Имя: Пароль:
1C
1С v8
Клиент не может определиться с выбором: УТ или УНФ
0 Jackman
 
25.06.24
17:11
Добрый день.

Есть оптовая компания, продающая хоз.товары оптом, включает ООО и ИП (для нала). Магазинов нет, производства нет, услуг нет. Есть импорт, часть продаж идет в РБ. Управленческая валюта - евро, т.к. весь товар импортный. Есть сайт на Webasyst и две БП (базовые), нужно будет организовать обмен с ними и управленкой. Штат до 10 человек.

Хотят взять конфигурацию для управленки, выбирают между УТ и УНФ. Пока планируют работать в файловом режиме.

Есть какие-то важные нюансы, на которые нужно обратить внимание? Особенно касается последних изменений в вышеописанных конфигурациях за последний год-два, может там какие-то критически важные изменения произошли, на которые нужно обратить внимание при выборе, чтобы потом не кусать локти.
1 Волшебник
 
25.06.24
15:52
УТ
2 Волшебник
 
25.06.24
15:52
и сразу клиент-сервер
3 Kongo2019
 
25.06.24
15:52
Я за УТ.
4 maxab72
 
25.06.24
15:55
УТ, раз есть импорт.
5 Ненавижу 1С
 
25.06.24
16:09
УТ. Клиент-сервер. Упр. валюту сделать рубль
6 Winnie Buh
 
25.06.24
16:10
+1 если учет в валюте и импорт - УТ
7 Garykom
 
25.06.24
16:13
(0) КА
Две БП выкинуть как и ЗУП
Все вести в одной конфе, без глючащих обменов
И это дешевле в поддержке чем зоопарк конф
8 Климов Сергей
 
25.06.24
16:24
(8) А регламентированный учёт? У них там ООО имеется.
upd Протупил, вопрос снят.
9 vde69
 
25.06.24
16:19
(7) если все конфы типовые - то да, если УНФ будут допиливать под кучу хотелок - то я-бы упр учет оставил отдельно.
10 Garykom
 
25.06.24
16:21
(9) Смысл допиливать УНФ, когда в КА все из коробки практически?
Да сложно освоить поначалу, много тонкостей для бухов после БП, там например взаимосвязано отражение зарплаты и платежка по ведомости
11 vde69
 
25.06.24
16:24
(10) а если у них часть товара идет в черную? заводить отдельную организацию, а потом спалится на "отдали базу налоговой"
12 Timon1405
 
25.06.24
16:45
нет производства, есть импорт  = +1 за УТ
13 Jackman
 
25.06.24
16:47
Спасибо всем за ответы. Дал ссылку на тему клиенту.
Вероятность "допила" есть, также в случае проверок, не хотелось бы все иметь в одной базе.
14 Dmitrii
 
25.06.24
17:01
(13) >> в случае проверок, не хотелось бы все иметь в одной базе.

Интересно... как связано одно с другим?
Если конечно учет не серый... в таком случае всё понятно.
15 sitex
 
naïve
25.06.24
19:05
(0) Если не будет Производства (УНФ оно дико упрощенное) , то 100% УТ .
16 sitex
 
naïve
25.06.24
19:08
(10) Если там 10 пользователей и бух полу приходящий, то она просто взвоет от КА. У нее конвульсий начнутся
17 Prog_man
 
25.06.24
19:29
(0) УНФ, проще допиливать
+ если будет производство и др.
18 Волшебник
 
25.06.24
19:31
(17) УНФ можно второй конфой, когда будет производство
19 Prog_man
 
25.06.24
19:34
(18) две управленки для чего?
20 Волшебник
 
25.06.24
19:35
(19) Одна для торговли, вторая для производства.
21 Prog_man
 
25.06.24
19:38
(20) ну юзерам наверно удобно будет работать в разных, программах, + обмены.
22 Krendel
 
