Верьте мне, друзья, и Ваша мечта сбудется!
Будем жить чётко, как братаны!

(225) Особенно "радует" нарушение этого правила хозяином дома, тогда как гостям это запрещено

(227) Что позволено, то не позволено... Когда сможете осилить смысл, тогда я Вас не приму.

а секции политика более не существует?

(229) Сейчас придумали новую развлекаловку

(228) Ну да, ну да. Продолжайте в том же духе.

И я прошу прощения. Конечно, все что тут происходит не мое дело

(229) Включается в личных настройках. Только зачем?

(232) там 23 год же.
да тухло просто

(233) Значит всем пофиг на политику. Значит это нас не касается.

Кому тухло, может пойти на выход. Мне вот нормально и комфортно.

Думайте дальше, Михаил. Что-то пошло не так

(234) а может просто сразу закроют тему. А не потому, что никому не интересно

(235) Может и закроют... Хрен пойми, что они там могут..
Но раз уж Вы перешли на "третье лицо во множественном числе" (они), то пока извините, я вас покидаю, потому что меня новые ники ждут (они).

(236) о каком третьем лице? закроют модераторы по приказу владельца как я понял

(237) Владелец "мисты" — я!
Мой ник Волшебник, имя: Станислав Митичкин,
родился 10 ноября 1980 года.

Что Вы из этого поняли? Что Вы готовы пройти вместе со мной?

(238) куда? и зачем? я уже ходил. Осталось гаденькое чувство

(239) Поговори мне тут!

(240) Станислав, при всем уважении, ведете себя как избалованный ребенок если честно, по крайней мере складывается такое ощущение. Подумайте над своим поведением.

(241) Ну ок, подумал. Дальше что? Всё будет нормально.

Всё просчитано.

Пока всё идёт нормально

5386 руб/час

Постоянно "приклеиваются" молодые ребята, с просьбой научить этому вашему айти. Но их романтика всегда упирается либо в написание игрух, либо в создание своей ос. Ни деньги, ни перспективы, ничего их не интересует. И как только задачки выстраиваются на более чем два дня, сразу пропадает интерес.
Всё, нафиг, завязал я с этим. Мне надо свои планы реализовывать, а то возраст...

подозреваю, что всё будет как в фильме "12".

(237) >> о каком третьем лице? закроют модераторы по приказу владельца

Ты сам себе противоречишь. В третьем лице написал тут же.

(222) "возвращать форум к своей мечте" - а можно поподробнее ?

(206)>> Отсюда возникла потребность в передаче информации от старожилов к новичкам. Я же вижу, что эта связь прервалась.

Увы и ах! Это неизбежность, причём чтобы передать, нужно и чтобы могли взять, а раздавать можно и направо-налево. Как там имеющий уши, да услышит. А чтобы не стучались в незапертую дверь тут и так всё сделано. У нас на местном рыбацком форуме море информации, но большинству нужно место где всегда у всех и на всё клюёт трофейного размера рыба. Потому трепятся во всяких соцсетях, а как реально половить или узнатькак надо ловить тут уже только "медленный" формат — форум.

А я еще раз напомню свою мысль, новички на выход, таскайте коробки, ставьте обновления, в крайнем случае можете внешние формы править. Оставьте серьезную работу сеньерам с 10+ летним стажем. Не надо туда лезть. И сеньеры их туда не тащите, хоть бы 5 лет еще пожить спокойно с высокой зп. А то глазом не моргнете, как рынок зп в 1с к среднему по стране уровню придет. А это никому не интересно, даже тем же новичками, которые думают временно подешевить, чтобы потом хапнуть.

(240) о чем? ты наступаешь на те же грабли, что и кубань в свое время. И разогнав 1 раз народ со своими принципами вернуть назад сложно.

Ты одного походу не понял. Профи приходят сюда пообщаться на разные темы, срачи политику и прочее. Все остальное в том числе и кому-то помощь это побочное. Заходить и кому-то просто помогать - нафик не надо ибо по жизни это уже утомило.

(226) Миста - Это путёвка изо-мрака!

Достойно для вывода в нижний блок афоризмов.

(252) Поздно. Это слова из другой песни про 1С:ERP. Я всего лишь перепел (не птица).

(251)
Ты одного походу не понял
У него стата по форуму, и то что закрыли пользователей в ветке, на это намекает. Пока еще доступна стата активности, но ее тоже думаю скоро прикроют

Заходить и кому-то просто помогать - нафик не надо ибо по жизни это уже утомило

Ну а я от этого начал получать кайф. Берем человека, и через 2 года-хороший аналитик по ерп, способный самостоятельно выполнять проекты, с точки зрения внедрения.

