Имя: Пароль:
1C
1С v8
1с УНФ
Ø (Asmody 23.06.2024 22:41)
0 AlexPRM
 
15.06.24
15:48
Добрый день.
есть задачка (я понимаю что это все реализовано в самой УНФ, но как это все делать правильно вопрос)
ДАНО:
(условия упрощенные что понять общий принцип и куда и как мне идти в настройках и прочем)
изделие №1 (изделие №2 не предлагать)
состоит из:
труба 30х2х500 - 2 шт. (диаметр Х толщина стенки х длинна)
труба 30х2х1000 - 5 штук (диаметр Х толщина стенки х длинна)
труба 30х2х750  - 1 штука (диаметр Х толщина стенки х длинна)

материалы закупаемые у поставщика: труба 30х2х6000 (диаметр Х толщина стенки х длинна) на учете стоит в штуках (могу если надо в других параметрах поставить на учет)

на изделие заведена спецификация.
материалы, работы.

как правильно ставить на учет материалы от поставщика, и как правильно прописать в спецификации (сейчас характеристики изделия по длинне) чтобы УНФ понимала что мне для изделия нужно, 2 трубы от поставщика и еще останется остаток который можно потом оприходовать на склад?
и сразу еще вопрос что бы если на складе есть куски трубы подходящего остатка брались они.
1 Sochinec
 
15.06.24
19:08
1- у вас труба 30х2 - это одна карточка номенклатуры ?
2 Sochinec
 
15.06.24
19:10
2 - вам для изделия необходимо взять длину 400 -  в наличии есть все виды характеристик (длины) - что указали в спецификации ? как программа должна определить какую штуку взять ?
3 AlexPRM
 
15.06.24
19:22
(1) да
(2) они изготавливаются из трубы длинной 6000, вот в этом и проблема, я не понимаю как сделать чтобы 1с ставила в резерв необходимое количество 6000 трубы,
4 AlexPRM
 
15.06.24
19:22
(2) я уже думал вплоть до того чтобы ставить ее в кг. на учет и спецификации переделать по весу.. но как то не очень это
5 Ivan_495
 
15.06.24
19:24
первый передел это разрезать трубу на нужные размеры. чтобы разрезать тоже затраты д.б
6 AlvlSpb
 
15.06.24
20:36
(0) 1. Вариант с сериями https://курсы-по-1с.рф/news/2020-04-14-accounting-of-goods-in-two-units/
Сам не пробовал, но теоретически может получиться.
2. В свое время, когда было производство, а 1С не знало что такое серии, внедрили ячеистые склады. Каждая труба 6м, учитывается в метрах, помещается в ячейку. Взяли из яч1 6м отпилили 4м на производство, 2м вернули в ячейку. Отчет по складу с включенными ячейками показывает какие отрезки есть реально. Муторно, особенно, когда приходит 100-200 труб, но вариант рабочий и лучше чем характеристики, лет пять так отпахали
7 Ivan_495
 
15.06.24
20:45
у вас в спецификация д.б минимум 2 этапа.
1й берем трубу 6м и делаем из нее 4м.
2й ьерем трубу 4м и соьираем ,нащше изделие

1й этап будет резрвировать 6м трубы на складе
8 AlexPRM
 
15.06.24
21:08
(5) дак и есть.
(6) не то.. 100-200.... это только одна позиция материалов для изделий, а их почти 300.. только тех которые приходиться резать пилить строгать.
(7) тут вопрос в том что 1с не понимает что мне для изготовления деталей нужно зарезервировать несколько труб.
она говорит материала нет на складе.
думал в сторону отрицательных остатков, и производством отдельными нарядами пилить...
9 Ivan_495
 
15.06.24
22:35
(8) в ерп так работает, в унф не знаю
10 AlexPRM
 
16.06.24
08:01
(9) то что в ерп так работает я знаю, смотрел ее и тестил... но цена под 5 лямов... ну нахер
11 craxx
 
16.06.24
09:42
(0) Тема не отражает содержания топика.
12 maxab72
 
16.06.24
09:53
Мы такие трубы держим в двух артикулах. Труба диаметра D и толщиной стенок N 6-метровая - это один артикул, в штуках. Труба диаметра D и толщиной стенок N - другой артикул, в метрах. При необходимости один первый артикул переводим во второй комплектацией, если трубу зачем-то надо резать, и второй артикул заводим с характеристикой - длина куска в метрах.
13 AlexPRM
 
16.06.24
10:28
(11) ну удиви меня какая должна быть тема?
14 AlexPRM
 
16.06.24
10:29
(12) дак примерно так сейчас и делаем, распил - раскомплектация... только я же не знаю какое изделие заранее закажут у мня поэтому смысла пилить нет. а приходит они 6 метровые
15 Гена
 
16.06.24
11:21
(12) (14) Может соединить ваши идеи вместе? И приход-6 комплекты и куски тоже комплекты.