25.06.24
19:48
(18) в ут есть сборка /разборка
23 Волшебник
 
25.06.24
19:53
(21) Это же будут разные пользователи
24 AlvlSpb
 
25.06.24
20:47
(0) Без производства и услуг - однозначно УТ. Но нужен спец хотя бы на телефоне для подсказок и направления в освоении. Не простая программа во внедрении.
10 чел и файловый режим?  Тормозить будет знатно, практически на любом железе. Если уж не клиент-сервер, то для более-менее комфортной работы обязательно развернуть веб сервис
25 Jackman
 
25.06.24
21:08
Спасибо за мнения.
Трудно предугадать, какие виды деятельности добавятся через 3-5 лет ведения учета в базе, поэтому и мелькали в голове мысли на счет УНФ, где всего понемногу, к тому же клиент хочет "что-то несложное". Но, видимо, прочитав сообщения в теме, остановит свой выбор на УТ.
26 Jackman
 
25.06.24
21:12
(24) Планировали работать на одном сервере под терминалами, без таскания данных по локальной сети.
27 Garykom
 
25.06.24
21:17
(25) Если выбор УТ то проще доплатить и сразу брать КА
И настроить обмен с БП, для белого учета
28 Одинист
 
25.06.24
22:00
(0) Себестоимость насколько оперативно нужно смотреть?

Ждать закрытия месяца в УТ могут не захотеть, да и вообще бывают проблемы с закрытием месяца.
29 крутойкодер
 
25.06.24
22:11
(27) если бух не видел КА в глаза, то он охренеет когда увидит первый раз
надо будет молоко ему выписывать
30 AlvlSpb
 
25.06.24
22:24
(28) Предварительный расчет себестоимости регламентным заданием уже черте когда сделан в УТ, аргумент так себе
31 Злопчинский
 
25.06.24
22:31
У меня контора опт работает на УНФ.
ККМ не используем. Маркировки нет.
Если вообще ничего не настраивать - УНФ запускается из коробки с минимальным расстаалением галочек. То есть для несложного опта - пойдёт влёт. А сложный опт и всякие сложные схемы - я не пробовал. Ну и по УНФ регулярно всякие вебинары и прочее. Таким образом у меня контора уже года наверное 4 едет практически без участия погромиста, в облаке фреша. В самом начале чуток доп реквизитами и малость прог допилили допилили информацию по сертификатам (ибо всё импортное). Если по уму въехать и юзать хорошо - то вполне достойная конфа для оптовой торговли.
.
При этом УНФ отличается собственным взблядом на мир, не типовой архитектурой, иногда твердолобосьью разрабов на очевидные принятые в бизнесе вещи итд. Есть управленческий план счётов внутри, так что можно построить полноценный замкнутый учёт без дырок, балансы и прочее.

.
Если ни УТ ни УНФ не смотрели не щупали - выбор всё равно пальцем в небо. Но вроде как по УТ спецов побольше (правда хз что за спецы, а нормальные стоять нивыбоинных денег) типовая в линейке родных типовых - то в перспективе УТ видимо получше.
.
Мы УНФ взяли потому как УНФ я малость стороннему клиентаюу помогал и спецов по УТ в доступности не было. Без погромистов перетащил НСИ из ТиС в УНФ и поехали. УТ - тепловоз, УНФ - мотодрезина
32 Злопчинский
 
25.06.24
22:32
Для обычной коммерческой конторы я бы ни в жисть не брал универсальную конфигу.
33 Valdis2007
 
26.06.24
06:19
(0) УТ и еще раз УТ
34 Sasha_1CK
 
26.06.24
08:17
(32) Я бы вообще БП поставил.
35 breezee
 
26.06.24
08:37
Вы видели новую УТ? Где резервы сделаны на регистре сведений - это треш. А сами таблицы формы в хранилище запиханы. Ставьте УНФ, её писали без использования наркотиков
36 DJ Anthon
 