Ну кайф же

(208) вот, кстати я задала вопрос про плюшки и деньги, ответа не получила. Какие-то у вас предложения неконкретные.

(255) это же идея, он получил обратную связь и ушел думать над условиями

(250) >> А то глазом не моргнете, как рынок зп в 1с к среднему по стране уровню придет
Страшилки времён, когда знания хранились под замком. Беда в том, что хоть сколько передавай сложные знания, новое поколение их не воспринимает. К тому же что бы хоть чуть-чуть в 1С продвинуться, надо пережить жутчайшие занудности. Терпения на них у мелких не хватает

(256) понятно, ну ежели условия будут годными - позовите.

(255) А Вы в кого метите: в старожилы или стажёры? Вы покупаете или продаёте?

(259) ну ежели вы и стажерам платите деньги, то можно и в стажеры

(260) Я смотрю, Вы там зациклились на этих цифрах, которые вы печатаете на бумажках, генерите в центробанках. Вот ещё криптовалюту придумали... Красивое!

Давайте я Вам буду криптой отдавать. Возьмёте?

(261) Вы меня с кем-то путаете. Никакую криптовалюту я не придумывала.
Лучше - деньгами. Хотя, свежими апельсинами тоже можно.

(262) Вот Вы не придумали, а я уже думаю про детскую крипту, которой надо оплачивать проекты и портфолио детей, чтобы они работали не за оценки, а за бабло. Смекаешь, Фрося?

(263) И чем эта детская крипта отличается от просто крипты? Названием?

(264) Что такое "просто крипта"?

(264) отличается отсутствием "Фатального недостатка"

(265) не смикетила

Возьмите меня в Стажёры - пусть меня научат)

(206)(208) "Я же вижу, что эта связь прервалась."
Казалось это целенаправленная политика Владельца Ресурса.
А так зачем нужны пары непонятно. Дайте старожилам общаться и оберегайте новичков (не гнобите обзывая их нубами и ботами) и возможно всё вернётся.

не гнобите обзывая их нубами и ботами

не, тогда вернется не всё. не только лишь всё

(269) >> Дайте старожилам общаться

Какое милое предложение! Ну общайтесь, а я посмотрю, почитаю, повычитываю...

(265) чем детская крипта отличается от остальных криптовалют?

(263) и что мешает платить бабло, если хотите что б работали за бабло? зачем что-то придумывать?

(0)

Что такое новичок?

Человек, который не понимает что такое цикл ?
Как работает запрос ?
Человек, который не понимает, что такое отладка?
Человек, которому, разжевали, в рот положили, а он продолжает биться головой об стенку ?

Человек, которому предложение читать книги, кажется оскорбительным?
Просмотр роликов на ютубе - пустой тратой времени?
Предложение пройти курсы - развод на деньги?


Половина вопросов, имхо, связана с тем, что "новички" просто не умеют учиться.
Да что учиться, гуглить не умеют.
Или не хотят, или...


P.S.
а) Создайте раздел "1С8-песочница", запретите там спам и сарказм.
Баньте "злых" людей (например, таких как я) в данном разделе.
б) Ну или запретите "злым" отвечать в темы "новичкам", которых вы пометили как "новичок"


P.P.S.
А вообще нужно забанить всех "злых" навсегда.
Упс, мне кажется в одной ММО так уже пробовали делать. Получился весьма печальный социальный эксперимент.

(274) Бабло - отражение человеко-часов проведенное в общественно полезном труде. Давайте записывать человеко-часы, пусть подопечные потом отрабатывают. Базы чистят, огороды или еще чего =))) Вы время потратили, они вам потом отработают.

(0) Готов взять на (по)руки начинающую стажерку.
Менторство и передача опыта в ресторанах, наставничество за ноутбуком в уютной обстановке, в парке, на пляже.

Обучение 1С не по модной удаленной, а наоборот уникальной эффективной методике близкого контакта, буквально программирование руками стажера, программирование в 4 руки.

Приветствуется и поддерживается стремление к изучению и освоению ОС (основные средства), АС (автоматизированные системы) и прочих важных рабочих понятий.