Пример.
Пришёл комплект 6м
Разрезали на 2.5 и 3.5 метров, т.е. первый комплект ушёл, зато появились два комплекта: 2.5 и 3.5
?
16 Гена
 
16.06.24
11:31
Я к чему. Серии в той же ЕРП хороши для длинных "бухт" и небольших кусков. Когда по много раз отрезают от серии. А у нас конечная труба. Не нужны серии. Была одна труба, стало две. И удобно потом перебор делать для будущих изделий.
17 AlexPRM
 
16.06.24
14:20
(15) смотри тут какая ситуевина, у меня только из 6 метровых труб по всей номенклатуре около 50 разных от 50 см. до 5 метров..
я то и хочу что бы допустим 1с в изделии 8 кусков трубы, она и брала нужно количество 6 метровой трубы в резерв
18 AlexPRM
 
16.06.24
14:23
(16) сейчас при поступлении заказа я в наряде на производство делаю распил трубы и других материалов под изделие, но тут опять возникает ситуация: появился остаток трубы подходящего размера под изделие она его и должна взять.
19 Ivan_495
 
16.06.24
14:40
Резервирование дорабатывать надо и аналоги.
20 Гена
 
16.06.24
15:58
600 см не миллион. Нет проблем завести комплекты или даже номенклатуру по разной длине. В пределе все 600, в реальности несколько десятков.
21 maxab72
 
16.06.24
16:19
(17) Надо 6 5-метровых кусков. Сколько 6-метровых труб брать в резерв? Или у вас разрешена сварка из кусочков?
P.S. когда внучка была во 2-ом классе, ей поставили двойку за решение задачи. Задача: есть стена высотой 3 и шириной 6 метров, сколько надо рулонов обоев шириной 1 метр, если в каждом рулоне по 4 метра. Внучка, как человек опытный, рна помогала клеить обои ее комнаты летом, написала, что надо 6 рулонов. А учительница пыталась убедить ее, что надо 4,5 рулона, и что с дробями она работать не умеет...
22 AlexPRM
 
16.06.24
16:44
(20) Гена ты такой Гена.... она заведена по характеристикам... вопрос в том что при отправке изделия в производство такого куска нет на складе (да тх почти никогда нет) берется 6 метровая труба (для тех кто в танке длина обычно в миллиметрах т.е. 6000) она должна зарезервировать на складе нужное количество 6м трубы. а она этого не умеет и не делает.
23 AlexPRM
 
16.06.24
16:49
(21) эм... а почитать первый пост не?? религия не позволяет?
если бы куски были однотипные тогда проблем нет. в примере расписано 1 изделие. а вариантов там может быть больше.
конкретно по этой трубе у меня забито 57 характеристик (длинна кусков) которые используется в разных изделиях.
по вашей задаче которую решила внучка, а что в задаче прописано что полосы нельзя делать из кусков?
так что читаем внимательно условия.
24 AlexPRM
 
16.06.24
16:54
(21) и да насколько я помню дроби проходят классе 4 -5
так что вам тоже НЕУД!
25 Гена
 
16.06.24
17:02
Дубль три: речь не про характеристики, а про элементы справочника номенклатура или про комплекты. Которые потом выбирай/резервируй как душе угодно.
26 AlvlSpb
 
16.06.24
17:05
(22) Если серии и ячейки не подходят, то только двойным производством. Т.е. на основании заказа на производство основного изделия  делаем заказ на производство трубы нужного размера из 6м, получаем трубу с нужной характеристикой и либо отходы, либо оприходуем остаток. Немного неудобно, но без допиливания УНФ из коробки этого, действительно, делать не умеет
27 AlvlSpb
 
16.06.24
17:11
(25) В принципе тоже вариант. Но комплектацию и затраты на нее не привязать к конкретному производимому продукту, а производство на основании производства легко. В итоге себестоимость более похожа на истину
28 maxab72
 
16.06.24
17:34
(23) Именно, типовое резервирование не позволяет определить, сколько целых труб надо зарезервировать. Нужна дописка (она еще и должна проверять, можно ли часть взять из уже имеющихся обрезков, чтоб не поганить целиковые трубы).