26.06.24
08:41
УТ
37 Ненавижу 1С
 
26.06.24
08:57
(35)
там резервы сделаны КАК на регистре сведений, ТАК и на накоплении, а писать что это "треш" - голословный вброс.
Какие таблицы формы в какое хранилище "запиханы"?
38 Krendel
 
26.06.24
09:09
(32) Согласен, гроссбух, счеты форева
39 maxab72
 
26.06.24
09:10
УТ 10.3
40 Климов Сергей
 
26.06.24
10:37
У меня сложилось такое мнение: УТ для тех, кто применяет сложные схемы управления процессом. И для тех, у кого уже есть порядок. Нет, не так. ПОРЯДОК!
А если работаем, как сегодня левая нога хочет, тогда УНФ.
41 Krendel
 
26.06.24
11:19
(40) это потому что ты ее не настраивал
42 Lite777888
 
26.06.24
11:23
(0) Импорта вроде нет в УНФ
43 Jackman
 
26.06.24
11:58
Спасибо за ответы.
Да я уже думаю, что, может, ну его, этот импорт, будут его в БП вести, а в УНФ просто приходные накладные делать с окончательной себестоимостью. Но тогда остается вопрос с управленческой валютой - евро, какие тут могут быть подводные камни?
44 Злопчинский
 
26.06.24
12:06
(34) кстати, да.
под нее даже расширения есть для резервирования.
что еще надо для оптовой торговли для небольшой конторы?
45 Злопчинский
 
26.06.24
12:07
(43) херня полная.
46 Jackman
 
26.06.24
12:13
(45) :)
Можно чуть поподробнее?
47 Jackman
 
26.06.24
12:23
+ (45) Валютные взаиморасчеты с поставщиком возможны в УНФ?
48 Garykom
 
26.06.24
12:28
(40) тогда эксель
УНФ многа будет
49 AlvlSpb
 
26.06.24
13:35
(47) Возможны. Без проблем.
50 Jackman
 
26.06.24
14:53
(49) Подскажите, пожалуйста, с управленческой нерублевой валютой есть какие-то сложности в УНФ? Учет остатков в упр. валюте, фин. отчетность, продажи?
51 Winnie Buh
 
26.06.24
15:26
кстати, кто нибудь встречал актуальное сравнение УТ vs УНФ?
52 Arbuz
 
26.06.24
15:43
УТ пишут точно наркоманы. Раз  пять в год в случайных местах вносятся кардинальные изменения в логику и интерфейс, которые мягко говоря неинтуитивные для тех кто не работал с 11 версией. Поэтому загуглить решение некоторых вопросов часто не представляется возможным — там чудовищный ворох вариантов. Плюс минус это один из самых забагованных продуктов.
53 Jackman
 
26.06.24
16:03
(51) Очень правильный Вы задаете вопрос. Все сравнения в сети не первой свежести, поэтому я и создал эту тему, надеясь, что на Мисте есть спецы, следящие за актуальными изменениями.
54 Winnie Buh
 
26.06.24
16:52
ещё одно важное отличие УНФ от УТ - это использование нескольких единиц измерения для одного товара
55 Мимохожий Однако
 
26.06.24
16:59
(53) Тебе посоветуют ). Важно найти сопровождающего спеца, который знает ту или иную конфу (или обе). Остальное зависит от мотивации сотрудников. На первый взгляд УТ лучше подходит. Но и УНФ , даже КА2 вполне пригодны. Маловато входящей информации для внедренца
56 Злопчинский
 
26.06.24
17:20
Если весь опт по схеме - купили, заявка от клиента - резерв - продали - то Уны самое то...
57 Jackman
 
26.06.24
17:21
(54) Да, спасибо, этот момент учли, для хозтоваров некритично

(55) Да боюсь, что мне придется разбираться. С УНФ и УТ11 ранее не работал. Подозреваю, что с УНФ должно быть попроще разобрать, а для УТ нужно будет травой запастись, чтобы лучше понять замысел разработчиков :)
58 Молочный брат
 