Условия взаимодействия самые привлекательные, спешите пока свободен)

А если без шуток, то сам бы пошел в стажеры супер <DEL>богатым</DEL> спецам типа Волшебника, хочется зарабатывать больше)

(277) Это называется "передача половым путем" )

(277) начинающие стажерки на ПМЭФ демпингуют щас

(277) Я конечно не эксперт, но для программирование в 4 руки нужны 2 стажерки ;-)

(280) у него там сложная схема -  он стажером к волшебнику видимо тоже по уникальной методике собирается

(277) а что сейчас мешает зарабатывать больше?

Объясните ответственность старожила. И объем его затрат. Плюс у меня строго зуп.

(283) Стукнись мне в личку с предложением

(279) Местные загнули ценник за сутки 700 т.р.
Приехали провинциалки и скинули до 10 т.р.
Вот и расти новое поколение)))

(277) >> то сам бы пошел в стажеры супер <DEL>богатым</DEL> спецам типа Волшебника, хочется зарабатывать больше
Достаточно построить свечной заводик и сразу больше зарабатывать начинаешь)))))

(284) написал письмо.

(287) ответил

(287), (288) а вот за это реально нужно наказывать. Хотя тема изначально по типу "поглядим куда кривая вывезет", поскольку кривая кратчайший путь к цели в обход препятствий (начальство, законы и т. п. ограничители творчества и фантазий)

(289) это классическая проблема 1с. Беготня между проектами, работодателями, клиентами и сотрудниками. Очень тяжко наказывать имея почту в профиле. (287), (288) Это скорее пример поиска новичек/ наставник у тех, кто в теме более 10 лет.

(290) А я подумал у вас почта не ходит, или во всех мессенджерах разом забанили, что приходится дублировать факты отправки и приёма сообщений

(291) не. Это скорее привычка аналитика. Сделал - запиши. В некотором смысле можно воспринимать как пример работы по коммуникации. Для стажёра.

(292) По работе со стажёрами я всегда с вояк пример беру. После каждой новой задачи говорю: "Повтори, как понял!" И всякий раз, или не могут повторить, или не поняли что повторили.
Оналитегам со мной тяжко. Когда ответ не требуется или очевиден, я перед прочтением письма удаляю.

(293) Простите, сразу оговорюсь, я не оналитег. Вы наверное великий гуру, что письма удаляете, не читая, определяя необходимость ответов. Очевидно , вы классный наставник. Я такими навыками не обладаю. Нужно непременно попасть к вам в стажеры. Будем первой парой в замечательной таблице-связке. Вы не против?

А теперь по факту. У всех ли записывающихся в наставники есть компетенции , в каких темах? Процесс обучения- это взаимодействие двух сторон. Насколько качественную "поддержку" получит реципиент? Какая ответственность у наставника, стажера?

Ну, с почином!
Первая парочка сформирована: Масянька — Гена

Прям Ханума какая-то...

Нужно непременно попасть к вам в стажеры. Будем первой парой в замечательной таблице-связке

первыми уже не будете))

(297) Зато у них может быть индекс = 1

(294) Я то не против, вот что ВР по этому поводу думает ХЗ. А не скил ли свахи Волшебник прокачиват?

(298) надо поспешить, а то так и Прав("10", 1) применять придется)

(299) Маленькое брачное агентство "Питерс, Такер и Гименей"...

(295) соболезную...

(302) Интересно кому, или всем троим

(303) если бесконечно терпеливый и позитивный Гена утратит веру в человечество и превратится в мизантропа, в этом будет виноват одмин

Что при этом произойдёт с клоном мультперсонажа вообще никому не интересно

(297) Этот факт я переживу. Главное же не иметь индекс 1 в таблице, а получить хорошего наставника. Думаю, что не прогадаю, выбрав Irbis, предчувствие. У нас может быть сложится пара с эзотерическим уклоном. Не читая кода, будем определять суть происходящего в этой бездне мрака под названием 1С.  А Масяньке и Гене успехов)))

(295) ну все, всех 1С-ниц разобрали)

(299) Ах, этот коварный Волшебник. Сведет, а потом народятся у нас программки, кто ответственность будет нести, так сказать "алименты" платить. Ай, яй. 1С-Свах, круто!)

(298) что за секретная таблица? Что-то ссылки не найду.

(307) Не всех. Вот, например:
regin_sap
https://1cers.ru/topics/files/2024/04/27/893340/17/1.jpg

(307) Не печальтесь, ваша 1С-ница вас непременно ждет, где-то там вдали , перед монитором, отсвечивающим красно-желтыми красками. На одной Масяньке мир не заканчивается)

(308) Всё передаётся as is, все претензии к тому кто в зеркале

(295) Он вроде не подавал заявку. Принудительно ?