Так и запишем, обои клеить не умеет. Из списка вычеркиваем.
29 Sochinec
 
16.06.24
17:45
Можно спрошу -
вам на изделие надо 2 метра трубы
у вас есть на остатках по 3 метра по 4 и по 6 м
с какого будет отрезано?
По этому в начале принимается решение с какой характеристики взять, делается первое производство когда из необходимой длины делается из одной серии две серии а потом .....
30 Sochinec
 
16.06.24
17:51
(6) в ячейке труба 6 - 1 шт . что то взяли (2 метра ) и положили в другую ячейку под номером 4 то же одну штуку ? - а какая у нее себестоимость в ячейке 4 ? а куда делись 2 метра ? где они висят и где их увидеть ? каким документом делается такая операция ?
31 Sochinec
 
16.06.24
17:53
в кг хранить - думаю не вариант - перемешаются все длины ? ну увидите что на остатках общее количество кг а по какой длине ?
32 AlexPRM
 
16.06.24
19:34
(28) обои клеить я умею.
а вот у вас похоже со внимательность проблемы? случаем не старушка дименци? и рассчитывать рулоны для поклейки тоже умею.. в принципе мне в кайф самому дома ремонт делать.... я его сам и делаю..
33 AlexPRM
 
16.06.24
19:36
(26) ну пока без допилки это самый оптимальный вариант...
он добавляет работы ответственному за производство конечно.
ну и увеличивает возможность сработки человеческого фактора.
34 Злопчинский
 
17.06.24
04:38
А как считается оптимальная разрезка целых труб и обрезков труб на более мелкие..? И надо ли такое?
35 Мимохожий Однако
 
17.06.24
06:31
(13)Например. "УНФ.Как оптимально подобрать куски труб для изделия"
36 Гена
 
17.06.24
07:50
(35) Это... как-то консультировал бух-учёт для одной церкви. Там, кстати, интересная система: батюшка не имеет полномочий в административной деятельности, за всё отвечает староста Прихода.
Так вот, свечные огарыши там тоже учитываются на отдельном субсчёте 10-го счёта "Материалы".

Обрезки труб по аналогии с огарышами тоже стоило бы номенклатурить )
37 maxab72
 
17.06.24
08:12
(36) О! про церковь вспомнилась история. Как то проверяю накладные для аудиторов, ищу в которой определенный станок был продан. И вижу одну накладную. Покупатель - какой то приход евангелистов, товар - обрезной станок (шланги обрезать). Мне стало любопытно, зачем евангелистам - обрезной станок? Это же вроде не еврейская община... Оказалось, это какой-то местный предприниматель для уменьшения налогов все оборудование для своего заводика закупал через эту общину и оформлял у себя как аренду.
38 Web00001
 
17.06.24
08:23
(13) > ну удиви меня какая должна быть тема?
Я тебя удивлю: тема должна отражать содержание топика.
Из рекомендаций:
Тема должна отражать суть сообщения. Не допускаются темы типа "Подскажите", "1С", "help", "есть вопрос", "не получается", темы большими буквами, заголовки с кучей восклицательных/вопросительных знаков.
Из "1С УНФ" совершенно невозможно понять, о чем пойдет речь. Возможно, если ты не можешь сформировать понятный читаемый заголовок, ты еще не пытался разобраться, а сразу пошел на форум.
ЗЫ хамить не обязательно.
39 Sochinec
 
17.06.24
10:05
(0) Прошу не хоронить ветку - сам думаю по оптимальному решению - только у нас будет не труба а профиль для ал окон. Автор ! прошу написать какое решение нашли
40 AlexPRM
 
17.06.24
16:49
(35) мм... еще хуже. а там еще и швелера и профиля, и прямоугольные и квадратные.. есть одно изделие которое на 45% состоит из уголков.
(38) ну вам я вроде не хамил. тема и содержит вопрос именно про унф. и не факт что моя идея решения данной проблемы правильная... поэтому я готов к рассмотрению самых бредовых вариантов как все это сделать.
если в теме отражать суть моего вопроса длинны заголовка не хватит.
(39) ну как решение появиться отпишу.
тему хоронить до решения проблемы не буду
41 Ivan_495
 