26.06.24
17:23
(57) А кто тебе поручил определиться с основой системы? Ты кто? Фри?
59 AlvlSpb
 
26.06.24
17:37
(57) УНФ однозначно проще в освоении и внедрении, дешевле по стоимости, понятней по формальной логике. Но, это и ее недостаток. САМОЕ распространенное задание для фрилансера в УНФ - исправить в учете то, что сделано не так по незнанию, не желанию прочитать хоть что-то, сделанное по наитию а не по учебнику. Проще не значит просто.
  Если вам достаточно цепочки типа Заказ покупателя - Заказ поставщику - Поступление - Реализация - Оплата, то вполне УНФ
(50) Нет проблем в УНФ с этим
   УТ более продвинутая в опте программа, но и более сложная. При чем сложности зачастую абсолютно не нужные клиенту. Однако, если что-то продвинутое и существующее в УТ понадобится в УНФ, сил и средств затратите немало
60 Мимохожий Однако
 
26.06.24
17:48
(57) Если с КА2 работал, то и УТ аналогично и проще, т.к. минус модуль по БП и ЗУП
61 Jackman
 
26.06.24
18:08
(58) Ранее пересекались с клиентом по работе. На данный момент, я - фикси, не у него.
62 Участковый
 
26.06.24
18:17
Брать УТ, в унф  отчетная часть такое убожество.
Плюс в унф методология по части операций весьма криво поставлена.
63 Волшебник
 
26.06.24
18:57
(43) Если бизнес российский, то проще сделать упр.валюту "российский рубль", а в отдельных упр.отчётах добавить колонку в евро/USD. Поверьте, окупится.

Я в своей практике переходил с упр.валюты USD на рубли. Это было глобальнейшее мероприятие с работой отдела программистов в выходные дни. И потом аукалось многократно. Зачем закладывать такую мину на старте?
64 Злопчинский
 
26.06.24
19:34
с валютными взаиморасчетами есть большой шанс сесть в лужу с курсовыми разницами.
65 Jackman
 
26.06.24
20:38
(63) В основном из-за товара, который весь импортный, а значит нужно за евро его покупать, цену продажи в рублях формировать с учетом текущего курса евро, т.к. наценка небольшая и рублевая выручка идет на покупку нового товара за валюту.

(64) Я в одной конторе реализовывал синхронный учет в трех упр. валютах, с построением управленческого баланса и отчета о прибыли в трех валютах, с автоматическим учетом всех курсовых разниц, а их там было просто море...
66 maxab72
 
26.06.24
21:30
(65) Три валюты - зачем? Делал в одной фирме мультивалютный. Т.е. товар имеет валюту закупки, в этой валюте и ведется учет себестоимости. Если товар покупается за евро - учет в евро, если в долларах - в долларах, если в фунтах - в фунтах, если в юанях - в юанях и т.д. а в качестве "универсальной валюты" для управленческих отчетов - у.е. которая вычислялась как корзина валют, и в нее в отчете все пересчитывалось по указанному курсу. или выводился отчет с разбивкой по каждой валюте покупки. кому как надо.
67 Jackman
 
26.06.24
21:50
(66) Та фирма покупала, примерно, поровну товара за доллары и евро. Вся суть сводилась к формированию баланса и отчета о прибыли, которые должны были быть в одной валюте. Контора на тот момент использовала доллар как валюту упр. фин. отчетов и прочего, но хотели иметь возможность легко переходить с одной упр валюты на другую, допустим, если упадет доля покупаемого товара за доллары. Нужно было фиксировать все приходы: товаров, ОС и прочего в исторических курсах на момент операции в трех валютах, это же касается и продаж.
68 Инстанс
 