(313) теперь это уже неважно

(313) Был на даче, там инет глючный )

(295) а кто кого?

(316) Муж да жена — одна сатана.

(312) Почти Конфуций. О да, учитель, вы мудры. Хотя это наверное преждевременное заявление (обращение- "учитель"), пока официально в табличку не внесли. Могут забанить за неуставные, сказала бы нереаляционные связи. Ждем)

(315) Вам уже дали)))

(318) Доброе слово только кошке приятно, чересчур много лести.

(320) Ого, еще и скромен и 1С-вец. Два в одном. Никакой лести больше, только уставные взаимоотношения через конфигуратор.
А ведь собачке тоже приятно доброе слово, ну и попугайчику и приматам всяким  и т.д.. Добро, если от чистого сердца, всем приятно.  Извините, мысли в слух)

(321) Ну не знаю, тут одной собачке с аааааагроооомными челюстями три укола ставили, так вот доброе слово вообще никак не действовало. Думаю с попугаями и приматами та же история

Говорят, что с помощью нехитрой приспособы и доброго слова можно добиться куда большего, чем с одним добрым словом. Так зачем оно (доброе слово) тогда нужно?

Ну вроде поняли правила игры. Мне смешно, что вы наставничество свели к половому вопросу... РЖУНИМАГУ!

https://www.youtube.com/watch?v=c6ts4CXH3Ic

К слову от автора "Федота-стрельца"

(325) Просьба сопровождать ссылки на внешние ресурсы текстовыми комментариями. Это удобно для поиска.
Мы же тут все разные.

Кстати, я Гене предлагал деньги. Он не берёт. Идейный...

Сидеть за деньги на Мисте?! А работа тогда зачем? Из дома я сижу забесплатно, когда ленюсь.

(328) Дельная мысль... Значит миста даёт что-то ещё, кроме денег? Какие плюшки даёт миста для Вас при том, что рыбалку мы тут не обсуждаем. Вот Вы лично зачем тут бредите?

(328) Я окупаюсь раз в 2-3 года

(329)Если крупно, то просто про запас откладываю разные мысли и опыт иных носителей бреда. Раньше ещё анекдоты читал. А рыбалку что обсуждать, на неё ходить надо. Параллельно силовой (25А) удлинитель к выходному в сад маме паяю. В IP55 исполнении на три розетки.

(331) Да, Вы знатный генератор бреда! За что Вам почёт и уважение! Или просто Вас терпят тут

(332) Сам в шоке. Я бы себя и с работы с волчьим билетом выгнал, ан нет, говорят берегут зачем то.  Мне даже страшно становится от такой заботы

(333) Печеньками, пироженками подкармливают ?

(333) Я бы Вас даже на работу не взял. Рыбалка, алкашка, вот это всё... ;)
Но держу же Вас в белом списке, значит Вы как бы на меня немного работаете. Да|Нет|Ошибка?

Один новичок (стажер) может быть взят на поруки несколькими наставниками (старожилами)?

Я так понял, что деньги старожилам не интересны. Ну как-то так я и думал изначально, а тут ещё ветка про деньги...  
OFF: Рост ставок на депозиты, сбер до 18% предлагает, не ловушка ли это?
Я там слегонца прошёлся по теме денег. Где-то было и про крипту... Анализируйте, друзья!

А ещё в (208) была фраза:
Вам, старожилам-менторам, нужно общение и уважение. Вы уже всё заработали, раз есть время на мисту.

Поэтому в теме сразу было "за плюшки".
И тут Вы спрашиваете: "Как он это всё предвидел?"
Да, он смог.

(347) Ласковое телято двух мамок сосёт.

(322) а как же, то всем известное стихотворение: словом можно убить, словом можно спасти, можно полки за собой повести... Здесь, сразу оговорюсь, понятие "слово " имеет более широкий контекст. И конечно относится относится homo sapiens , не к попугайчикам. Хомячки тут ни при чём. Но вряд ли вы будете оспаривать , то что братья наши меньшие достаточно разумные. И интоцию хозяина умееют считывать. А с уколом собака вела себя адекватно. Вы берете весьма крайние случаи))
Поймите, уважаемый форумчанин,  вам не навязываю своё мнение. Возможно для кого-то достаточно в жизни и одной нехитрой приспособы и без добрых слов. А если приспособа "хорошая", то можно и совсем без слов))

(350) на "интоцию" уже было давно понятно

(350) Я Вам больше скажу. В контексте мисты на Alma уже почти всё понятно

Могу порекомендовать что-то, но зачем? Уже вроде все поняли правила мисты?