17.06.24
17:58
задача по обрезке трубы обычный производственный процесс, кторый надо выделять, из- за своей простоты кажется, что он уникален. на самом деле ничем не отличатеся от обработки болванки на токарном станке. берем болванку 100 мм хотим получить 80 мм , точим на выходе стружки, и кусок болванки длиной 20 см, т.к на входе длина 100 , а нам нужно 80. стружки и кусок болванки отходы, можете отправить на переплавку)))
42 AlexPRM
 
17.06.24
18:52
(41) тут не просто обрезок трубы тут нужно расчет что бы система из 1 трубы сделал максимальное количество нужных обрезков для изделия
43 Гена
 
17.06.24
20:31
Делайте как хотите, всё равно алгоритм не будет работать. В реальности все обрезки свалены в кучу и редко когда в ней кто будет копаться. Если только мастер рыкнет. Будут резать из свежих шестиметровок.

Дом строили? Когда вагонкой отделывали - рылись в обрезках или всё же каждый раз брали свежую? )
44 Злопчинский
 
17.06.24
21:07
(43) ну, когда надо было 40 см я искал обрезок, а не сразу от 2.5 резал...
45 Ivan_495
 
18.06.24
01:16
тогда математику подключай , раскраивай.https://math.semestr.ru/lp/rask.php
46 Sochinec
 
18.06.24
09:46
если мне надо кусок 2 метра то не всегда буду брать от 3 т.к потом кусок 1м я ни куда не дену  а возьму даже не от 4 а от 6 т.к вероятно куда потом применить больше  а вот если надо будет 1,6 м то возьму от 3 м  по той же причине -)) Анализируем так же какие заказы чаше и можно ли потом куда то задействовать -))
47 Гена
 
18.06.24
10:00
(46) Бесполезно. Никто не будет на складе сортировать обрезки и подписывать по длине. Пусть идеальный алгоритм и выдаст какие обрезки взять (идеал - когда занесли первичную информацию в программу, в чём я сильно сомневаюсь) - ну и кто будет по распечатанной указивке потом искать этот обрезок?
48 maxab72
 
18.06.24
13:37
(47) это невероятно, но у нас ищут. На каждом обрезке мелом (какой-то специальный, плохо стираемый) написана длина. Все обрезки одной длины считаются взаимозаменяемыми. Все длины разложены на стеллаже по ячейкам. Мастер идет и берет тот обрезок, который указан в маршрутной карте. И никого не напрягает. Если что, то суммарно у нас обрезков на пару десятков километров трубопровода лежит...
49 AlvlSpb
 
18.06.24
15:52
(48) Да везде ищут. То что описано в (47) скорее относится к нанятым временщикам куда-то на стройку. Вот тут "ценнейший и незаменимый" спец точно не будет искать размер. А на любом нормальном производстве - это норма, иначе расходы станут непомерными
50 AlexPRM
 
18.06.24
16:29
(43) строил, вагонкой обшивал веранду и предбанник, и да я рассчитывал и отмерял.. а не сваливал весь отпил в одну кучу.
(47) а зачем бардак, все подписано на складе и лежит в нужных местах.
(48) (49)  абсолютно согласен.
с учетом того чо обрезков допустим алюминиевой трубы которые по 2-5 см и мне никуда не пригодиться, сдаем в переработку в месяц килограмм на 100.
51 AlexPRM
 
19.06.24
19:35
принял решение о допилке...
сейчас ищем нормально кодера...
52 Sochinec
 
19.06.24
23:13
(51) какоФ бюджет ?
53 AlexPRM
 
20.06.24
16:18
(52) пока, собираю предложения по реализации цена + сроки
54 AlexPRM
 
23.06.24
06:39
(52) примерно 40к. срок 10 дней.
55 AlvlSpb
 
23.06.24
08:59
(54) На всякий. На инфостарте есть готовые предложения, помещающиеся в этот бюджет
56 AlexPRM
 
23.06.24
16:42
(55) на инфостате там толком нет, кинь ссылки если есть. по тому что  видел на инфостате, к моему тз получается 5-6 расширений. и цена только распила 10к. а мне еще там куча всего + доработка печатных форм и прочего ....
57 AlvlSpb
 
23.06.24
21:41
(56) Например, https://www.inspro.ru/projects/obr-raskroy.php
Не инфостарт, но и там есть, попроще, правда  Первая страница яндекса "Раскрой материалов в 1С"
58 Asmody
 
модератор
23.06.24
22:41
тема не отражает суть сообщения