27.06.24
01:15
Странный вопрос. Конечно, УТ.
69 Инстанс
 
27.06.24
01:17
УНФ не в семействе флагманских продуктов 1С. УНФ  неуклюжа. Там до сих пор регистр Запасы с остатками и резервами? И эта схема учёта типа по компании или по фирмам. Я даже не помню. А эти отчёты..
УТ!!!
70 Инстанс
 
27.06.24
01:33
Как я вспомню этот регистр Запасы и такую плоскую фишку по фирмам, аж дрожь берёт. Ну как можно сравнивать. Конечно, Управление Торговлей. К обсуждению готов.
71 Инстанс
 
27.06.24
01:34
Да даже просто отчёты... рукалицо. Там всё по-другому. Может, эксперимент.
72 Инстанс
 
27.06.24
01:46
Не надо на маркетинг вестись. Я ещё помню как появилась Комплексная автоматизация 1. Да, круто. Она же комплексная. А ничего,  что там производства нет. Это сейчас есть. А я сам хлебнул с этого, когда продали клиенту.
Я бы ни одному клиенту не посоветовал УНФ. Считайте это личным вкусом. Да, там многое есть. Но это не УТ + БП + ЗУП. И не ERP.
73 Sasha_1CK
 
27.06.24
07:23
(44) Ну собственно ничего и не нужно.
У меня в таком режиме несколько десятков клиентов работает.

Более того - они хотя бы понимают какая у них себестоимость.

У всех кто работают на линейке розница/УНФ или УТ/КА - себестоимость это больное место.

А если они вдруг в силу специфики бизнеса (например весовой товар) работают с минусами - то вообще никогда не знают сколько они реально заработали на том или ином товаре.
74 Инстанс
 
27.06.24
07:26
А нафига УТ/КА. Ут это подмножество КА, насколько я помню.
75 Инстанс
 
27.06.24
07:27
Себестоимость считают по-умному.
76 maxab72
 
27.06.24
07:31
(72) "Я бы ни одному клиенту не посоветовал УНФ" УНФ это как была "Управление небольшой фирмой", так и осталась, хотя ей пытаются заменить УТ10. Я видел не мало примеров, когда УНФ очень хорошо заняла свое место. Например магазин автозапчастей с участком шиномонтажа, или мебельная мастерская на 5-6 работников, или - тренажерный зал с сауной и бассейном. Если у тебя упрощенка или подобное - УНФ почти на 100% покрывает твои потребности. То есть это продукт для холдинга из пивного ларька и двух шаверм.
77 Инстанс
 
27.06.24
07:32
Дело вкуса, почтенный господин.
78 Инстанс
 
27.06.24
07:33
Если там до сих пот тот же регистр Запасы, где и остатки, и резервы, и та же схема выписки счетов, я просто в шоке.
79 Инстанс
 
27.06.24
07:35
Дело даже в большем. Просит один чел помочь по УНФ. Я фигею просто. Кошмар. Это вообще не про 1С. Это вообще левая линейка. Причём как будто специально.
80 Инстанс
 
27.06.24
07:36
Это именно как эксперимент. Нафиг такой нужен. Типа ради понтов что ли.
81 Инстанс
 
27.06.24
07:37
Слышал я, что там карт-бланш на конфу. Вот и пилят по ходу.
82 Инстанс
 
27.06.24
07:37
Нормальная конфа это УТ 11.
83 Инстанс
 
27.06.24
07:38
В связке с БП 3. Достойный дуэт. Если зарплата, то и ЗУП. И достойное трио.
84 Инстанс
 
27.06.24
07:39
Если без производства лютого, то КА. Если производство, то ERP
85 Инстанс
 
27.06.24
07:42
Как вообще можно было регистр так назвать Запасы. В линейке Товары на складах. Это товары. Блин, меня щас вынесет
86 Инстанс
 
27.06.24
07:43
Разные регистры. Всем известные. А тут Запасы. И долбись башкой в стенку. И вообще долбись.
87 Инстанс
 