Нет, не все... Ну и ладно. У нас тут свобода вероисповедания, если чо. Статья Конституции РФ.

(324) после Ханумы залез подстол :D

(317) Карл Маркс Гена и Клара Цеткин Масянька - это не муж и жена, это четыре разных человека !

(356) А Слава КПСС вообще не человек

А если серьезно, то всем кого Гена возьмет в падованы, страшно повезло. Научиться можно очень многому

Ключевое слово научиться! Я всегда и всем говорю что научить нельзя, можно только научитьСЯ. Но не все обучаемые это в нужной мере понимают. А самый лучший научитель — дед Нужда. Вот он учит быстро и хорошо.

(359) всем говорю что научить нельзя, можно только научиться.

Никогда такого не было и вот опять?

(360) Поправил изложение мысли, старею, руки уже за мыслями не поспевают, умище в голове не умещается, генератор бреда пошёл "в разнос" как дизель. Поработать что ли немного?

(359) можно сдвинуть бегунок мотивации, а дальше чел всё сам сделает.

(359) Да фиг знает. Помню в армии никто не хотел учить устав дневального, но в первые же две недели старшие ребята научили. Прям против желания. Ну и если подумать с точки зрения достижения результата, кто мешает преподу заставить ученика хотеть научиться?
Эх, "везде барьеры ставим мы себе, ну а потом пытаемся ими оправдаться" (с)

Не можешь — поможем, не хочешь — заставим... Есть такой метод обучения простейшим навыкам, в экстремальных ситуациях очень действенный, правда имеет иногда и отрицательный эффект. Я бы с удовольствием посмотрел как заставляют учить какую-нибудь не особенно сложную тему из математики, к примеру ТФКП или нечто подобное.

(364) Есть как раз такой пример, из студенчества
Препод по электродинамике был не способен научить ничему, напротив, мгновенно внушал отвращение к предмету. А в нашей специальности это основа основ. А вот препод по курсу антенн был полной противоположностью, я хорошо помню как не хотел уходить с его лекций. Так что с выводом из (359) не соглашусь: все зависит от учителя. От ученика конечно тоже, но если не хочешь учиться - чего пришел отнимать время наставника ?

(365) плюсану, я физику начал понимать только когда сопромат начался

(363) законодательство

(365) "вы прослушали курс..."

можно только научиться, а наставник - в помощь в понимании "предмета изучения" и басню сокращает

сидит ворона на дереве, в клюве кусок сыра.
подбегает лиса и хрясь по наглой вороньей морде бейсбольной битой

сыр выпал, с ним была плутовка такова...

ворона в недоумении:
- ну нихера себе, как басню сократили

(359) научить можно любого, это не проблема, это вопрос цены

(369) смотря чему, курить да - любого. заяц, обезьяна по народным повериям давно умеют

(370) как любит повторять один известный авиатор в телеграмме:

"учитесь настоящим образом, иначе вас всех нах.уй убьют"

(370) а чему нельзя? Давай на примере нашей отрасли

(372) думать, думать за других, шевелиться и других расшевеливать. можно и без отрасли.
а переменные местами переставлять - это где то рядом с курением

(373) учат думать в вузах, иначе ты бы не проходил философию, матан и прочую фигню, а затачивался на конкретную функцию.

Учат думать и на работе, те же стажерские вакухи или исполняющие обязанности

Ты своим воспитанием учишь думать детей

(374) есть много крайних примеров, когда ботан обучен и красный диплом имеет, но в практике толку нет. Что не умножай на 0, получишь 0. Есть наоборот - с проблемами закончил ВУЗ, по факту очень полезный элемент общества.В большей массе людей это промежуточные варианты.
Но самое главное, имха, это желание и способность получать каеф от чего бы то ни было, тогда даже на 0,0001 умножить и получится неплохой результат. То есть ботан это не неспособный человек, это человек "фригидный", нишмогла.
Заставить себя заняться чем то, влиться и начать получать удовольствие от сделанного - тоже способность, к труду
В общем сторон у вопроса много
зы. научить этому.. ну хз, может быть и можно, не встречал

(376)
хуже дурака только дурак с инициативой

и "инициатива инициируетбёт инициатора"

полезность элемента обществу чем измеряется? размером зряплаты/заработком?