27.06.24
07:44
могли бы сделать ут 10.3 с производством на УФ. Нет же. Нафиг надо
Надо же чтоб ничё понять нельзя не было
88 Инстанс
 
27.06.24
07:45
управленческий баланс. рукалицо
89 Инстанс
 
27.06.24
07:45
там, вроде. это не унф. это 1С:Барсетка
90 Инстанс
 
27.06.24
07:46
Нормальная конфа основана на бухгалтерском учёте, на российских стандартах бух. учёта.
91 DJ Anthon
 
27.06.24
07:50
астанавитесь
92 Инстанс
 
27.06.24
07:56
(91) Фу. Не захотел корефаниться опять. Хардкором делиться.
93 Инстанс
 
27.06.24
07:56
Сам меня отшил. vk.
94 Valdis2007
 
27.06.24
08:22
(79) Это вообще не про 1С. Это вообще левая линейка.

+1

лет 5 назад смотрел презентацию УНФ от команды разработки...

вообщем там ребята молодые...

все динамично/модно...
95 Valdis2007
 
27.06.24
08:24
(90) +1 да принципы двойной это фундамент
96 Valdis2007
 
27.06.24
08:29
(85) "Как вообще можно было регистр так назвать Запасы"

ну регистр ладно...

ничего что есть ФСБУ 5/2019 «Запасы»
97 Valdis2007
 
27.06.24
08:30
(0) слушай ну если там усе просто...сделай им по быстрому самопиську...уровня экзамена специалист по платформе...может им хватит
98 Инстанс
 
27.06.24
08:34
(96) В смысле ладно. Везде наывается ТоварыНаСкладах. Резервы отдельная тема. А тут запасы и резервы в одном регистре. И запросы к этому регистру.
99 Инстанс
 
27.06.24
08:34
Я когда познакомился с УНФ, сразу выбросил эту конфу. Нет же - хотят внедрять.
100 Valdis2007
 
27.06.24
08:35
(98) ну я же грю...модно/молодежно/динамично...там сделано...
101 Valdis2007
 
27.06.24
08:37
(99) +1 я поработал годик с ней примерно, ломать голову под нее нет никакого желания...когда рядом УТ
102 Молочный брат
 
27.06.24
08:43
(61) Ты уверен, что справишься с проектом в качестве шабашки? Я бы на месте клиента ни за что тебе не отдался. Но если отдается- значиццо болваны. Так им и надо
103 dmpl
 
27.06.24
08:55
(0) УТ. Специалистов больше, и потом можно на КА/ERP по мере развития бизнеса перейти без капитальной ломки процессов.
104 dmpl
 
27.06.24
09:06
(37) Это про РаспределениеЗапасов/РаспределениеЗапасовДвижения?
105 Jackman
 
27.06.24
12:21
(102) Ну вот, не за что обидели хорошего человека, болваном назвали :)

На данном этапе нужно просто внести остатки, цены, клиентов, взаиморасчеты, р/с и начать выписывать заказы и РН. Думаю, что с этим справимся.
106 Инстанс
 
27.06.24
10:13
(105) А дальше?
107 Инстанс
 
27.06.24
10:14
Возьмите КА. В чём проблема.
108 Jackman
 
27.06.24
10:17
(107) Есть же БП базовые, выше уже писал, что вести все в одной базе, не хотелось бы.
109 Инстанс
 
27.06.24
10:19
Ну возьмите БП базовую. В чём проблема. Хотя не. Лучше проф
110 Jackman
 
27.06.24
10:21
(109) Уже ведут учет в двух базовых БП, хотят отдельную управленку
111 Инстанс
 
27.06.24
10:22
Прочитал ноль. Упр. валюта?
112 Инстанс
 
27.06.24
10:26
И что эта валюта даст? Есть вообще понимание бизнеса и торговли? Взяли за валюту, по курсу оприходовали, себестоимость упала по рублю по курсу. Может, вам УТ 10.3.
113 Инстанс
 
27.06.24
10:27
Шучу