Интересная идея, но чтобы перетянуть обратно с других ресурсов этого мало, мое имхо.

(377) дурак с инициативой - явление временное, научится, просто дурак - это навсегда. Из этой выборки конечно надо исключить дураков отъявленных: распи**яев, неспособных, суетн`ых, паникеров и т д. При прочих равных, лучше с инициативой.
господа, такие вопросы надо обсуждать вечером, за кружкой холодного пива, а не в пекло рабочего дня

Умный это, как минимум, надолго, а дурак — навсегда. Хотя и тут есть шанс скатиться в терминологические споры в попытках определения сущностей. У кого-то дурак определялся как инакомыслящий по отношению к общепринятому.
На старой работе шеф частенько потыкал тем, что ради моего "нет" по какому-либо вопросу и звонить смысла нет. Мурыжил меня разными вариациями одного и того же, пока не услышит самую идиотскую идею, и отпускал со словами: "Мыслительный процесс я тебе запустил, то есть свою функцию выполнил, иди решай вопрос! Сроки и средства доложишь...и срок." так и проработали больше 10 лет.

(364) программировай!

Тюю, так и я могу! А Мурку сможешь? ©

(380)

дурака учить - только портить :)

никогда не спорьте с дураком - человеки не поймут между вами разницы :)

работа любит дураков, а дурак работе рад :)

ну и всякие открытия величайшие по дурости были сделаны

- а что, так можно было? (тут фото Дм.Соколова из пельменей)

ну а само значение "дурак" - и шут и сумасшедщий и глупец и парадоксов друг

У Окуджавы про дураков красивее. https://www.youtube.com/watch?v=cg7k0wYHPUY
Правда у Маршака есть перевод одной эпиграммы в защиту дураков.

С. Маршак
О дураках
Жму руки дуракам обеими руками:
Как многим, в сущности, обязаны мы им!
Ведь если б не были другие дураками,
То дураками быть пришлось бы нам самим.

(384) идут два умных по улице
тут им навстречу два поцанчика выходят

Один умный говорит другому:
- Слушай, давай перейдем на другую сторону — их двое, а мы одни

(385) Это очень умное решение. Самый лучший бой — которого не было.

а, не, ну я про дурака, который ничего не знает/не умеет, начали то с этой темы (370)(372)

(386) ну еще Грибоедов пьесу (в стихах) написал про
горе



девушки воспитанные как правило начитанные
и легко не поддаются порокам...

Зачем Стажерам/Новичкам "плюшки"?
Он получат ответ на свой дурной вопрос (через хождение по мукам, но получит), вот и получит "плюшку"...

Зачем Наставникам "плюшки"?
Это скорее моральное самоудовлетворение наставничества.

В виде денег... хм... как то сомнительно.
Кто будет оценивать количество и качество ответов?
Законный вопрос - откуда бабло для этого нарисуются?
Третий вопрос: Зачем нам эти копейки?

В виде "плюшек"... интереснее...
Но тогда мы приходим к идеи (крипто?)валюты Mista.Perks
Небезызвестный Титаник для 1С, со своей валютой, требует слишком много для входа, чтобы скачать "не работающую фигню" за СМ.
Как решать будем?

Я готов стать "Старожилом", но зачем? Это тайна покрытая мраком...

Денег не надо.

Весь смысл ветки Масянька+Гена=♥

На мисте много чего нет, что нужно стажерам для развития (например статьи). Из-за этого в профессиональном плане мисту съел инфостарт (хабр для 1С-ков). Сейчас миста еще потеряла статус флудильни ибо из-за эпохи вечных банов народ отвык от мисты и привыкать как-то не сильно хочет.

Вот старожилов то в ветку слетелось :-)

Возьмите меня пожалуйста , "напоруки".

(1) Ха, без денег... без денег каждому раб нужен, а нужен ли вы рабу :)

Какие руки :)

(396) это левым нужен без денег, правым можно и за деньги

(396) тут совсем неоднозначно, кто у кого рабом будет

Помню в детском саде воспитательницы тоже разбивали по парам, брались за руки и строем парами шли в кино. Мы к этому идем?

Зачем плодить конкурентов?)

(400) Не, аналогия другая. Видели как собак тренируют иногда? Надевают на джуна  ошейник с шипами и пристегивают к уже обученной собаке. Той дают команду, например что-то принести, и обучаемый пёсель волей-неволей повторяет все команды вслед за сеньором пока до него не дойдет.